TCC - Teologia, Comunhão e Comida - um verdadeiro banquete de ideias.

BATISTAS: Arminianos ou Calvinistas?
Debatedores:
Pr. Gabriel Porto - Igreja Batista Boas Novas - Vl. Zelina - S. Paulo
Pr. Joerley Cruz - Igreja Batista Memorial de S. Paulo
Pr. Alonso Gonçalves - Igreja Batista do Limoeiro - S. Paulo
Encontro de Pastores e Líderes

[@ValdeteLiutti]

Maravilhoso, não queria que acabasse! Muito obrigado!

[@Drclaudiosalviano]

Pensei que era terapia cognitiva comportamental

[@lucianogoncalves2297]

Se o sínodo de Dort declarou o arminianismo como heresia ( Remonstrância ) teria o formuladores DD negligenciado esse fato histórico? Pr. Gabriel faz uso de documentos da Ordem e CBB no seu início de sua fala , que um pastor que não for arminiano 4 pontos está desqualificado da ordem dos pastores e demais orgãos da CBB que subscrevem. Até onde seu nossa regra de fé e prática é a Bíblia.

[@GabrieldeOliveiraPorto]

Isso é o que está em nossos documentos oficiais, quer gostem, quer não. Basta ler o regimento interno da OPBB, em especial o artigo 14. Não dei opinião sobre nada, apenas citei nossos documentos oficiais. OBS: DORT, foi um concílio presbiteriano, não tinha nenhum Batista lá. Fora o fato de ter sido um evento de faxada, totalmente manipulado por Beza, homem tão covarde, que esperou Armínio morrer pra só depois convocar um concílio

[@ThiagoToledoSoares]

Ele colocou uma Foto do Wiliian B Bagby no nome do Langston

[@GabrieldeOliveiraPorto]

Obrigado pela observação, o site em inglês do qual eu extraí a imagem, dizia ser Langston com idade avançada. Já substituí a foto na apresentação.

[@ThiagoToledoSoares]

No livro Doutrinas da Nossa Fé [do original The Doctrines of our Faith] publicado no Brasil pela Juerp dos anos 1910 até os anos 1960 pelo menos. "A maior parte dos batistas concordam com outros grupos protestantes naquilo que se chamam 'as doutrinas da graça'"

[@GabrieldeOliveiraPorto]

Sim, até que em 1986 a CBB aprovou em Assembleia Geral, sua própria Declaração Doutrinária, substituindo a anterior. Sendo assim, há quase 40 anos a D.D. foi estabelecida como fiel interpretação das Escrituras para toda a CBB

[@ThiagoToledoSoares]

@@GabrieldeOliveiraPorto e assim como o irmão diz na sua fala é perfeitamente possível chamar essa posição de calvinismo moderado. E é perfeitamente um pastor calvinista como o Marcus Paixão, eu e tantos outros subescreve-la sem prejuízo para a doutrina bíblica da salvação

[@GabrieldeOliveiraPorto]

@@ThiagoToledoSoares Só se o querido for um calvinista de 2 pontos, que só defende depravação total e preservação dos santos. Pois, conforme eu comprovei na minha exposição, a Declaração Doutrinária rejeita explicitamente 3 pontos da TULIP (eleição incondicional, expiação limitada e graça irresistível)

[@ThiagoToledoSoares]

@@GabrieldeOliveiraPorto de acordo com sua leitura da redação da DD. Há controvérsias.

[@GabrieldeOliveiraPorto]

@@ThiagoToledoSoares Querido, pois mais que seja doloroso pra você e seus pares calvinistas reconhecer essa realidade, a soteriologia da D.D. é totalmente incompatível com o calvinismo, pois ela explicitamente afirma: * A queda de Adão com o resultado do mau uso de sua liberdade * A eleição divina pela presciência da fé, em concordância com o livre-arbítrio humano * Expiação ilimitada (Cristo morreu por todos) * Graça Resistível (Fé e arrependimento vem antes da regeneração) Responda sinceramente, é possível alguém crer em tudo isso e ainda ser calvinista? Já com relação ao arminianismo clássico, o único ponto que a D.D. rejeita é a perda de salvação. Todo restante do sistema ela concorda. Está claríssimo que a soteriologia da D.D. é uma forma de arminianismo sem perda de salvação.

[@edgardpenalva1280]

Pr. Alonso Gonçalves é de uma simplicidade e humildade nas suas colocações, enquanto é nítido ver a arrogância e soberba de um arminiano radical e depreciativo.

[@GabrieldeOliveiraPorto]

Ter zelo em querer cumprir o que nossos documentos oficiais determinam, agora é ser radical? Se for, então sim, eu sou radical. Até porque na etimologia, radical vem de "raiz". Então fico muito feliz em ser um pastor batista raiz, no meio de tantos "Nutella" por aí.

[@edgardpenalva1280]

@@GabrieldeOliveiraPorto vixi