TDAH et dépendance à la récompense immédiate - Pr Nader Perroud

🎙Cette semaine tentons de comprendre le lien qui existe entre le Trouble du Déficit de l’Attention avec ou sans Hyperactivité et les addictions avec le Pr Nader Perroud.
💬 " Parce que si moi je ne sais pas que j'ai un TDAH, je comprends pas comment c'est possible que j'ai mis autant de peine à travailler jusqu'à maintenant. Puis je prends tout à coup de la coke et puis c'est hyper simple."
Dans le paysage complexe des troubles neurologiques, le Trouble du Déficit de l’Attention avec ou sans Hyperactivité (TDAH) suscite un intérêt croissant, notamment pour ses connexions avec l'addiction. J’ai eu envie d’en savoir davantage, d’éclaircir ces liens entre la propension à la récompense immédiate que connaissent bien les dépendants, et le TDAH, trouble associé à des difficultés de concentration, d'organisation et d'impulsivité.
Comment ces deux sphères se rencontrent-elles ? Afin d’explorer cette connexion, 2 voies apparaissent :
- Le TDAH en tant que trouble autonome.
- Ou sa comorbidité avec d'autres conditions, telles que le trouble anxieux, la dépression ou le haut potentiel.
Mon invité est psychiatre et psychothérapeute, diplômé de l’Université de Genève, et s’intéresse particulièrement aux pathologies émotionnelles. Les recherches de Nader Perroud portent sur la personnalité borderline, le TDA-avec ou sans Hyperactivité et les stratégies de régulation émotionnelle. Il est co-auteur du "Manuel de l’hyperactivité et du déficit de l’attention destiné à l’adulte" aux Éditions Eyrolles. Il insiste sur l'importance de ne pas se limiter à ce trouble pour définir son identité et met en avant des solutions concrètes pour améliorer le quotidien des personnes diagnostiquées.
🖇 Références :
📚 Manuel de l’hyperactivité et du déficit de l’attention destiné à l’adulte" (Éditions Eyrolles, 2020)
Manuel du borderline (Éditions Eyrolles, 2017)
Ce podcast est soutenu par la MILDECA, Mission Interministérielle de Lutte contre les Drogues et les Conduites Addictives
📚 "Contre-Addictions", le livre, disponible aux Éditions Eyrolles Bien-Être
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💌 Contre-addictions : @contreaddictionspodcast
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Musique : Instrumental de la chanson "Les issues de ce corps"
Ayant droit : Keren Rose (compositeur-auteur), Romain Berrodier (compositeur), Ipanema Music (Éditeur), Léo and Co (Éditeur), Dingule (Éditeur)

[@veroniqueroux6339]

Merci beaucoup c'est tout à fait ce que vous décrivez. J'ai bientôt 55 ans et c'est seulement l'année dernière qu'une psy a enfin mis un mot sur mes maux. Petite à l'école j'ai beaucoup souffert du corps enseignant qui me prenait pour une débile voir se moquait de moi parce que je comprenais pas assez vite. Après on baisse les bras et on les laisse dans leur connerie. Mais on n'a pas la vie que l'on aurait aimer vivre.

[@BestOfShortX_X]

Ne vous découragez pas. J'ai 53 ans et je découvre le tdah, je dois prendre rendez-vous avec un psychiatre. Je suis quasi sûre que j'ai un tdah. Depuis toujours je me suis sentie différente et en décalage avec les autres. Parfois il faut me répéter les choses car je suis ailleurs et parfois je comprends vite. J'ai des passions mais je ne vais jamais jusqu'au bout des choses. Peut-être que maintenant tout va changer. En tous cas, je vous souhaite que des belles choses et tout est possible à tout âge. Aimez vous, faites du sport car ça aide beaucoup et n'écoutez pas les mauvaises personnes...et vous verrez tout ira bien.

[@geraldmagnenou5334]

Bonjour rose, et merci d'avoir transmis le message. Pour ceux qui sont hyperactif depuis tout petit et qui ont sur compensé toute leur vie. Qui n'y arrive plus. N'ayez pas peur de rentrer dans le circuit. Dans le circuit de prendre soin de vous. Si vous êtes TDA(H) vous pouvez être fier. N'ayez pas peur du méthylphénidate. Vous allez redécouvrir qui vous êtes... Vous ne serez plus une personne qui ne réfléchis pas dans ces actions. Vous pourrez avoir de la projection d'avenir. Ça ira mieux socialement, ça ira mieux au travail. Vous aurez même envie de réapprendre, de lire, de faire des conférences... Vous reprendrez votre personnalité en main. Et pour les parents. Soyez sûr que ça aidera votre ou vos enfants. Ils seront moins isoler et il pourront être eux même. Bon courage à tout le monde

[@Tyka83]

Bonjour Rose🌸 Je me retrouve tellement dans votre histoire, j ai un petit garçon de 8 ans qui a êté diagnostiqué Tdha, il y a 2 ans, l école, à la maison a été compliqué la médication la beaucoup aider d ailleurs moi aussi... J ai compris que j avais un TDA depuis petite mais diagnostiqué trop tard et sa ma plongée dans une vie difficile d auto-médication.... heureusement je m en suis sortie y a 9 ans maintenant. J ai compris mon mode de fonctionnement aussi en parti en travers de mon fils. La meditation et le yoga m aide beaucoup pour me recentrer. 🌸

[@senderovicpatricia5609]

Tellement l’impression que l’on parle de moi! J’ai été diagnostiquée adulte mais ce n’était pas trop handicapant et j’avais développé des stratégies de compensation. Avec les années, ça c’est péjoré, je tente des choses qui fonctionnent que très temporairement, résultat je me dévalorise! Spirale douloureuse je réfléchis à la médication mais j’avoue que ça m’angoisse

[@robinmauris15]

Merci beaucoup pour cette vidéo d’une aide précieuse.

[@elenou55]

Merci docteur Perroud. Il y -a donc un espoir pour les gens comme moi qu'ils aient 7 ou 77 ans. J'ai pris rendez-vous pour un diagnostic en février et on m'a proposé une date en décembre .J'espère que ce ne sera pas une nouvelle déception. En tous cas ces délais d'attente en disent long sur le nombre de personnes concernées et le retard pris en France dans ce domaine par rapport à d'autres pays. Merci de démythifier la rumeur d'un soi-disant surdiagnostic et d'un soi-disant phénomène de mode. La multiplication des suicides à France Télécom suscitait le même type de commentaires. Merci Rose pour ce partage extrêmement motivant et instructif qui sort des sentiers battus.

[@unko3791]

Essayer dans un cmp j ai eu un rendez vous en 1 mois et en 3 rendez vous j ai été détecté

[@bernardflament2155]

Un tout grand merci. Je me reconnais à plus de 50 ans avec en plus des pistes concrètes pour sortir enfin d'une spirale infernale. Gratitude🙏🙏

[@MrBalonn]

Merci pour cette vidéo... à 50 ans je suis en cours de diagnostic, je me reconnais dans bien des aspects, c'est mon médecin spécialisé en addictologie qui a mise le doigt sur cette pathologies. .. j attend les résultats des tests avec grande impatience. Merci encore.

[@Aprilmeyun-gr3lh]

Toute ma vie depuis que j'ai l'âge de me souvenir des choses est racontée dans cette vidéo je recevais tout le temps des critiques des remarques des réprimandes et j'ai vécu avec une tutrice qui était une femme de et Pour elles tous ces choses étaient inconcevable elle me blâmait tout le temps me fouettait me tabassais avec toutes les objets possible moi je n'étais qu'une enfant je pleurais avec toute la bonne volonté de faire les choses bien comme je voulais je n'y arrivais pas je me prenais tout le temps critique les remarques du coup je me suis renfermé sur moi jai développé la timidité le manque de confiance mes études secondaire n'ont pas été facile en classe il était impossible pour moi de me concentrer j'ai beau passer huit heures de sommeil quand il faut se concentrer je m'endors je m'ennuie j'ai essayé tout comme je pouvais pour rester éveillé ec'était pas facile je mâchais des objets je mâchais la mine des crayons tout ce qui pouvait passer dans ma bouche pour me faire rester un peu réveillée je mâchais pour rester éveillé j'étais tellement impulsif quand il fallait parler je coupais la parole à tout le monde je levais le doigt quand il fallait pas quand il fallait se taire j'avais toujours quelque chose à dire on me disait que j'étais agité que j'étais une enfant .à l'âge adulte après le diplôme secondaire moi qui rêvé d'être médecin de soigner des gens j'avais déjà un peu conscience de mon handicap même si j'avais pas les mots juste pour le définir . j'ai perdu confiance en moi je me suis dit avec un tel handicap tu n'y arriveras jamais même si tu récites tes cours lors de la pratique aucun professeur ne signera ton diplôme et même s'il arrive qu on le signe ton diplôme combien de personnes tu vas tuer j'ai pris des études facile d'économie je pensais peut-être c'était des études qui étaient très difficiles pour moi alors que pas du tout j'ai remarqué que c'était totalement la même chose maintenant après Master en sciences de gestion je me sens vide perdu et des orientéde mon rêve d'enfant .j'ai 27 ans je ne sais pas si il est déjà trop tard pour espérer guéri mais j'espère pouvoir faire partie des 30 poussons qui s'en sortent après les traitements médicamenteux je me souviens maintenant que lorsque j'ai commencé la sexualité j'étais addict même pas parce que j'aimais quelqu'un car je n'ai jamais eu de relation stable réciproque mais j'étais accro au sexe parce que tout les difficultés que j'avais au quotidien me rendaient nerveuses et pour me détendre je voulais juste coucher avec n'importe qui juste pour me détendre. je me reconnais aussi lorsque le docteur parle de sexe pour se concentrer car parfois quand je suis nerveuse ou bien quand j'arrive pas à me concentrer je regarde des vidéos pornographique et ça depuis longtemps et après ça je parviens un peu à me concentrer mais j'ai peur j'ai peur pour mon avenir qu'est-ce que je vais devenir comment est-ce que je vais fini quel employeur pourra me garder jusque-là je ne fais que des jobs les plus médiocre où il n'avait vraiment pas le choix et là ils m'ont gardé il faut avoir une patience demesuree mais vraiment démesurés pour pouvoir me tolérer. même les plus patient ont souvent marre et me gratte juste peut-être parce qu'ils n'ont pas une autre personne je suis tellement sensible aux reproches tellement j’ en ai accumulée toute ma vie.c'est tellement lourd de recevoir des critiques de tout le monde tout le long de la journée et se rendre compte que personne ne nous respecte lorsqu'il découvre nos défauts c'est tellement lourd tellement pesant je pense aussi à plusieurs fois à mettre fin à mes jours après des licenciement après une maladresse devant une personne lorsque que cette personne m'affiche un regard méprisant ça me blesse au plus profond de mon âme c’est tellement dur.les suite aux différents rejets dans tous les domaines. Beaucoup me prennent pour une folle. Pas la peine de rappeler que je connais constamment des dépressions,j’ai également développé une dépendance affective.maintenant j'ai arrêté pour des raisons de dignité de coucher pour me détendre et petit appétit j'ai commencé à prendre un verre lorsque je sens la pression monter pour me détendre mais à la longue que vais-je faire si je deviens ivrogne parfois? j'ai même souvent songée à chercher de la cocaïne mais heureusement je n'ai jamais franchi le pas mais jusqu'à quand je ne sais pas peut-être qu'un je je sauterai le pas.j'ai peur de finir droguée dans la rue car quel employeur pourrait me garder sur le long?je n'aurais jamais de stabilité et quelle compagnons pourrait me supporter moi qui rêvais d'avoir des enfants une grande famille non je ne sais plus. peut-être qu'un jour je finirai par avoir un enfant et peut être perdre sa garde voir le pauvre se faire placer suite à l’ un de mes gaffes de mes maladresses .qu'est-ce que je pourrais les apprendre comment pourrais-je supporter le regard meprisant? si jamais il ne me respectent pas .si quelqu'un ici a réussi à s'en sortir à l'âge adulte s'il vous plaît j'aurais besoin d'être guidéej'aurais besoin d'un mentor s'il vous plaît répondez à vos cris de détresse

[@aegean_444]

Toujours impeccable M Perroud

[@sihamtje]

Alors attention le diagnostic en France ne se fait absolument pas par des tests chez des neuropsychologues, les neuropsy sont psychologues, ils ne sont pas habilités à donner un diagnostic officiel et ne peuvent pas prescrire de traitement médicamenteux. Le diagnostic TDAH est purement clinique, sur la base d'entretiens individuels, description de symptômes etc. Seul les psychiatres, neurologues ou certains médecins s'ils ont été formés au TDAH, peuvent diagnostiquer officiellement et prescrire un traitement. Il y a beaucoup de confusion en France là-dessus, et ce n'est pas pareil dans d'autres pays européens (on est très en retard en France...). Les bilans chez les neuropsys peuvent être intéressants mais ça coûte cher et ça ne vous servira pas forcément alors attention de ne pas induire les gens en erreur. Le parcours diagnostic en France pour les adultes est super long et compliqué...

[@lapatisserie]

😮😅

[@yustamichael6385]

Bonjour, Je ne suis pas diagnostiqué, cependant d’après mes recherches suite à mes particularités, je suis susceptible d’avoir un 2E Les enquêtes de diagnostics sont bien différent. Tu tdah et hp. J’aimerais savoir si vous aviez qq adresse ou lien pour me guider. D’avance merci.

[@silviab3699]

Super Merci 😘

[@Wazkaty]

Sans une VÉRITABLE collaboration de l'école quant au bien-être de l'enfant... rien ne changera. Mais le mépris des particularités est profondément ancré dans la société française. Profondément. Ce podcast l'illustre, (comme tous) les différences sont rejetées et méprisées par les ignorants : ici, l'éducation nationale.

[@mariemahyer2347]

Merci beaucoup pour cette ressource précieuse.

[@clemardise204]

Je pense que je suis TDAH jamais diagnostiquée, c'est difficile depuis que je suis petite, je n'ai jamais eu aucune écoute de ma différence, aujourd'hui je suis épuisée et aucun soutien du corps médical, j'ai vite des dépressions et j'ai de la fibromyalgie 😪 qui peut se rendre compte de ça.

[@desserte-so2hb]

Il vaut mieux faire du sport tous les jours que , de prendre de la ritaline . Ça fatigué beaucoup mon fils.Si vous êtes dans la précarité avec ces enfants là, c'est ingérable car ils ont une intense demande dans tous les domaines.

[@Wazkaty]

Quand même, partout où il et question de TDAH on n'évoque jamais le refus violent de la société. L'enfant ferait "exprès", serait " provocateur " etc., la vraie violence est là. C'est d'une brutalité sans nom, d'un mépris sans nom. Les problèmes d'estime viennent du jugement de l'éducation et des médecins. La société, notre société, leur refuse la dignité qui est due à chacun. C'est une honte pour notre société, toujours dans le déni. Incroyable.

[@Heïneuh]

à 18:52 je ne suis pas sur que la question porte tellement sur le phénomène de mode que sur un problème de "privilège" accordé aux uns et pas aux autres. Cela rentre en contradiction avec la mythe méritocratique fortement véhiculé à l'école justement.

[@manphoto1972]

Le cannabis c'est quand même nettement moins délétère que l'alcool ou la cocaine...ça aide même un nombre considérable de cas TDAH avec tres peu d'effets secondaires graves( vs medicaments)

[@liliaadjil7664]

Je suis pas d'accord. J'ai été (et le suis toujours par moment) addicte au cannabis, ça fatigue énormément, ça amplifie les symptomes du tdah a cause des oublies, ça provoque des probleme de l'humeur en plus. Le mieux c'est vraiment de dormir énormement (c'est bizzare mais oui), exterrioriser au maximum ses angoisses à l'oral, et faire du sport.

[@manphoto1972]

Je parle pas du thc vous confondez avec le cannabis qu'on trouve illégalement je parle de cannabis thérapeutique

[@Wazkaty]

@@manphoto1972 Ah okay, vous ne l'aviez pas dit ! Si ça vous correspond tant mieux mais il faut de méfier de la combustion etc., et de l'habituation. Personnellement je me dis qu'on a encore aucun retour sur ces choses-là (le cannabis thérapeutique) donc ça me rassure pas tant

[@manphoto1972]

@@Wazkaty Plus de 1000 etudes medicales et une utilisation millénaire et pas besoin de combustion ( huile et concentré) pas d'habituation justement...va falloir vous renseignez un petit peu.

[@elikia9523]

C'était très interessant en effet, par contre, cette façon de balancer la ritaline de manière si facile et magique, ca me DEPASSE ! " Ca n'a pas de risque de dépendance etc etc... " mais c'est une grosse erreur ! On se rend pas compte des effets NEFASTES de la ritaline ! On en parle bcp trop facilement !

[@Wazkaty]

Les gens doivent se normaliser pour s'insérer dans la société... Toujours la même histoire à travers les époques (et ce peu importe le coût, on leur dit que c'est pour leur bien)

[@marieaimer3483]

La ritaline a rendu mon fils légume. Ce médicament est addictif

[@liliaadjil7664]

Ah oui? Je me demandais si je devrais en prendre avec mon tdah, qu'avez-vous remarqué après la prise de traitement?

[@marieaimer3483]

@@liliaadjil7664 mon fils était vraiment très amorphe, il ne comprenait plus ce que je lui disais et ça lui coupait l’appétit.

[@Wazkaty]

@@liliaadjil7664 Les réactions divergent, mais... inquiétant oui.