Телеграф вечен! Как я осваивал телеграф.

[@Lordbl4]

очень полезный, а главное - интересный видеоматериал! огромное спасибо. 73!

[@Dromidont]

Спасибо. 73!

[@sergekolomeitsev8518]

Я дважды начинал учить телеграф. Сначала лет в 7. Помните наверное, были игрушки в виде телеграфного ключа. Они продавались парами и соединялись между собой проводом. Внутри был обычный электрический звонок, а на крышке была написана телеграфная азбука. Какое-то время мы перестукивались с папой, потом у него на это особо не было времени и я придумал такую штуку. Мы с соседкой с этими крышками пересвистывались через огород. Провод не кинешь, далековато. Она жила от меня через дом. Так что мы взяли свистки и отправляли друг другу свистограммы. ☺️ Скорость повышалась с каждым днём, и не только скорость. ☺️ Со временем телеграф почти забылся. Интерес вспыхнул с новой силой лет в 18, когда у меня появился приемник Волна К. Тогда в эфире было много служебного телеграфа. Я записывал его на бобинный магнитофон на девятой скорости и слушал на четвертой. Потом появился позывной и трансивер, и стало ещё интереснее. Во времена кнопочных телефонов, я написал себе простую программу, которая переводит буквы в код морзе и результат сохраняет в миди файл. Наделал с ее помощью рингтонов и поставил их на звонок на всех из моей телефонной книги. Народ вокруг страшно удивлялся таким странным звукам из кармана, а я мог, не вытаскивая телефон, даже на расстоянии знать кто мне звонит. Сейчас телеграф использую ежедневно. Когда просто послушать, когда и поработать. Недавно на 3900 передавали погоду. Я, бывало, просто сидел принимал. Сейчас она куда-то делась. Но и так любительского телеграфа в эфире хватает. Так что, всем советую учить телеграф. Это очень интересно и несложно, учитывая сколько сейчас для этого существует разных приложений.

[@Dromidont]

👋👋👋👍👍👍👍👍 73!

[@Сергей-п7н5ш]

@@Dromidont ЩСА5,Р,СК73

[@rw3m]

Супер рассказ!

[@ЮжныйКот-м2э]

Интересная тема. Всегда было интересно как люди понимают эти звуки

[@ВикторПрилепов-ъ4щ]

Я военный связизт. Механник радио телеграфист. Чтобы понимать звуки нужно иметь хороший музыкальный слух. А потом учить телеграф точка тере по напевам. Например, буква А поется ай дааааа где ай это точка, а дааааа это тере. Выучив напевы на слух можеж принемать морзянку на слух да еще с отстованием на пять знаков. Пять знаков это пять букв или пятб цифр. Когда принемаеш весь мир уходит на второй план. Ка будто есть ты извуки телеграфа. Это класная вещ телеграф.

[@Сергей-п7н5ш]

@@ЮжныйКот-м2э 5 ошибок при передаче текста,взвод бежит 5 кругов вокруг стадиона, дальше догадайся сам!такая же веселуха ждёт при проверке текста на приём!доходит быстро!

[@alext4143]

Я служил старшим радителеграфистом. Полтора года , после учебки , на боевом дежурстве.Слуховой телеграф

[@UN8GU]

CW (телеграф) - это действительно вечно! 306 стран по DXCC в CW и 333 страны в MIX. 73, de UN7G, Андрей!

[@Dromidont]

Спасибо! 73!

[@irisintus]

Виктор, спасибо за тему. Для меня телеграф актуален. Начинал учить, но не окончил. А желание освоить не прошло.

[@rw3m]

просто продолжайте тренировки в удобном для вас формате

[@irisintus]

@@rw3m Тоже верно. Хочется освоить именно передачу. Прием проще - есть программные тренажёры. Ещё не хватает информации о самом радиообмена - правила, принятые протокол общения, как понять, что точно настроился на частоту Банальные вопросы для знающих, но начинающим полезна узнать

[@rw3m]

@@irisintus я, когда начинал, всю информацию черпал из книг типа "Справочник коротковолновика" (самый, по-моему, свежий из них выпуска 1997 г.), "Радиолюбителям о технике прямого преобразования" (1990), "Азбука коротких волн" (1978). Сейчас можно начать с изучения книги "Основы любительской радиосвязи"(2012) авторства А.Н. Замороки, но рекомендую ознакомиться и с первыми тремя. Все перечисленное есть для скачивания в сети. Если будут вопросы, пишите сюда!

[@rw3m]

@@irisintus Обычно настраиваются на CW станцию на слух, нужно совпадение тона принимаемой радиостанции с тоном собственного передатчика(трансивера). Услышать "свой" тон (у большинства трансиверов) можно в режиме самоконтроля, перейдя на передачу и нажав на ключ (желательно передавать на эквивалент антенны, чтоб никому не мешать). У современных аппаратов тон своей передачи можно скорректировать в меню. Более старые передатчики настраивают на частоту корреспондента по "нулевым биениям", здесь на канале есть ролики, про то, что это такое, и физика явления хорошо описана в книге "Радиолюбителям о технике прямого преобразования".

[@irisintus]

@@rw3m Спасибо! Попробую.

[@александрфадеев-з8е]

Я дмб-май73. За полгода в учебке в Борисоглебске подготовили нас на 3 класс( меня на пеленгатор Р-359 Пеликан прием 90 знаков в минуту латинского текста. Передачу на ключе не изучали это на энтузиазме) Обучали напевами и происходил отбор. Кто плохо принимал плохо телеграф того обучали английскому для перехвата голосоаых радиограмм.) После учебки уже в Хабаровске сразу присвоили мл. Сержанта и был командиром пеленгатора(старшинская должность довольсьвие 20, 80 руб. больше не бывает). Сдал на 2 класс прием 110 знаков в минуту добавили ещё 2,5 руб. Пеленгатор знал не хуже комвзвода.

[@Dromidont]

О! ОСНАЗ! У меня почти семь лет с ним связано. И "Пеликаны" у нас были, но при мне же и ушли, заменялись на "Терек" Р-368п, общая автоматизированная система пеленгования делалась. Интересное было время!

[@александрфадеев-з8е]

@Dromidont я ещё застал пеленгатор не знаю как он назывался машина зил-157 ставился внутри антенного поля. Один раз мы его развернули на учениях, а потом отправили на разборку, в комплекте там тоже был применение Р-250.

[@Dromidont]

@@александрфадеев-з8е даже чего-то похожего уже не видел. Добра и мира! 73!

[@dioptriy68]

Новочеркасское училище связи было уничтожено под корень. Теперь собираются восстанавливать, вроде в 026-м планируют первый набор. Не опоздали бы. А синяя книга по "Теории цепей" у меня тоже есть! Нашёл её возле мусорных баков в аккуратной стопке литературы. Владелец умер и родственники ничего умнее не придумали, кроме, как выкинуть. А владелец был именитый среди радистов. Откуда я узнал? Да всё просто: на книге был написан его позывной UA6LAG.

[@Dromidont]

Спасибо, коллега! А у меня с тех времен еще есть две книги: синяя - Проектирование радиоприемных устройств и грязно-розовая - Радиоприемные устройства на полупроводниковых приборах, проектирование и расчет. Другие книги тоже есть, но вот эти с той поры. У меня и конспекты были классные, но увы не сохранилось. Добра и мира! 73!

[@АлександрБеденко-д1и]

Если книги не кинули в бак, а поставили стопкой рядом, это уже положительно характеризует. Людям не интересна эта тема, но они дали возможность выбора тем, кому это нужно.

[@ВладимирКузнецов-ш5ц]

Приезжайте в Москву и ходите по помойкам. Будите стакиваться постоянно с такими фактами. Придут родственники и всё выкинут на помойку. Квартиру сдадут в аренду азиатам или продадут. Например . Здесь недавно квартиру чистили, так был выброшен на помойку кувшин с золотыми монетами от предыдущего хозяина.

[@Dromidont]

@ВладимирКузнецов-ш5ц Ну это наверное не только в Москве. Правда, как в Питере - не знаю. А так да, на любой свалке можно найти не мало интересного и полезного.

[@ВладимирКузнецов-ш5ц]

@@Dromidont Такое отношение к прошлому , приводит к депрессии. Начинаешь понимать реальный смысл слов (здесь и сейчас ,после меня хоть потоп).

[@Mike-ot7jd]

В восьмом классе, записался на платные курсы радиооператоров. В группе было человек тридцать. Три парня, остальные девчата. Никакого предварительного отбора не было. Через три месяца все сдали выпускной экзамен и получили корочки радиооператоров третьего класса. Отсева не было.

[@Dromidont]

Так курсы платные, и тута шли сознательно те, кто чувствовал, что могут. У нас в училище со скрипом зачисляли на эту специальность тех, кто тест не прошел, но... У меня двух друзей потом вынуждены были перевести на радиорелейную специальность, а всего из нашего взвода было переведено три человека точно если не четыре (уже плохо помню). Да и вообще людей кому "медведь на ухо наступил" очень немного.

[@DenisKoroblev-k2g]

У нас в ДОСААФ где ( кто провали экзамены в ВУЗ ) готовили стрелков - радистов ( 74г) был стенд , с точками и тире. Берешь штекер с проводом , проводишь по букве и слышишь её мелодию. Мне пацаны из ВМФ говорили , что мелодия у ВВС отличается от их.

[@Dromidont]

Интересно, как это мелодия может отличаться, высота тона да, приемник под себя подстраиваешь, кому-то пониже нравится (у меня один боец говорил "потолще"), кому- то повыше, а сам напев одинаков. 🤔

[@Dromidont]

Интересно, как это мелодия может отличаться, высота тона да, приемник под себя подстраиваешь, кому-то пониже нравится (у меня один боец говорил "потолще"), кому- то повыше, а сам напев одинаков. 🤔

[@DenisKoroblev-k2g]

@Dromidont я не спец , но это я услышал в радио центре Морского Пароходства. Это те времена когда на пароходе был начальник радиостанции и радист.

[@Dromidont]

@DenisKoroblev-k2g это они о чем-нибудь другом, часто когда-то моряков слушал - ну ни чем морзянка не отличается 😕😀

[@rw3m]

Уникальный для русского сегмента интернета видеоматериал, большое спасибо, Виктор! С нетерпением жду продолжения! Такой вопрос насчет посадки: если локоть руки, работающей на прямом ключе, будет лежать на столе, снизит ли это утомляемость руки?

[@Dromidont]

Спасибо за отзыв! Локоть на столе? Попробовал представить... По-моему так и работать толком не получится. Если правильно сидим с прямой спиной, предплечье параллельно полу, плечевая часть практически вертикально, ничего не напрягаем - по-моему самое то. Как-то это для меня лично непривычно. В общем, начал делать продолжение, попробую этот вопрос разобрать. Еще раз спасибо. 73!

[@rw3m]

@@Dromidont рука не висит, а лежит - плечо разгружено опорой на локоть. Сидим как при письме, ключ, придется передвинуть дальше по столу, часто крепят с краю, т.е. нужно некоторое пространство. Видел такую посадку в роликах американских ВМС.

[@Mike-ot7jd]

​@@rw3m, у них, американцев, совсем другая техника работы на ключе. Для работы в поле, (лёжа, стоя и с колена) наша техника предпочтительней.

[@Dromidont]

@rw3m надо будет посмотреть, попробовать.

[@zappasergey2000]

В эпоху интерета и ноутбуков с планшетами так тянет достать старый телеграфный ключ и постучать морзянку Сергей ex 2:52 RX3BT ex UA6PCK

[@alexandrdydykin2268]

Не знаю, почитал комментарии , не впечатлен. Для меня морзянка как родная речь хотя уже прошло 40 лет. Работал радиотелеграфистом на р 140. На последней проверке сдал на мастера хотя до армии был два по пять в этом. А сейчас если где то услышу то все понятно. В скорости конечно потерял, но если будет надо восстановлюсь быстро.

[@Dromidont]

Это как знание иностранного языка. Кто-то владеет в совершенстве, кто-то просто хорошо, а кто-то вообще двух слов выучить не может. Ну и кому-то язык дается легко, а кому-то не очень. 73!

[@Dromidont]

Это как знание иностранного языка. Кто-то владеет в совершенстве, кто-то просто хорошо, а кто-то вообще двух слов выучить не может. Ну и кому-то язык дается легко, а кому-то не очень. 73!

[@Сергей-п7н5ш]

Да в начале ролик ЦЩ прошло,сразу уши навострил!😂

[@OlTat]

Здравствуйте! Весной этого года получил радиопозывной, 2 кат. ,хотел поначалу работать только на укв с qrp мощностью, далее подумал, а может мне изучить CW, потом приобрести кв-трансивер и сдать на 1 категорию? "Перелопатив" очень много информации в сети, столкнувшись с неадекватными ценами на кв трансиверы, я принял решение, что это мне не надо, так как: 1. на КВ все QSO ограничивается рапортом! А 2. Цены на КВ трансиверы равны стоимости "жигулей" ! Я знаю, как минимум одного радиолюбителя. который таких же взглядов. В настоящее время смысла в "рапортах на КВ" с иностранными , да и своими коллегами, не вижу. Как-то так, и не бросайте в меня камни! 55 и 73!

[@Dromidont]

Никаких камней, упаси Бог, коллега! В целом ваша правда, но не совсем. В своем первом радиолюбительском QSO телеграфом как раз столкнулся с расширенным разговором, товарищ мне сообщил на чем он работает, а я вот в основном ограничился рапортом, увы мне увы - слабое знание радиолюбительского жаргона. И такие расширенные разговоры не редки. Опять же мне увы, никак толком не налажу своих тренировок, вроде как времени не хватает, а если честно - наверное больше лениво 🤔 Буду постараться исправиться 😉😀 73!

[@Mike-ot7jd]

Бывают очень интересные и содержательные радиообмены. Даже устраивают "круглые столы" азбукой Морзе. Мне как-то, удалось 40 минут общаться Морзянкой с радиолюбителем из Нерчинска. Попадаются "болтливые" американцы и немцы, знающие русский язык. В общем, присоединяйтесь))

[@Mike-ot7jd]

Решив вернуться в эфир, купил с рук трансивер Icom IC-78 за 25 тыр. Есть китайские трансиверы G-90. Вполне доступные. Можно купить набор и спаять самостоятельно трансивер USDX...

[@mavmav3876]

@@Mike-ot7jd китайцы рванули в цене т.к рубль пошел в пике

[@sergekolomeitsev8518]

Несколько лет назад купил у китайцев трансивер, кажется, долларов за 5. Правда телеграфный и только Сороковка. ☺️ Что до рапортов, так по моему мнению, сегодня проблема получить объективный рапорт. Дозовешься кого-нибудь малой мощностью, он услышит тебя с двадцатого раза и даст 599, только чтобы отстал. А вот когда возьмёте, скажем, Канаду на 160, тогда и поговорим про ценность такой связи. Только не в FT8, а нормально ушами. В этом весь смысл. Остальное воки-токи. С таким же успехом можно по телефону позвонить.

[@alexandrtravkin]

Виктор, а вы смысловой текст без записи принимать можете? Я вот не могу, так по отдельной букве с записью ещё получается, а слаживать в голове текст не получается.

[@geze1202]

аналогично... рука сама записывает "на автомате" а буквы, как текст, в голове не выстраиваются... пИчалька... может где в начале ошибка?

[@Dromidont]

Во! К сожалению аналогично. Раньше было много радиообмена гражданского, вот там это дело было очень здорово развито. Пытался их принимать, но с записью, а знаки складываются в слова, начинаешь рефлекторно читать, и пошел сбой. Надо отдельно учиться.

[@Mike-ot7jd]

На слух, без записи, уверенно принимаю смысловой текст 120 знаков в минуту. Основная ошибка начинающих радистов - стремление немедленно записать прозвучавший знак. Записывать надо с отставанием на 1, или 2 знака. Это совершенно необходимо для уверенного приёма радиограмм. Когда натренируете кратковременную память, буквы начнут в голове складываться в слова.

[@geze1202]

@@Mike-ot7jd я не знаю... когда принимаю слышу милодию и запись идет а вот мелодия в звук(букву) как таковую не очень воспринимается... либо надо скорость снижать(что думаю попробовать) либо одно из двух:-)))... спасибо

[@ViktorShkenev]

😊Та Ти та Ти та та Ти та.

[@agatkz3446]

Спасибо, очень интересно! Азбуку Морзе изучил самостоятельно, хотя говорили, что это нереально. Правда уже 31 год не работаю в эфире, но напевы до сих пор помню. Передавать могу без проблем и на ручном и на полуавтоматическом ключе. Проблема в скорости записи, не успеваю записывать текст, ни ручкой, ни на клавиатуре. А в голове складывать слова так толком и не научился. Хочу попробовать поднять скорость приема на программном тренажере. Расскажите как можно повысить скорость записи текста на бумаге.

[@Mike-ot7jd]

Основное правило - записывать текст с отставанием. Хотя бы на 1-2 знака. Если Вы привыкли, услышав знак, немедленно его записывать, пока не прозвучал следующий знак, то времени на его запись, у Вас будет катастрофически не хватать. Ведь стандартная пауза между знаками - длительность одного тире. Это очень малый промежуток времени. Записывая предыдущий сигнал во время звучания следующего, Вы более рационально используете время. Нужно научиться писать с отставанием, тренируя кратковременную память. Это нелегко, но совершенно необходимо для уверенного приёма радиограмм.

[@Dromidont]

Если коротко - тренинг и еще раз тренинг. Постараюсь сделать видео. Можно сказать - уже начал. Спасибо!

[@vitaliyselyanin]

73!

[@pavelstepanov7514]

Телеграф остался игрушкой радиолюбителей.

[@Dromidont]

Глубокое заблуждение.

[@pavelstepanov7514]

@Dromidont это факт.

[@Dromidont]

@@pavelstepanov7514 Это ваше заблуждение.

[@АндрейЖукьян]

Телеграф это классика.

[@pavelstepanov7514]

@АндрейЖукьян не имею ничего против. Но это уже удел радиолюбителей.

[@АлексейМитрофанов-л4з]

Всем доброго времени суток! Слышал, что напевами учили радиотелерафистов во время Великой отечественной, потому как надо было быстро научить и отправить на фронт. Говорят, что это низкого уровня подготовка. Скорость низкая, но разобрать можно. Некоторые советуют изучать на "та-ти". Вот и не знаю как лучше. Начал с напевов, но не хватает пауз между знаками, чтобы в уме пропеть (пока "пою" 😄 уже другой знак идёт). Поинтересовался у Валеры R2DXU, как он освоил. Говорит, что в детстве был в радиокркжке и там интенсивно изучал, слушал по ночам эфир). Говорит, что ему сложнее научиться на музыкальном инструменте играть, а вот телеграф освоил. Я же могу на любом музыкальном инструменте сыграть, даже а том, который в первый раз увижу. Мне нужно будет 10 минут, чтобы освоиться, а вот телеграф пока слабовато. Если на передачу ещё худо-бедно как-то, то на приём пока совсем тяжко. Какие-то клише, конечно, улавливаются - типа 73, TU, K, KN RR, ну и естественно CQ, CQ. В общем, как-то так. 73! de UB3AUM

[@Dromidont]

А не важно, по словесным выражениям учить или по ти-ти та-та. Мы учились по ти-ти та-та. Какие-то знаки изучили, затем прием текста для закрепления. В общем, постараюсь и об этом рассказать.

[@АлексейМитрофанов-л4з]

Спасибо! Было бы интересно послушать про это. При ти-та сокращается время на обработку мозгом полученной информации, а при напевах требуется пропеть мотив и расшифровать знак. Надеюсь, что всё зависит от тренировок. Ждём рассказ на эту тему. Заранее спасибо!

[@Dromidont]

@АлексейМитрофанов-л4з Уже в пути!

[@Сергей-п7н5ш]

Пойте,и при приёме,и передаче, только так!напевы со временем сами забиваются под фуражку,на автомате поешь!

[@Сергей-п7н5ш]

Кто такую ерунду сказал,что подготовка была низкая!😮во всех учебках связи учили морзе только напевами,каждый знак имеет свой напев!

[@cutdivision]

Мечта..! Всю жизнь мечтал об освоении телеграфного способа приема/перелачи... Но не срослось, на срочной службе в ВМФ СФ СССР, служил во взводе связи, смастерил себе из подручных радио-элементов транзисторов и вытащил из комплекта Р-123 миниатюрный телеграфный ключик очень хорошего качества, насколько это было сложно в советкой армии и флоте иеня поймут... Так вот как только я приступил к самообразованию, мичман, очень агрессивного поведения, по ранее имевшися случаям, и ревнителем моего Взвода Связи, однажды отобрвл это комплект-ключ-пищалка, с якобы, пю"потом верну"..! Так и прошло 38 лет, а он скотина, иак и не вернул...! В этом мне (с этим мичманом, фамилиясКорепанов) не првезло... Жаль в дальнейшей жизни не хватало времени на освоении этого полезного ремесла😢

[@Dromidont]

Ну так идиотов везде хватало и хватает. По-моему их даже больше становится 🤔

[@cutdivision]

@@Dromidont спасибо, Дорогой друг, за понимание! В этом суждении Вы правы ..🤔

[@pipespb]

Танковая УКВ ЧМ Р-123 для флота комплектовалась телеграфным ключом???

[@cutdivision]

Р-129, ошибся в последней цифре, компактная УКВ для десантирования

[@pipespb]

Заморочное тестирование. Второй этап я не понял. У нас (не в училище, а в учебке - я не был офицером) тестировали на обучении нескольких коротких знаков. И далее по результатам - учить телеграф дальше, или учить иностранный язык (который в школе никто из нас и не предполагал)...

[@Dromidont]

Через что сам прошел, про то и говорю. А в войсковых ШМС везде по разному, но попроще.

[@pipespb]

@@Dromidont Я и не говорю, что так не бывает...

[@Геннадий-э8л]

Сколько же комментов....Явно задел за живое.

[@geze1202]

вопрос вдогонку: а нельзя сначала на горизонтальном ключе выучится а потом на вертикальный перейти? спасибо.

[@alexandrdydykin2268]

Без разницы на чем работать. На простом ключе или на электронном но лучше простой ключ освоить первым а потом все приложится и эл ключ и дкм.

[@Mike-ot7jd]

Электронный ключ освоить проще. С него и стоит начать. Большинство радиолюбителей работают на электронном ключе. Это позволяет быстрей выйти в эфир. В ДОСААФ, радистов 3-го класса готовили 3 месяца, чтобы они передавали 60 знаков в минуту на вертикальном ключе. В армии, работал только на ДКМ Р-010. Ключей не было. Совсем.

[@Dromidont]

А почему нет? Электронный ключ можно осваивать параллельно освоению приема, да и вертикальный по-моему тоже.

[@rw3m]

возможно так еще и лучше, потому что горизонтальный полуавтомат формирует посылки правильной длительности, что облегчает восприятие и позволяет учить передачу одновременно с приёмом. Даже советуют читать книгу и синхронно предавать на электронном ключе, чтоб запоминать целые слова (конечно, предварительно нужно выучить буквы-цифры-знаки).

[@Dromidont]

@@rw3m Сам иногда так пытаюсь делать. К сожалению ключевое слово - иногда. 🤔

[@viacheslavstarr3563]

Же ле зи стооо

[@Dromidont]

👍👍👍 73!

[@АлексейМитрофанов-л4з]

Жи-ви-те-таак

[@bazukaloe]

есть хорошая программа APAK вроде не ошибся с названием, каждый день минут по сорок и через три четыре месяца 40 - 60 знаков принимать сможет любой. 73!

[@mavmav3876]

наверное, не знаков, а групп, и то, не выше 20 групп. В знаках неккоретно скорость измерять: есть знак "Е", и есть знак "Й". Продолжительность каждого различна.

[@rw3m]

CWType, наверное, одна из лучших - там можно регулировать интервалы как между словами, так и между буквами, и есть поддержка как английского, так и русского языков.

[@Mike-ot7jd]

​​@@mavmav3876. Скорость можно измерять как в группах, так и в знаках в минуту. В группе 5 знаков. Засёк минуту, передал текст, посчитал буквы. Делов-то))

[@friedrichkrutsch4973]

​@@mavmav3876ну да, если 40 и 60 разделим на 5, то и получим 8 и 12 групп. Но при 8 группах можно просто уснуть.

[@UB1WBY]

Хорошее видео! 73 ES FB DX = DE UB1WBY AR

[@Dromidont]

73!!!