Tempo halten ohne Metronom - was wirklich hilft

[@schlagzeugvideocoach]

► *Die MP3-Clicktracks aus dem Video findest du hier:* schlagzeugvideocoach.de/blog_files/tempo-halten

[@christophpeschel3848]

11:27 super tips generell Der emotionale Aspekt ist ein ganz wichtiger. In meiner Spielpraxis habe ich oft mit einer Art subjektiv objektiv gap zu tun. Daher darf ein gut hörbares Metronom bei keinem Auftritt fehlen. Zu langsam empfunden , zu schnell angezählt?!

[@schlagzeugvideocoach]

Hey Christoph, absolut! Da spielen so viele Dinge mit rein, die dann das persönliche Empfinden und die innere Uhr beeinflussen. Muss man trainieren und bewusst drauf achten! Danke und LG!

[@oliverrohr6672]

Ja ein ganz besonderes Thema. Aber auch wichtig!! Der eine sagt unbedingt mit Klick, der andere sagt Na ja . Der Klick sollte meiner Meinung nach nur eine Rettungsleine sein , eine leise Hilfe im Hintergrund. Für Anfänger hilfreich. Die innere Uhr, Noten, die Liebe zur Musik egal welcher Stil machen den Rest. Tolles neues Video!! Gruß an alle Drummer

[@schlagzeugvideocoach]

Hi Oliver, Vielen Dank! Denke man muss auf jeden Fall schauen, dass man eben beides auf dem Schirm hat - mit und ohne Metronom. Alles muss sich gut anfühlen und man ist gewappnet für alles, was da so kommt als Drummer... Aber man darf eben auch nicht abhängig vom Metronom sein oder drauf angewiesen und es gibt halt auch Situation wo man definitiv besser ohne spielen sollte. Wie du so schön geschrieben hast: Das allerwichtigste ist die Liebe zur Musik, viel gute Musik hören und Spaß haben! LG und hau rein, Jochen 🥁👌🏼

[@nobbesrieger8820]

Also, wenn man abgehetzt oder schlecht vorbereitet( keine Noten, falsche Hockerhöhe oder Ständer zu hoch/zu tief oder ähnliches zum Gig kommt, wird es meistens nichts mit gutem Timing. Ich persönlich komme meist sehr früh zum Auftritt und baue in aller Ruhe mein Set auf, stelle mir innerlich den ersten Song vor und komme zur Ruhe. Das macht unglaublich viel aus für ein gutes Timing und generell für das Spielgefühl. Gute Tipps von dir wie immer!

[@schlagzeugvideocoach]

Hey Nobbes, Vielen Dank für deine Ergänzungen - genau das meine ich! Keiner spricht über sowas, aber solche Dinge sind superwichtig und gehören auch oder gerade zu einer professionellen Arbeitsweise und Einstellung dazu (egal ob man jetzt Profi ist oder nicht...)! Ich versuche auch immer genügend Luft einzuplanen, es gibt nichts schlimmeres wie Stress vor dem Gig bei Anreise oder Aufbau usw. Lieber entspannt rangehen und man legt die Grundlage für einen guten Auftritt... Danke dir und LG! Jochen 👍🏼

[@hansemann1370]

Super Filmchen und tolle Gedanken zum Timing. Beste Grüße aus Berlin!

[@schlagzeugvideocoach]

Servus! Vielen Dank für den netten Kommentar und Grüße in die Hauptstadt! ✌🏼😉

[@gitarrenvideounterricht]

Sehr gutes Video! Die Metronom-App mit den Pausen muss ich mir auch mal anschauen, davon hatte ich noch nie gehört! Da kommen mir doch gleich wieder Ideen für die Freunde der 6 Saiten! 😀

[@schlagzeugvideocoach]

Hi Christian, das ist keine gute Idee - wir Schlagzeuger möchten nicht, dass sich Gitarristen da wirklich gut auskennen!!! 😅 Aber im Ernst: Die App ist wirklich ein geniales Tool zum Üben für ALLE Instrumente und Musiker! Bin gespannt, was du damit anstellst... Hau rein und LG, Jochen 👍🏼

[@SchlagzeugAndreasRauch]

Sehr cool Danke für das Video bin auch gerade an solchen Sachen dran:-))) Schöne Grüße

[@schlagzeugvideocoach]

Hey Andi, sehr gut! Dann wird ja doch noch was aus uns 😆👍🏼 LG und Viel Spaß! Jochen

[@bjornsendke4957]

Danke!

[@schlagzeugvideocoach]

Bitte 😃👍🏼

[@martinneuburch7647]

Danke fürs Video! Das mit den Metronom Pausen ist ein cooles Training! Wer die Iphone App Tempo hat kann diese Funktion unter "Automator" einstellen!

[@schlagzeugvideocoach]

Hey Martin, Super - danke für den Tipp, das wusste ich nicht! Habs gerade in der Android Version gecheckt, funktioniert auch einwandfrei und ist natürlich kostenlos. Wer mehr will ist bei der Gapclick-App gut aufgehoben... LG! Jochen 👍🏼

[@Michael-Brenneis-Schlagzeug]

Wow Jochen! Einfach nur gut dieses Video. Sehr unterhaltsam und toller Content und sicher eine Menge Arbeit, deren Ergebnis Du hier zur freien Verfügung stellst. . Weiter so! 👍👍👍🥁

[@schlagzeugvideocoach]

Hey Michael, danke dir! Dieses Video war wirklich sehr viel Arbeit, man braucht halt viele verschiedene Einstellungen, die Voiceovers usw. - aber macht natürlich auch Spaß, wenn die Idee und Vorstellung aus dem Kopf langsam Gestalt annimmt... 😉 Wir bleiben dran und LG! Jochen 🥁

[@dominikpirchmoser3413]

Hi jochen, tolles video! Gerade den letzten punkt finde ich am wichtigsten. Da der menschliche körper keinen "sensor" für zeit hat, hängt unser zeitempfinden hauptsächlich vom puls ab. Wenn wir bei gigs also aufgeregt sind, neigen wir automatisch dazu, die songs schneller zu spielen. Das ändert sich dann spätestens im 3./4. Set, wenn sich dann irgendwann um 2 uhr früh die müdigkeit bemerkbar macht. Bei uns war das lang ein thema und ich setze mich seit einiger zeit vermehrt damit auseinander. Bekam selber oftmals kritik der bandkollegen bez. temposchwankungen und war infolge auch sehr verunsichert deswegen, sodass ich mich letztendlich oft den anderen angepasst habe. irgendwann habe ich dann angefangen, bei proben konsequent den klick einzusetzen, um die "verantwortung mal abzugeben" und mal zu schauen, wie die reaktion ist...und siehe da, die bandkollegen sind genauso oft daneben! Letztendlich hat mir das wieder mehr "selbstvertrauen" gegeben, so dass ich jetzt recht stur geworden bin und mich möglichst nicht mehr draus bringen lasse. keys und egitarre muss ich im inear einfach leiser drehn, und ich versuche mich möglichst nicht zu viel mitreißen zu lassen, wenn "die menge tobt".. Sehr schwierig wird es, wenn ich am schlagzeug viel mitsinge, dann verliere ich das tempo recht schnell.. Fazit: man kann alles proben, schön und gut, aber die live situation ändert wieder alles. Also immer schön geschmeidig bleiben! Lg dom

[@schlagzeugvideocoach]

Hey Dominik, Vielen Dank für deinen netten Kommentar und Erfahrungsbericht! Kann ich alles zu 100% nachvollziehen und gleich vorweg: Du hast absolut recht: Gigs werden nicht auf KZbin oder Facebook gespielt, sondern auf der Bühne! 😜 Da ist dann Schluß mit aller Theorie und guten Tipps, da lernt man immer noch am meisten! Ich hab nur das Gefühl, dass es (jetzt ganz abgesehen von der momentanen Situation) immer weniger Leute gibt, die überhaupt live spielen (also bei jüngeren oft, weil sie gar nicht unbedingt wollen oder eben auch weil die Möglichkeiten fehlen). Aber zurück zum Thema: Ist ein goldrichtiger Schritt finde ich, das mal so offen zu diskutieren und vor allem auch zusammen als Band ggf. zu proben. Das ist natürlich ein sensibles Thema und da muss man echt aufpassen, dass man nicht zu sehr ins Verurteilen geht usw. Aber mit der richtigen Rahngehensweise lohnt sich das absolut. Click nur Drummer ist halt immer schwierig, aber auf Proben ne gute Sache. Vor dem Singen beim Spielen habe ich allergrößten Respekt! Da brauchst du natürlich ne extra Independence, was das Timing betrifft und ist glaube ich gut vergleichbar mit dem Laut zählen in allen Varianten, was ja auch überhaupt ne klasse Übung ist. Also klar, wir haben keinen eingebauten Sensor wie du so schön schreibst und sind abhängig vom Puls, können aber halt diese Fähigkeit etwas gezielt trainieren und uns das bewusster machen - dafür kämpfe ich... 😅 Der letzte Punkt hier im Video ist ja nur ganz kurz angerissen, das wird wirklich kaum mal erwähnt oder behandelt, hat aber n riesigen Effekt und vor allem betrifft das ja auch jeden in der jeweiligen Situation, oft meiner Erfahrung nach liegen genau da die übergeordneten Probleme (also bevor es überhaupt um Clickspielen oder Tempo halten-Fähigkeiten an sich geht). Aber alleine die Tatsache, dass man sich über sowas mal bewusst wird, ist ne gute Sache und bringt einen sicher weiter. Die Müdigkeit und nachlassende Konzentration ist bei langen Gigs natürlich nicht zu vermeiden, man kann halt bloß versuchen, die Energie gut einzuteilen, vielleicht von der Spieltechnik her was zu tun und sich halt möglichst gut vorbereiten (von ausreichend Schlaf über genug trinken usw...), ich kenne das auch zu gut - gerade noch bei langen Anreisen usw. Die Hörsituation hat für mich auch einen riesigen Einfluss und ist auch so ein unterschätztes bzw. wenig besprochenes Thema. Was die Emotionen betrifft finde ich: Die gehören ja auch unbedingt dazu und es ist ja auch gut, wenn man sich etwas auf das Feel der Location, des Publikums einlässt und das kann ja auch je nach Musik durchaus gewünscht sein. Aber halt bewusst und kontrollierbar wie du schreibst. Keine Ahnung, ob du das machst: Meistens ist der Click bei mir immer am Start und läuft, sobald ich nicht spiele zwischen Songs usw. So dass ich ihn hören oder zumindest sehen kann (optisch natürlich nicht so ideal, aber als Anhaltspunkt), das Timing erfasse und danach einzähle (also dann ohne Click). Und so finde ich es wie schon gesagt den richtigen Weg: Damit auseinandersetzen, Anpassungen vornehmen und auf der Probe ansetzen, aber eben nicht auf der Bühne mit Click (ausser bei Clicktracks/Video oder weil man es bewusst will - aber nicht weil man es als Unterstützung braucht, dann geht es eher nach hinten los)... Vielen Dank für deine Infos, ich werde mir das auf jeden Fall mal notieren und überlegen, wie man solche Themen noch besser rüberbringen kann. Weil genau sowas ist wichtig und bringt einen weiter auf der Bühne. Falls du noch Ideen oder Gedanken dazu hast, immer her damit (auch gerne per Mail), hau rein und LG! Jochen 👍🏼🥁

[@fabianotting8594]

Mega !

[@schlagzeugvideocoach]

Thank you Fabian! LG 🤗

[@kaim.8462]

Mache ich auch ganz gerne: Mit dem Click auf den 16tel üben (z.B. auf 1e, 2e, 3e, 4e oder e1, e2, e3, e4) und nicht downbeat. Grüße

[@schlagzeugvideocoach]

Mega Übungen und wenn man sich mal ein bisschen damit befasst hat, dann macht es richtig Spaß und vor allem wird das Timing sooo viel besser! Super, weitermachen und LG! 😜

[@DrummerJulian]

cooler Kanal

[@schlagzeugvideocoach]

Hey Julian, Vielen Dank! LG und hau rein! Jochen 😃👍🏼

[@berndlang6424]

Hi Jochen sehr interessant. Bis jetzt hab ich immer Songs bei KZbin mitgespielt funktioniert auch ist aber nicht ganz so gut wie deine Methode Danke dafür Gruß Bernd.

[@schlagzeugvideocoach]

Hi Bernd, Songs spielen ist natürlich auch immer super. Da hast du auch den musikalischen Kontext und musst das Feel des Songs mitspielen usw. - bei diesen Sachen hier gehts halt wirklich intensiv drum, das man mal das eigene Timing genau analysiert und unter der Lupe betrachtet sozusagen. Ist natürlich nur ein Baustein eben speziell fürs Spielen ohne Metronom, gibt ja noch weitere Aspekte wie Mikro-Timing usw. Daher habe ich nochmal das andere Video am Ende drangehängt... Vielleicht kannst dus ja etwas kombinieren, also Songs und gezielt sowas. Ist auf jeden Fall immer spannend am Timing zu arbeiten! 😅 Danke dir und LG! Jochen

[@hartwigesch8642]

Hallo Jochen, ein tolles Video, vielen Dank! Was ich mich schon oft gefragt habe: Gibt es eigentlich ein Tool, daß mein Tempo kontrollieren kann, bzw. analysiert? Also quasi ein umgekehrtes Metronom, was mir anzeigt, wieviel bpm ich gerade spiele? Das müßte dann die Basedrum oder Snareschläge analysieren und daraus das Tempo berechnen. Dann könnte ich sehen, ob ich im Spiel langsammer oder schneller werde. Gibt es sowas, z. B. als App.? Ich bin noch nicht fündig geworden bei meinen Suchen.

[@schlagzeugvideocoach]

Hi Hartwig, Vielen Dank! Es gibt soweit ich weiß schon solche Tools, in ner App weiß ich das gerade nicht (nutze selbst kaum Apps, aber gibt es bestimmt) - ich kenne das hauptsächlich aus E-Drum-Modulen, es gab auch immer mal solche elektronischen Übungspads, wo es diese Funktion gab. Also da wurde eher die Abweichung angezeigt als die bpm berechnet denke ich. Bei meinem Boss DB-90 Metronom ermittle ich die BPM über die Tap-Funktion am Metronom - es hat allerdings auch eine "Rhythm Coach"-Funktion, dort kann man im Modus "Time Check" sich genau das was du suchst anzeigen lassen: 3 Stufen zu früh, Good, 3 Stufen zu spät. Er analysiert über das eingebaute Mikrofon oder ein angeschlossenes E-Pad, wie genau man 4tel-Noten draufspielt. Das funktioniert aber wahrscheinlich nicht bei Grooves usw., damit ist das Mikrofon sicher überfordert. Ich persönlich würde eher hergehen und das Metronom ganz normal möglichst leise einstellen und so versuchen, dass ich es eben nicht mehr höre. Und natürlich vor allem eher am eigenen Timing (Innere Uhr) arbeiten, um immer weniger abhängig vom Metronom zu sein und sozusagen mein eigenes Timing spielen zu können. Das Analysieren ist bestimmt interessant und ich verstehe deinen Gedanken, aber das kann eben auch dazu führen, dass man ständig auf Fehlersuche ist bzw. daran verzweifelt, dass man eben nie ganz genau drauf ist. Aber genau das ist ja auch die Magie und unterscheidet uns vom Drumcomputer letztendlich. Ich mach das z. B. auch so, dass ich mir meine Einzelspuren der Aufnahme anschaue und dannn mit der Metronomspur vergleiche. Da erkenne ich dann eher Tendenzen und kann besser einschätzen, ob ich in bestimmten Parts eher nach vorne ziehe, wie das Verhältnis der einzelnen Instrumente zueinander ist usw. Da lernt man ne Menge über sein Spiel und kriegt ein Gefühl, wo man ansetzen kann. Sehr effektiv und funktioniert auch ohne aufwendiges Recording-Equipment. Eine einfach Aufnahmemöglichkeit, mit der man z. B. Übungspad und Metronom aufnimmt (funktioniert vielleicht sogar über Sprachmemos beim Handy) und dann mal die Peaks und Wellendarstellung anschaut. Oder ein einfach kleines Mischpult mit USB-Recording. Dazu ne kostenlose Software und schon bist du ready! Hoffe das hilft etwas und wünsche dir Viel Spaß und Erfolg! LG, Jochen P.S. Wäre bestimmt auch mal ein interessantes Thema für ein Video. Ich überlege mal! 😉

[@jessyl_bln5109]

Danke das ist top hilfreich, hab das Metronom bisher noch zu selten dabei. ...übrigens das Fill zwischen den Kapiteln gefällt mir gut (Noten ?) - klingt gepitcht...

[@schlagzeugvideocoach]

Haha, die Noten müsste ich erstmal überlegen. Sowas ist immer einfach mal frei gespielt für solche Zwecke. Kurz probieren in welche Richtung es gehen soll und los 😉 Ist nicht gepitcht, sondern ich hab hier einfach mein kleines Monitormischpult mit aufgenommen und da einen langen Halleffekt draufgelegt. Kann man natürlich wesentlich aufwendiger und besser machen in der Audiosoftware, aber für so spontane Sachen experimentiere ich manchmal auch so. Keep it simple 😜

[@jessyl_bln5109]

@@schlagzeugvideocoach 😁 na klar für das Video ist es doch cool. Das mit den Noten war joke - wenn man's langsamer abspielt bekommt man's raus (ich bräuchte sie nicht unbedingt) - schau's mir einfach ab.

[@schlagzeugvideocoach]

@@jessyl_bln5109 Sehr gut!!! 😃👌🏼

[@walterpongratz6240]

stark!!! Hat das Boss Pausenfunktion ?

[@schlagzeugvideocoach]

Hi Walter, danke dir! Nein leider nicht, ich kenne ehrlich gesagt kein Metronom, was diese Funktion hat. Dafür braucht man dann so eine App oder halt ein einfaches Audioprogramm, mit dem man das programmieren kann, so wie ich das hier mit den Beispielen gemacht hab... LG! Jochen 🙋🏻‍♂

[@oliverrohr6672]

Hallo Jochen mir ist heute was eingefallen zum Thema Drumsticks!! Ich habe früher nur zu oft vergessen meine Drumsticks zu überprüfen . Oft waren dann die Spitzen vorne beschädigt und man haut sich unweigerlich Macken in die Felle. Also immer vor dem Spiel die Sticks prüfen!! Ist ja vielleicht mal was für eines deiner Videos.

[@schlagzeugvideocoach]

Hey Oliver, ist auf jeden Fall ein Punkt! Klingt dann ja auch anders auf den Becken usw. - werde es mir mal aufnotieren und bei passender Gelegenheit anbringen! Danke dir und LG, Jochen 👍🏼

[@lvldrums2810]

Ich hab mal eine Frage welches Aufnahme program benutzt du?

[@schlagzeugvideocoach]

Servus, benutze Logic Pro... Falls du Lust hast und es dich interessiert, kannst du auch gerne mal hier vorbeischauen, da ist alles aufgelistet: schlagzeugvideocoach.de/equipment LG! Jochen 🤗

[@christiankelle4020]

Bin Bassist in einer Metal Band, und bin auf ein Buch namens: Solid GROOVES gestossen aus dem Voggenreiter Verlag. Meine Frage: Wie sind DEINE !! Erfahrungen mit dem Buch ? und könntest das Buch deinen Schülern empfehlen ? es enthält Übungen zum Zusammenspiel zwischen Bass und Drums. Finde es leider nirgends wo mehr, soll aber interessante Zusammen spiel stile inne haben ! Danke vorab, über deine Meinung ! Meine Schlagzeugerin ( spielt seit 1 Jahr ) Kennt es nicht !!!

[@schlagzeugvideocoach]

Servus Christian, ich kenne das Buch leider nicht, ist so wie ich das jetzt gelesen habe wohl 1998 erschienen und scheinbar nicht mehr im Angebot des Verlags. Die Idee finde ich super, dass es mal explizit über das Zusammenspiel von Bass + Drums geht. Wenn es verfügbar wäre, würde ich es mir sofort anschauen - genau solche Dinge mache ich z. B. mit einem Gastdozent bei meinen Drumcamps, sowas taucht ja auch z. B. auf vielen Lehr-DVDs berühmter Basser + Drummer auf, weil es halt so wichtig ist und das Fundament jeder Band. Von daher würde ich das Thema auf jeden Fall empfehlen, auch wenn ich das Buch jetzt explizit nicht kenne. Danke für den Tipp, vielleicht fällt es mir ja mal in die Hände oder jemand weiß, wo es das noch gibt (vielleicht gebraucht?). LG, Jochen

[@christiankelle4020]

@@schlagzeugvideocoach Danke, für die schnelle Antwort. Dann versuche ich es mal bei Ebay oder so. Aber Interessant, finde ich auf jeden Fall, dass auch Du es nicht kennst. Der Schlagzeuglehrer von meiner Schlagzeugerin kennt es auch nicht, würde es aber auf jeden Fall sehr gerne mal sehen, daher auch er das Zusammenspiel mit Bass + Drums sehr fördernd findet. Könntest ja mal, wenn du darüber mal einen Beitrag machen möchtest ( z. B. Zusammenspiel mit Bass und Drums ) ja mal das Buch antsprechen ? Wie wärs mit der Idee ? Ansonsten bleib gesund und !! STAY TUNED ! wie wir Bassisten sagen pflegen

[@schlagzeugvideocoach]

Hey Christian, tatsächlich gibt es schon Ideen für Bass+Drums, ich weiß nur noch nicht, wann ich sowas umsetzen kann zeitlich. Ist auf jeden Fall sehr interessant und bestimmt für viele Leute auch hilfreich. Auf das Buch hinweisen ist wahrscheinlich eher wenig sinnvoll, wenn es nicht mehr verfügbar ist - aber du meinst vielleicht überhaupt, ob es jemand kennt. Sag Bescheid, falls du es mal in die Hände kriegst! LG und bleib auch gesund! Stay LOUD! 😜

[@christiankelle4020]

@@schlagzeugvideocoach Verfolge mir meiner Schlagzeuderin deine Vids. Aber suchen immer noch was , WO DARAUF eingegangen wird wie DRUMS + Bass ZUSAMMEN gemeinsam auch als Anfänger man zusammen sich mal zusammen setzen kann und etwas lernen kann als immer nur das kleine Proberäumle. Aber sind beide guten Mutes deshalb: NIEVER give op. Wir sehen uns dann weiterhin erstmal deine Vids an uns sollten noch Fragen bestehen, melde ich mich oder Meine Drummerqueen ( mein Kosename für sie ) bei DIR ! DEAL?

[@schlagzeugvideocoach]

@@christiankelle4020 Ja da kommt auf jeden Fall noch was zu dem Thema und ich finde das super, wenn ihr gezielt was zusammen machen wollt. Ihr könnt ja Proben mal nur mit Bass+Drums machen, wo ihr bestimmte Grooves oder Songs die ihr spielt mal im Detail bearbeitet, wo fällt das mit der Bassdrum zusammen, wo ist vielleicht eine unterschiedliche Auffassung von vorgezogen usw. - all solche Dinge halt, die bei ner gesamten Bandprobe eher untergehen... Freue mich, wenn ihr bei den Videos weiterhin dabei seid und ihr könnt euch gerne melden oder vielleicht auch ganz konkrete Vorschläge schreiben, was in so einer Lesson für euch vorkommen sollte oder wo ihr die größten Schwierigkeiten seht... Danke und DEAL! 😜 LG