DEBATE: ¿Debe el gentil guardar Shabbat?

¿Deben los gentiles guardar Shabbat?
En este debate respetuoso entre un Bautista Pentecostal y un Adventista del Séptimo Día

[@CesarMamani-bj1ki]

Gracias a Dios, por el amigo adventista y pastor Apisar, y por la muestra de respeto y educación en un debate... apoyo por supuesto la postura Biblica del Pastor Alpizar... Bendiciones.

[@israelcruz7613]

Este varón adventista esta muy bien adoctrinado no se si sea pastor pero si no lo es esta muy lleno de la palabra y le dio una cátedra al pastor José. soy cristiano aprendí hoy viendo este video muchas cosas de él bendiciones

[@MegaDENSY]

Aprendiste q cuando se dice mandamientos son solo 10?

[@percymedinahuamani4242]

Es q en la biblia alguien q está en contra la ley de Dios ,no va encontrar argumentos para poder decir q el sábado ya no se debe guardar

[@JoseTorres-p3c]

Dios le dijo a Moisés: Dile a los hijos de Israel: ustedes observarán mi shabat; Por qué esta es una señal entre yo y ustedes por TODAS sus generaciones ; para que ustedes sepan que yo soy YHWH quien los aparto para mi.Guardaran el shabat por TODAS sus generaciones como pacto perpetuo , es una SEÑAL entre Yo y los hijos de Israel para SIEMPRE; porqué Dios hizo el cielo y la tierra, pero y el séptimo día descanso. Éxodo 31:13, 16 y 17

[@yeurinmartinez27]

¿Aparte del pueblo de Israel quienes más guardaban el día sábado? 1-👉lo primero es que el sábado Dios lo creó para toda la humanidad ( Gen 2-3) (marcos 2-27). Y fue instituido en la misma creación, mucho antes de Entrar el pecado a este mundo. 2👉 como ya sabemos el pueblo de Israel, fue escogido como el primogénito de Dios, entre todos los pueblos que existían ( Éxodo 4-22). Y Dios le da los mandamientos a ellos, ya que ellos solamente creían en Dios como creador de todas las cosas. -Los demás pueblos como: ( Egipto, asirios, babilonia, filisteos, cananeos, y todos esos pueblos mencionados en la biblia, eran politeísta, he decir adoraban varios dioses paganos y no al Dios creador de todas las cosas. (Jehova). 3👉 ahora bien cualquier persona que era de algún pueblo pagano, pero reconocía como su Dios a Jehova, el Dios de Israel , pues debía cumplir con las leyes que Dios le dió a Israel para que obedecieran. Y esto incluía también guardar el día sábado. 4👉 la noche que Israel sale de esclavitud de los Egipcios, la biblia habla que muchas personas que no eran israelitas, también salieron con ellos ( Éxodo 12-38) 👉incluso en la institución de la pascua, Dios dice lo sigte: 👉exd 12-48. Mas si algún extranjero morare contigo, y quisiere celebrar la pascua para Jehová, séale circuncidado todo varón, y entonces la celebrará, y será como uno de vuestra nación; pero ningún incircunciso comerá de ella. 49. La misma ley será para el natural, y para el extranjero que habitare entre vosotros. 👉 notemos que los (extranjeros), los cuales no eran israelitas, ellos debían cumplir con las leyes establecidas por Dios con Israel. De esa manera ellos también eran aceptados y formaban parte del pueblo de Dios. 5- En el mismo mandamiento del sábado Dios dice : 👉Exd 20-8Acuérdate del día sábado para santificarlo. 👉 no hagas trabajo tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu (extranjero) que está dentro de tus puertas. 👉 lo extranjeros mencionado aquí no debían trabajar en sábado sino guardarlo. 👉en el libro de números: tambien habla que los (extranjeros) debían someterse a guardar las leyes de Dios para poder ser aceptado como parte de los hijos de Dios obediente a su palabra ((Número 15-13,16) (Num 15-29). 6👉 En Isaias 56-6,7 dice lo sigte. Y a los hijos de los (extranjeros)que sigan a Jehová para servirle, y que amen el nombre de Jehová para ser sus siervos; a todos los que guarden el día (sábado) para no profanarlo, y abracen mi pacto, -yo los llevaré a mi santo monte, y los recrearé en mi casa de oración; sus holocaustos y sus sacrificios serán aceptos sobre mi altar; porque mi casa será llamada casa de oración para todos los pueblos 7👉 Quiero aclarar que está palabra (Extranjero) mencionada en estos pasajes bíblicos es la palabra Hebrea (Goyim) que significa (Gentiles ). 👉habían dos tipos de (Goyim o gentiles) Los prosélitos y los paganos. Y ambos estaban invitados adorar a Jehová y ambos aceptaban al Dios de Israel. 👉He decir que los gentiles, que eran paganos, pero que se arrepentían y reconocían a Dios como su Dios pues ellos debían guardar el día sábado, y de esta manera eran injertados al pueblo de Israel y reconocidos como hijos de Dios. 8- en el Nuevo Testamento vemos también que la iglesia primitiva guardaba el día sábado ( hechos 13-14) pero aquellos que eran gentiles, y aceptaban a Jesús como su salvador pues también comenzaron a guardar el día sábado y se congregaban en las iglesias. Veamos 👉Hechos 13-42. Cuando salieron ellos de la sinagoga de los judíos, (los gentiles) les rogaron que el siguiente sábado les hablasen de estas cosas. 👉 44. El siguiente sábado se juntó casi toda la ciudad para oír la palabra de Dios. 👉Aqui se mencionan (los gentiles) en (gr. es (ta ethnë) del hebreo (Goyim). Notemos aquí que los Gentiles guardaban. El día sábado. Y ellos fueron los que le rogaron a Pablo de que volviera a la iglesia hablarle de jesus. 👉también dice el texto que el sábado sigte se juntó casi toda la ciudad, claramente esa gran multitud eran gentiles que reconocían a Jesús como su salvador. 👉Hch 16:13-14: "Y un día de sábado salimos de la puerta junto al río, donde solía ser la oración; y sentándonos, hablamos á las mujeres que se habían juntado. Entonces una mujer llamada Lidia, que vendía púrpura en la ciudad de Tiatira, temerosa de Dios, estaba oyendo; el corazón de la cual abrió el Señor para que estuviese atenta á lo que Pablo decía." Este texto menciona a Lidia- una mujer gentil- reunida con otras mujeres el sábado. Esto lo indica el verbo griego "συνελθούσαις" que significa: "Reunirse, congregarse" (Tuggy). La traducción "temerosa de Dios" en Gr. es "σεβομένη τὸν Θεόν" (seboméne ton Theon) lit. "adorando a Dios, reverenciando a Dios, rindiendo culto a Dios. Aquí vemos a Lidia- una mujer gentil- reunida con otras mujeres el sábado para rendir culto a Dios. Era "una mujer que rendía culto al verdadero Dios. En Resumen: El sábado fue creado para toda la humanidad, ese fue el plan original de Dios. 👉 después del pecado las personas se dividieron y formaron diferentes pueblos y estos pueblos se convirtieron en idólatras y abandonaron al Dios creador de todas las cosas. 👉Sin embargo toda persona que quería volverse a Dios sin importar del pueblo pagano que fuere, debía guardar las leyes de Dios y también el día sábado. 👉Así mismo hoy en día, Toda persona que es de diferentes religion o denominación, y quiere obedecer a Dios de la forma correcta, pues debe de guardar los mandamientos de Dios. Incluyendo el día sábado. 🙏

[@JoseGutierrez-tk7hw]

me podes dar un versiculo en hechos de los apostoles donde la iglesia este guardando el sabado o una carta paulina que mande ala iglesia a guardar el sabado?

[@wilmerjimenezdelzo2900]

Un alturado debate, felicitaciones a los dos expositores, esperamos una Segunda Parte. En mi opinión Triunfó el Shabbat... Shalom

[@ingeniero1296]

El pastor José Carlos, con su forma de exponer y decir que el pacto es con Israel y el sábado es exclusivo para Israel, veo que cree en el dispensacionalismo el cual creen que las promesas de Israel tiene que cumplirse en un Israel restaurado. En la teología adventista creen que Israel ya no juega un papel especial para Dios, sino que los Cristianos como se le llama a los seguidores de Jesús, son el verdadero pueblo de Dios. Consideran que el tiempo de Israel termino con el apedriamiento de Esteban. Cumpliéndose las 70 semanas exactas de Daniel 9:24-27, las cuales son cortadas de las 2300 tardes y mañanas. En cambio el dispensacionalismo cree que las 2300 tardes y mañanas son días literales y se cumpmieron con Antíoco Epifanio. Y las 70 semanas son otra profecía, pero la semana 70 no se cumplió y es trasladada al tiempo del fin cuando la dispensación de los cristianos termine con el arrebatamiento de la iglesia. Pasada la semana 70, que son 7 años de la gran tribulación. Jesús vendra con su iglesia. Para hacer el juicio final. No aceptan el sábado los dispensacionalistas porque dicen ser la iglesia, ( ente distinto a el pueblo de Israel). Hay mucho más creo que explique lo más coherente.

[@luis2598]

EXODO 31;12:16

[@algobuenoviene9996]

En tu opinión, o en tu religión?

[@RolandoZevallosMontoya]

El mandamiento del sábado también es para los Extranjeros. Lee Éxodo 20:10; 23:12; Deuteronomio 5:14; Isaías 56:6-7; Hechos 13:44-49

[@Carlos-ci3ye]

Para Adan hubo un mandamiento especifico "no comeras del arbol de la ciencia del bien y del mal". A Noe fué, "construye un arca". Pero al final todo mandamiento apunta a Jesus, él es finalmente la realidad de todo. Incluso la circuncision era una figura que apuntaba a cortar con la carne el dia octavo (Jesus es las primicias de la nueva vida resurrecta del 3er dia -y octavo, que cortó al viejo hombre de la carne en la cruz), con lo cual era consagrado aquel circuncidado, era separado del mundo (pues ahora tenemos la uncion del Santo), era una señal alli en el aparato reproductor del hombre de donde transmitia la simiente de Gen 3.15, y la promesa de Abraham... Lo que debemos entender es que toda la religion antigua era externa, señales, sombras, pero una vez llega el Señor como dice Juan, la gracia y la REALIDAD, asi traduce el griego, porque el Espiritu es la realidad (Lean Juan y vean que todo es ahora verdadero porque estamos en el Verdadero y el Espiritu es qjien nos guía a toda REALIDAD), es en contraste de figuras de sombras. Y ahora la ley por el derramamiento del Espiritu que nos ha sellado se ha grabado en nuestra mente y corazon. Todo es real en nosotros ahora, incluso la adoracion de los Judios y samaritanos no era la verdadera adoracion, porque una vez Cristo está, todo se hizo real en el Espiritu (Juan 4). No es que no guardemos el Shabbat, en Cristo guardamos la realidad del Sabado, en él hemos hallado el reposo para nuestras almas, ¿como no entender eso? Hoy ha llegado la VERDAD (REALIDAD ESPIRITUAL) Aleluyah!! Jesucristo Es Dios!!

[@lilyiba1641]

“No dejen que nadie los critique por lo que comen o beben, o porque no celebran ciertas fiestas ni respetan los días de luna nueva o de descanso. Todo eso no era más que la sombra engañosa de lo que estaba por venir. Lo real y verdadero es Cristo.” ‭‭Colosenses‬ ‭2‬:‭16‬-‭17‬ ‭ Gracias! pastor José A. por estos programas

[@pedrovega2960]

Excelente hermano José Carlos ; muy claro para las personas que no tienen el velo como en el tiempo de Moisés 2co3 : 5 --18 . Que Jehová te bendiga , un abrazo cristiano desde Perú .

[@josematamoros801]

Guardáis los días, los meses, los tiempos y los años. Me temo de vosotros, que haya trabajado en vano con vosotros (Gálatas 4:10-11) No permitan, pues, que nadie los juzgue por lo que comen o beben, o en relación con los días de fiesta, la luna nueva o los días de reposo. Todo esto no es más que una sombra de lo que está por venir; pero lo real y verdadero es Cristo (Colosenses 2:16-17)

[@FedeLux]

amen Hermano!

[@luisalbertoorozco1146]

Ciertamente, en otro tiempo, no conociendo a Dios, servíais a los que por naturaleza no son dioses; mas ahora, conociendo a Dios, o más bien, siendo conocidos por Dios, ¿cómo es que os volvéis de nuevo a los débiles y pobres rudimentos, a los cuales os queréis volver a esclavizar? Gálatas 4:8-9 lo dice porque querían volver a sus creencias paganas, no por guardar shabat lo mismo pasa con el siguiente verso, que cita.

[@setimo1844]

Hola Jose. Soy Enrique, deseas estudiar este tema conmigo???

[@josematamoros801]

@@luisalbertoorozco1146 te equivocas, el problema no era simplemente que querían volver a sus raíces paganas, ignoras el contexto de toda la carta, por ejemplo: "Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente. No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema." Gálatas 1:6-9 " ¡Oh gálatas insensatos! ¿quién os fascinó para no obedecer a la verdad, a vosotros ante cuyos ojos Jesucristo fue ya presentado claramente entre vosotros como crucificado? Esto solo quiero saber de vosotros: ¿Recibisteis el Espíritu por las obras de la ley, o por el oír con fe? ¿Tan necios sois? ¿Habiendo comenzado por el Espíritu, ahora vais a acabar por la carne? ¿Tantas cosas habéis padecido en vano? si es que realmente fue en vano. Aquel, pues, que os suministra el Espíritu, y hace maravillas entre vosotros, ¿lo hace por las obras de la ley, o por el oír con fe?" Gálatas 3:1-5 Además de toda la gran referencia que el capítulo dos, hace de los judíos

[@luisalbertoorozco1146]

@@josematamoros801 la ley de Dios no es estar en carne, como se interpreta en galatas 3:3 la ley rabinica si lo es por eso Pablo reprende a los galatas. Lo confirma el mismo Pablo De manera que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno. Romanos 7:12 el Shabat es algo exquisito un tiempo agradable con el Señor fuera de toda religiosidad, soy cristiano, no adventista y me agrada guardar los mandamientos no son gravosos.

[@jyj4522]

Una pregunta preguntona; cual sabado los Adventistas guardan? El sabado de el calendario Judio o el sabado del calendario gregoriano actual? Por lo que paso 1582

[@amparogutierrez6489]

Más claro no canta un gallo no tienen entendimiento esos judaizantes gue estudien bien la palabra para gue hablen bien y la entienda judaizantes falsos

[@JoseRodriguez-ld5hi]

El calendario no importa porque los días siguen siendo los mismos días desde la creación

[@miguelacevedo7450]

Buen debate, pero quedan en ambos cabos sueltos.

[@RolandoZevallosMontoya]

El mandamiento del sabado tambien es para los extranjeros. Lee Exodo 20:10; 23:12; Deuteronomio 5:14; Isaias 56:6-7; Hechos 13:44-45

[@cesarcatanoyagui571]

claro para los extranjeros que se encontraban dentro de los muros de Israel

[@RolandoZevallosMontoya]

Hechos 16:10-15. 😎

[@alemamani2079]

Saludos jose carlo alpizar muy buenosvtus argumentos.

[@waldokl3187]

José en Ex 16:23 Moisés dijo: esto es lo que ha DICHO Jehová: Mañana es el santo día de reposo..., pregunto, CUANDO JEHOVÁ DIJO ESO?

[@juancruz428]

Enrique se sabe bien el libro de Elena de white pero el pastor josé fue muy claro no podemos guardar el sábado literal nadie lo a guardado no es solo no prender el fogón es mucho más que eso

[@setimo1844]

Quisiera saber hermano Juan, donde cite a Elena de White?? Parece que usted sabe mucho, desea estudiar este tema amado hermano???

[@sebastianriofriobetancourt3286]

exactamente es mucho mas que prender fuego, el sabado fue echo para que el hombre descansara de su dia a dia pero lo las importante es para que el hombre con sus ocupaciones se acordara y dedicara 1 dia a Dios por ser el creador de todo lo que conocemos incluyendonos y por eso debemos adorarlo y agradecerle. si la humanidad hiciera eso no tendriamos tantos problemas.

[@noeguillen6789]

El Shabat es para quien quiera hacerlo , obvio Dios no quiere que hagan algo a la fuerza ,si los gentiles no lo quieren hacerlo que no lo hagan , un día se verá la verdad y nadie puede obligar a nadie a nada , hay un día santo en toda la escritura el Shabat (que se resista y se cree un movimiento Paulino no es nuevo , Marcion del pronto fue uno de los primeros herejes en basarse solo en las cartas de Pablo y lucas .

[@RolandoZevallosMontoya]

Lucas 23:56

[@JuanaNevarez-w5c]

Pero el que guarda el sábado deve cumplir con todos los ritos de la ley porque si el Jentil guarda el sábado también que se sircunsiden

[@lelisarguetaperez4199]

Bendiciones hermanos, cual es la diferencia,de números capítulo 15.32_36 si ese día está vigente en el nuevo testamento, entonces existe la pena de muerte, hoy día,

[@antoniosoft]

Shalom, no aplica la pena de muerte por que no hay Jueces hoy en día que se sujeten a la Torah. Hoy en día estamos sujetos a legislaciones terrenales.

[@arielaraya5655]

Yo entiendo que para guardar el sábado se debe tomar a partir de caída del sol a caída del sol del siguiente día, no podemos usar el reloj moderno, digo si es para todo el mundo, para toda la humanidad? como dice el hermano Enrique como hace la gente que vive en esos países y ciudades donde en verano tienen 3 meses de sol eterno en verano y 3 meses de noche eterna en invierno? Dios no lo tuvo en cuenta? se le pasó por alto?... un Shabat de 3 meses jajajaja un poquito largo no? en este tiempo desde hace mucho tiempo es imposible sostener algunas leyes que fueron dadas solo a Israel, un país muy chico y hace mas de 3 mil años... esas leyes eran solo sombras de Cristo... el que quiera agradar a Dios guardando ese tipo de leyes está ignorando a Jesús.... hoy se trata solo de agradar a El y no un montón de leyes que ya no aplican...

[@setimo1844]

Hola Ariel muy buen aporte, deseas profundizar mas sobre esto??

[@pedrovega2960]

Si hermano , lo que es más :los Judíos tenían su calendario que comenzava con la luna nueva , ese era el pri.er shabat del mes ahora nuestro calendario solar .sucede igual con la conmemoración de la muerte de Jesús 14 del mes de Nisán el día de la luna nueva .

[@christopherrodriguez354]

Muy bueno debate con respecto de ambas parte

[@juancarlostamayonasir2158]

hermano pastor jose, con todo el respeto, entiendo su postura, ya que es la postura que por siglos la iglesia enseña, pero si me gustaría aclarar que usted dice argumentos que no son ciertos, por ejemplo que la biblia en lo que ustedes llaman nuevo testamento(que esta frase de nuevo y antiguo testamento lo invento un hereje del siglo 1 llamado marcion del ponto) no dice que los gentiles no guardaban el shabat que no esta en el nuevo , veamos si es cierto. Hch 13:42 Cuando salieron ellos de la sinagoga de los judíos, los gentiles les rogaron que el siguiente día de reposo les hablasen de estas cosas. los mismos gentiles estaban guardando el shabat en las sinagogas y ellos mismos le pidieron a pablo que el proximo shabat les hablara de estas cosas, lo que muestra que los gentiles que pablo les hablaba si guardaban shabat, y la declaracion suya de que pablo nunca hizo enfasis en guardar el shabat entre los gentiles es simple, porque hablarles de algo que se sabia y que ademas guardaban?, tampoco hizo enfasis en tomar el nombre de Dios en vano, de tener dioses ajenos, de robar , matar codiciar, y por esto no significa que no habia que guardar estas leyes, pero ademas se puede saber a ciencia cierta que los gentiles que pablo les predicaba eran israelitas de las tribus perdidas, y algunos que se convertian al mesias pero en su mayoria eran de la simiente de abraham y te lo voy a demostrar con textos: 1Pe 1:1 Pedro, apóstol de Jesucristo, a los expatriados de la dispersión en el Ponto, Galacia, Capadocia, Asia y Bitinia, : aqui les esta hablando a los expatriados que estaban dispersos, en los mismos lugares que pablo predicaba, en lo que se conocia como asia en los tiempos de pablo y pedro era lo que hoy es turquia, osea efesios tesalonica filipo, ademas de las 7 iglesias del apocalipsis, este era el centro de la iglesia llamados gentil. ahora si tenemos la mentalidad de que gentiles son extranjeros estamos en un error , ya que esta era una frase que se utilizaba en el siglo 1 para llamar a los que estaban fuera de pacto, oseas sean israelitas o extranjeros que se habian apartado del pacto de Dios, tu hablas de la dogtrina de la ignorancia y la sacas de una expresion de pablo a los atenienses, cuando si te das cuenta ese fue el mayor fracaso de pablo ya que solo se convirtieron un grupito de personas, que llego a ser tan insignificante que de ellos no se hablas mas excepto en el pasaje de hecho, y sobre que es una dispensacion eso no lo dice tu lo asumes, otro texto que dice que estos gentiles son israelitas de las tribus perdidas es: Saludo Stg 1:1 Santiago siervo de Dios y del Señor Jesucristo, a las doce tribus que están en la dispersión: Salud. aqui santiago le dirige su carta a las 12 tribus de la dispersión, no a gentiles paganos, otro texto mal traducido en la reina valera dice que pablo tenia que predicarle a los hijos de israel dispersos. Hch_9:15 El Señor le dijo: Vé, porque instrumento escogido me es éste, para llevar mi nombre en presencia de los gentiles, y de reyes, y de los hijos de Israel; en este texto dice que pablo tenia que predicarle a los gentiles, reyes y a los hijos de israel, pero si buscas en el diccionario strong la segunda (y) que aparece es la clave, ya que la primero (y) es kay en griego que significa (y) pero la segunda (y) es la palabrta griega TE que significa ambos o tambien, osea que lo que realmente dice el texto es : Hch_9:15 El Señor le dijo: Vé, porque instrumento escogido me es éste, para llevar mi nombre en presencia de los gentiles, y de reyes, ambos o tambien de los hijos de Israel; osea que esos gentiles que pablo tenia que traer y esos reyes ambos eran de los hijos de israel, por lo tanto, sino entendemos esto tampoco entenderemos lo del olivo silvestre injertado en el olivo cultivado, y que Dios los volvio a unir en uno solo, y como tu mismo dices la ley y el shabat es solo para los israelitas, entonces si somos injertados en israel tenemos que guardarlo tambien, por que para comenzar no existe salvacion ni pacto ni promesa fuera de israel,ya que el nuevo pacto era para las casa de juda e israel y el objetivo de este pacto no era otro que el guardar la ley de Dios incluyendo el shabat en la mente y el corazon de israel, y te lo muestro tomando la referencia de lo tu llamas antiguo testamento y tambien del nuevo Jer 31:31 He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto(D) con la casa de Israel y con la casa de Judá. Jer 31:32 No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice Jehová. Jer 31:33 Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón;(E) y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo. Jer 31:34 Y no enseñará más ninguno a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce a Jehová; porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehová; porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado. Heb 8:8 Porque reprendiéndolos dice: He aquí vienen días, dice el Señor, En que estableceré con la casa de Israel y la casa de Judá un nuevo pacto; Heb 8:9 No como el pacto que hice con sus padres El día que los tomé de la mano para sacarlos de la tierra de Egipto; Porque ellos no permanecieron en mi pacto, Y yo me desentendí de ellos, dice el Señor. Heb 8:10 Por lo cual, este es el pacto que haré con la casa de Israel Después de aquellos días, dice el Señor: Pondré mis leyes en la mente de ellos, Y sobre su corazón las escribiré; Y seré a ellos por Dios, Y ellos me serán a mí por pueblo; Heb 8:11 Y ninguno enseñará a su prójimo, Ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce al Señor; Porque todos me conocerán, Desde el menor hasta el mayor de ellos. Heb 8:12 Porque seré propicio a sus injusticias, Y nunca más me acordaré de sus pecados y de sus iniquidades. aqui esta claro, que los beneficiarios de esta nuevo pacto no son los gentiles paganos a menos que se conviertan a israel, sino los israelitas de la casa de israel y de la casa de juda, osea que tambien es para los judios. no tengo la intencion de que cambies tu forma de pensar, pero si estoy seguro que si miran bien las evidencias sin las ciencias de inrepretacion que te enseñaron que no son otras que leyes de interpretacion de la filosofia griega adaptadas a la biblia, comprenderas mejor las escrituras, se que esto lleva tiempo a mi me llevo mas de 30 años pues siempre ns queda el orgullo normal en nosotros que nos impiden llegar a la verdad, pues creemos que tenemos todo claro pero la verdad es que no es asi, te puedo mostrar por muchos textos que Yeshua enseño que habia que guardar la ley y no hay ningun texto que diga lo contrario, por ejemplo: Mat 5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. Mat 5:18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.(L) Mat 5:19 De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos. Mat 5:20 Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos. aqui no dice nada de gentiles y judios, habla clarito, no vino a quitar ni cambiar lo escrito en la ley y en los profetas, todo lo contrario de lo que enseña la teologia cristiana de hoy , que nos enseña que después de jesus ya no hay que guardar la ley, pero mira la advertencia del Señor:cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos. escucha cualquiera , sea quien sea, que quebrante el mas pequeños de estos mandamientos, sera tenido como pequeño en el reino, pero hay mas versículos: Mat 23:1 Entonces habló Jesús a la gente y a sus discípulos, diciendo: Mat 23:2 En la cátedra de Moisés se sientan los escribas y los fariseos. Mat 23:3 Así que, todo lo que os digan que guardéis, guardadlo y hacedlo; mas no hagáis conforme a sus obras, porque dicen, y no hacen. les mando a sus discípulos a guardar los que se decia en la catedra de moises y ahi solo se enseñaba la torah incluyendo el shabat. te recuerdas cuando el joven rico le preguntó a jesus sobre como alcanzar la vida eterna y el le respondió que guardara los mandamientos entre los que esta el shabat, tu error es solo buscar en lo que llaman nuevo testamento, la palabra de Dios es una sola y cuando jesus se refirio a fallar en uno solo de los mas pequeños mandamientos se estaba refiriendo a la ley y los profetas. donde esta la confucion del cristianismo actual y es mal interpretar los dichos de pablo, pues hay frases desconocidas por la llamada iglesia cristiana como obras de la ley por ejemplo, y han atribuido erroneamente que se refiera a la ley de Dios cuando en realidad se refiera a las leyes de hombres que los judios guaradaban y guardan hasta hoy, cuando dice que el mesias quito las leyes de los mandamientos expresados en ordenanzas se refiere a lo mismo, ya que eran leyes humanas a los mandamientos de Dios, espero de todo corazon en Dios que puedas estudiar la palabra sin influencias externas y encontraras la verdad

[@ahali9431]

Otros dicen que antes los cristianos guardaban el domingo pero es falso hay muchas fuentes que dicen lo contrario aún en otras religiones dicen que guardaban el sábado, hasta hay documentos despues o en la época de los apóstoles.

[@cesarcatanoyagui571]

creo que hay que entender bien ah que se refiere con 'guardar' guardar shabat no solo es congregarse en la sinagoga sino también cumplir una serie de preceptos q explica muy bien Moisés 🙄 una cosa es guardar y otra muy distinta congregarse

[@Bishop7272]

La parábola de la higuera se refiere a que si eres gentil y aceptas a Jesús eres injertado en la higuera

[@RolandoZevallosMontoya]

Isaías 56:6-7

[@Carlos-ci3ye]

La higuera o la vid verdadera?? En Cristo y solo en él todo es VERDADERO! Para Adan hubo un mandamiento especifico "no comeras del arbol de la ciencia del bien y del mal". A Noe fué, "construye un arca". Pero al final todo mandamiento apunta a Jesus, él es finalmente la realidad de todo. Incluso la circuncision era una figura que apuntaba a cortar con la carne el dia octavo (Jesus es las primicias de la nueva vida resurrecta del 3er dia -y octavo, que cortó al viejo hombre de la carne en la cruz), con lo cual era consagrado aquel circuncidado, era separado del mundo (pues ahora tenemos la uncion del Santo), era una señal alli en el aparato reproductor del hombre de donde transmitia la simiente de Gen 3.15, y la promesa de Abraham... Lo que debemos entender es que toda la religion antigua era externa, señales, sombras, pero una vez llega el Señor como dice Juan, la gracia y la REALIDAD, asi traduce el griego, porque el Espiritu es la realidad (Lean Juan y vean que todo es ahora verdadero porque estamos en el Verdadero y el Espiritu es qjien nos guía a toda REALIDAD), es en contraste de figuras de sombras. Y ahora la ley por el derramamiento del Espiritu que nos ha sellado se ha grabado en nuestra mente y corazon. Todo es real en nosotros ahora, incluso la adoracion de los Judios y samaritanos no era la verdadera adoracion, porque una vez Cristo está, todo se hizo real en el Espiritu (Juan 4). No es que no guardemos el Shabbat, en Cristo guardamos la realidad del Sabado, en él hemos hallado el reposo para nuestras almas, ¿como no entender eso? Hoy ha llegado la VERDAD (REALIDAD ESPIRITUAL) Aleluyah!! Jesucristo Es Dios!!

[@cerlo078]

Parece que confunden el sábado (día de Saturno) con el Shabbat: el primero es de 12:00 a 11:59 de ese día, pero Shabbat es de la puesta de Sol del viernes a la puesta de Sol del siguiente día, que es la manera en medían el tiempo los israelitas.

[@victorcordova5719]

Hola Andres, quien confunde? no escuché esa apreciación en el debate, los cristianos, adventistas y de raices hebreas saben que se rige de 6 a 6

[@estebanmoraleslechuga9963]

Éxodo 3:13 Tu hablarás a los hijos de Israel, diciendo: En verdad vosotros guardareis mis días de reposo; porque es señal entre mí y vosotros por vuestras generaciones, para que sepais que yo soy Jehová que os santifico. ☝️Al guardar Israel el día de reposo, tenía conocimiento que Jehová los santificaba. Ezequiel 20:12 Y les dí también mis días de reposo, para que fuesen por señal entre mí y ellos, para que supiesen que yo soy Jehová que los santifico. ☝️Les dió los días de reposo, ¿ Para que? Para que supiesen, que yo soy Jehová que Is santifico. ¿ Porqué el Apóstol Pablo, en sus trece o catorce cartas a la Iglesia de Dios en Cristo Jesús, no hace ésa exhortación, no repite éste mandamiento? ☝️Sino, que dice: 1 Corintios 1: 2 a la Iglesia de Dios que está en Corinto, 👉 a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro. En el pacto Sinaitico, en la ley, Israel al guardar el día de reposo, sabía que Dios YHVH lo santificaba. En el Evangelio, nuevo pacto, la iglesia al estar en Cristo Jesús, sabe que es santificada. ¿Porqué? Porqué el sábado era sombra de lo que había de venir. En Cristo Jesús, estamos en nuestro reposo.

[@Ed-sx5qc]

Lo que dice el hermano José Carlo Alpízar es el claro ejemplo que dijo Pedro en 2 Pedro 3:16 "... en las cuales hay algunas cosas difíciles de entender que los ignorantes e inestables tuercen como también tuercen el resto de las Escrituras para su propia perdición." Les sugiero estudiar el capítulo 11 de romanos.

[@MARTINALIFAGUEVARAJIRON]

En el minuto 12:08 cita: 1 Juan 5:2 , hace una pregunta, y dice: a cuales mandamientos se referia Juan? JESUS dijo: en estos dos mandamientos se encierra toda la ley y los profetas, "30 Y amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente y con todas tus fuerzas. Este es el principal mandamiento. 31 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. No hay otro mandamiento mayor que estos. " Aqui no esta hablando Juan, ni Lucas ni Pedro, ni nadie mas que la principal autoridad de la Biblia, JESUS. Recordemos tambien que Jesus sanaba en dias de reposo. Y los mismos Judios lo querian matar por eso, !!pregunta!! ¿Por que un Judio quebrantaba una ley que fue hecha para judios? Tantos "apologista" que tratan de defender algo que no nesecita ser defendido, me causan risa. Con este texto se cae todo argumento que diga que un gentil debe guardar el (sabado) si debemos guardar "el septimo dia " trabajar seis dias y el septimo dice el original: (zacar) recordarlo, en el deuteronomio 5 en la segunda entrega de los diez mandamientos, dice: guardar. La primera entrega fue para los gentiles ya que se hizo en publico, para todas las naciones y la segunda fue para los Judios y se hizo en privado. La destruccion de las primeras tablas simbolizaba que Jesucristo encerraria estos, en dos unicos y garandes mandmientos para los gentiles. ( El mismo Jesus quebrantaba el mandamiento) Mateo 12:1-8 "12 Por aquel tiempo[a] Jesús pasó por entre los sembrados en el día de reposo; Sus discípulos tuvieron hambre, y empezaron a arrancar espigas y a comer. 2 Cuando los fariseos lo vieron, dijeron: «Mira, Tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo». 3 Pero Él les contestó: «¿No han leído lo que hizo David cuando él y sus compañeros tuvieron hambre, 4 cómo entró en la casa de Dios y comieron los panes consagrados, que no les era lícito comer, ni a él ni a los que estaban con él, sino solo a los sacerdotes? 5 ¿O no han leído en la ley, que en los días de reposo los sacerdotes en el templo profanan el día de reposo y están sin culpa? 6 Pues les digo que algo[b] mayor que el templo está aquí. 7 Pero si ustedes hubieran sabido lo que esto significa[c]: “Misericordia[d] quiero y no sacrificio”, no hubieran condenado a los inocentes. 8 Porque el Hijo del Hombre es Señor del día de reposo». Si analisamos los versiculos 6 al 8, Jesus esta aclarando perfectamente, algo mejor que el templo estaba ahi, ¿a quien se referia? a EL , "misericordia quiero no sacrificio" y termina con broche de oro. " YO SOY EL SEÑOR DEL DIA DE REPOSO" !!se acabo este debate!! si el es el SEÑOR del dia de reposo, entonces a quien debemos obedecer, a Moises, a Juan, Pedro a quien? Moise nisiquiera hablo acerca de que alguien que no fuese de la tribu de levi, seria un sumo sacerdote del templo. • Existe algo que la Escritura llama: • “Los dos testigos” (Ap 11:1-4) • Los dos olivos. (A.T-N.T) (Romanos 11:11-25) • Las dos veces que se hicieron los diez mandamientos. 1) Fueron destruidos. (Gentiles) (Exodo 32:15-19) 2) Fueron restaurados. (Judios) Deuteronomio 5 (Exodo 34:1-4) • Los dos sacerdocios. (Hebreos 7:11-12) • Las dos Tablas. (Deuteronomio 5:22) Los dos grupos. (Gentiles y Judios) EL ANTIGUO Y EL NUEVO PACTO. Representan lo antes mencionado. Somos hijos de la libre. (Galatas 4:30-31) • Los judíos y los gentiles, eso representa los dos pactos, del antiguo pacto saldrá un testigo y del nuevo pacto saldrá el otro testigo, con todo esto que hemos visto podemos concluir que existen dos grupos de personas a las cuales Dios escogio, Judios y Gentiles. Los escogio en tiempos distintos , en contextos distintos, con promesas distintas. (Hebreos 7:11-17)- (Hebreos 8:6-8; 13)- (2 Corintios 3:6-17)

[@josema9005]

Me gusta del pastor la diferencia q hace entre las únicas dos "denominaciones" bíblicamente defendibles: la de los judíos creyentes q seguían en las costumbres y pactos de su pueblo y la de los creyentes gentiles q estaban exentos de ellas. No obstante en el concilio de Jerusalén se da por hecho q el sabat es el día de reposo y q en ese día los gentiles podían "escuchar" a Moisés. Aún judíos y gentiles creyentes se congregaban en sinagogas.

[@faustinodejesuszamoravarga1002]

Gracias por el debate. Sin ánimo de controversias, el hermano Enrique ha sido más convincente biblicamente que el pastor. Creo que el pastor debe en humildad desaprender toda una serie de doctrinas de la ortodoxia patrística y estudiar más sobre la teología del segundo templo hasta el siglo primero y las influencias helenisticas en el cristianismo temprano. El shabbat es para la humanidad. Los que hacen una distinción teológica entre la Israel y la iglesia y las doctrinas que supuestamente corresponden a cada una, corren el riesgo de caer en el supersesionismo, aunque lo nieguen. Bendiciones para los dos.

[@eliasperez5466]

¿Deben guardar los gentiles el sábado? La respuesta más simple y más sencilla es un rotundo no. Me parece que es un retroceso querer imponer algo a los gentiles, algo que los propios apóstoles de Jesucristo decidieron en el concilio de Jerusalén que No. Allí es en "donde se detalló que ni ellos mismos, los judíos, habían podido guardar las exigencias de la ley; por tanto, -dijeron ellos- No se inquiete a los gentiles con estas cargas. (Leer Hechos 15). Hno Enrique Rivas debes reconocer que El Escritor del los primeros cinco libros de la ley fue Moisés, un profeta, líder, legislador y juez de Israel. Por esa razón es que hay una narrativa horientada a querer imprimir en los hebreos la idea del séptimo día. Porque era una señal entre Israel y Dios. (Dios no da ningún mandamiento explícito en el Génesis de que Adán y toda su descendencia haya guardado el Sábado).

[@elianavargas2810]

(Números 15:29) una sola ley para El natural como para El extranjero

[@imercaceres2269]

Primero decir que el debate estuvo super bueno.. Enrique defendio super bien su punto y ha sido convincente, sin embargo el pastor Carlos tambien ha defendido super bien el tema. Pero aunque Enrique haya convincente es notorio que no hace uso de exegesis, sino eisegesis... introduce al texto sus ideas y deja afuera el contexto verdadero. Quiero responde a Enrique algunas preguntas. respondo al minuto 59:20 Pablo no enseñaba guardar dia de reposo. Pablo enseñaba que ya no somos ministros de la letra, sino del espiritu. Pablo hace interpretación de lo que sucedio cuando Moises bajaba con las tablas del pacto, es decir los 10 mandamientos en 2 de corintios cap 3 Pablo enseña que ahora somos ministros de un nuevo pacto, el de la justificacion por la Fe en Jesus, ya no somos ministros del ministerio de condenación el cual es representado por las tablas del pacto... Si Pablo hubiera enseñado a guardar el sabado entonces no hubiera dicho que ya no somos ministros de la letra escrita en tablas de piedra. Respondo al minuto 1:04:29 En el concilio de Hecho 15 se da porque los fariseos querian que los gentiles se circuncidaran y guardaran la ley. Debe entenderse que no solo son puntos especificos, aqui se esta considerando toda la ley ya que el primer paso era circuncidarse... No tiene sentido circuncidarse y guardar puntos controversiales.. Pablo dice que quien se circuncida esta obligado a guardar toda la ley. Galatas 5: 3 Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar TODA la ley. HECHO 13 42: 44 El hechoque los gentiles se reunian en sabado no significa que lo guardaban, el contexto es claro y de acuerdo a un buen uso de exegesis los gentiles rogaron que el siguiente dia de reposo se les hablara más, asi que casi toda la se reunio PARA OIR PALABRA DE DIOS, en ningun momento es para guardarlo. Usar Hechos 13 para guardar el sabado es hacer mal uso de exegesis. Respondo al 1:11:10 Utilzar esa logica no tiene sentido.. Al inicio de la argumentación Enrique en el minuto 2:05 mencionó que guardar el sabado no tiene que ver el tema de la salvación. Siendo asi no habria forma de perder todo por hecho de no guardarlo. Claramente como adventista Enrique está mostrando que, aunque digan que no se justifican por guardar el sábado en su conciencia sí. Cuando Enrique dice que el Salmo 147 19: 20 se refiere a ley ceremonial, el texto nunca dice que es ceremonial, en realidad ningun texto hace esa separación diciendo esto es moral esto es ceremonial. Claramente se entiende por contexto historico que se refiere a toda la ley dada a Israel

[@manuelfernandezgarrido4476]

Que es eso de sábado ritual? 🤔 Los dos tipos de shabat son el semanal y el que corresponde a alguna convocación santa, desde el hebreo también se le llama shabat o shabatot cuando son varios días en los cuales paramos de hacer nuestras actividades comunes o diarias.

[@mariaolague863]

Min 11:28. Más claro que el agua imposible en Isaías el reposo para el extranjero, bendito el Señor y esto no es para todos, pues los que aún andan en la carne NO QUIEREN guardar la ley de Dios y los que andan en el espíritu quieren y pueden, Romanos 8:7 Ro 8:7-8: "Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden; y los que viven según la carne no pueden agradar a Dios."

[@manuelfernandezgarrido4476]

Alpizar pero tenés que leer Éxodo 12:49 donde Dios dice que la misma torah es para el natural y para el extranjero.

[@Cristianismoycultura]

Para el extranjero qué ingrese en el judaísmo

[@manuelfernandezgarrido4476]

@@Cristianismoycultura disculpe, cual es el concepto que usted tiene de judaísmo?

[@lorena19738]

Solo dicen q guardan sábado más sin embargo no lo hacen prenden fuego y todo peroguardan sábado

[@Ed-sx5qc]

Lorena, te recomiendo el canal de jazak veemat para que aclares tus conocimientos... Saludos.

[@RolandoZevallosMontoya]

Mateo 12:12

[@MarioOrtiz-ds9ok]

En israel no avia serio😄

[@urielalejodedios7645]

Es muy claro lo que dijo el hno Alpizar ya que si él sábado es un pacto entre Dios. Y Israel Pablo no podía decirle nunca al gentil que lo guardara ya que Pablo era un gran ex perto de la Ley de los mandamientos y costumbres que aventajaba a sus contemporáneos Gal 1.:14

[@IsmaelZaldivar-x1d]

Isaías 56: 6 "Y a los hijos de los extranjeros que sigan a Jehová para servirle, y que amen el nombre de Jehová para ser sus siervos; a todos los que guarden el día de reposo para no profanarlo, y abracen mi pacto, 7 yo los llevaré a mi santo monte, y los recrearé en mi casa de oración; sus holocaustos y sus sacrificios serán aceptos sobre mi altar; porque mi casa será llamada casa de oración para todos los pueblos"

[@JoseGutierrez-tk7hw]

Los adventistas usan los mismos argumentos en los debates , al no tener citas bíblicas donde la iglesia no es mandada a guardar el sabado utilizan el argumento de los 10 mandamientos que son eternos y utilizan los mismos versiculos sacados fuera de contextos como genesis 26:5, Juan 14:23 , Apocalipsis 14:12 al ver la palabra mandamientos piensan que se esta refiriendo a los mandamientos con la intension de llegar al sabado

[@algobuenoviene9996]

Yo creo que el Pastor Alpízar, lo resumió todo, cuando dijotodo lo referente a guardar Sabath!.. Guardar el Sabath esta sujeto a una serie de implicaciones descritas en la Torá

[@AliciaHernandez-tt6ts]

Exelente hermano adventista Dios te bendiga

[@alexdelgado7944]

No tan solo el. Cuarto mandimiento.. Sino todos los mandamientos.. Es posible guardarlos con cabalidad??? Y es mas de manera perpetua...??

[@setimo1844]

Hola Alex, la escritura nos da la respuesta. Deseas estudiar este tema??

[@luis2598]

@@setimo1844 Hay algo que estas confundiendo, y creo que no aceptas, , tu asumes que toda las naciones deben guardar el shabat, cosa que en ninguna parte de la biblia, lo mandan a guardar como pacto perpetuo a todas las naciones, caso contrario si lo hace a la nacion de iSRAEL exodo 31;12;16 es claro

[@RolandoZevallosMontoya]

Lucas 1:6; 23:56

[@josephnunez2594]

Un argumento que le falto usar al hermano Enrique: es que cuando Dios da los mandamientos y habla del Sábado no dice guardenlo sino "ACORDARTE" osea que ellos ya lo sabian. Si Pablo guardaba el Sábado solo porque era Judío: porque le dice a los Corintios: "sed imitadores de mi como yo de Cristo"(1 corintios 11:1).siendo los Corintios gentiles. Santiago nombra 2 de los 10 mandamientos diciendo que si solo guardas uno eres culpado de todos. (Santiago 2:10-11). Y de que no haya un escrito detallado no prueba nada. No había un solo escrito detallado de lo que se podía y no se podía hacer dentro del templo por eso es que cuando Cristo saca a los vendedores usa un verso que no tiene nada que ver con comprar y vender.Bendiciones

[@mai7949]

Y cuando Pablo dice ser imotadores de mi se refiere que deben guardar sábado?

[@sebastianriofriobetancourt3286]

por favor alguien me puede aclarar cual fue la ultima cita que dio Jose entiendo hechos 15:14 pero lo leo y dice otra cosa. Gracias

[@gadielmoralesperez]

romanos 15:14

[@miacordon251]

Sin nos dejaron 10 mandamientos, el 4to es guardaras el dia de reposo o no?

[@teologiapaulina]

En el Nuevo Pacto siguen vigente los 10 mandamientos. Y el cuarto es claro (Ex 20.8-11). El único gentil que debe guardarlo es aquel que vive como extranjero entre las ciudades de Israel.

[@miacordon251]

@@teologiapaulina y que hay de malo en guardarlo y dedicarselo, o me recomienda q vaya al cine, a una fiesta, a los boluched o a gastarme mi dinero a un mall?, que es mejor guardarselo al Señor o estar en los afanes del mundo x que le recuerdo que el viernes y en la noche y los sabados son los dias donde mas cosas del mundo se practican, sigo siendo cristiana evangelica pero Dios me lo puso en mi corazon, lea hebreos del capitulo 4 y verá que alli aparece el dia de reposo

[@ingeniero1296]

El pastor José Carlos, con su forma de exponer y decir que el pacto es con Israel y el sábado es exclusivo para Israel, veo que cree en el dispensacionalismo el cual creen que las promesas de Israel tiene que cumplirse en un Israel restaurado. En la teología adventista creen que Israel ya no juega un papel especial para Dios, sino que los Cristianos como se le llama a los seguidores de Jesús, son el verdadero pueblo de Dios. Consideran que el tiempo de Israel termino con el apedriamiento de Esteban. Cumpliéndose las 70 semanas exactas de Daniel 9:24-27, las cuales son cortadas de las 2300 tardes y mañanas. En cambio el dispensacionalismo cree que las 2300 tardes y mañanas son días literales y se cumpmieron con Antíoco Epifanio. Y las 70 semanas son otra profecía, pero la semana 70 no se cumplió y es trasladada al tiempo del fin cuando la dispensación de los cristianos termine con el arrebatamiento de la iglesia. Pasada la semana 70, que son 7 años de la gran tribulación. Jesús vendra con su iglesia. Para hacer el juicio final. No aceptan el sábado los dispensacionalistas porque dicen ser la iglesia, ( ente distinto a el pueblo de Israel). Hay mucho más creo que explique lo más coherente.

[@luisalbertoorozco1146]

En el minuto 54:48 dice que Pablo guardo Shabat, y Pablo dice: Sed imitadores de mí, así como yo de Cristo. 1 Corintios 11:1¿ Entonces?

[@glczsanti]

También dice que no juzgen alos que guarden o NO

[@luisalbertoorozco1146]

@@glczsanti en ningún versículo dice eso, lo que dice es que nadie juzgue por guardarlo, no por no guardarlo. Ese es el contexto así se entiende desde el comienzo del capítulo de colosenses 2.

[@glczsanti]

@@luisalbertoorozco1146 Por contraste y lógica se entiende implícitamente lo opuesto también 💁🏻‍♂️

[@ahali9431]

@@glczsanti se entendería mal colosenses 2:16 no porque este a propósito así sino por los conceptos errados que nos enseñaron los pastores que guardan domingo por ejemplo la palabra sombra no es algo malo pero siempre nos enseñan lo contrario por eso la tendencia a interpretar mal colosenses 2:16.

[@glczsanti]

@@ahali9431 No es malo, la sombra es reflejo de lo que es pleno, entonces la plenitud que sería?, La plenitud es Cristo, entonces no es tendencia a interpretar mal, sino a discernir la plenitud de todo lo existente, que jamás podrá ser un día, sería el Señor del shabat.

[@juanliz5076]

Si le pregunta a un judío Verdadero si la ley se divide en tres: ceremonial, ritual y moral te dirá que eso es una locura.

[@luiscolarte2405]

Tema tratado ya por los apóstoles, nunca se nos imponen días, fiestas,etc. Y estas serpientes quieren volvernos a practicas judaicas , si la salvación no depende de guardar un día, ¿ para que guardarlo? Cristo es nuestro reposo.

[@Contextool-g1b]

El 4to mandamiento solo es para Israel y los gentiles que habitan entre el pueblo de Israel. Es exclusivo y obligatorio para los israelitas. Es su distinción como la circunsicion para los varones judíos.

[@ivanshedden6931]

Más de una hora para tratar este tema ,siendo que la respuesta es sencilla , Jesús dijo : El día de reposo fue hecho a causa del hombre , no el hombre a causa del sábado . Por otro lado el sábado es un mandamiento de la ley de DIOS, por lo cual obligatorio para toda la humanidad. Fue Pablo el que dijo : Todo mandamientos es SANTO JUSTO Y BUENO .

[@javiermoto6063]

Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo, Colosenses 2:16

[@ClaudiaHdz1505]

Para todo el Mundo No Para el pueblo de Israel si...y ni ud ni yo somos del Pueblo de Israel

[@alef-tav3018]

@@ClaudiaHdz1505 Así dijo Jehová: Guardad derecho, y haced justicia; porque cercana está mi salvación para venir, y mi justicia para manifestarse. BIENAVENTURADO El HOMBRE que hace esto, Y El HIJO DE HOMBRE que lo abraza; que guarda el día de reposo para no profanarlo, y que guarda su mano de hacer todo mal. *Y El EXTRANJERO* que sigue a Jehová no hable diciendo: Me apartará totalmente Jehová de su pueblo. Ni diga el eunuco: He aquí yo soy árbol seco. Porque así dijo Jehová: *A LOS EUNUCOS QUE GUARDEN MIS DÍAS DE REPOSO,* y escojan lo que yo quiero, y abracen mi pacto, yo les daré lugar en mi casa y dentro de mis muros, y nombre mejor que el de hijos e hijas; nombre perpetuo les daré, que nunca perecerá. *Y A LOS HIJOS DE LOS EXTRANJEROS* que sigan a Jehová para servirle, y que amen el nombre de Jehová para ser sus siervos; *👉A TODOS* 👇 *LOS QUE GUARDEN EL DÍA DE REPOSO* *para no profanarlo,* *y abracen mi pacto,* yo los llevaré a mi santo monte, y los recrearé en mi casa de oración; sus holocaustos y sus sacrificios serán aceptos sobre mi altar; *PORQUE MI CASA SERÁ LLAMADA* *CASA DE ORACIÓN* 👇 *PARA TODOS LOS PUEBLOS.* DICE JEHOVÁ EL SEÑOR, el que reúne a los dispersos de Israel: Aún juntaré sobre él a sus congregados. Isaías 56:1‭-‬8

[@samlopez6929]

Aún resuena la voz Paulina reconvenir a los gálatas: Guardáis los días, los meses, y los años. Temo de vosotros, que haya trabajado en vano entre vosotros.

[@marlonfredyhoyosvalencia7694]

El que prenda el corro (coche) para ir a la iglesia también está prendiendo fuego 🔥 en pocas palabras tienes que irte a pie para tu iglesia y devolverte a pie y no contratar uber.didi.o taxi por que incumplen el día del sábado.cojame ese trompo en la uña.

[@danielramirezgonzales]

Es más eficiente y razonable el Hno ENRIQUE

[@algobuenoviene9996]

Pastor Alpízar Excelente refutación al adventista... Pero me quedó una sola duda que no pudo explicar bien!... ¿Quienes eran por fin, " Los Gentiles" que menciona Hechos 13:42 que estuvieron en la sinagoga en Sabath y le rogaban a los Apóstoles que vinieron el próximo Sábado?🤔 ..y el amigo Adventista se agarro de alli para refutarlo!... Mi Opinión es que eran Gentiles (No Cristianos) temerosos de Dios que solían ir a la Sinagoga, pero que aun no eran creyentes 🤔

[@teologiapaulina]

Ese pasaje de Hechos usado por los adventistas no es válido porque no es un ejemplo de gentiles convertidos al Mesías. Así que no hay un solo ejemplo de una iglesia guardar shabbat

[@algobuenoviene9996]

@@teologiapaulina Graaaacias Pastor 👏por responderme!!!.. eso mismo pensé yo, .. Que no eran Gentiles Convertidos.... DIOS ME ESTA PREPARANDO MUCHO CON SUS ENSEÑANZAS... DIOS LO SIGA USANDO PASTOR, PAZ

[@JoseRodriguez-ld5hi]

​@@teologiapaulina entonces puedes decir en que situacion se encontraban esos gentiles porque si tu crees que esos gentiles no estaban convertidos el deseo de conocer era nada mas por curiosidad

[@JoseRodriguez-ld5hi]

​@@algobuenoviene9996no se deje engañar si eso gentiles querian saber era porque ya estaban convertidos piense un poco cree era nada mas por curiosidad Galatas 1: 7 dice que nada mas un evangelio Colonceses 1:23 dice que es mismo evangelio que se predica en toda la creacion Romanos 2:27 un incunciso guada condena a un judio con su circunsion sino la ley el incircunciso es un gentil convertido para poder guardar es que se les enseño que la tenian guardar

[@algobuenoviene9996]

@@JoseRodriguez-ld5hi definitivamente no eran Cristianos prácticantes, acostumbraban ir a la sinagoga y por casualidad ese sabath les tocó oir a los Apóstoles!

[@estebanmoraleslechuga9963]

¿ Dónde es dado el mandamiento de guardar el día de reposo según el testimonio bíblico? Éxodo 15:25 Y Moisés clamó a Jehová, y Jehová le mostró un árbol; y lo hecho en las aguas, y las aguas se endulzaron. ☝️👉 Allí les dió estatutos y ordenanzas, y allí los probó.👈 ☝️ Aquí es dado por primera vez el mandamiento de guardar el día de reposo. Dios YHVH, da el Maná a Israel, y es probado para ver si anda en la ley de guardar el día de reposo. Éxodo 16:4 y Jehová dijo a Moisés: He aquí yo os haré llover pan del cielo; y el pueblo saldrá, y el pueblo saldrá, y recogerá diariamente la porción de un día, ☝️👉 para que yo los pruebe si andan en mi ley, o no.👈 5 Más en el sexto día prepararan para guardar el doble de lo que suelen recoger cada día. 22 En el sexto día recogieron doble porción de comida, dos gomeres para cada uno; y todos los príncipes se lo hicieron saber a Moisés. 23 Y él les dijo: Ésto es lo que ha dicho Jehová: Mañana es el santo día de reposo, el reposo consagrado a Jehová; lo que habéis de cocer, cocedlo hoy, y lo que habéis de cocinar, cocinadlo hoy; y todo lo que os sobrare, guardadlo para mañana. ☝️ Los príncipes, no tenían conocimiento de guardar el día de reposo, pues Moisés, les expone, el cómo deben de hacerlo. 24 Y ellos lo guardaron hasta la mañana, según lo que Moisés había mandado, y no se agusano, ni hedio. Aquí vemos claro, que el mandamiento, es dado por primera vez, pues dice, según lo que Moisés había mandado. 25 Y dijo Moisés: Comedlo hoy, porqué hoy es día de reposo para Jehová; y hoy no hallaréis en el campo. 26 Seis días recogereis; más el séptimo día es día de reposo, en el no se hallará. Moisés, les describe lo que debían de hacer en el día de reposo, pues es por primera vez que el mandamiento le es dado. 27 Y aconteció que algunos del pueblo salieron en el séptimo día a recoger y no hallaron. 28 Y Jehová dijo a Moisés: ¿ Hasta cuándo no querreis guardar mis mandamientos y mis leyes.... ....Aquí es donde por primera vez, vemos la narración de una escena en obediencia al mandamiento, declarando el contexto que el mandamiento fue dado en Éxodo 15:25. Por eso, en éxodo 20:8 dice: ☝️ Acuérdate ☝️ del día de reposo para santificarlo, pues ya Dios YHVH había dado el mandamiento por medio de Moisés.

[@jhonharoldcalderons]

Bueno bendiciones para todos! No soy judío, ni tampoco adventista. Lo que si sé es q el reposo que Jesucristo quiere que guardemos lo presentó en el libro de hebreos y no se refiere ahí a un día literal de 24 horas para guardar, sino un estado de vida ahora en Cristo, pues el que ha recibido a Jesús ha reposado de todas sus obras antiguas. Además, por supuesto, nunca Pablo ni siquiera menciona esta doctrina como bien lo declaró el pastor. Felicitaciones, ambos estuvieron a la altura de un debate independientemente de quien tenga la verdad; por cierto, Jesucristo es la verdad, no sólo nuestro verdadero reposo! Paz del Señor para todos los q leen este comentario!

[@msanchez8885]

Amen

[@alef-tav3018]

Si bien Jesús es nuestro reposo NO es el "día" de reposo. Jesús dijo ser "EL SEÑOR DEL *DIA* DE REPOSO".

[@JoseRodriguez-ld5hi]

@@alef-tav3018 en Jesús puedes encontrar reposo descanso paz tranquilidad pero eso no quiere decir que Jesús es el reposó del cuarto mandamiento

[@eliazjim1588]

Que día crees que guardará, en el milenio?

[@vladimircornejo2969]

Cuando tu dices que Jesús es nuestro reposo quieres decir que no hay que guardar los mandamientos? Espero tu respuesta y explícate mejor.

[@miacordon251]

Soy cristiana evangelica, pero el argumento del pastor no es fuerte, lean Hebreo 4, habla del dia de reposo, y en el Genesis no habian ni judios ni gentiles, y x que Paoblo no dijo para los gentiles solo hay 9 mandamientos no 10, el dia de reposo es el 4to mandamiento

[@AliciaHernandez-tt6ts]

Solo le falta guardar el sabado

[@Deluxtom]

El canal de Huesos Secos, quiere el debate con teologia Paulina pero no hay respuesta aún. 1 Juan 5:2. Les recomiendo.

[@veronicalara5993]

Eso sería interesanteeeee, me etiquetan porfavor !!

[@JoseTorres-p3c]

1 Juan 2: 4 hay quien dice conocerme, pero no guarda mandamientos el tal es un mentiroso y la verdad no está en el .

[@naufraparra8411]

El que dios haya bendecido el día o hay descansado , El no lo estableció como mandamiento , El lo santifica, lo consagro , pero NO dice que lo guardaran .. Nuestro Dios lo dio como mandamiento fue cuando dio la ley mosaica en el monte sinai .. básico. Ezequiel 20:12 y 1corintios 1:2 exodo 3: 13 el reposo como señal santificarlos pero ahora bajo el nuevo pacto entendemos que recibimos su justicia y que somos santificados , NO necesitamos hacer para saber o entender que somos justos , que somos justificados.. 9:12 Exodo 31 :16

[@javiermoto6063]

Pero un adventista no lee la Biblia , creo que leen otros libros o me equivoco?

[@priscilaespinosa3035]

Te equivocas

[@ElizabethRodriguez-cy8gn]

LEEN Elena G DE WHITE

[@JoseRodriguez-ld5hi]

@@ElizabethRodriguez-cy8gn pero primero está la biblia

[@OvejaNegraPodcast7]

Gran exposicion del apologista Enrique, dio argumentos sólidos y contundentes sobre todo en las refutaciónes, Ej: el argumento del silencio traído a colacion por el pastor Alpizar en repetidas ocaciones durante el debate es un error hermenéutico que fue refutado por el apologista Enrique explicando los principios bíblicos expresados de forma tácita a lo largo de las Sagradas Escrituras es un gran error utilizar la teología del silencio como elemento validador o invalidador de una postura doctrinal sobre todo en un concilio como el de hechos 15 como bien lo expresó el apologista Enrique El argumento más interesante del pastor alpizar fue el de la "distorsión cronológica narrativa" aplicado a génesis 2:2-3 aunque este recurso fue mal aplicado, si entendemos un poco de gramática hebrea notaremos que en el original la sintaxis del escrito muestra que, Moisés está relatando literalmente lo que está sucediendo en esos siete días, no puedo estar especulando porque el no estuvo en los 7 días de la creacion así que no puede argumentar en base a algo que no conoce. En fin interesante compartir gracias por tomarse el tiempo de preparar intercambio doctrinal sobre el shabat, sería lindo que este tipo de eventos lo realizara más a menudo bendiciones.

[@vanessagarcia7371]

Simplemente que una gran exposición y elocuente no la hace certera, si es que no se sostiene con la totalidad de las Escrituras (esto incluye, obvio, el NT con sus epístolas apostólicas Paulinas). Dios le bendiga.

[@OvejaNegraPodcast7]

@@vanessagarcia7371 Cuando hago referencia a la gran exposición del Apologista Enrique es por que su exposición no sólo fue certera sino avalada por principios tácitos y expresos que las escrituras enseñan y promulgan, más haya de algunos reparos que pueda tener con su ponencia, sus argumentos fueron claros, bíblicos y hermenéuticamente bien interpretados. Por lo tanto el debate lo desarrolló muchísimo mejor el Apologista Enrique que el Apologista Alpizar. Es que el Apologista Alpizar entregó el debate apenas sentó el marco teologico de sus 5 puntos bajo los cuales desarrollaría su ponencia, todos errados, habló de hermenéutica y exegesis y no las aplicó en ningún momento, no fue objetivo más bien hizo eixegesis, planteando argumentos subjetivos. 1) es incorrecto interpretar la biblia bajo lupa "paulina" o querer armar doctrinas sólo con 12 o 13 cartas escritas por el Apostol Pablo. Toda la Escrituras es inspirada, toda, no una parte o la parte que más me guste, o la que más me convenga, no toda la escritura es inspirada por Dios y útil para enseñar, como lo dice el mismo apóstol Pablo en 2 Timoteo 3:16 y hay un principio hermenéutico Escritura interpreta Escritura, así que desde el vamos ya comenzó mal 2) argumentar que Isaias no quiso decir lo que dijo en Isaías 66:24-25, es poner en duda lo todo el contexto biblico enseña y la veracidad de las sagradas Escritura, si comenzamos a argumentar que Isaias no quiso decir tal o cual cosa, entonces podemos decir que, Jesús, Mateo, marcos, Pablo, etc no quisieron decir lo que diejeron otro error hermenéutico del Apologista Alpizar 3) en las preguntas y refutaciónes, el Apologista Alpizar asegura que la dieta alimenticia que Dios otorgó a Israel no era exclusiva para ellos, es decir ¿los gentiles guardaban una dieta exclusiva dada a Israel? ¿Como así no era eso justamente lo que el Apologista Alpizar tenía que negar? 🤔... se refutó asi mismo y le dio la razón al Apologista Enrique, porque ese fue el argumento que planteo cuándo señaló el pasaje de Genesis 7:2-4 Dónde Noé no conocía nada de la dieta levítico e igual sabía que animal era puro e impuro, muy mal por parte del pastor Alpizar. En fin elpastor Alpizar quedo muy mal parado con el debate, le faltó más preparación para presentar una mejor defensa de la filosofía que el plantea Un saludo y bendiciones 😊🙏

[@victorcordova5719]

@@OvejaNegraPodcast7 creo que la exegesis lo está haciendo Ud. El pastor Alpiza lo que argumentpo con el tema de las dietas es que era de uso común l tema de animales que se podrian comer o no, así como la lógica de q seguramente sw debia descansar de la jornada laboral, pero esto no indica un madamiento o ley expresa dada por Dios a toda la humanidad. Por ejemplo para Ud , asumo que comer cerdo es pecado, pero para nosotros que no somos hebreos no es pecado, eso no quiere decir que desconozcamos que el abuso de esta carne es dañina para el cuerpo. cuando en la conversión de cualquier ser huamano a Cristo (o Yeshua) el Espiritu santo convence de pecado...re convence q debes guardar el shabbat y fiestas? o de todo lo q el nuevo testamento desarrolla acerca de inmoralidad? El tema del silencio es un argumento que no permite , en todo caso hacer conjeturas a ninguno de los 2 debatientes, pero dado que el pasaje de hechos habla de la circuncision (dada antes de la ley) y de la ley, y de que, solo se menciona 5 aspectos que los gentiles deben de guadar...descarta que todos los demas sean obligatorios.

[@noeguillen6789]

Si el Señor Carlos alpízar hubiera andado con Jesús y se hacerca a el sábado , le hubiera dicho "nos vemos el domingo" por qué tú eres judío y yo soy gentil y no puedo seguirte ni hacer lo que haces ,(Increíble)

[@ivanahumada8060]

Minuto 33:15. Pablo no enseñó a guardar Shabbat, pues es un mandamiento y como tal no había necesidad de recalcarlo. Solo obedecerlo hasta hoy. Además toda la Torah y el Brit Hadasha - Pacto Renovado o Nuevo Testamento, son acerca de la restauración de las dos casas, la del norte Efraín y la del Sur Judá. Ni hay ni habrá pacto con gentiles ni con ninguna iglesia pagana. El Nuevo pacto es solamente con Efraín Israel y Judá.

[@teologiapaulina]

@@ivanahumada8060 que Nuevo Testamento estará leyendo usted. El Nuevo Pacto que no es renovado. Trata sobre como Cristo vino de parte de su Padre para que todo aquel que crea en Él no se pierda, sino tenga vida. Jesús es centro del evangelio no Israel ni la Ley.

[@davidfedericobecher22]

Hermano Carlos, debes revisar el hebreo sobre ,Shabbat eterno? hay tres textos que odes solidificar ese, lo demas muy bueno, cuando Enrique menciona 2 Timoteo 3:16, lo hace con una mala hermeneutica

[@danielramirezgonzales]

En cuanto a los Mandamientos específicos morales son diez como escrito esta en DT diez cuatro

[@veronicalara5993]

Alguien , me podría explicar,sobre los 2 sueños que tuvo Enoc y la visión que tuvo !? porfavor 🙏

[@vladimircornejo2969]

TREMENDA INTRODUCCIÓN LE DIO ESE MUCHACHO A TEOLOGIA PAULINA, J ELLOS SIGUEN SIEGOS NO QUIEREN RECONOCER EL SHABAT PARA LA HUMANIDAD. FELICITACIONES PARA HENRIQUE. Pero ahora la doctrina de teología paulina es que el Apóstol Pablo es el que pone las reglas y los mandamiento por enzima del eterno y Cristo.😮😮

[@felix-ts5fp]

Jesús guardo el sábado porque nació bajo la ley gálatas 4.4

[@RolandoZevallosMontoya]

Gálatas 5:19-21

[@Bishop7272]

Qué pasó con los discípulos no quisieron predicar la palabra, tubo que levantar a Pablo para que los gentiles recibieran su ley también,

[@davidmontes1515]

Haber para pr. Alpizar, dice que Pablo no dijo nada del sabado para los gentiles. Entonces a quien se refiere cuando Pablo escribe " Por tanto, queda el guardar el Shabbat para el pueblo de YAHWEH", Hebreos 4: 9. Analizemos su contexto en 4:2, dice " Porque también a nosotros se nos ha anunciado la buena nueva como a ellos; pero no les aprovechó el oír la palabra, por no ir acompañada de fe en los que la oyeron". Pues logicamente aqui se esta enseñando a gentiles, que abrazaron la fe en Cristo. Es entendible que no se podia juzgar por lo que ellos no conocian el evangelio. Es mas el evangelio no obliga a nadie salvarse ó guardar la ley. Dios quiere que vengan a él por amor. Este es el mensaje presente. Pero si te has bautizado para servir al Señor, usted ya no es gentil, usted llega ser también pueblo de Israel por la promesa que es Cristo y debe andar conforme a las normas del evangelio, que es la fe, la justicia, mandamientos y sus estatutos por pacto perpetuo dijo el Eterno. También se debe guardar las fiestas de Jehóva, que son reposos para el Israel remanente. Comparto un link, para saber que Dios quere que volvamos a la sendas antiguas para reparar las verdades de sus caminos. Es por eso que fue levanrado la reforma en el pasado y deveriamos aver continuado, pero nos dormimos por idolatrear a pastores y sacrdotes. Él Señor quiere que terminemos su obra (Este debate debe entenderse bajo el estudio del santuario, para entender como se guarda los reposos sabaticos), comparto un testimonio vivo. enbuscadelplanmaestro.org/testim/testim-23-12-2017/

[@iskandarali450]

Génesis 2 1Fueron, pues, acabados los cielos y la tierra, y todo el ejército de ellos. 2Y acabó Dios en el día séptimo la obra que hizo; y reposó el día séptimo de toda la obra que hizo. 3Y bendijo Dios al día séptimo, y lo santificó, porque en él reposó de toda la obra que había hecho en la creación. y todavia tengo que repetirselo fijense. porque en él reposó de toda la obra que había hecho en la creación. santifico el sabado porque en el descanso

[@Ed-sx5qc]

Las fiestas de YHVH se deben seguir observando para tener idea del regreso del Mesías Yeshúa (Cristo Jesus).

[@waldokl3187]

José no entendiste la primera pregunta.

[@carlosmunoz-gw6ie]

Pedro tuvo que predicarle a los judíos, Pablo le predicaba a los gentiles Y qué día se reunía Era el día sábado, La mejor forma de predicar es Con el testimonio

[@oswaldocravioto3761]

Que bueno que se aclara que guardar sábado no es para los gentiles por lo que implica guardarlo, es decir todos los mandamiento que deben cumplir para guardarlo como el pueblo de Israel porque que es un pacto con el pueblo de Israel, ademas, como bien dice Carlo, no es doctrina cristiana ni apostólica.

[@JoseRodriguez-ld5hi]

asi es para los gentiles no es el sabado porque mientras sean gentiles nada es para ellos

[@Dieg140]

Excelente. Muy respetuosos los dos.

[@amadopedrol328]

Debatir sobre el sabado es debatir con Dios y no con la iglesia adventista. Si Adan no viera cometido nadie estuviera hoy debatiendo

[@omarespinosa8320]

Cualquier persona que pueda probar con la biblia que Dios amenazó de ruina o arruinó a un pueblo gentil por no guardar el sabbat teeminaria con el debate, pero como no lo hay, por tanto no puede probar que es sábado se debe guardar y demostrar lo contrario. Colosenses dos dice claramente, nadie hoz juzgue en cuanto a bebida o comida, ni en cuanto a fiestas o día de reposos.

[@ferminlopez2060]

Todo mundo debe guardar los Sábados

[@JoseHernandez-rt3bt]

NOT ONLY SHABBAT ALSO THE TORAH (MATTHEW 5: 17,18. MATTHEW 7: 21 TO 27. HEB. 4:1,2,9 TO 11. COL 2:16 TO 18 COMMANDMENTS OF MEN OR COMMANDMENTS OF GOD. NEITHER THE SEVEN DAY ADVENTIST NOR CHRISTIANS OBEY THEIR MASTER. TAKE A LOOK AT THESE VERSES. JOHN 6: 48 TO 58. 1 COR, 11: 23 TO 34. ALL THESE SCRIPTURES ON THIS COMMENT ARE THE COMMANDMENTS OF OUR MASTER YESHUA (JESUS). AND NO APOSTLE OR ECCLESIASTICAL AUTHORITY CAN GO PREACHING AGAINT THESE SCRIPTURES. I LEARNED ALL THESE TRUTHS 51 YEARS AGO AND DOING THEM.

[@YeisonCortes-c3f]

HUUFF😃. QUE PEINADA LE PEGO ESE MUCHACHO a ALPÍZAR😃😃😁,,, Le aplastó con la verdad👍👍😃.

[@HelmerElyVillatoroFernan-vf6ff]

No existe en ninguna civiliacion o pueblo testimonio histórico de que ellos guardaban el sábado por causa de Génesis 2: 1-2...

[@israelgalvis7983]

El hermano Enrique Rivas ganó este debate por muy amplio margen al Pastor José, las explicaciones bíblicas del hermano Enrique eran clarísimas

[@algobuenoviene9996]

¿Clarísimas?... Si todas sus palabras eran insostenibles en su contexto 😅

[@SilviaGonzalez-dm6um]

Porque en vez de enforcarnos en adorar un "Dia" con respeto lo digo, a los que idolatran el sabado porque ustedes se enfoncan en defender el sabado y no a Jesus y sus enseñansas. pero en ningun lado y de ninguna manera disen que es para adorar o para dar gracias a Dios si no solo disen el savado, el savado y ese es su centro y su idolatria. Lean, ananisen y escudriñen el capitulo 12 de Mateo lo que dijo Jesus a los fariseos por las misma razon de estar condenando segun ellos al que no guardaba el savado. Mateo 12 1 En aquel tiempo iba Jesús por los sembrados en un día de reposo; y sus discípulos tuvieron hambre, y comenzaron a arrancar espigas y a comer. 2 Viéndolo los fariseos, le dijeron: He aquí tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo. 3 Pero él les dijo: ¿No habéis leído lo que hizo David, cuando él y los que con él estaban tuvieron hambre; 4 cómo entró en la casa de Dios, y comió los panes de la proposición, que no les era lícito comer ni a él ni a los que con él estaban, sino solamente a los sacerdotes? 5 ¿O no habéis leído en la ley, cómo en el día de reposo los sacerdotes en el templo profanan el día de reposo, y son sin culpa? 6 Pues os digo que uno mayor que el templo está aquí. 7 Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes; 8 porque el Hijo del Hombre es Señor del día de reposo. 9 Pasando de allí, vino a la sinagoga de ellos. 10 Y he aquí había allí uno que tenía seca una mano; y preguntaron a Jesús, para poder acusarle: ¿Es lícito sanar en el día de reposo? 11 Él les dijo: ¿Qué hombre habrá de vosotros, que tenga una oveja, y si ésta cayere en un hoyo en día de reposo, no le eche mano, y la levante? 12 Pues ¿cuánto más vale un hombre que una oveja? Por consiguiente, es lícito hacer el bien en los días de reposo. 13 Entonces dijo a aquel hombre: Extiende tu mano. Y él la extendió, y le fue restaurada sana como la otra. 14 Y salidos los fariseos, tuvieron consejo contra Jesús para destruirle. 15 Sabiendo esto Jesús, se apartó de allí; y le siguió mucha gente, y sanaba a todos, 16 y les encargaba rigurosamente que no le descubriesen; 17 para que se cumpliese lo dicho por el profeta Isaías, cuando dijo: 18 He aquí mi siervo, a quien he escogido; Mi Amado, en quien se agrada mi alma; Pondré mi Espíritu sobre él, Y a los gentiles anunciará juicio. 19 No contenderá, ni voceará, Ni nadie oirá en las calles su voz. 20 La caña cascada no quebrará, Y el pábilo que humea no apagará, Hasta que saque a victoria el juicio. 21 Y en su nombre esperarán los gentiles.

[@osielemilserossellnunez6875]

Mas claro quel agua

[@arielgianquinta4587]

Muy buen debate

[@albertorojas8347]

Disertan mucho . No olviden que estamos ahora por la ley del espíritu . Y cada quien este convencido en su propia opinión . Y no es por lo que hagan . Y no se les olvide que todos dijeron que cuando estaban en el día del señor recibieron las profecías . Aquí se ve que nadie ni con la escritura se convence el uno al otro . Y esto se a convertido en filosofías y huecas sutilezas .

[@JoseJimenez-cd5bh]

El día de reposo nunca fue dado a la IGLESIA. *La iglesia era un MISTERIO en el antiguo testamento.

[@iskandarali450]

11Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó. exodo 20 . menciona el genesis entonces antes se guardaba.

[@marlonfredyhoyosvalencia7694]

El hermano adventista dijo a lo último que era de prender fogón para cocinar y con que alumbraba la casa ? Con antorchas hermano nobte equivoques

[@olivernique9702]

Ley de la conciencia??? De donde saca eso? Si los otros pueblos conocían algo sobre leyes alimenticias,es porque Enoc, Matusalén,las enseñaron. Ellos eran Hombres del ETERNO. Pero el mundo se fue poco apartando de La LEY del ETERNO.

[@estebanmoraleslechuga9963]

☝️Según la doctrina Adventista del Séptimo día, el mandamiento de guardar el séptimo día, " El sábado". Dios YHVH el creador lo instituyó desde la creación. Para dar veracidad a su doctrina, aluden a Génesis 2:2-3. Fueron, pues, acabados los cielos y la tierra, y todo el ejército de ellos. 2 Y acabó Dios en el día séptimo la obra que hizo; y reposo el día séptimo de toda la obra que hizo. 3 Y bendijo Dios al día séptimo, y lo santificó, porque en él reposo de toda la obra que había hecho en la creación. ☝️En ésta expresión, no vemos indicación de mandamiento. No hay mandamiento. ☝️ No vemos el mandamiento ordenado a Adán de guardar un día de la semana. 👉No hay testimonio bíblico, que ésta expresión fue un mandamiento, pues: 👉Abel no agradó a Dios YHVH por guardar el sábado, ☝️el agrado de Abel a Dios YHVH fue por su sacrificio, " ofrenda" y por su sacrificio alcanzo testimonio de que era justo... NO POR GUARDAR SABADO. 👉El no agradó de Caín a YHVH, no fue por no guardar sábado. 👉No hay testimonio bíblico que Enoc guardaba sábados y por ésa causa le llevó Dios. 👉La maldad de los hombres de ésa generación según Génesis 6: ... No fue por causa de ni guardar sábados. 👉Noe halló gracia ante los ojos de YHVH, pero no por guardar sábados, si no por sus ofrendas " sacrificios que apuntaban hacia el cordero de Dios que quita el pecado del mundo" Génesis 8:20-21. 👉Abraham, Isaac, Jacob, en todo su peregrinar no hay testimonio de guardar sábados. 👉El pecado de Sodoma y Gomorra no fue por no guardar sábados, el castigo que recibió de Dios YHVH no fue por no guardar sábados. 👉☝️ JACOB SIRVIÓ A LABAN POR RAQUEL Y LEA, POR SERVIRLE COMO CUIDADOR DE SUS OVEJAS POR 20 AÑOS, DE DÍA LE CONSUMÍA EL CALOR Y DE NOCHE LA HELADA Y EL SUEÑO HUIA DE SUS OJOS . Según Génesis 31:39-40 👉👉👉No hay testimonio que Jacob guardaba los sábados, antes vemos que no guardaba sábados. Etc..etc..... ☝️Hasta Éxodo 15:25 " Dios YHVH da mandamientos por medio de Moisés, y en Éxodo 16: .. Dios YHVH los prueba si guardan el mandamiento con el maná. Sólo en sus imaginaciones de los maestros Adventistas del Séptimo día, ven a Génesis 2: 2-3 como un mandamiento.

[@iskandarali450]

claro que hay mandamiento cuando mencionas genesis solo que como estas influenciado en el domingo no lo comprendes, ahora te digo donde aparece el mandamiento. 3 Y bendijo Dios al día séptimo, y lo santificó, porque en él reposo de toda la obra que había hecho en la creación. ese es un mandamiento si no lo entiendes te explico mas

[@amadopedrol328]

Hermano si es eterno entonces.

[@olivernique9702]

El hermano Pentecostal está en una gran ignorancia. No es posible. Y yo no soy Adventista. Pero Las Escrituras son claras,La LEY es para todo el mundo.

[@camifigos1939]

👉Pablo es el Apóstol de los gentiles o el enviando entre las Naciones???❓

[@glczsanti]

Ambas, pero sobre todo apóstol, no porque fuere judío, eso justifica el guardar shabat, porque el dijo que no hay que juzgar el guardalo o no.

[@camifigos1939]

@@glczsanti Leyendo el libro de Hch. Me parece que es más enviado entre las Naciones y no a los gentiles.

[@glczsanti]

@@camifigos1939 Interesante, leeré de nuevo.

[@camifigos1939]

@@glczsanti Lo digo porque cada que Pablo llega a un lugar expone su mensaje en sinagogas y son raras las veces que habla del evangelio con no israelitas

[@glczsanti]

@@camifigos1939 Pero básicamente desde el capítulo 14 empieza a hablarle a los gentiles, por eso se da incluso tiempo después, el concilio o el sanedrin de Jerusalén

[@juancisneros2762]

Hechos 21:21,25,28-31,33 [21]Pero se les ha informado en cuanto a ti, que enseñas a todos los judíos que están entre los gentiles a apostatar de Moisés, diciéndoles que no circunciden a sus hijos, ni observen las costumbres. [25]Pero en cuanto a los gentiles que han creído, nosotros les hemos escrito determinando que no guarden nada de esto; solamente que se abstengan de lo sacrificado a los ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación. [28]dando voces: !!Varones israelitas, ayudad! Este es el hombre que por todas partes enseña a todos contra el pueblo, la ley y este lugar; y además de esto, ha metido a griegos en el templo, y ha profanado este santo lugar. [29]Porque antes habían visto con él en la ciudad a Trófimo, de Efeso, a quien pensaban que Pablo había metido en el templo. [30]Así que toda la ciudad se conmovió, y se agolpó el pueblo; y apoderándose de Pablo, le arrastraron fuera del templo, e inmediatamente cerraron las puertas. [31]Y procurando ellos matarle, se le avisó al tribuno de la compañía, que toda la ciudad de Jerusalén estaba alborotada. [33]Entonces, llegando el tribuno, le prendió y le mandó atar con dos cadenas, y preguntó quién era y qué había hecho.por esto fue acusado Pablo y murió en Roma

[@juancisneros2762]

Juan 9:15-16 [15]Volvieron, pues, a preguntarle también los fariseos cómo había recibido la vista. El les dijo: Me puso lodo sobre los ojos, y me lavé, y veo. [16]Entonces algunos de los fariseos decían: Ese hombre no procede de Dios, porque no guarda el día de reposo. Otros decían: ¿Cómo puede un hombre pecador hacer estas señales? Y había disensión entre ellos. A jesucristo le hacen complot por no guarda el día de reposo

[@juancisneros2762]

Juan 9:14 [14]Y era día de reposo cuando Jesús había hecho el lodo, y le había abierto los ojos.

[@juancisneros2762]

Juan 7:22 [22]Por cierto, Moisés os dio la circuncisión (no porque sea de Moisés, sino de los padres ; y en el día de reposo circuncidáis al hombre.

[@juancisneros2762]

Juan 5:18 [18]Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

[@juancisneros2762]

Juan 5:18 [18]Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios. 😊

[@IsmaelZaldivar-x1d]

El shabatt (reposo) en el séptimo día de mes lunar (mes bíblico) es un mandamiento, viene de Dios, no de los judíos y los discípulos del primer siglo lo guardaban, lo demás es puro invento de teólogos indoctos... Hechos 13:14: Ellos, pasando de Perge, llegaron a Antioquía de Pisidia; y entraron en la sinagoga un día de reposo y se sentaron. Hechos 13:42: Cuando salieron ellos de la sinagoga de los judíos, los gentiles les rogaron que el siguiente día de reposo les hablasen de estas cosas. Hechos 13:44: El siguiente día de reposo se juntó casi toda la ciudad para oír la palabra de Dios.

[@MarioOrtiz-ds9ok]

Mi respeto para el ermano adventista

[@waldokl3187]

José, el sábado NO es para los gentiles, es para el pueblo de Dios, en el antiguo testamento era Israel, hoy el pueblo de Dios está formado por aquellos Israelitas que aceptan a Jesús como el mesías y el resto fue desgajado y los gentiles que aceptamos a Jesús como nuestro salvador somos INJERTADOS y dejamos de ser gentiles si no también somos parte del pueblo de Dios y por lo tanto Dios escribe su ley incluido el sábado en mi mente y mi corazón.

[@richardcintron65]

El sábado original,no es el día que ellos,observan , la NASA encontró el día que falta. Por tanto el domingo, es el día que ellos, evitan, y realmente es "sábado ".

[@JoseRodriguez-ld5hi]

No estaba mariguano cuando escribío su comentario

[@alezzaromero6128]

No es edificante discutir .

[@Bishop7272]

En el antiguo testamento está muy claro los extranjeros que quieran seguir la ley de Dios también debían seguir el Shabbat

[@derciliagualdron4214]

Solo tenemos que obedecer al creador, no debemos creer doctrinas de hombres. Hay que leer y no dejarnos engañar. Yo guardo Shabbat.

[@manuelperez8127]

Ahora pues ¿por que tentaias a DIOS, poniendo sobre la cerviz de los discípulos un yugo que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar? Antes creemos que por la gracia de SEÑOR JESÚS seremos salvos de igual modo que ellos. Hechos 15: 10-11 Exhorto a leer todo el capítulo. Que nuestro SEÑOR JESÚS les bendiga.

[@manuelperez8127]

Mateo 12 1-8

[@iskandarali450]

ni los catolicos defienden tanto el domingo pues es sabido que hasta admiten que ellos mismos cambiaron el dia de resposo

[@JulianAudelo]

si no se guarda el sabado ningun mandamiento deberia de guardarse

[@davidfedericobecher22]

Hermanos con mucho amor lo digo, falta trazado Biblico, no tengo buena calidad de internet ara un debate en vivo, ero Enrique no es solido, esta tomando asajes fuera de contexto.