Теория заблуждений → Маршал Рокоссовский Путь к военной славе

[@valentinabelyakova4907]

Об этом человеке можно говорить только хорошее. Порядочный человек , талантливый полководец и очень человечен. Низкий поклон его памяти и Царствие Небесное!

[@ПетрПетроа-ю9п]

Константин Рокоссовский гениальный полководец, а самое главное человек добрый.

[@СергейВдв-щ6о]

Слава и вечная память полководцу ее рокосовскому

[@galinagorcun5868]

поклон и бесконечное уважение великому маршалу.

[@ТатьянаДанилова-ц8я]

Помним и знаем тов.Рокоссовского!

[@БауыржанКалиев-ф5ж]

Рокоссовский самый лучший!!!

[@СергейМурзин-м3м]

Приглашайте настоящих историков

[@annaosipova5096]

Вечная Память!

[@АлексДан-ы8х]

47:30. Вопрос: "Почему Рокоссовский оказался в ряду забытых полководцев?" Глупее не мог придумать вопрос. Кто его забыл, когда, где? Разве что в глухих аулах армянского нагорья, откуда сам спустился. И хорошо устроился, умеет подать себя кому надо.

[@Lidorich]

Воистину......

[@АннаФазлыРуденко]

Да Вы что? Такого гениального , благородного , доброго , храброго и ещё красивого полководца , разве можно забыть? Никогда!

[@МаратМагомедов-у4ы]

Сколько же ненависти у тебя к ним и желчи. .... и это не смотря на то что армянская культура и цивилизация одна из самых древнейших в мире.... А МНОГО ТЫ САМ ЗНАЕШЬ ГЕНЕРАЛОВ И МАРШАЛОВ КАВКАЗЦЕВ СРАЖАВЩИХСЯ ЗА РОССИЮ? МНОГО НАПИСАНО ВСЕВОЗМОЖНЫМИ БЛАГОДАРНЫМИ НАЦИОНАЛ - ШОВИНИСТАМИ ПРО ДИКИЕ ДИВИЗИИ КОТОРЫЕ БОЛЕЕ ЧЕМ ХОРОШО ВОЕВАЛИ , В ТО ВРЕМЯ КАК ДРУГИЕ НЕ С ГОРНЫХ АУЛОВ БЕЖАЛИ МИЛЛИОНАМИ??!? КОНЕЧНО ЖЕ НЕТ!!! И ПРОШУ НЕ ЗАБЫВАТЬ ТОТ ФАКТ , ЧТО ЕВРОПА НАПАЛА ВО ГЛАВЕ С гитлером НА РУССКИХ, А НАРОДЫ СССР ВСТАЛИ С НИМИ ВМЕСТЕ И ВЫЙГРАЛИ ВОЙНУ!

[@МаратМагомедов-у4ы]

За то сколько погибло русских, белорусов и украинцев из за русских генералов и маршалов таких как Жуков, Тимошенко , Конев и Павлов которого растреляли и которые были вторым эшелоном заговорщиков троцкого и которые сдали всю армию СССР СОГЛАСНО ПЛАНУ ТУХАЧЕСКОГО КОТОРОГО ТОЖЕ РАСТРЕЛЯЛИ - ВООБЩЕ МОЛЧУ.... А СКОЛЬКО БЛАГОДАРНЫХ РУССКИХ СТАЛИНУ? БЕРИИ? АБАКУМОВУ? АРТУЗОВУ?

[@РиммаХубецова-с4д]

Рокоссовский один из выдающихся полководцев,если не самый выдающийся.Кто про него забыл？Откуда вы взяли,чтр его кто то забыл？ В 90е про все звбыли,кроме служения западу.

[@АлександрОлейниченко-т8е]

Штрафбаты у немцев были с начала войны и если туда попал, то там и оставался, не смотря на то как воевал-навсегда. У нас мог смыть кровью или за подвиг, а так же по окончанию срока (три месяца если не ошибаюсь).

[@Vladimir-ox1sg]

с такими же умными глазами ведущий с очередным гостем пришел к выводу, что Катынь дело рук русских. А то, что Рокоссовский был молодцом - не поспорить. Может быть, лучший полководец.

[@MrAlois294]

" "Беспокойная" бригада воевала неплохо.За доблесть в боях с большинства её бойцов судимость была снята,а у многих появились на груди ордена и медали. Жизнь убедила меня,что можно верить даже тем,кто в своё время по каким-то причинам допустил нарушение закона.Дайте такому человеку возможность искупить свою вину,и увидите,что хорошее возьмёт в нём верх,любовь к Родине,к своему народу,стремление во что бы то ни стало вернуть их доверие сделают его отважным бойцом."К.К.Рокоссовский,"Солдатский долг

[@vasaycomvasaycom7294]

Лучший полководец В.О.В.К.К.Рокоссовский.Но так как он был поляк,все лавры маршала победы достались Жукову.

[@lenatcaci5061]

Абсолютно верно!

[@Lechoslaw8546]

кто-то хотел подорвать союз поляков и россиян

[@maksimizotov8653]

Обоснуйте, чем он лучше Жукова? Жуков был в подчинении у него, на Жукова писал гнилые характеристики, только не совсем умный командир, не смог разглядеть воинский талант у Жукова

[@umamagomedova3816]

Это вы армяне забыли а мы нет светлая память солдатскии генерал.

[@MrAlois294]

и редко выпускали их живыми."К.К.Рокоссовский,"Солдатский долг",глава"Брянский фронт",с.136,М.,1968г.

[@СергейБобырев-б2у]

Почему в Армении не стоят памятники Рокоссовскому? Какие неблагодарные все-таки армяне.

[@МаратМагомедов-у4ы]

Так же армяне могут сказать - почему в центре Москвы не стоит памятник Баграмяну ... и добавить - какие не благодарные русские...

[@ИванНиколаевич-з7н]

@@МаратМагомедов-у4ы Молодец!

[@БубаБанк]

Super

[@gukow1]

Под уголовниками которые хотели искупить свою вину, я имею уголовников которые хотели добровольно пойти на фронт воевать, из патриотического порыва, и, чтобы снять судимость. Я, по моему, нигде и не говорил, что уголовников отправляли в штрафроты в довоенное время. Их отправляли туда в военное время. Штрафные подразделения были организованы в Красной армии указом НКО №227 от 28 июля 1942г.

[@MrAlois294]

Дралась она напористо и заставляла противника раскрывать всю его огневую систему.А между боями мы эту бригаду размещали на участках,где создавалась чрезмерно мирная обстановка. В первую же ночь отчаянные смельчаки совершали набег на вражеские позиции.Возвращались с пленными и трофеями.Да и днём теперь не было спасения гитлеровцам.Носа не могли высунуть из окопов.В бригаде объявились отличные снайперы.Как заправские охотники,они часами подкарауливали гитлеровцев и редко выпускали их живыми."К.К.Р

[@ОлегОлег-л2ъ]

Очередной псевдоисторик их полно сейчас развелось.

[@BasterNSK]

Могли, но офицеры шли в штрафбаты их лишали звания и наград, командовал ими кадровый офицер, естественно с замами. Смертность на войне везде высокая, даже в тылу. Есть мнение, что штрафбат, не штраф роты, были спец войсками представьте себе батальон сформированный из офицеров от лейтенанта до полковника, естественно провинившимися каждый в своей степени. Это офицеры с опытом и знанием воюют как рядовые бойцы. Дрались крепко и очень умело.

[@Radionov901]

Дайнес - какой он к черту военный историк, если он говорит о 30-х годах и говорит: -"Сидел в затенках НКГБ". Болван какой-то.

[@ПриродоведческийПриродовед]

Оговорился, бывает. Впрочем, очень удобно по одной оговорке человека отрицать вообще всё, что он говорит.

[@gukow1]

@SeregaGLin Ничего неудобного в штрафбатах нет. Как по вашему относится к провинившимся солдатам? По головке их гладить? В тюрьму и лагеря сажать, в то время как его соратники погибают в боях с нацистами? А что делать с уголовниками, которые хотят воевать и искупить свою вину перед обществом кровью? Франция использовала штрафбаты. Франция - это любая диктатаура? Вы, случаем, не либераст? Что-то вас от слова "диктатура" корёжит не по-детцки. Жизнь на Украине ничему не учит?

[@АлександрРаллев-п1ч]

Ведущий совершенно не готов к разговор ( слабо знает историю и совершенно не представляет обстановку того времени). Историк не знает , что в сороковом году не было НКГБ, а все функции были в НКВД.

[@левлобов-р7ш]

10.04_1 Так и ожидал. Вот такие у нас докладчики. Очень "мягко" обошел вопрос о том, как "товарищ Жюков" позорно "свалил" с Курской дуги в самый ответственный момент всей Войны. И не абы куда в пекло, а на третьестепенное направление.

[@MrAlois294]

"В августе к нам на пополнение прибыла стрелковая бригада,сформированная из людей,осуждённых за различного рода уголовные преступления.Вчерашние заключённые добровольно вызвались идти на фронт,чтобы ратными делами искупить свою вину.Правительство поверило чистосердечным их порывам,и таким образом и появилась эта бригада у нас на фронте.Бойцы её быстро освоились с боевой обстановкой;мы убедились,что им можно доверять серьёзные задания.Чаще всего бригаду использовали для разведки боем.Дралась она

[@Olgushka19]

Вы не поняли вопроса. "Я, по моему, нигде и не говорил, что уголовников отправляли в штрафроты в довоенное время"- это ваши слова, а это мои -"Ведь на уголовников, которые сидели в тюрьме до войны даже не рассчитывали, чтобы взять их в штраф-роты" Я говорила о том, что штрафроты не собирали из уголовников, даже если они хотели искупить свою вину кровью. Слишком много было неразберихи, а тут ещё уголовники воры, убийцы, и т.д

[@user-vernite-kak-bylo-pridurki]

26:00 - Было ли у Рокосовского беспокойство, что он из-за благоволения Сталина станет предателем как Власов? Вопрос :)

[@gukow1]

@SeregaGLin Российский историк Владимир Оттович Дайнес не первый раз в гостях у радиопередачи "Теория заблуждений". Смотреть видео. watch?v=N6iatgdbhNk Не вижу никакого основания, чтобы его не пригласили снова обсудить животрепешущие исторические темы в этой передаче.

[@АлександрФадеев-ъ4э]

Ведущий подмучивает.

[@BasterNSK]

Штрафбат-провинившиеся офицеры. Штраф роты- провинившиеся рядовые бойцы. "Пара лет войны" это для вас как в армию сходить? Летом 1942 ввели а через пару лет это лето 1944 операция Багратион-уничтожение Группы Армий Центр это так к слову. А по факту последняя штрафная рота была расформирована 6 июня 1945г в Первой Ударной Армии.

[@ВИННИПУХ-ч9ш]

Повезло Рокосовскому.Не добили красные.А скольких угробили?

[@Olgushka19]

Что вы имеете в виду говоря о уголовниках, которые хотели искупить свою вину? Ведь на уголовников, которые сидели в тюрьме до войны даже не рассчитывали, чтобы взять их в штраф-роты. Все штаф-батальоны или штраф-роты собирались из преступников в военное время.

[@Turanhoks]

Совершенно с Вами согласен! Оппонент контуженный и главное "думающий!!!"

[@maths1az]

О. Не лысый Гаспарян

[@iszmirnov]

v principe horoshi report

[@ZuZuPEDL]

Жукова уже обплевали, очередь за Рокоссовским? Хорошо что не в этот раз.

[@leonids99]

В этом ваша (украинцев) беда. Нам объединяться всем надо, один народ-то: Россия-Украина-Белоруссия. А не "по своей воле" (читай оболваненными пропагандой) выходить на Майдан.

[@remer1944]

если бы не было штрафбатов то фронт бы рухнул

[@КазикСчЫтавод]

Патлатый Сумбатыч 🤣

[@ПриродоведческийПриродовед]

Ой, ой, ой, что в комментариях творится. А скажите, товарищи, что хорошего в репрессиях? Про "тройки" что-нибудь слышали? Про рассмотр *одним* судьёй до трёхсот дел в день? Какой это к чёрту суд? Больные фанатики, да *были жертвы репрессий,* хватит переписывать историю "правильно всё делали так держать, можно было и в два раза больше расстрелять!" Русофобища.

[@gukow1]

+Ландар Павел Чтобы ответить на ваш вопрос - "Что хорошего в репрессиях?"- поставьте себе другой вопрос -"Зачем они проводились?". А ответ на этот вопрос вполне себе банальный. Советские власти себе отдавали отчет, что в западных странах идет подготовка к новой мировой войне и отсидеться в сторонке Советскому Союзу не получиться. Его рано или поздно втянут в эту войну. После гражданской войны среди партийных чиновников и управленцев и разного рода специалистов оказалось очень много людей с сомнительным прошлым. Не забываем, что огромные территории страны во время Гражданской войны находились под контролем стран Оси и Антанты. Он время зря не теряли и для противостояния большевиками создавали свои местные туземные армии из белогвардейцев и нацменьшинств и создавали управленческий аппарат разных квазигосударственных структур . В результате чего огромное количество людей были втянуты в шпионские сети этих государств в нашей стране. Причем людей опытных и образованных После того как большевики победили в Гражданской войне у них возник огромный дефицит разного рода специалистов и управленцев. Дворянская элита массово рванула за границу, в результате чего возник дефицит образованных и опытных кадров. Поэтому набирали из того что осталось, зачастую закрывая глаза на их сомнительное прошлое. Вспомните к примеру Булгакова, который работал в газете "Гудок". В общем в мирное время это еще можно было терпеть, но когда стало ясно, что готовится новая мировая война стало очевидно, что нужно проводить чистку партийных органов, управленческих и государственных структур, от этих "кротов"и "червей" , иначе эти люди могут нанести серьезный вред стране, тем более во время войны. Что касаемо троек. Тройки позволяли провести эту чистку максимально быстро. Правда не знаю откуда вы берете данные про рассмотр судьёй до трехсот дел в день? Думаю, что это ваши домыслы. Но, как правило, рассмотрение этих дел тройками действительно было быстрым. Постараюсь объяснить. Например есть какая то шпионская сеть. Допросили одного шпиона, который находился в разработке у спецслужб. Он признался в том, что он шпион и выдал других шпионов, которых знает . Тех тоже допросили и они тоже выдали шпионов. Итак по нарастающей пока не накроют всю шпионскую сеть. В тройки лишь приходят дела с признаниями шпионов и соответственно тройкам лишь нужно назначить наказание для каждого из этих шпионов. Безусловно в отличие от нормального суда у троек есть более высокая вероятность, что может быть наказан невиновный. Наверняка было много невинно-осуждённых, но поверье мне не стоить всех жертв репрессий считать невинно-осужденными.

[@ПриродоведческийПриродовед]

@@gukow1 Угу. А ещё, на примере всё того же Рокоссовского, мы знаем, как проводился допрос и отсеивание невиновных;) Товарищи большевики, просто признайте тот факт, что механизм репрессий был очень несовершенен и пустил под нож много народу, который был никаким боком ни к какой шпионской/вредительской деятельности. Худо-бедный порядок навёл только Берия, хотя, что иронично, сам в итоге был пущен под нож... Жрала система сама себя, и ладно если бы не доставалось тем, кто находился в стороне от неё, но вот репрессировали охотно не только представителей партии и буржуазии, но и простого пролетарского класса, причём если списки по буржуазии публиковались открыто, то списки по простым людям до поры засекречивали... Может, не надо считать всех репрессированных виновными, и где-то так навскидку прикинуть, что около половины попали под раздачу?.. Для большевистского сердечка больно, понимаю, но боже, на вас смотреть даже страшно: как заговоришь о репрессиях, у большевика сразу включается лыба ушей, и попробуй догадайся, он действительно верит, что механизм репрессий работал безукоризненно, или просто считает, что выкосить столько-то народу это норм? Может, таким людям у психиатра стоит провериться, на наличие социопатии?

[@gukow1]

Как мы видим Рокоссовский не был осужден хотя тоже попал под механизм репрессий. То что допрос зачастую проводился с применением насилия над подозреваемым, ну так вы думаете это наше ноу-хау? Думаете в других странах было тогда как-то иначе? Мы насмотрелись на эту "цивилизованную" Европу в 1941-1945 года, кода они сжигали целые деревни с жителями, и уничтожали целые народы. Не надо сравнивать с сегодняшней колокольни тогдашнее время. Сегодня нам ничто не угрожает, У нас сейчас мирная и сытая жизнь, а тогда стоял вопрос выживания государства, советского и русского народа в будущей мировой войне. Поэтому и делали эти чистки такими на сегодняшний момент дикими методами, потому что так быстрее. Далее, я не большевик и не коммунист. Я реалист и я прекрасно понимаю, что если будет опасность новой мировой войны, то любая власть независимо от её идиологической ориентации будет делать тоже самое. Если конечно это адекватная власть. Потому как иногда меньшая жертва может спасти жизни большего количества людей и сохранить государство. А вы думаете что шпионы и противники советской власти были только среди высшего класса советского общества - партийных деятелей чиновников интеллигенции? Они были в том числе среди рабочих и крестьян. Навскидку это только вы можете подсчитывать. Откуда вы знаете, что половина невиновных попала под раздачу? Фантазируете? Чем вы от троек отличаетесь у них хотя бы были результаты следствия, на основании которых они выносили свои решения, а вы половину всех осужденных обеляете, вообще ни на чем не основываясь. Кстати, сейчас практически каждый день в новостях чиновников за их преступления осуждают. Вам не кажется что сейчас идет новая чистка? Не хотите заступиться за репрессированных жертв путинского режима?

[@ПриродоведческийПриродовед]

@@gukow1 "Мы насмотрелись на эту "цивилизованную" Европу в 1941-1945 года, кода они сжигали целые деревни с жителями, и уничтожали целые народы" - а при чём здесь, простите, Европа? Насколько я знаю, этим занимались т.н. страны Оси, на территории Европы. "Кстати, сейчас практически каждый день в новостях чиновников за их преступления осуждают. Вам не кажется что сейчас идет новая чистка?" - и сколько чиновников подвергают пыткам/расстреливают? "Откуда вы знаете, что половина невиновных попала под раздачу?" - ориентируюсь преимущественно по т.н. "бериевским реабилитациям", там по-моему миллион с хвостиком человек, а по политическим статьям было осуждено около 2,6 млн. Если брать непосредственно 37-38й, выйдет где-то 1,4 млн. Такой совсем нехитрый подсчёт, с вопросом: сколько из этих людей на момент реабилитации уже были расстреляны или провели годы в лагерях?..

[@gukow1]

​@@ПриродоведческийПриродовед То есть для вас страны Оси это не Европа? Оригинальный вы человек однако. Эти страны оккупировали всю континентальную Европу за исключением Швеции, Швейцарии, Испании и Португалии. Кстати, в последних двух были фашистские режимы. Эти "нейтральные" страны активно сотрудничали с гитлеровским режимом поставляя ему свои ресурсы, продавая свои промышленные товары, оказывая финансовые и торгово-посреднические услуги. Возможно вы хотите сказать, что это только страны Оси плохие, а другие хорошие. Могу посоветовать вам почитать что-нибудь про Бельгийское Конго и геноцид местных туземцев. Или почитайте что англичане делали с ирландцами? Я уж и не говорю про туземцев в их колониях. Поверьте вся Европа создана на крови на большой крови, как местных жителей так и жителей их колоний. Сейчас не то время, чтобы пытать и расстреливать. Опять же вы смотрите на то время исходя из современных реалий. Сейчас так не принято делать. Но я не исключаю, что если внешне-политическая обстановка обострится и стране будет угрожать новая война, то власти не будут миндальничать и будут расстреливать и пытать разного рода вредителей. По контрреволюционной деятельности в 1937-1938 годах было осуждено. примерно 1,3 млн чел. Половина была расстреляна. 450 тыс находилась в лагерях, остальные в тюрьмах и колониях. Освобождено по бериевским реабилитациям примерно 170 тыс чел. Ну это так статистика. Вопрос в другом, зачем Берии и Сталину нужно было проводить реабилитацию осужденных? Причем реабилитировали не суды, а те же тройки, которые когда то осуждали . Я надеюсь, что вы не думаете, что Берия хотел восстановить справедливость и спасти невинно осужденных?