Зональное управление отоплением или теплым полом через сервоприводы и комнатные термостаты

Простое и доступное пособие как сделать зональное отопление в доме

[@bublik4854]

Два года использовал систему отопления полами через wifi реле Tuya smart. Подобрал WIFI датчик температуры, по которому настроил сценарий включения и выключение насосов через те же wifi реле в приложении туя смарт. В принципе, достаточно комфортно получалось, но не для каждого дома подойдет, смотря как контура разведены. Но такая схема имеет место быть. Так же на такое реле можно подкючить и сервоприводы на гребенке... Датчиков температуры и реле сейчас навалом по 500руб.

[@kickone-1]

Огромное спасибо за труд. Очень наглядно 👍🏿

[@ТеплоВек]

Спасибо

[@АлексейБрюханов-ы7в]

Таким способом можно регулировать тёплый пол только термостатами с пид регулированием типа watts. С обычными термостатами температура будет изменятся в пределах 5-6 градусов. То есть надо вам 23, тёплый пол набрал температуру, сервопривод закрылся, а тёплый пол ещё будет отдавать тепло и температура в доме поднимется до 26. Температура опустилась в доме до 23, сервопривод открылся, а тёплый пол будет греется пол дня и температура упадёт до 20 градусов. Вместо частотного насоса можно поставить обычный, но добавить байпас на коллектор тёплого пола. При отопление тёплым полом желательно, чтобы весь дом был в одной температуре, а не зональное регулирование. Для этого лучше поставить конденсационный котёл или управлять каким либо контроллером сервоприводом на трехходовом клапане по датчику воздуха.

[@ТеплоВек]

Да правда в это есть. Но так же, если у вас термостат с гистерезисом 0.1-0.25 такой инерции не будет. А вот с 0.5 и тем более 1 такое будет! К сожалению очень много термостатов именно с 0.5-1 градуса гистерезис. Это косяк. Сейчас заказал поер, там от 0.1. сделаю тест- выложу. И нужно и температуру пола ограничивать и помещения, тогда будет норм результат. И да, ветку оставлять нужно - санузел например.

[@ТеплоВек]

Конденсационник и уличный датчик - самый верняк, а потом добивать термостатами. Но вопрос цены, ограничение только теплый пол и много где конденсационники не обслуживают, а тем более сейчас - это огромная проблема

[@ТеплоВек]

Моё представление сейчас: общая температура пола в районе 30 (или раза три за сезон изменять весна, зима, осень) и термостаты. Цена, комфорт, экономия топлива

[@Ahsar_bek]

@@ТеплоВек А вы уже проводили эксперемент термостатом, с гистересизом 0,1 ?

[@ТеплоВек]

@@Ahsar_bek да, но не на объекте ( думаю это не скоро будет, только пришли недавно.

[@alexsandrkomarov6519]

Спасибо, Александр!

[@ТеплоВек]

Взаимно;)

[@hobbyandstroika]

А если у меня в одном помещении два контура, сколько датчиков и терморегуляторов мне нужно? Если поставить один датчик рядом с одним контуром, то он не будет знать температуру второго контура. А там может быть другая температура как минимум из-за разной длины контура.

[@ТеплоВек]

@@hobbyandstroika не делайте сильно разную длину контуров. Ну и опытным путем можно будет на расходомере отбалансировать.

[@АлексейИгнатюк-л8ф]

Вся эта автоматика включения/отключения насоса делается на копеечных пром.реле, контакторе и реле задержки времени. И ставьте любой насос.. с частотником у насоса цена космос.

[@HhSa-e9q]

Спасибо,братка,супер

[@ИльяДорохов-к4ж]

Страно что вы говорите 3 сервопривода на один термостат, он расчитан на 3 квт нагрузки, поэтому можно хоть 15 приводов на него вешать

[@ТеплоВек]

Да, верно!)

[@DeNaZiFiCa_ToR]

Спасибо!!! ты мне сэкономил 10 минут времени❤😊

[@МихаилКиселев-ъ6й]

Здравствуйте, можно ли данную систему управления подвести по принципу работы с кранами RTL, которые могут работать без смесительного узла? Т. е. для системы сервопривод+комнатный термостат работает без смесительного узла, но с частотным насосом и температуре теплоносителя 70°С?

[@ТеплоВек]

@@МихаилКиселев-ъ6й нужно все равно с подмесом, задержка будет и температура плясать постоянно. Не пойдет.

[@МихаилКиселев-ъ6й]

Спасибо

[@Mestniy-perekup]

Для теплого Пола нужен постоянно открытый или закрытый серво привод ? Отопление будет от твердотопливного котла , он будет всегда гореть , разумеется через трех ходовой клапан.

[@ТеплоВек]

Закрытый

[@Mestniy-perekup]

@@ТеплоВекспасибо , если не затруднит скажите почему закрытый . Просто котел будет гореть всегда .

[@ТеплоВек]

@@Mestniy-perekup часто термостаты для тп идут на эл.тп, а у них функция только такая: чтобы включить пол- надо подать электричество. Если найдете термостат с датчиком тп в котором можно переключать no/nc - без проблем ставьте нормально открытый

[@Mestniy-perekup]

@@ТеплоВек термостаты уже куплены , в стяжку будут заливаться.

[@КонстантинВладимирович-с9п]

температуру будет считывать по воздуху

[@aerobatics-rus]

что за бред про насос с частотным управлением? когда циркуляции нет он как раз таки разгружается и ему легче работать. основной износ у него будет при полностью открытых контурах, т.к. будет совершаться работа по перекачке жидкости.

[@ТеплоВек]

Давно ролик выпускал, не помню что было, а в чем бред? Я вроде и говорил, что нужен частотник, если перекроют основную часть клапанов- он выйдет на мин мощность и все

[@Салах-т9д]

Подскажите , если в комнате две петли т.п. то нужно на каждую петлю ставить датчик температуры или на 1 контур хватит и куда именно , на подачу или обратку ?

[@ТеплоВек]

Датчик на одну и к нему два сервопривода. Приводы стоят на обратке, написано в инструкции коллектора

[@Салах-т9д]

@@ТеплоВек а куда именно датчик , подачу или обратку? В центр его не поставишь у них провод кажется максимум 6 метров

[@ВикторЯнукович-й5б]

А ещё не скажете есть ли вариант сделать тогда водяной под. пол если сейчас у меня помещение где находиться кухня отгорожен уголок под ванную, но надо продолжать стройку и делать ремонт дальше и в других комнатах в том числе и ванной будущей, и вот чтоб провести тёплый пол мне надо сломать временную ванну так как трубы все будут идти туда, а остаться без ванной не вариант и съехать некуда. Есть ли какие небудь варианты в таком случае?

[@ТеплоВек]

Я плохо понял вопрос, если честно. Заранее трубы проложить или как?

[@ВикторЯнукович-й5б]

@@ТеплоВек можно и так сказать, мне вообщем нужно сделать новую ванную комнату и кухню не ломая старую так как сан узел нужен.

[@ТеплоВек]

@@ВикторЯнукович-й5б не вижу проблем. Всё можно, если с умом подойти.

[@АнатолийСизонов]

Отличное видео ,спасибо, а как найти такой термостат,в интернете не могу найти все для электро пола ,котла, трех ходового клапана ,а с нормально замкнутым и разомкнутыми контактами не могу найти Китайский на отрез не хочу,хотя и Китайского не могу найти,заранее благодарю.

[@ТеплоВек]

Берите для электро, только привод нормально закрытый подойдёт, вот и всё

[@АнатолийСизонов]

@@ТеплоВек Спасибо большое

[@ЕгорМастеров-х3ч]

Добрый день. спасибо за видео, уточните пожалуйста датчик от термостата устанавливаем в пол или все таки в комнате просто? Не во всех комнатах есть радиаторы, в некоторых просто теплый пол. Как тут быть? Чтоб не ошибиться с температурой пола и воздуха.

[@ТеплоВек]

Смотрите термостат ловит температуру помещения, а датчик пола- температуру пола. Это разные вещи. Для радиаторов нужен просто датчик на стене, для полов датчик на стене и в полу датчик пола

[@Пуп_Земли]

​@@ТеплоВек В полу датчик не нужен. За температурой теплоносителя в полу должен следить котëл или термоголовка в трëхходовом. Нафига это к термостату комнатному прикручивать, он совсем не для этих целей. Да и управление сейчас все по воздуху собирают, передатчик и приëмник встраивают в сервопривод и термостат, на али от 170ру комплект. Чтобы провод не тянуть с каждой комнаты.

[@berlevalexander756]

@@Пуп_Земли здесь смысл именно в возможности безынерционного регулирования тёплого пола. Обычная система с трёхходовым не позволяет делать комфортную для человека автоматическую регулировку в зависимости от температуры в помещении, а эта придумка позволяет.

[@bublik4854]

@@Пуп_Земли не могу найти такой комплект с передатчиком, поделитесь ссылкой?

[@user17bo]

привет,а можно ли в санузле запитать теплый пол от системы рециркуляции через 3ходовой ?

[@ТеплоВек]

Интересный вопрос, почему нет? Можно.

[@arturik49]

познавательно

[@6eJlblu_qpuJluH]

👍👍👍👍👍

[@adjustt22]

Как термостат будет учитывать инертность теплого пола при регулировании ?

[@ТеплоВек]

Вешается погодозависимая автоматика и в зависимости от температуры на улице меняется.

[@adjustt22]

@@ТеплоВек тогда зачем термостаты нужны ? Что они регулируют?

[@ТеплоВек]

@@adjustt22 извиняюсь, не пересматривал видео сейчас, просто ответил. Инертность беда, поэтому управлять температурой помещения через тп неправильно. Но есть выход более менее адекватный: комнатные термостаты с высокой чувствительностью. Poer до 0.1 градуса ловит изменения и так плясать не будет температура. А вот обычные от 0,5 и там будет бесовщина происходить

[@ИгорьСеверов-к6ъ]

@@ТеплоВекможно собрать на базе умного дома Aqara и задать автоматизацию через умное реле не только по температуре но и по времени. И вообще как вам воображения хватит. И избежать скачков из за долгого нагрева/остывания теплого пола.

[@antuandesaint6750]

СервоприводЫ, а не сервоприводА. Только так и никак иначе. Тоже касается и слова фильтрЫ и многих других.

[@ТеплоВек]

Да, согласен))) уже исправился)))

[@ЕвгенийАронов-х7ы]

это не сервопривод, а жидкостный электроклапан, принцип похож на обычную термоголовку. В сервоприводе мотор используется, а здесь жидкость нагревает и охлаждает которая давит на клапан

[@ТеплоВек]

Вы ошибаетесь, это тоже называется сервоприводом)

[@АраД-с1э]

Приветствую. Я вот думаю; если сервопривод может только открывать и закрывать, но не регулировать скорость тока воды, то нужен вместо расходомеров гребёнка с регулировочными вентилями, для регулировки протока воды в той или иной петле. Не так ли ?

[@ТеплоВек]

Они проход заужают и могут глючить со временем. Простые вентили есть на второй части коллектора, если будет необходимость, то можно ими отрегулировать, но если есть желание, то можно конечно и расходомеры поставить.

[@АраД-с1э]

@@ТеплоВек просто не понял как отрегулировать вентилями если на этих вентилях сервоприводы стоят?

[@ТеплоВек]

@@АраД-с1э на обратке стоят вентиля, на подаче- сервоприводы

[@АраД-с1э]

@@ТеплоВек на обратке ведь расходомеры у вас стоят

[@ТеплоВек]

@@АраД-с1э ой извиняюсь, точно, я просто не люблю расходомеры, а это с расходомерами был) расходомеры тоже как вентили работают

[@ivana9692]

Почему ДО 3х сервоприводов можно подключить? 4 нельзя?

[@ТеплоВек]

Можно, некоторые и 10 можно. Нужно смотреть по потреблению. Я так, навскидку сказал

[@FRV83]

Частотник разве может работать в тупик?

[@ТеплоВек]

Сервисник говорил, что да.

[@FRV83]

@@ТеплоВек я что то сомневаюсь, он же не обесточивается

[@FRV83]

@@ТеплоВек вот как раз для этого и применяют коммутатор, а нему подключаются все сервопривода и насос. Когда закрываются все привода он отдаёт команду на откл насоса....

[@ТеплоВек]

@@FRV83 да, сейчас тоже посмотрел видео, уйдет в самый минимум, но работать будет

[@FRV83]

@@ТеплоВек наверное это не есть хорошо...

[@user-cj7no6hb5o]

Продаю из наличия по 2500 руб/шт сервопривода Oventrop 1012705 24 В, модулирующий электромоторный привод, 0 - 10 В, функция автоматической антиблокировки и распознавание 0-пункта .Резьбовое соединение М30 х 1,5

[@kuyanbaeval]

зигу кинул слишком быстро

[@ТеплоВек]

Еще один озабоченный, какая зига!?

[@СеменМнацаканьян]

Есть вопрос. Термостат получается показывает температуру пола??? Или всё же температуру в комнате??? . Просто по видео, датчик устанавливается в пол, то есть вывод, что на термостате отображается температура самого пола, нежели температура воздуха в комнате

[@ТеплоВек]

Можно либо так, либо так сделать. Можно ограничивать и температуру пола и температуру помещения

[@АлександрТ-м2д]

Для этого есть зональный коммуникатор который отключает насос когда все приводы закрытый, и который объединяет приводы в одну зону. Как показано на видео это прошлый век

[@ТеплоВек]

Да, есть.

[@Евгений-х9з5п]

Спасибо, очень наглядно, а вот вопрос как будут работать теплые полы если в одном помещении 2 контура и 2 термостата? Поясню зачем: есть помещение кухня-студия 25м, со временем года через 4 а может и больше там надо будет разделить на детскую на 10м и кухню на 15м, заранее контура будут наматываться внутри каждого из будущих помещений и в каждом ставится термостат (но изначально до перепланировки будет 2 термостата в разных краях помещения.

[@ТеплоВек]

Теплыми полами вообще не очень управлять температурой помещения конечно, ну хотя бы надо минимальный гистерезис на термостате иметь (0,1-0,25 градусов). А так в принципе думаю нормально будет, единственная возможная проблема, что когда один будет выключен, а другой включен будет разная температура полов. Лучше тогда пока пробовать управлять только температурой пола, а не помещения

[@alexbentley8177]

Добрый день! Делитантский вопрос какой трубой запитать коллектор от котла. Хочу 32 или 25 полипропилен. Расстояние между котлом и коллектором 8м из них 2м будет под стяжкой остальные прятаться вдоль стен за мебелью. Дом 92м². Контуров 9шт от 70 до 90м шаг укладки 100-150мм. Спасибо!

[@ТеплоВек]

25 потянет, но я бы сделал 32ой)

[@КонстантинВладимирович-с9п]

подскажите пожайлуста. если я подключу к комнатному термостату сервоприводы. а температурный датчик к адаптеру OpenTherm на включение газового котла. будет ли такая схема работать

[@ТеплоВек]

Почему нет. В теории нормально. Но только зачем? Вы хотите на котле градусов 50 ставить?

[@Пуп_Земли]

Насосу нифига не будет) Чем меньше жидкости он перекачивает, тем ниже ток его потребления. Если совсем закрыть трубу без разницы на подаче или обратке, то он работает вхолостую, потребляя минимальный ток. У меня просто на насосе стоит электронный амперметр, и я это наблюдаю в реальном времени. Те нет работы - нет потребления электроэнергии. Но если очень долго вхолостую молотить будет, то могут перегрется обмотки двигателя, тк охлаждаются они водой которую перекачивает насос. Только в этом заключается проблема, а не в какой-то магической повышеной нагрузке)

[@ТеплоВек]

У вас частотный насос или обычный?

[@Евгений-х9з5п]

ну насколько я знаю вопрос перегрева насоса при всех закрытых сервоприводах решает байпас за 15$. который продолжает гонять воду по минимальному контуру самого коллектора и отводит тепло и не заставляет насос качать "взатык"

[@nitro8715]

Жевал, жевал... Так сумбурно... Надо кратко, чётко и лаконично!

[@ТеплоВек]

Согласен, только начинал ролики снимать

[@Ahsar_bek]

Сейчас практически всё насосно-смесительные узлы с байпасами. То есть на них можно ставить обычный насос, и обойтись без коммутатора?

[@ТеплоВек]

Коммутатор для удобства, так даже дешевле выйдет по идее. Он стоит копейки, привели 220 к колоектору, и от термостата 3 жильный(обычно) и всё, везде все клеммы есть, всё аккуратно и красиво. А без него нужно 220 на термостат отдельно подводить и от него на сервопривод ещё 2 провода

[@Игорь-е5м7э]

А если насос встроенный в котел и не частотный? Как организовать отопление, если мощности насоса котла достаточно и не хочется тратиться? Какой-то обходной контур нужен, чтобы постоянно циркулировал или открывался при росте давления. Например перепускной клапан, который открывается на обратку, когда почти все сервоприводы закрываются. Тогда в котел из обратки поступит с меншей дельтой теплоноситель и электроника будет уменьшать подачу газа. Как на практике решается эта проблема?

[@ТеплоВек]

Я думаю идеальный вариант это 1 радиатор постоянно открытый и все

[@Игорь-е5м7э]

@@ТеплоВек вообще современные настенные котлы с автоматическим байпассом идут

[@ТеплоВек]

@@Игорь-е5м7э да, но не все

[@РифкатРифа]

Здравствуйте. Как можно подобрать мощность насоса для теплого пола

[@ТеплоВек]

До 40 квадратов и контур не выше 80 можно 25/40. До 120 квадратов 25/60 и даже меньше всё равно советую 25/60. Выше 25/80. но тут ещё очень важно пропускная способность трехходового крана

[@РобертВалеев-п9ш]

Здравствуйте. Подскажите к каким контактам терморегулятора подключаются сервоприводы?

[@ТеплоВек]

Там же все написано вроде.

[@РобертВалеев-п9ш]

@@ТеплоВек там, это где? Если Вы про контакты терморегулятора, то я не совсем понял, понял бы не спросил бы. Ну да ладно, спасибо за ответ.

[@Misha5654]

👍👍👍👍👍👍👍

[@ВикторЯнукович-й5б]

Здравствуйте! Не подскажите пожалуйста нужен ли утеплитель под электрический тёплый пол? Стяжка сделана по грунту.

[@ТеплоВек]

По электрическому особо не подскажу, не занимаюсь монтажем. Но непосредственно на утеплителе пол не должен раскатываться, иначе промнется.

[@ВикторЯнукович-й5б]

Спасибо!

[@АраД-с1э]

У меня брат сделал без утеплителя и не жалуется. Но у него газ, а электричество куда дороже. Если не класть утеплитель, то по логике 50% тепла уйдёт вверх в комнаты и 50% в землю. Если положить утеплитель то меньше тепла в землю уйдёт (взависимости от толщины утеплителя).

[@berlevalexander756]

@@АраД-с1э уйдёт не 50 вверх и 50 вниз, а будет уходить в зависимости от сопротивления сверху и снизу. Воздух плохо проводит тепло, ламинат плохо, а стяжка гораздо лучше, так что баланс может быть смещён вниз, куда может уходить гораздо больше, чем 50%

[@КонстантинВладимирович-с9п]

добрый день

[@ТеплоВек]

Добрый

[@Russian_Hero]

Да ну.. Зачем монтировать кучу дорогих сервоприводов, если можно поставить обычные запорные клапаны для жидкости.

[@ТеплоВек]

Не совсем понятно, о чем речь. Термоголовки?

[@Russian_Hero]

@@ТеплоВек да простые запорные электро клапаны. Подаешь напряжение - они сразу перекрывают подачу воды, или наоборот. У нас в доме стоят самые простые китайские баксов по 10, что ли, третий год работают по этой схеме, с термодатчиками в комнатах. А сервоприводы мы оставили для гаража и ступенек перед домом, чтобы частично перекрывать подачу, для непрерывного прогрева зимой с минимальной подачей.

[@ТеплоВек]

@@Russian_Hero да, я тоже недавно подумал об этом. Так и нужно делать, дешевле гораздо. Однако нужно частотный насос ставить и хотя бы один радиатор без привода, чтобы насос гонял жидкость. А обычный с котла сгореть может, в теории. Но все на лекциях именно такую систему дают, в коллекторах сервоприводы. Вы прям опередили меня ))) думал на днях показать теорию, но решил дождаться, на примере показать, дом буду так делать. Обычную тройниковую систему с кранами на радиаторах с сервоприводом без коллектора. Спасибо за комментарий;)

[@ТеплоВек]

@@Russian_Hero да, я тоже недавно подумал об этом. Так и нужно делать, дешевле гораздо. Однако нужно частотный насос ставить и хотя бы один радиатор без привода, чтобы насос гонял жидкость. А обычный с котла сгореть может, в теории. Но все на лекциях именно такую систему дают, в коллекторах сервоприводы. Вы прям опередили меня ))) думал на днях показать теорию, но решил дождаться, на примере показать, дом буду так делать. Обычную тройниковую систему с кранами на радиаторах с сервоприводом без коллектора. Спасибо за комментарий;)

[@ТеплоВек]

Только так и не понял, что за электроклапаны... Нужно поискать. Есть краны под термоголовки, туда подходит сервопривод, я так планировал. Цена норм качества кран руб 700 и сервопривод тысячи две..

[@всеосептикахинетолько]

Очень сложно регулировать точную температуру в помещении с сервоприводпми. Установил, например, 22 градуса на термостате, пол греется, в помещении стало 22 гр. Приводы закрылись, а пол ещё часа 2-4 будет отдавать тепло, и в комнате становится уже 24-26 градусов, потом пол становится уже холодным, а в комнате ещё 22-23 градуса, термостат не включает приводы, включит только когда станет 21 градус, а пол уже совсем холодный и очень не комфортно, приходится иногда в ручную добавлять на термостат, чтобы пол включился, потом убавить и так танцы постоянно, гистерезис получается большой в 5-7 градусов. Уже 5 лет так живу, в холода вообще снимаю приводы и регулирую термоголовкой и всегда одна температура пола получается. Вот и думаю как усовершенствовать эту систему?

[@ТеплоВек]

Спасибо за комментарий ! Гистерезис какой у вас на термостате? Датчик теплого пола не ставили?

[@всеосептикахинетолько]

@@ТеплоВек на термостате 1 градуса, если 22 установил, на 21 вкл. на 22 выкл, есть термоголвка по воде на узле,

[@всеосептикахинетолько]

@@ТеплоВек это первый этаж так работает, так как под бетонной стяжкой, а второй этаж у меня лёгкий тёплый пол, по распределительным пластинам, там свой коллектор с проводами и термостатом, и там работает вообще чётко, в помещении плюс минус 0.5 градуса, за счёт быстрого нагрева и быстрого остывания

[@ТеплоВек]

@@всеосептикахинетолько термостат у вас с каким гистерезисом? Разница между включением и отключением сколько градусов? Включается на 24, выключается на 23? Или 22-24?

[@ТеплоВек]

@@всеосептикахинетолько можно ватсап мне написать, если что там пообщаться. 89615288001. Есть термостаты 0.5 градуса, думаю с ними лучше будет работать. Есть ещё меньше, но нужно поискать. Чтобы у вас колебания не такие большие были

[@kiberrussa]

Это не сервоприводы, дилетанты. Минус в карму

[@ТеплоВек]

Не позорятся, дилетант))) сервопривод электротермический.

[@kiberrussa]

@@ТеплоВек погуглите, что такое сервопривод. Привод термоэлектрический без приставки серво

[@ТеплоВек]

@@kiberrussa загугли сначала сервопривод электротермический и посмотри что тебе предложит!

[@kiberrussa]

@@ТеплоВек миллионы мух не могут ошибаться?)

[@ТеплоВек]

Для начала нам необходимо определиться, что же такое вообще «сервопривод». Сервопривод - это исполнительный механизм, предназначенный для управления работой различных клапанов по сигналу от специального устройства, в роли которого в зависимости от поставленных задач могут выступать как сложные программируемые контроллеры, так и простые термостаты. Виды сервоприводов по принципу действия Первая «классификация» - по принципу действия. Различают два основных типа- электротермические и ротационные (поворотные) сервоприводы.

[@АлександрСевер-у2я]

Зигу кинул как то не хорошо

[@ТеплоВек]

Не сходите с ума;)

[@АлександрСевер-у2я]

@@ТеплоВек ну давай говори , что не так

[@ТеплоВек]

@@АлександрСевер-у2я пьяный что ли?) Или мода сейчас всех фашистами считать? Это приветствие, которое почти все на расстоянии используют. Хватит страдать ерундой

[@АлександрСевер-у2я]

@@ТеплоВек дед твой фашиком случайно не был может это у тебя на генетическом уровне