НИИ Сантехники, задаем вопросы. Ну нельзя стекловолокно на отопление!

[@konstantinosipov1037]

спасибо за видео! Проведите пожалуйста точно такую же беседу с этими специалистами на тему металопластика, очень хочется получить от них такую же профессиональную нформацию по этому материалу, особенно что касается стыков и фитингов и как они ведут себя при нагрузках, также хочется послушать о испытаниях. Кто за такое видео пожалуйста ставьти лайк комменту чтобы Владимир мог посмотреть сколько людей хотело бы посмотреть такое видео

[@ВиталийКудряшов-и3щ]

У меня отопление на навесном котле вайлант из полипропелена. Делал сам в 2006 году. Всё работает и топит идеально. Стоит система копейки , если руки из правильного места , сделать может любой. Вот и делайте выводы!

[@АртурИксанов-щ5м]

И я даже смею предположить, что ваш ПП не трескаетсяи не течёт как у автора ))). Главное не задумываться про кислород, а то спать плохо станете, а котёл как работал, так и будет работать дальше.

[@ВиталийКудряшов-и3щ]

@@АртурИксанов-щ5м даже морщинок нет....

[@bondaryura8855]

Это все от лукавых менеджеров ,которые пытаются блеснуть своими знаниями перед потребителем и продать свои трубы пока покупатель находится в прострации и пытается не выглядеть полным лохом...

[@Человек-б6л]

Если котёл газовый и не перегревается как от твердотопливного с температурами от 15 до 90 градусов, то это другое, а так если температура 60-70 *и давление 2 бара ходить будет долго.

[@АйдарТазеев-щ9м]

Скажите пожалуйста, стекловолокном делали?

[@ivan05101980]

Общественная баня . Пять лет назад все переделали на полипропилен и водоснабжение и отопление. Вода горячая просто огонь - вскипает вода на смесителе, давление цетральное городское, баня прям рядом с городской котельной. Все работает , все отлично !

[@РоманЦвирко-д3л]

Пять лет назад я начал смотреть канал Владимира .И он меня напугал полипропиленом.Я долго сомневался, но сам процесс пайки мне очень понравился.Это что-то из детства ,когда пытаешься спаять две пластмассы нагрев их на газу.В то время про кислородную диффузию никто не заикался .Но я буквально нарыл про это скудную информацию.На рынке не мог купить полипропилен с фольгой,так как во всю продавали со стекловолокном и говорили что это не актуально так как фольгу надо зачищать и это пуже в прошлом . На вопросы о диффузии кислорода все делали круглые глаза . Никто про это не заморачивался так как это на самом деле не страшно как это щас малюют . Видимо время доказало что не так страшно эта диффузия кислорода через стенки трубы и ей как в математике можно принебречь по сравнению с открытой системой отопления.

[@СергейГригорук-ж2ч]

Колечко расплавленого полипропилена остаются от того и говорит о том, что насадку на паяльнике пора заменить, но на это никто не обращает внимания. Качественные насадки так же важны как и качественная продукция для правильного результата при пайке.

[@a.v.benkovsky]

Понял из всего, что при использовании до 70 градусов и при давлении замкнутой системы 2-2,5 атм. Все будет хорошо и на долгие годы... Спасибо за информацию, а то я уже переживать начал.

[@SantehnicLive]

Весь вечер икаю. Не пойму что случилось. А потом смотрю опять полипропилен хают🥴)))))) че то я уже не хочу уже с полипропиленом работать 😔, да и вообще ни хочу работай, это туда нельзя это сюда нельзя. Пускай тогда всё останется так как есть!😡 я в отпуск на неопределённый срок.

[@ЯковПетров-ф1г]

В предыдущем видео даже Витоляну досталось, из-за того, что он как Распутин на бутылке то левым то правым глазом подмаргивал.

[@634alexey]

@@ЯковПетров-ф1г... и косяки Мокроногова перечислял

[@АндрейГолова-Два-Уха]

А все от того , что Вы Александр школу прогуливали . И все что выходит за уровень математики и физики шестого класса - для Вас , увы , темный лес ))

[@mrmaxgud]

А теперь интервью в НИИ сантехники Чехии экопластик

[@дмитрийсюга]

Приятно и очень полезно послушать и прислушаться что умные люди говорят,очень интересно, спасибо за качественную работу Владимир ,вам и вашим собеседникам.

[@СергейСамошкин-ч7т]

Это нельзя то нельзя. Хотелось бы от вас увидеть ролик про выбор качественной трубы. А то этот металлопласт тоже не мало проблем поднёс со своими подделками. Люди бояться его. Спасибо за проделанную работу.

[@user-uk6fo8ce1h]

Поддерживаю!

[@vladimirblagin3105]

17:07 Вообще вот этот момент с падением давления следовало бы разобрать подробнее. Владимир задает эксперту вопрос о диффузии кислорода. Эксперт вспоминает об эффекте падения давления в системе на полипропилене и внимание! говорит о том, что кислород выходит из трубы и именно в этом он видит причину понижения давления. То есть у эксперта все наоборот, у него кислород выходит из трубы. Так может все не так уж плохо с полипропиленом в диффузионном кислородном вопросе? Кислород выходит до определенного уровня выравнивания давления. Вот представьте себе ситуацию. Монтаж системы и вжик через неделю из полипропилена вышла львиная доля кислорода. Какой-то уровень да, остался. И да, диффузия есть в обе стороны. Но при равных условиях, из системы на металлической трубе (при диффузионной кислородной непроницаемости) сколько будет выходить этот кислород изначально попавший в систему? Строго говоря он в последнем случае будет не "выходить", а расходоваться на окислительные процессы. И сколько он до этого времени принесет вреда? Тут нужно смотреть в динамике. Ну если по научному.

[@leiblvitoc7504]

Правильно 👍👍👍 с наукой не поспоришь 😂😂😂

[@egorichba]

Воздух выйдет через воздухоотводчик. При повышении температуры вода выделит кислород. Другое дело, что кислород проникает через трубы в систему. Тем самым идет коррозия.

[@TheMickael895]

Действительно, ученый говорит, что кислород проникает ИЗ трубы, снижая тем самым давление в трубе.

[@egorichba]

Допустим кислород вышел из трубы. Потом кислород проник через трубу назад в систему отопления. Диффузия. Воздухоудалитель поймал воздух и выпустил. Давление упало. Но кислород наделал своих плохих дел, коррозия.

[@TheMickael895]

@@egorichba Если кислород вышел из трубы, зачем ему возвращаться? За забытой шляпой?

[@ВанВаныч-д2д]

Разок бы подняли тему о материалах и сплавах в системах отопления. Кроме труб есть как минимум четыре вида тепло обменников. Три вида радиаторов. И множество фасонины, (фитингов) в том числе даже из чугуна. Какие процессы происходят при этом в теплоносителе? Вопрос открыт. Химики, ваш выход.

[@dor7715]

В каком теплоносителе? Их достаточно много и всё про их поведение известно.

[@КошкаКатя-е3ф]

Вот смотрю ваше видео и приходят мысли на ум, что для отопления полипрепеленовые трубы катигорически использовать нельзя, потечет, заилится, воздух просочится, а смотришь у знакомых, уже десяток лет служит верой и правдой и ничего.

[@teplowoda]

у знакомых всегда так бывает. ко мне ни разу не обращались знакомые с жалобами на их системы. всегда только пострадавшие. лично, не через знакомых

[@Человек-б6л]

Занимаюсь общестроительными работами включая сантехнику с 2004 г, как появился полипропилен так его стали устанавливать начиная с 2005 или 2006 г, стоят трубы и служат верой и правдой, начинали Firat, сейчас рынок большой, краны valtex тоже хорошо служат, если не забывать поворачивать шар

[@romanku9222]

Категорически нельзя прыгать в жерло вулкана.

[@АндрейКарпов-н7г]

Спасибо за интервью, очень полезно! Только хотелось бы тайминг ролика сделать, по темам. Чтобы ориентироваться было проще.

[@Алексей-й6ш4ж]

Помню 2003 году назад начал работать с ППР марки Экопластик, Турцию вообще не рассматривал! Параллельно работал с сантехником в разных квартирах, вели замену радиаторов в многоквартирном доме с центральным отоплением! И они закладывали трубу Неармированную в качестве стояков в штробе с заделкой в стену! До сих пор стоит!!! Без всякой армировки!

[@ИскандерКалимуллин-щ5м]

Гравитационка была собрана на ппр Pilsa 16 лет в частном доме , она толком не работала , нужно было котел кипятить до выброса пара в расширительный бачок. Так и снял эту трубу целую из-за того что по новой стстему собирал новой ппр трубой .

[@TheALEXMOTO]

Сделал вывод что полипропилен отличный выбор для меня :))) Спасибо!

[@teplowoda]

пойдете бедным заказчикам горбушки лепить?

[@pechenkakahin2784]

@@teplowoda у всего есть своя цена! Если я себе сделал отопление из ПП и оно стоило мне порядка 15 тр (трубы, фитинги, паяльник) а из металопластика только опресовщик стоит 30 (аренда на 2 недели в Саранске) и остальное 40 (трубы, фитинги). Готовы платить за мнимую долговечность пожалуйста. У меня за 7 лет ничего нигде не произошло работает как часы. Дифузия кислорода вещь страшная но пока так и не понял чем она мне вредит. Насосы дают гарантию 3 года. Теплообменники от 1 года до 3. Разговор сводится в споре между выбором автоваза и тойоты, цена разная а попу по одному маршруту возит и если не следить и не делать ТО то ломаются обе, но на наш век хватит. Живем каждый по средствам.

[@Filini1974]

@@pechenkakahin2784 верно, цена за распиздяйство исполнителя у каждого случая разная. Дифузия кислорода окисляет металлы в вашей системе, которые есть в котле, радиаторах, фитингах. Да, нищета неизлечима, будем жить холопами, но не будем пытаться менять жизнь к лучшему.

[@АйдарТазеев-щ9м]

@@pechenkakahin2784 Скажите, пожалуйста, стекловолокном делали?

[@Сергей1970-з7з]

Очень приятно слушать носителей знаний, а не продаванов считающих свое мнение, истиной в первой инстанции.😂

[@ПавелФещенко-ь5з]

Насчёт фитингов не скажу, поскольку профессионально сантехникой не занимаюсь. Так, балуюсь чисто для себя. Но... Хочу заметить такую вещь, касаемо цвета. Имею дом 3D принтер. Так вот, пластики одного производителя, разные по цвету, имеют разные свойства. И, в первую очередь, разную температуру плавления. Так что красители реально на свойства пластиков влияют.

[@teplowoda]

Нет, нет. Это ошибка. Красители ни на что не влияют

[@игорьигорь-щ1ы8ц]

Владимир напишу с первых минут ролика) ибо смотрю частями за неимением времени. недавно делал отопление в домике из трех комнат три на три метра каждая, купленного за материнский капитал. у человека зарплата 12тыс.. а тут смесительный узел в 15шку вылетает грубо говоря. в таких случаях и речи быть не может из чего делать, ибо берется самое дешевое, хоть шлангами провести, лишь бы зимой не мерзнуть. можно развести спор медь или сталь к примеру. но пока цены на материал непомерно завышены делать будут из самого дешевого , но не лучшего.

[@teplowoda]

язык уже устал одно и тоже повторять. сделайте дешево, но возьмите полипропилен с ал фольгой и смонтируйте его открыто. никаких претензий к вам не будет. неужели ппрщики такие бестолковые, что по-русски не понимают?

[@physicsinphysis]

@@ШарашМонтаж61-ч6у , нет. Есть долговечные трубы которые по нормативам могут быть вмурованы.

[@АлексейАгарков-ю6у]

Владимир, Вы его- таки забанили, и слава Богу.

[@physicsinphysis]

@@ШарашМонтаж61-ч6у , металлопластик.

[@АйбекАймуханов]

@@АлексейАгарков-ю6у забанили кого?

[@ValeryYuntsevich]

Очень интересно. Теория и расчёты хорошо и правильно. Неужели трудно провести эксперемент, краш тэст. Собрать установку для наглядности. Несколько метров трубы с фитингами заполнить горячей водой 95-99°© и погонять эту воду по кругу в течении двух трёх и более часов и увидеть глазами что произойдёт с полипропиленом.

[@teplowoda]

А почему бы вам такую установку не собрать? Нетрудно ведь, сами пишете

[@amiranimaisuradze1601]

В грузие например половина отопления делают из полипропилена,впричом с сиекловалакном.медние труби вообще не встречал в отопление.на прес фитингах раньше делали Шас в основном из металопластика через коллектор

[@atexnik]

А с настенными котлами проблем не возникает из-за повышенной кислородной проницаемости? Стекловолокно пропускает больше кислорода нежели алюминий.

[@АндрейГерасимов-т7в]

Ентересная тема, спасибо за информацию, у нас расширит ель установлен на франтоне холодного чердока подсоиденен пропиленом, в результате утеплитель намог потерял свои свойства, и в минус 40 перемезла труба, также не было клапана, на котле, в резуль тате произошол взрыв котла

[@olegj6599]

Да тема про кислород хайповая. Я 18 лет пользовался открытой гравитационной системой с дешманским парапетным котлом за 250 у.е. с стальным теплообменником из холоднокатаной стали и ничего не потекло, хотя кислород туда проникал беспрепятственно, так и продал хату. Теперь его юзают уже другие.

[@ДмитрийДмитрий-х7д]

Мало того видел аналагичную систему которая 30 лет отработала

[@АлександрКубанец-щ1н]

15 лет стоит штаби, добавлял батарею и вырезал кусок трубы, небольшой налет но место пайки очень легко отламалось. Труба со стекловолокном лишена этого недостатка. У товарища труба со стекловолокном лет десять, переделывали котельную ему и я не заметил в трубах ничего ужасного а вот соединения на пресфитингах в стяжке, ну не верю что после череды изменения температур где-то не засопливет хотя сама металлопластиковая труба мне кажется более качественная.

[@УпоротыйСтранник]

Напомнило один рассказ: Человек, к которому в руки попадает паяльник для полипропилена - опасен для окружающих. Он начинает паять. Сначала он паяет то, ради чего паяльник заводился - воду себе. Потом паяет воду соседу. Паяет воду знакомым и малознакомым людям. Потом он начинает паять то, что к воде отношения не имеет: ПП санки, вешалки. Когда дома большая часть мебели и детских игрушек становится из ПП, он несколько сбавляет темп, но... грядёт весна, и человек выезжает на дачу. И вот над садоводческим товариществом разносится его радостный крик, и на участке, трубы которого быстро меняются на полипропилен, начинают возводится строения из белых труб: теплицы, беседки, заборы, поддержка для растений. Человек сделал бы из ПП мангал, но тут никак - не держит, собака, температуру! А из-за массивного, устрашающего и наводящего на мысли о Мордоре забора на человека, мучающегося с полипропиленовым мангалом, поглядывает сосед со сварочным аппаратом. У него - свой путь. А смысл в том, что для каждой задачи, свои материалы.

[@romanalexeev6758]

здесь нужен тест. один кусок арматуры запаян в трубе со стекловолокном, другой в трубе с фольгой. в трубе находится вода. вскрываем трубы через год\два\пять и смотрим, насколько корродировал первый и второй образец. то, что кислород проходит через стекловолокно - это факт. но вот то, что количестве этого кислорода достаточно для того, чтобы заметно ускорить коррозию черного металла в системе, это для меня все еще вопрос.

[@teplowoda]

недостаточно условий. в трубе статика, в системе отопления динамика. мы ведь не делаем отопление чтобы просто запаять в ней воду

[@СергейБ-ы2ы]

Работаю на организации. Лет 10-11 назад смонтировал полипропилен с стекноволокном на оборудование рабочая температура 92-96 градусов, бавеет и 105. Давление 2 бара. Полет нормальный. И это не сизонная работа 3-4 месяца. Месяцев 10 работает

[@doriangenry81]

Тут другой вопрос. Была система на процентов 30 из полика, километра два из железа. Теплообменники забиваются в лет. За буквально один сезон отопления Реноме Владимир ты прав кислородапроницаемость пропилена для систем более чем Два километра, для теплообменников, для фильтров это катастрофа для внутренних систем.

[@АлександрЦимбал-ъ5ю]

Недолюбливая, очень сильно полипропилен, работаю сшитым полиэтиленом, предпочитаю стабильный и сшитого, теплые полы, исключения, и так же и надо работать металлопластом, и сам клиент не против. Шитова да толще стенки чуть больше, запас прочности стабильный, если брать на меньше чуть проход условный, чем того же металлопластика. И качественный металлопластик. Работает очень даже хорошо, на прессе - отлично. Претензии к ним, ну, не вижу, очень много работал металлопластом. Если металлопласт делаю уже более 15 лет то только на прессе. Одноклассник живет в германии. Лет 10 с ним как-то связывался. По поводу сантехники тоже общались. Его фраза повергла меня небольшой шок, когда он сказал про рехау, этим старьем у нас никто не работает, профессионалы в том числе. Вы сработает металлопластом. Поэтому часто работаю, что ли, скажет. Потому что обычно клиент говорит ,, МНЕ СОСЕД СКАЗАЛ НАДО ЭТИМ ДЕЛАТЬ ( ППР, рехао, медь)

[@ВадимКорепанов-ф3ж]

Добрый день, Владимир! Выражаю огромную благодарность за всё, что вы делаете. Но хотелось бы подобный ликбез по поводу металлопластика и сшитого полиэтилена

[@teplowoda]

уже готовится

[@АлексейАгарков-ю6у]

Ждём-с. Владимир, в копилку, киньте взор на МП STOUT, это брэнд терем-онлайн. Работаю с ними плотно, интересно ваше мнение.

[@ПавелГалкин-о2щ]

@@АлексейАгарков-ю6у там обозревать нечего. Stout это Ape, качественный металлопласт , нареканий нет.

[@АлексейАгарков-ю6у]

@@ПавелГалкин-о2щ , даром что пекс-ц, хотелось бы узнать, стоит ли его использовать.

[@АлексейАгарков-ю6у]

@@ПавелГалкин-о2щ , я про стабил, если что.

[@ОлександрПопов-я1ф]

Труба замоноличеная в утеплителе и защемленными фитингами на концах и температурно расширяющаяся, это с точки зрения строительной механики стержень с защемленными концами, который при сжимаемой нагрузке теряет усточивость, что создает огромные изгибающиеся моменты на концах. Это как выламывание ломом. Поетому хотябы фитинги в утеплителе надо, или возможно распределительные коробки как в электрике, для быстрого доступа к обслуживанию.

[@Denizozo1]

Так вот он, самый главный сантехник !!

[@IgorLakhardov]

У меня была открытая система, все сталь. Пришлось поменять котел, котел выбирал по мощности и диаметру труб для подсоединения к системе. Обвязку сделали полипропиленом мне. Рабочая допустимая температура котла 90 (напольник), вот теперь думаю. Ладно сам хоть разбираюсь в этих делах, благодаря автору канала и другим, а ведь могут жахнуть в мороз котлу 90 (в системе нет радиаторов, только трубы! Даже регистров нет)! Все краны тоже поставили полипропиленовые, судя по обрезкам сваривали с ошибками. На группу безопасности впендюрили отсечной кран (в котле нет группы безопасности). Насос поставили неправильно, прочитал инструкцию, информацию на этом канале и заставили переделать. Замена котла была вынужденной мерой и не было времени искать и рассматривать проекты. Но дальше, скорей всего буду заказывать проект. Монтаж скорей всего буду делать сам, поэтому за полипропилен даже не возьмусь.

[@ИгорьИванов-х8г2ш]

Полипропилен с годами стареет, а металлопласт с годами молодеет.

[@vlad55775]

Полипропилен у меня в доме 25 лет. Дизельный котел. С трубами все отлично.

[@sts74]

Здравствуйте Владимир ! Суть ролика понятна ,что нельзя а что можно. Но. Вы не учитываете тот факт , что в регионах в магазинах порой настолько скудный асортимент, а порой и его количество ,что просто не приходится выбирать. И магазины не стремятся его расширить. Пример наш город 80-100 тыс. 4 Магазина и не в одном нет ПП с алюминием . Что на это Вы скажите. Не работать. Поэтому что есть из того и делают. Спасибо!

[@teplowoda]

я скажу так - вы себе подбираете что полегче и в магазинах спрашиваете именно это. вы формируете свой запрос, а магазины подгоняют ассортимент под то, что вы спрашиваете. начните делать так как положено, и ассортимент будет такой какой нужно. и в любом, самом загнивающем городе есть дороги, по которым ездят машины доставки. закажите в интернете. вам привезут все. просто вы сами не хотите, а сваливаете на магазины

[@sts74]

@@teplowoda А вы спуститесь с небес на землю . Проедте по регионам Сами у магазинов и спросите. Да им пофиг.. Вот вам пример из жизни. Работали мы с одним магазином. Металопластик только входил в "моду". Появилась гофра нержавейка. просили привезите. А нам и так хорошо говорили они , пришлось самим всё доставать . И когда у нас пошло дело,то и они (магазины) стали возить.И я вовсе не жалуюсь ,а говорю реальность .

[@teplowoda]

я не на небесах, а на земле свои системы делаю, и с монтажниками из регионов общаюсь. так что состояние дел мне известно хорошо. сказки будете рассказывать своим клиентам. а делаете вы все с пользой только для себя. если зависите только от магазина, значит, или мозгов совсем нет, или вам похеру какое дерьмо сдавать заказчику. объект сдал и убежал.

[@sts74]

@@teplowoda Не суди и несудим будешь.

[@tzar7973]

@@teplowoda с какими регионами вы конкретно работаете, города? Москва и Московская обл.?!! Это отдельное государство! Там и вам залижут и вылежут как захотите. Общаетесь... вы поездейте по маленьким городкам, по сантехническим магазинам, заказ лично попробуйте сделать, там не то что под заказ некоторые не работают, там в наличии то не всегда что-то найдёшь. А заказывать через интернет - это или клиентуры мало у человека или ли вы один заказ в месяц делаете, не спеша. Вот мы например, бывает по 2 перемонтажа в неделю делаем, и нам важно, чтобы материал был сегодня и сейчас в наличии. Лично мы да, зависим от магазинов, почти все маленькие городки зависят от магазинов. Это или свой магазин нужно открывать или вообще в идеале производства. Тогда да...

[@Философ-ш2ж]

Эх, полимеры....стоит у меня простая, самостоятельно сваренная самотечка из 57 трубы 19 дет ,и не хочу ничего менять, подумываю вот только насос вварить...Спасибо, Владимир за такую проделанную работу! Наверно стал немного умнее...

[@Жора-ч2о]

С привеликим уважением к вам как к специалистам,хотел бы добавить по поводу колечка на насадке паяльника,встречал такое,по моим наблюдениям это похоже на некачественное тефлоновое покрытие самой насадки,потому как были трубы одной фирмы и партии только диаметром разные,и насадки некоторые из магазина,а некоторые из комплекта с паяльником,ощутимая разница была...

[@radimsabirov8585]

я так понял. что можно делать с ппр и не заморачиваться.

[@utfinjuice]

Можно, но только с аллюминием

[@valtron-i4l]

Можно, соблюдая технологию сварки, ГОСТ, нормативную документацию, качество монтажа и применение качественных материалов.

[@valtron-i4l]

@@yusufkchr7224 конечно. И Ко всему строительству, но соблюдают правила единицы.

[@valtron-i4l]

@@yusufkchr7224 у соседей, финов, почему качественнее дома и инженерка. Там без проекта и согласования у местного архитек. строить запрещено. Строители только аттестованные. Самому конечно можно, но со страхованием будут проблемы и дом не заложить. И продать будет проблема. Дома по скандинавски, простые, но технически на высоте.

[@ДмитрийФилиппов-т7р]

Валентин Горчаков и ставить компенсаторы мать ети их, тысячу раз пожалел что не поставил на 6 метров пролета)

[@proffi123]

Дорогие эксперты, линейное расширение трубы Армированной алюминиевой фольгой в два раза меньше чем труба со Стекловолокном, посмотрите справочник

[@andriypetrenko1]

Нельзя и не желательно это очень разные вещи. Главное все таки температура и руки не из жопы.

[@МихаилСаруханов-и1п]

В некоторых маленьких городах России -в новостройках - отопление смонтировано с PPR труб - А где индивидуальное отопление 80% PPR . Конечно удобно работать с МП трубами - Многие *В Маленьких города* не хотят переходить на МП трубы так как нужен другой новый инструмент - Затраты и тд -Когда для работы с PPR нужен только Паяльник за цену от 1000р То выбор за PPR - На теплоносителе 60 65* Показывает себя хорошо 10 лет дальше будет видно .

[@DoPeremogu2025]

Доброго времени суток! Снимите пожалуйста, видео об установке дымохода сэндвич, внутри дома, через чердачное перекрытие. Интересует: качественные противопожарные материалы для данного перехода, и правильность проведенных работ, ведь безопасность превыше всего. Спасибо заранее за информацию.

[@АлексейПрядеин]

Многое догадывался, теперь убедиться по области применения ПП. Спасибо. Себе лично в частном доме предпочел металл. Сам сварщик.

[@АлексейПрядеин]

@@mrpitonchik разница материалов не слишком высока. Монтаж ППР подкупает как бы простотой. У меня на юге пермского края в поселке с ПП переходят обратно на железо, не все Но такие есть

[@АлексейКорнеев-ю7р]

Спасибо Вам! за эту большую работу! Ответили на все вопросы!!!

[@АндрейПалий-ц6н]

Владимир, я ваши ролики смотрю, в одном ролике, вы, правильно заметили, что как руководитель организации у вас есть постоянный страх при пайки пп. так как очень многое зависит от рук которые это паяли, а вы как руководитель несёте всю ответственность за эти работы. Косяки которые всплывут, приведут к замене плитки и прочих работ, которые повлекут репутационные и материальные издержки. Но себестоимость системы собранной из пп реально ниже и дельцов-пайщиков предостаточно за не высокую плату. С ними сложно конкурировать плюс опасность косяков, поэтому для подстраховки лучше воспользоваться другой технологией (металлопласт, полиэтилен и прочие) абсолютно с вами согласен, но себе я всё равно сделал бы пп (естественно своими руками). в данном ролике эксперты не впечатлили, осталось впечатление, что ваши знания в нюансах по ПП более шире. Понял для себя что эксперты достаточно хороши в научном познании, но в нюансах монтажа и качества плавают (вопрос про разных производителях трубы и фитинга, одни ПП суховаты, другие при плавке выделяют какую-то жижу и тому подобное, то есть химический состав разный).

[@Честныйинженер-ф6л]

Спасибо за видео! Очень полезная информация "от первых рук".

[@Моястройка-ы2э]

Теперь понял почему у друзей дорогие полипропиленовые трубы в системе отопления все без исключения повздувались шишками.

[@atexnik]

Помогите с выбором труб для маленькой квартиры в 40 кв.м. Имеем три алюминиевых радиатора, котел настенный газовый Ferroli c медным основным, и стальным вторичным теплообм. для ГВС. Температура будет не более 70, а давление не более 1.5 атм. Можно ли все-таки кинуть стекловолокно или обязательно взять с фольгой? Какие могут быть проблемы или неудобства? Например, ускоренный износ каких-то деталей, или частое накапливание кислорода в радиаторах или частое падение давления (учитывая изначально невысокое рабочее давление)? Спасибо заранее!

[@den-ned]

19:00 Говорит тут, молекулы воды не проходят. Минутой ранее утверждает, что вода просачивается все же.

[@odiyak]

Плохо подготовился докладчик, на любой спорный момент соглашается с Владимиром без каких-либо споров, спрашивается кто здесь учёный?

[@den.ambient]

@@odiyak Посмотрел пока только часть, но действительно собеседник совсем не впечатляет, а ведь Владимир его так расхвалил предварительно. Сложилось впечатление, что тот Владимиру так понравился, потому что говорил только то, что нравится Владимиру.

[@odiyak]

Смотрю канал давно, и это понятно что каждый имеет своё представление о разных материалах, но последние годы, Сухоруков ищет только подтверждение своего мнения.

[@fidelputenne3032]

Ученый, изучающий применение полипропиленовых труб в сантехнике из ОАО "НИИ...." - как говорится - "ржунимагу"!

[@Honest-Repairs]

ППР на отопления можно с дефузионым слоем но не кто его правельно не монтирует так как заморачиваться с обежиреванием и за чисткой не кто не хочет лучше его не использовать

[@634alexey]

Ага, а еще можно из труб делать

[@Honest-Repairs]

@@634alexey ?

[@АлександрКубанец-щ1н]

Ппр стоит уже 15 лет чешская и пока норм чтобы не сглазить.

[@KlenKlenov]

Я бы привёл пример с шариком, как нитку не затягивай, воздух уходит, причём он уходит через стенку материала.

[@PavelAAlexeev]

Шарик латексный и тоньчайший, так себе сравнение

[@АлександрЯровой-д1у]

@@PavelAAlexeev Тем более, газ в шарике находится под неким избыточным давлением, равным силе натяжения стенок шарика.

[@netovvoinov]

Докажите экспериментально то что Вы наговорили, иначе это равносильно рассказам бабок у подъездов.

[@teplowoda]

когда мозгов нет, все кажется равносильным. чтоб разницу узреть необходимо знания иметь. иди от греха подальше, у подъезда с бабками твое место

[@александрмас-ц1ъ]

Сергей Родионов какой привет , такой и ответ) все просто

[@АндрейЦыганков-т4з]

добрый! так я с Вами и окончу очно институт.52 года , учится мне не стыдно.спасибо! Еще бы обзор по меди.

[@Marina.ru369]

Владимир, спасибо вам за интереснейшую беседу. Очень приятно вас слушать, тк грамотно и по сути. Если не сложно, напишите пожалуйста, качественный фитинг (дорогой) - это относится к Valtec? У вас есть видео, чтобы понять, какой фитинг качественный? Спасибо заранее.

[@user-ym2fw3tw1l]

У меня отопление из пп. Увидев несколько роликов Владимира до этого, был очень разочарован в том что сделал. Посмотрев это видео пришло облегчение. Если все сделать качественно,то моё мнение,можно делать. Хотя я и не спец по отоплению но Владимир хочет уберечь от возможных проблем. Если логически поразмыслить он прав. И отопление я делал сам в первый раз смотря ролики Владимира. Немного жалею что до монтажа не спросил о пп Владимира.

[@peterchuprikov2680]

Я знаю ответ! Чернушка, лён, сурик!

[@vitk400]

Вы правы! ВГП труба, сварка, резьбы и т.д.

[@peterchuprikov2680]

@@vitk400 Точняк! Как же язабыл!

[@allianzagag]

на самом деле вы правы. ВГП при водоподготовке служит 50 лет. Все производители - Sanha, Viega, Kan и прочие - для котельных предлагают одностороннюю оцинковку (оцинкована снаружи). Если задаться целью - можно было бы вполне разработать систему на основе ВГП труб, не важно - пресс, резьба, лазерная сварка. Но есть но: У нас застройщики выбирают либо свербюджетные решения (ППР), либо сверхдорогие (нержваейка Виега с ценой более 1000 руб/м). Середнячков нет. Причин всех не назову и не знаю. Могу только за себя сказать Когда построили коробку дома - я так выдохся, что -- не было сил и желания вникать. Послушав разные предложения по ценам выбрал самое дешевое. И если в общестрое все очень просто: например вы ищите керамзитовый песок, из всех поставщиков вы выбираете самый дешевый (я например нашел дешевле на 30%) - то вы сэкономили/заработали. Или - кирпич вместо М150 вы выбрали М75. То при выборе отопления - даже кран Бугатти выгодно отличается от ноунейма, тем более полипропиленового. Кстати - безраструбная чугунная канализация так же востребована, считается более тихой, надежной и долговечной по сравнению с теми же рехау раупьяно

[@danilabagirov7742]

следуя Вашей логике дальше- лапти,письмена на бересте при свете лучины,дыра в крыше землянки над очагом,Охота, собирательство и появление динозавров.

[@Табакерка]

главный хейтер полипропилена

[@леонидфищук-й6ъ]

Смею предположить, что труба под воздействием температуры и давления расширяется и тогда давление падает. Она достаточно пластична.

[@РусланМорозов-щ7м]

Я сначала не понял , а потом вообще не понял что он говорит.

[@AlexanderNablydatel]

🤣 🤣

[@iamawelder1159]

🤣🤣🤣🤣

[@АлександрДроздов-л8э]

Доброго здоровья Владимир! Я бы не назвал этих людей.., классными экспертами.. Вы с огромным трудом, смогли убедить обоих.., по 7 - му пункту... - Прятать в бетон, либо в другие закрытые места, полимер и его соединения..., НЕ РАЗУМНО! /мягко говоря/. Все они..., в большей степени - теоретики.. Вы, Владимир, учитывая ваши знания, ко всему и большой практик! Проссматривая ваши видео..., черпаю массу знаний.. Спасибо огромное! Да и не обращайте внимание, на глупые, безграмотные и бездарные комментарии..! Не тратье на это.., время и здоровье! Удачи. Успехов. Здоровья!

[@romanalexeev6758]

46:24 так называемая "хитрая насадка" - это насадка с конусом (внутренним). она должна заплавлять торец еще до того, как вы его вставили в фитинг. сам не пробовал, но как это работает - видел. скоро попробую)

[@KingKing-ed7rg]

Добрый вечер, теперь понятно почему трубы идут 4 метра либо 2 , на длинных участках работать сложно где то не спадручно терпение внимание получается ППР только открыто для холодной воды супе для каких мелочей прекрасно для отопления сделал вывод вообще не как если только какое-то временное решение и в том случае старая система что потекло А так для отопления не больших домов простой планировки ВГП либо хороший метталопластик И ещё одна фишка много объектов якобы из за дешевизны на переделку на потоп хорошо если холодная вода, а если кепеток или система отопления повлечь может заменой дорогого оборудование да и даже буджетного котла насоса это все равно деньги

[@Rust159]

Не было бы пропилена если бы он не стоил дешево..дело в готовности платить за инженерку простому человеку..не все готовы использовать медь в системе отопления...

[@ДмитрийМиронов-о5д]

Вас Владимир, слушать приятнее, Потомучто Вы нетолько знаете теорию но и практику.

[@ВлСа-к7л]

Это те эксперты которым взятки дают при сдаче дома?

[@АртурКолядко]

"Эффект падения давления" - а как же вакуумные упаковки с продуктами питания?) Лежат себе под вакуумом, и не теряется вакууметрическое давление. Там сроки годности по году, а то и больше - и не портятся продукты от попадания воздуха. Я так понимаю, что речь идет о ничтожном количестве кислорода, которое попадает через ппр, и этим количеством можно принебречь. Опять же о сроках службы ппр - даже если она отслужит 20 лет - этого я считаю вполне достаточно. С учетом темпов развития технологий, лет через 20 это будет считаться морально устаревшей технологией, и "в моде" будут иные технологии.

[@konstantinbiryukov6504]

Проблема торцевание армированных труб действительно очень актуальна. Тоже этим вопросом озадачивался. У нас в Приморье полипропилен с наружным армированием просто не продают. Не прижился. Из производителей с типа "именем" это blue ocean, g-pipe, fratelli, lavita и разные российские производители. И всё это с армировкой в середине.

[@Marina.ru369]

Константин, добрый день! А чем вы обвязываете биметал. радиаторы в МКД? Какие трубы используете?

[@konstantinbiryukov6504]

@@Marina.ru369 обвязывал. В нашем городке, в МКД по проекту заложены чугунные радиаторы. Таковые я и рекомендовал всегда ставить. Сейчас они вполне себе аккуратные с виду. А какие трубы при этом использовать уже второй вопрос. При частном ремонте, это как правило был метапол. Реже, полипропилен.

[@Marina.ru369]

@@konstantinbiryukov6504 Благодарю! Я тоже за чугун, вот только слесаря за биметалл. Проще монтаж или с биметаллом проблем меньше? Пр метапол вообще не читала, надо ознакомиться с его характеристиками. Спасибо за подсказку. Найти бы РРs...почитала, что он выдерживает бОльшее давление, и есть армированный алюминием, да вот только кто его будет зачищать...

[@rinnai1268]

Не могу уснуть под этот видос

[@АлександрАнатольевич-т3э]

Справедливости ради, сделайте подобный обзор по металлопластику и сшитому полиэтилену.

[@СтройКонсалт]

По-мне, Владимир выглядит увереннее в этом диалоге. Как-то «плавает» эксперт от НИИ, нуждается в поддержке «голоса» за кадром.

[@teplowoda]

ошибочное суждение. здесь имеет место "эффект камеры"

[@вованосов-е7з]

Как все красиво.Дома женщина и без зазрения совести местные сантехники ставят полипропилен в отопление и зто Москва куда жаловаться?

[@СергейАблясов-ч7и]

Здравствуйте, извините вы разговаривать будете далее про металлопласт? С этим человеком!

[@teplowoda]

возможно буду, возможно нет. как сложится

[@Евгений-д3ь9ж]

Конечно же не будет,метелопласт что может быть лучше

[@СергейБловацкий]

Добрый вечер...подскажите пожайлуста по отоплению. Как получится дешевле отапливать дом без газа: 1.Отопление электрическими конвекторами. 2.отопление батареями и жидкостным электрическим котлом. 3. Отопление теплым полом со стяжкой.

[@НикитаСоболь-ч9ф]

Страшно даже подумать , что обещал один сантехник второму, если тот не оденит пиджак и треники!

[@teplowoda]

совсем не обязательно отражать здесь образы, роящиеся в вашему мозге.

[@giorgirazmadze5102]

Your Videos make our life easy! Thanks

[@8maxymus1]

У меня вопрос По поводу кислородной дифузии. В пищевой промышленности, используют вакумную упаковку. Есть вакумный пакет и устройство вакуматор, которое откачивает кислород из пакета. Если, пакет плохо пропаян во время вакумайии или есть повреждение, даже минимальное, такой пакет развакумируется в течении 10мин. Так вот, я видел завакумированные продукты котррые оставались завакумированными в течении 3+месяцев, оставались завакумированными после заморощки и разморозке. Не заветривается не сохнет и не вымерзает. Почему в вакуумном пакете не происходит эта кислородная дифузия при толщине пленки 3-8 микрон. А в ппр трубе происходит?

[@teplowoda]

Хороший вопрос. Поясню физику. Откачивается воздух, а не кислород. Он откачивается не весь. В том минимальном объеме, который остается концентрация кислорода такая же, как и окружающем воздухе. Кислород, да и любой другой газ, не может перетекать против концентрационного градиента или при равенстве концентрации по обе стороны мембраны. В системе отопления кислород участвует в процессе окисления и его концентрация уменьшается. Новый кислород проникает внутрь выравнивания парциальное давление. Надеюсь это было просто

[@teplowoda]

Грамм ошибка. Читать следует выравнивая давление

[@OldSadIzzet]

Так и поясните - почему не газовая диффузия, а именно кислородная. Почему диффундируют не все газы? А как происходит диффузия? А за счёт чего? А каков механизм? А то как всегда - парциальное давление и верьте учёным на слово, это сложно объяснить, у полимера длинная молекула...

[@МаксимЕмельянов-л9ж]

Владимир, интересно узнать как влияют отрицательные температуры на срок жизни ппр?

[@Roman_Gennadevich]

Отрицательно влияют, если там вода.

[@serj2526]

Ну на счёт блеска фитингов.., это всё зависит от матрицы насколько она отполирована... На качество это никак не влияет... Влияет состав материала и технология производства и пр.. Но никак не внешний вид...!!! Блестит не блестит это всё фигня...,

[@teplowoda]

неверное суждение. собака здорова - шерсть блестящая, нет - тусклая. никто матрицы шершавыми не делает.

[@serj2526]

@@teplowoda а, вон оно откуда такое определение по поводу определения качества по блестящая или нет...)) Буду знать, спасибо!!)

[@Maxstp154]

Новосиб. 10 лет на отоплении 25 полипропилен на стекловолокне, температура на входе в систему 80гр, система еврейская двухтрубная, 12 батарей, давление до 1,5 бар, два этажа, один насос, газ двухконтурный. В системе отвод на первый этаж теплый пол два по 150 метров улитка. Все идеально. Крепления трубы через каждые 60см. Планировал применить полипропилен с алюминием, но учитывая разложение алюминия и расслоения трубы, в случае не качественной пайки при попадании на нее воды, а так же сложности пайки, сразу отказался. Использование металопластика хороший вариант, но фитинги что на скрутку, что на опрессовку имеют недостатки и по этому скрытый монтаж исключен, должен быть доступ. Все... Добавлю, да прослабление и провисание трубы есть, но не критичное. ))

[@Сергей1970-з7з]

Уже вышли СП 22-го, помойму легче не стало.. 😂

[@amiranimaisuradze1601]

А сантехника с полипропиленом делают .под кафел и ничего не течиот.лет 18 назад я дома сделал и работает .труби в бетоне под кафел .

[@кукарача-с1ю]

58:20 слушаем, делам полипропилен и не паримся

[@МихаилХолод-э8щ]

Доброго времени! А как стоят по 40-50 лет с/ отопления открытого типа и живут с кислородом весь цикл службы, воду мы доливаем каждую неделю, и через расширительный бак попадает ещё и пыль, она тоже наверное по ГОСТу влияет на срок службы????

[@Eugenios_V]

@@МихаилХолод-э8щ так и живут эти системы с кучей грязи и ржи в трубах, которые иногда забиваются, ржавеют, требуют ремонта. А с чего бы им не жить 50лет - там стальные трубы 1 1/2" и котел агв-80, который не одних хозяев пережил? Современные системы более чувствительны к качеству теплоносителя. Не раз видел как на старые трубы ставили новый котел+насос, а потом отключали часть автоматики, чтобы как-то работало. Дедок сосед 3-й раз уже котел меняет и все дивится как же советские котлы так долго работали.

[@634alexey]

@@ЕвгенийКот-т7ъ Если система (старая открытая) изначально сделана качественно, то протечки не появляются при переводе под давление (замечено неоднократно).

[@dor7715]

@@МихаилХолод-э8щ это - феномен ))

[@634alexey]

@@ЕвгенийКот-т7ъ Замечено мной, 1- 2 системы в год доводится ставить под давление. Естественно, заказчики становятся на обслуживание и дальнейшее сотрудничество, потому все системы раз в год- два- три наблюдаются. Может мне везет больше чем Вам и достаются здоровые, не сгнившие системы, а может... пойду по Вашему пути предположений: "Можно конечно не брать трубку после монтажа" может так Вы и поступаете (раз допускаете), думая, что звонят именно по этой проблеме, а потом пишите комменты, что проблемы на каждом шагу? Может звонят то спасибо сказать, водопровод модернизировать или сделать отопление в пристроенный новый дом, а Вы трубку не берете. Предупреждайте заказчика о возможных последствиях, устранение которых не входит в стоимость запланированных работ и любой звонок для Вас станет желанным. Еще можно сразу показать места, где 99% потечет (можно и без этого), объявить стоимость ремонта и варианты решений, вплоть до замены всей системы - без работы и денег не останетесь. Ах, да, еще же по Вашим косякам могут позвонить...))) Не берите, пишите.

[@barik_santehnik]

За 10 лет работая (2года как в УК не работаю) в управляющей компании,в разы больший процент аварийных ситуаций было у металлопластика,чем у полипропилена!!! Но есть одно НО!!!! - при работе с полипропиленом возникают трудности в недоступных местах и полипропилен выделяет токсичные испарения которые очень вредны для здоровья из-за этого с ним вОООбще не хочется работать!!!!!! Но приходится(((, Потому что, сейчас есть клиенты у которых есть деньги! Они не хотят чтобы у них был металлопластик хотят, чтобы обвязано было СО полипропиленом. Сейчас обвязываем дом 120 квадратных метров клиент категорически отказался от металлопластика!

[@teplowoda]

надо же, а у меня все отказываются от полипропилена.

[@barik_santehnik]

@@teplowoda Владимир, Вам всё равно Огромное спасибо, за Ваше не легкое дело -это надо много времени уделить поездкам и общением с компаниями, НИИ и т.д. Но от полипропилена я не могу пока отказаться так как он пользуется спросом на сегодняшний день.! С каждым разом когда я работаю с полипропил, я начинаю его просто ненавидеть! Очень ☣ токсичный материал хоть и использую Pro aqua и стораюсь варить по всем требованиям!!!

[@ХалильНигматзянов]

А я думаю что нахера давление снижается и приходится один раз в месяц подпидку делать. Сейчас кислородная диффузия не даст мне спокойно спать 😒

[@ПавелЛычук]

Научный сотрудник очень похож на Маковецкого)

[@Nidvoraich]

Особенно по уверенности знаний в сантехнике :) Думаю, если Маковецкому задать эти же вопросы - ответы будут такие же расплывчатые и неопределённые :)

[@СергейПятыгин-у6ж]

Проблема с палением давления была. Голову сломал куда. Протечек нет 😉

[@Honest-Repairs]

Спасибо вам что делаете такую тяжелую работу очень интересно и познавательно итак старался не работать с ппр теперь еще меньше будет желание

[@СергейМорланг-ж2й]

Владимир здравствуйте .Есть центральное отопление , теплосчётчики .Хочу поставить теплообменник после счётчиков для экономии Есть ли резон подскажит ?!

[@vadimtedtov6852]

У нас в России как говориться на АВОСЬ все ,а Владимир своим трудом расставляет точки над и...

[@МихаилТурланов-щ3у]

Замоноличевание может работать как наружная армировка

[@МихаилТурланов-щ3у]

Не даёт трубе удлиняется

[@ЕленаМедведева-в9в]

че у него на ппр так пригорает то???????

[@teplowoda]

это у вас, леночка, пригорает. а я только конфорку погорячее делаю.

[@АлександрИванов-ч7ш7з]

Скоро в стране здец наступит, и начнут уголь расхваливать. Каждый со своего карьера.🤣🤣

[@ГеннадийСажин-э2ж]

Ещё раз спасибо за ваш труд. Но у меня остался один вопрос. Армировка на полипропилене нужна для уменьшения линейного расширения за счёт силы трения или соприкосновением с слоем алюминия. А если к этому добавляется сила трения замоноличенной трубы то какое расширение и напряжение действует тогда?

[@ГеннадийСажин-э2ж]

@@Иван56-ш3ъ Спасибо понял.

[@ШамильЯфасов]

Здравствуйте Владимир, отличный материал вы сняли. Как Вы думаете если ппр обклеить фольгоскотчем это поможет с проникновением кислорода?

[@teplowoda]

да, поможет. но выглядеть будет как паршивая елка на новый год

[@таняпетрова-о7ч]

@@teplowoda А если эту "елку" по сендвичу(утеплитель,мембрана,отражатель и т.п.) между лагами под полом уложить? Планируется лучевое подкючение ОС.

[@Игорь-т8й3ю]

Спасибо за видео.. Однако, вопрос по иному поводу... Подскажите пожалуйста. Можно ли самому переделать подключение стального радиатора с нижнего на боковое подключение .. будут ли потери теплоотдачи .

[@shtormtek1]

а вот такой вопрос. А если в системе конкретно металлическим элементом (чер-мет) является котел. То что может натворить кислород допустим с алюминием? и возможно ли котел защитить магниевым анодом?? про бактерии в моем случае можно забыть так как вода после обратного осмоса!

[@postmanexpress8736]

Владимир - это шах и мат! Браво!!! Но есть два фактора, которые не изменят ситуацию: 1. Отсутствие понимания того, что после приобретения "паяльника" за условные 100 необходимо в обязательном порядке прочесть инструкции по монтажу приобретенного материала на сайте производителя (а она там есть и даже с графиками) - а вдруг уже не 7/4 сек, а стало 8/5. 2. С 2014 г стабильное падение доходов домовладельцев и пробивание дна по курсу нашим деревянным это еще фактор для повышения статуса формулировки "дешевле". С уважением.

[@634alexey]

Можно подробнее в чем шах и мат?