Территория расселения мари в 16 веке

Рет қаралды 5,811

Республиканский центр марийской культуры

Күн бұрын

История марийского народа с С.К. Свечниковым. Занятие №4. Территория расселения мари в 16 веке.

Пікірлер: 55

@АнатолийМошкин-е6б 5 жыл бұрын

Спасибо! Вы мне рассказали все что я предпологал! Салам! Я русский из Вятки. Верю.! Волгоград..

@ВалераБелов-ь9ы 3 жыл бұрын

Русских мы неперевариваен а татары забыли. Когда 12 тыс. Черемис лучников охраняли казанский кремль ..Взорвали татарскую крепость русские.И все черемысы.12 тыс. Воинов Мари полегли никто не знал я.

@ОляОлюша-л6щ 2 жыл бұрын

@@ВалераБелов-ь9ы татарскую крепость взорвали с помощью хитрого и подлого приема горномарийца, бродившего под стенами с музыкальным инструментом и тем самым отвлексвшим охрану, что позволило подложить под стену взрывчатку

@леонидрожков-г3м Жыл бұрын

Недавно попался видеоролик "исчезающие деревни псковской области. Речь там идет о деревне Кудоверь. Или взять ТВерь(тиде вер- т'вер). Вот вам и территория расселения марийцев

@hermesconnect4677 Жыл бұрын

Без Суас (татар) и представить невозможно территорию Мари не ранее ни сейчас. Это самый близкий сосед к народу Мари . Весь Параньгинский район на пополам был заселён Мари и Татарами. Татары знали язык Мари и Русский ,А Мари знали язык татар и Русский. А большой Карлыган еще в СССР прославился в газетной заметке ,тем что там в течение 20 лет не было преступлений . А там проживали Мари ,Татары ,Удмурты Русские и что удивительно ,но для жителей Карлыгана видимо было это неудивительно. Все знали языки друг друга..Вот какая штука получается. Финно-Угры, Тюрки и Славяне оказывается спокойно уживаются без всяких национальных претензий. Дополнение. Марийцы не называли Татар Татарами. а называли их Суас. Если уйти лет на 70 назад Мариец не понял бы о ком идет речь если произносили бы слово Татар. А Марийцы звались Мари а не черемисы.

@araslanrus 2 жыл бұрын

В Ибресиеском районе есть две рядом деревни: эрзянская Ирҫе Ҫармӑс, и чувашская Чӑваш Ҫармӑс. (эрзянский черемис и чувашский черемис)

@ВиталийФонарев-п2у 2 жыл бұрын

Мари улам.Никандр да Аркаш Ден ИК группышто тунемын улына .Тау. Андрей Чемышевлан кугу Салам. Чылажым шинчен-колын омыл .Эше кугу тау!!!

@justman2885 Жыл бұрын

Все правда. Только это местечковая версия марийской истории. На самом деле в полной истории марийского народа ключ к пониманию истоков всей российской цивилизации. К сожалению, в наше время ни марийцы, ни русские не знают своей истории. Если уж кто-то этим интересуется, так это этнофрики или нацисты.

@alek330 6 жыл бұрын

Довольно интересно, но даже на первый взгляд по карте есть неточности или надо как-то раскрывать легенду карты. К тому же совсем не упомянуты мерийцы, которых в русских летописях тоже называли черемисами и у которых связь с марийцами прослеживается чётко. Да и откуда взялось это слово - черемисы, чирмешләр? Что оно значит?

@kisher5135 5 жыл бұрын

Черемисы - Войско вроде. Поищите видео с Мадуровым.

@alena100001 6 жыл бұрын

В Шаране никто чересполосно с башкирами не проживает. Приезжайте к нам и убедитесь сами.

@ВалентинаЛаврентьева-л3я 3 жыл бұрын

Во время учебы в школе по истории ничего подобного не говорили, все говорилось вскольз , про марийцев там никто особо ничего и не говорил, хотя мы жили в центре России и давали довольно сильный отпор завоевателям. Наверное не хотели это вспоминать. Как то некрасиво у них получилось.

@АбраКадабра-и5ч 3 жыл бұрын

Так это намеренно стирается память истории малых народов. Ведь существует только история титульной нации. А истории сопротивления малых народов словно и не было никогда. (

@УПАҫури 2 жыл бұрын

Точно. Пропаганда кремля. Тихая и безвинная экспансия народа , народов. Я чуваш из Ростовской области

@Koroleva_O_A 5 ай бұрын

@@АбраКадабра-и5ч Эта история малых народов написана русскими.. Если русские будут писать историю сопротивления народов, то там целая библиотека накопится..

@maksimvolkov8973 4 жыл бұрын

Автор ,скажите а вы копались в архивах?вам есть Туда доступ? Один историк из Пензы мне такие вещи говорил про народ мари,про территории проживания и тд. Он имел доступ к архивам,которые не все могут посмотреть.и ещё он мне говорил ,что если всю эту информацию вывести на общедоступность,то историю русского народа придется переписывать....

@ИванЛукиянов-э9ж 4 жыл бұрын

Правда говоришь и я не русский я Мариетс

@ВалераБелов-ь9ы 3 жыл бұрын

Я свами согласен .Лет 10 тому назад я подвозил Мари композитор .Он ездил вКазань памяти 12 тыс лучников черемис..

@kisher5135 5 жыл бұрын

Шупашкар это вроде финоугорско-тюркское старое название города. Что означало Белый город. Йошкар-Ола это Красный город. Красный город напротив Белого.

@Республиканскийцентрмарийскойк 5 жыл бұрын

Это название речки. Изначально на горномарийском языке: Шывашар, на луговом: Шовакшэҥер...

@kisher5135 5 жыл бұрын

@@Республиканскийцентрмарийскойк Спасибо

@maksimvolkov8973 4 жыл бұрын

Шу(р)пашкар в переводе с марийского - кусок говна))))

@УПАҫури 2 жыл бұрын

А чего удивляешься ? Марийцы смешались с чувашами давно .

@geser21 3 жыл бұрын

Действительно для вас многое не ясного и не понятного в истории народа Марийцев. Кто такие Марийцы? А Марийцы прошли интересный путь. Вы что действительно считаете, что на территории нынешнего Татарстана было Волжская Булгария? Татары об этом знать не могут, они появились в Поволжье в период с конца 18 и 19 в.в. Они псевдобулгары и псевдотатары. Волжской Булгарии в нынешней р. Татарстана не было, там была Нухратская Булгария с двумя великими городами Биляр и Сувар. Вы путаете эти две Булгарии, которые распалагались в разных местах. Народы Нухратской Булгарии прибыли 8 в. все из Дагестана и Закавказья, как и ваши предки - это были племена: Беля - Сувар (Билярцев, Беленджеров и Сувар), Ас- Сувар (это Ассы - Эсегель и Сувары), Хунзахские Аваро- Сувары, Гумикские Булгары - Сувары, Тюрки - Мадьяры и т.д. И на Кавказе они приняли Ислам в 8 в. и Христианство в 7 в., были среди них и язычники. А где распалагалась Волжская Булгария? Как вы считаете. До 11 в. ее территория Волжской Булгарии была от Севершины, Белгородской и Курской области и части Р. Белорусии (это Могилевская область и Чаусы) - эти Булгары обрасели. С этого времени Волжскся Булгария была сильно усечена в пределах Пензенской области и Р.Мордовии. И этот процесс шел очень долго до 18 и 19 в.в. А также в Волжскую Булгарию входила территория Пензенской области и Р. Мордовия - этот край был мусульманский до 13 в. и эта Булгария прекратило свое существование 1240 г. И великий город Болгр стоял между реками Мокша - Волга и Сура - Адель- Хура - это Золоторевское городище, которое еще не исследовано. А не в Татарстане, татары- кипчаки Поволжья все врут и искажают, чтоб вы не знали своей истории. До 1918 г. кипчаки Поволжья себя не называли не Татарами и не Булгарами. Кипчаки Поволжья - это продукт после Пугачевского восстания и их переселили в Поволжье в период с конца 18 и 19 в.в. из Украины, России и Средней Азии. А татарами и Булгарами называли народы Булгар Поволжья мусульманской веры - это Черемисы, Удмурты и Чуваши. Пока их насильственно не крестили и наложили на них нечеловеческие запреты до 1918 г. На территорию Чувашию высылали активных участников Пугачевского восстания, которых насильственно крестили, а Чебоксарская тюрьма была пристанищем тарханов, балтаваров и командиров. Ранее на территории Марий эл до 13 в. или 14 в. проживали не Черемисы, а Удмурты. Их выгнали с этой территории предки Марийцев, об этом рассказывают Удмурские и Чувашские эпосы и легенды. Кто такие Черемисы - это народ Булгар с реки Черемшан (Билярцы, Беленджеры и Сувары), которые смешались с Марийским населением (это из бывшей орды Тюрок - Мадьяр), которые прибыли из райна Н.Новгорода. А туда они попали из Аделькузы- Лебедии. Мадьря ушли в Паннонию, ваши предки Тюрки - Угры поднялись на Север, а др. Тюрки - Угры Мишари и Башкиры были отатарины. Поэтому вы Тюрки - Угры - Мадьяры и Булгары одновременно, как и Венгры, Мишари и Башкиры. Приставка. Эл - это чистая Тюркая приставка народов Тюркского каганата, как Тюрков- Мадьяр из рода Ханты и Манси. Они одни из первых, кого стали называть Тюрками были Угры: Мадьяры и возможно предки Марийцев, а также так называли западных Тюрков - Огузов и протомонгол. Поэтому Венгры- Мадьяры и Марийцы помнят об этом корне Эл, как о стране Тюркского каганата и Адель Кузе - Лебедии, а Марийцы о районе проживания в Кузе в Огузии. А также о Тюркском каганате. Чуваши никогда не были Тюрками и Тюркским народом. И их язык не Тюркский, а западных Хуннов - Гуннов - Булгар. Они условно внесены в Тюркскую группу языков. Это R - язык народов Гуннов, Булгар, Хазар и Авар, а не Тюрков и Татар. И R - язык старше языков Тюрок и Тюркских языков на несколько тысячи лет. Этноним Венгры - это этноним перенятый Тюрками - Мадьрами у Булгар Кавказа или в Волжской Булгарии - Адель - Кузе. Это в районе Северщины и района г. Киева, где проживали ранее предки Чуваш - Северы - Сувары - Савиры . То что Марийцы помнят о стране Эл - это говорит то, что до 7 в. они проживали в Средней Азии с Тюрками- Мадьярами (которые прибылм туда из Сибири), а потом перекочевали оттуда на Кавказ. Где встретили народы Кавказских Булгар и Хазар и вошли в их союзы. И до сих пор живут рядом с народами Булгар Поволжья. Этноним Булгар означал союз свободных воинских племен, живущие по принципам военной демократии - это были племена разных племен и рас, как западных Хуннов - Гуннов, Кавказских Иранцев, Угров и части Кавказских племен. И культура народов Булгар Поволжья, очень близкая, как народов Балкан, Украинцев, Белорус и части Русских.

@АбраКадабра-и5ч 3 жыл бұрын

Очень интересно и сложно. Вам бы самому подробное видео снять.

@ОляОлюша-л6щ 2 жыл бұрын

Все чудесно, кроме того, что марийцы до крещения были мусульманами. Марийцы мусульманами никогда не были, марийцы - язычники, а луговые марийцы на сегодняшний день единственные в мире язычники, сохранившие веру своих предков - язычество.

@ВиталийФонарев-п2у 8 ай бұрын

Познавательно.Я знаю то, что ничего не знаю.шутка.Все мы перемешались.Ясно одно- произошли мы от приматов- обезьян и прародина Африка,как минимум 10:31

@павелперлов-ь3ь 5 жыл бұрын

Если что то я намного грамотнее пишу и говорю чем многие русские хотя я горномари

@yashinart Жыл бұрын

про грамотность - это кому как повезло в школе с учителями; хотя и начитанность ученика в школьные годы тоже даёт немалый в клад в копилку грамотности индивида.

@Koroleva_O_A 5 ай бұрын

Запятые осталось только научиться ставить.. А так все вроде норм..

@alena100001 6 жыл бұрын

Чувашей называют суас мари.

@павелперлов-ь3ь 5 жыл бұрын

Сосламары

@ВладимирВасильев-д4ы 4 жыл бұрын

Вообще название чуваши впервые появляется в а летописях в 1521 году, до этого нигде и никогда про такой народ нет никакого упоминания. Но зато в татарских летописях есть упоминание народов булгары и бессермяне. Себя они в этих летописях булгарами никогда не считали. Поэтому чуваши, это и есть волжские булгары. Татары пытаются сейчас себе приписать нашу, чувашскую историю. Более того, в переписи Петра первого чувашей было в два раза больше чем татар. Про черемисов, я читал, что это не какой либо народ. Черемисами татары называли все покаренные народы: удмурты, марийцы, мордва и чуваши.

@ИванЛукиянов-э9ж 4 жыл бұрын

Сӱас марий вод так пишется

@alena100001 4 жыл бұрын

Владимир Васильев марийцы называют чувашей: суас мари, мне так мама сказала.

@yuriyyamteev5887 4 жыл бұрын

@@alena100001 А у нас их называют суасла мари,т.е. обтатарившие марийцы

@ГенаГуглов-ч8ы 6 ай бұрын

Я так понял что марийцы за татар пошли воевать когда русские Казань брали. А почему марийские войны 50 лет потом были а не татарские? Татары за марийцев тоже воевали или нет?

@Koroleva_O_A 5 ай бұрын

Нет, конечно, татары не дебилы. А марийские войны были, потому что черемисы любят умирать за чужие геополитические интересы..

@aleksandrpetrov8368 5 жыл бұрын

Волга стала белой, благодаря финоугурским народам, и пусть татары не трындят о голубоглазых татарах, а-ля мы такими были всегда, это не так, насчёт чувашей полностью согласен, на мой взгляд, марийцы пожалуй самый близкий народ чувашам по крови, вообще финоугуры внесли большой вклад, в этногенезе как и самих русских, ещё до киевской русси так и тюрских народов Поволжья, у мяня брат блондин а я тёмный, и всегда спрашивали вы родные? Я долго думал почему так, думаю это от Вас и к тому же в далёкой России, он каким то чудом нашёл жену марийку) ну думаю рыбак рыбака видит из далека, я сам чуваш никогда не был на родине, и за свою жизнь две семьи встречал, в России, как то так Если копать глубже, то само названии то думаю татарин на русском означает тать ариев, а марийцы, малые арийцы, я не филолог и никого обидеть не хочу, но так получается, а вот чуваши помоему немного дурацкое название

@ОляОлюша-л6щ 2 жыл бұрын

Мне тоже кажется, что чуваши и марийцы очень похожи. Мой дед 1888 г.р. , крестьянин, в зимнее время ездил по деревням, останавливался у какого-нибудь хозяина и принимал заказы - тачал сапоги, шил тулупы, шапки и зипуны... Окончив работу, ехал в следующую деревню и так почти всю зиму. Так вот дедушка говорил, что чуваши после еды ставят посуду облизывать собакам, в жилище чувашина блохи, клопы и тараканы, мужчины пьют и женщины тоже не отстают. То же самое и у марийцев. А слово "чирмеш" ( мариец) у татар вообще нарицательное - таким словом оскорбляют нечистоплотного человека. И не удивительно, вплоть до 1970 г в марийских деревнях не было умывальников, от бани до бани никто не умывался, свирепствовала уже давным-давно повсюду излеченная трахома, чесотка и педикулез. Садясь за стол, никто не мыл руки, как это делали татары, санитарная культура была на нуле. Это я видела своими собственными глазами. О нечистоплотности этих народов писал ещё сосланный в Уржум Герцен в своем романе "Былое и думы". Проезжая через всю Россию, он сделал вывод и советовал путешественникам, что если есть возможность выбора, то останавливаться на ночлег в татарских деревнях - там и жильё без насекомых, и хозяйки опрятные и чистоплотные, каждые пять минут ополаскивают руки, поливая из кумганов, и еда, соответственно, безопасная.

@УПАҫури 2 жыл бұрын

Почему дурацкое ?? ,,Чего придумаешь ? пишут же Википедия . Чуваши самоназвание народа, это уже назвали после разгрома Булгарии .

@Сергей200 2 жыл бұрын

Чуваши много чего заимствовали от марийцев, тем более большая часть Чувашии это Марийский край примерно до XIII века. Даже если посмотреть на чуваш, то с виду это чисто оседлый народ в отличии от соседей-татар. И эта особенность была приобретена благодаря марийцам. И кстати антропологически чуваши слизки как к марийцам, так и к тюркам. Внешне оба народа похожи, причем это относится ко всем трем этнографическим группам чуваш. Однако марийцы теснее контактировали с чувашами, удмуртами и татарами нежели с русскими. Антропологически русские, живущие в поветлужье относятся к волгодо-вятской антропологической зоне, а это зона где основным является балтийский тип, к который можно отнести к европейским типам, так как его носителями являются не только славяне и прибалты, но и германские народы, то есть можно говорить о том, что русские с марийцами не сближались и это дошло до XX века, тем более у меня деревня находится вблизи Ветлуги и везде жили только русские.

@УПАҫури 2 жыл бұрын

Не совсем правда .Автор говорит половина неправду. Территория расселения марийцев в Алатыре и Цивильск не было. Южная часть и Юго-Западная часть. Не верю . Я Чуваш 👍

@НаильНигматулин-ф1и 3 жыл бұрын

Короче надо всем создать всю Поволжью, Волжской Булгарией и называться Волжскими Булгарами.

@ВалераСтоляров-е8ш 4 жыл бұрын

С каких это соображений автор приходит к выводу,что территория расселения мари в 16 в. проходила по южной границе современной Чувашии? "Егда же перплавившаяся СУРУ реку,тогда и Черемиса Горняя,а по их Ч У В А Ш А ЗОВОМЫЕ,ЯЗЫК ОСОБЛИВЫЙ,НАЧАША ВСТРЕЧАТИ ПО ПЯТИ СОТ И ПО ТЫСЯЩЕ ИХ ....."(А.М.КУРБСКИЙ 1552 год.) "Беличьи шкурки также привозятся из различных краев,наиболее широкие из Сибирской области,а те,которые благороднее каких угодно других из Ч У В А Ш И И,недалеко от Казани,затем из Перми,Вятки Устюга,Вологды.(С.ГЕРБЕРШТЕЙН.Записки о московских делах.1549 г.) . Массовая миграция болгаро-чувашей в северные районы современной ЧУВАШИИ,ПРИКАЗАНЬЯ,ЗАКАЗАНЬЕ начинается после разгрома Волжской Болгарии монголо-татарми в 1236 году и продолжалось до первой половины 15 века.В течении около 200 лет болгаро-чувашское население не то что смешивалось с марийцами, а просто проглотило немногочисленное население мари на правом берегу Волги.И уже в 16 веке территория расселения мари на ГОРНОЙ СТОРОНЕ ограничивалась территорией современным ГОРНОМАРИЙСКИМ РАЙОНОМ.С.ГЕРБЕРШТЕЙ в 16 веке ГОРНУЮ сторону отмечает как Ч У В А Ш И Я.