Тестер Ц4315 - калибровка (НЕ настройка), определение погрешности на всех пределах вольт, ампер, ом

Первая часть третьей части про проверку, ремонт и финальную калибровку тестера Ц4315. В этой части определяем погрешность измерений на всех пределах напряжений и токов, как постоянных и переменных, а также всех пределах килоом и ом.
Для стрелочных приборов обычно нормируется приведённая относительная погрешность, то есть, погрешность, приведённая к некоему нормирующему значению, которым обычно является или полное значение шкалы для вольтметров и амперметров, или длина шкалы - для омметров. Причём для Ц4315 в случае омметра относительная погрешность приводится к длине рабочей части шкалы.
Определение метрологических параметров производится с определёнными упрощениями, как во избежание чрезмерного удлинения видео, так и с учётом достаточности в домашних применениях.
При измерениях на переменном токе дополнительно использовался не попавший в кадр стабилизатор переменного напряжения Б2-3. Магазин Р33 перед применением был проверен вольтметром 34401A по четырёхпроводной схеме, погрешность на всех декадах не превысила 0,1%, начальное сопротивление магазина было равно 24 миллиом.
Поддержка канала: 4100 1111 8764 9602 (yoomoney).
Первая часть про осмотр и ремонт Ц4315:
• Тестер Ц4315 - внешний...
Вторая часть про балансировку головки Ц4315:
• Тестер Ц4315 - Правка ...
Скан паспорта:
www.astena.ru/...
crossover.ucoz....
Оборудование и материалы, использованные в видео:
Тестер Ц4315 - подопытный персонаж;
Источник питания ИПС-1;
Источник питания Б5-31;
Источник питания Б5-45;
Источник питания Feron LB009;
Мультиметр GW Instek GDM-8245;
Многопредельный трансформатор;
ЛАТР бытовой 180 ... 250 В;
Трансформатор ТПП-273;
Коробочка с тремя парами резисторов;
Магазин сопротивлений Р33;
Резисторы токозадающие обычные;
Резисторы МРХ и С2-29В высокоточные;
Калиброванные провода по 0,008 Ом;
Штангенциркуль ШЦ-1-125 0,1.

[@Mr.Not_Sure]

Получил удовольствие от просмотра. Только есть небольшие замечания к 10:41: 1. Измеренные значения находятся в колонке C, а действительные - в колонке D (измеренные измерены поверяемым прибором, действительные - эталонным). Т.е. заголовки C и D надо поменять местами. 2. Формула в E должна быть E=C-D, а не E=D-C. Т.е. знак - наоборот. Абсолютная погрешность _всегда_ = X_измеренное - X_действительное. 3. Относительная погрешность получается делением на действительное значение: G=E/D, а не G=E/C. 4. Не бывает относительной приведённой погрешности. Погрешность бывает или абсолютная, или относительная, или приведённая.

[@-John-Rambo-]

Спасибо за такой интересный фидбек, побудивший меня ещё раз пересмотреть собственное видео :))). Это весьма ценно для меня, как для доморощенного метролога - даёт возможность развиваться. В таблице вроде как всё правильно, Действительное значение - это не то, какое измерено эталонным прибором. При поверке стрелочных приборов методика такая - стрелка устанавливается на действительное значение, а фактическое значение измеряется эталонным прибором - потому оно и является измеренным. Разница даёт непосредственное значение абсолютной погрешности. В случае же с калибровкой сопротивлений методика немного меняется. Возможно, что термины немного контрастируют с РМГ 29-2013, но как по мне, здесь логичнее именно так обозвать. Насчёт "не бывает относительной приведённой погрешности" - в терминах метрологии (РМГ 29-2013) слово "относительная" опускают по понятной причине - вводится понятие "нормирующего значения, которое и определяет - будет ли эта относительная погрешность приведённой или нет. Поэтому сказать, что её не бывает - ну такое себе. Жопа есть, а слова нет :))). Так как я не стал здесь нагромождать весь перечень терминов, для понимания смысла происходящего считаю вполне разумным не следовать рекомендациям. Собственно в самом начале видео я этот момент обозначил. В целом, замечания принимаются, постараюсь в будущем более тщательно работать над терминами, применяемыми в видео и поменьше отсебятины лепить :))).

[@Mr.Not_Sure]

@@-John-Rambo- в любом случае, вы проделали серьёзную работу, а перестановки в формулах и терминах сути не меняют.

[@-John-Rambo-]

@@Mr.Not_Sure Неверная формула может всю работу перечеркнуть, а то вот про трансформатор пришлось вообще новое кино делать из-за ошибки в формуле - хотя результат практически совпал с другим вариантом. Поэтому я очень ценю комментарии от специалистов и тех, кто в теме вопроса. Это побуждает изучать вопрос более углублённо.

[@Mr.Not_Sure]

@@-John-Rambo- С другой стороны - да... Давайте уж тогда сделаем правильно и вместе серьёзно разберёмся, что из чего вычитать, если мы хотим, чтобы видео могло служить пособием для калибровки (в домашних условиях). Вот аргументы в поддержку моих пп. 1, 2: *I. Любимов Л.И., Форсилова И.Д. - Поверка средств электрических измерений (1979), с.62:* «Для определения основной погрешности и вариации показаний, плавно увеличивая измеряемую величину, устанавливают указатель поверяемого прибора поочередно на каждую числовую отметку шкалы и записывают соответствующие этим положениям показания образцового прибора. Необходимо следить за тем, чтобы указатель каждый раз подходил к отметке шкалы со стороны меньших значений. Дойдя до максимальной отметки шкалы, следует дать небольшую перегрузку, чтобы указатель дошел до упора, а затем плавно уменьшая измеряемую величину, вновь устанавливают указатель поверяемого прибора на каждую числовую отметку (на этот раз указатель должен подходить со стороны бо́льших значений) и записывают соответствующие показания образцового прибора. Разность между показанием поверяемого X и образцового Хо приборов дает значение абсолютной основной погрешности Δ = Х - Хо.» *II. РМГ 29-2013. Метрология. Основные термины и определения:* «7.10. *абсолютная погрешность средства измерений:* *Погрешность средства измерений,* выраженная в *единицах измеряемой величины.* 7.6. *погрешность средства измерений:* Разность между *показанием средства измерений* и известным *опорным (действительным) значением величины.* 5.3, прим.1. Опорное значение величины может быть *истинным значением величины,* подлежащей *измерению,* в этом случае оно неизвестно, или *принятым значением величины,* в этом случае оно известно. 5.5. *принятое значение (величины):* *Значение величины,* по соглашению приписанное *величине* для данной цели. прим.1 Иногда принятое значение величины является оценкой истинного значения величины. прим.2 Неопределенность измерений, связанная с принятым значением часто достаточна мала и может быть принята равной нулю для конкретной цели. В этом случае используют понятие действительное значение величины. 5.6. *действительное значение (величины):* *Значение величины,* полученное экспериментальным путем и настолько близкое к *истинному значению,* что в поставленной *измерительной задаче* может быть использовано вместо него.» Иными словами: Δ = _показания_СИ_ - _опорное_ _опорное_ = _истинное_ ИЛИ _принятое_ _принятое_ = _оценка_истинного_ ИЛИ _действительное_ _действительное_ = измеренное точнейшим из доступных средств. Отсюда следует, что в видео за опорное/истинное/принятое/действительное значение следует принять показание цифрового мультиметра. *III. Миронов Э.Г. - Методы и средства измерений (2009), с.130:* «Напомним, что номинальное значение эталона или образцового средства измерения принимают за действительное значение измеряемой величины.» *IV. Брянский Л.Н., Дойников А.С., Крупин Б.Н. - Метрология. Шкалы, эталоны, практика (2004), с.64:* *«Погрешность средства измерений* - разность между показанием средства измерений и истинным (действительным) значением измеряемой величины. Поскольку истинное значение измеряемой величины неизвестно, на практике пользуются ее действительным значением, полученным экспериментальным путем и настолько близким к истинному, что в поставленной измерительной задаче может быть использовано вместо него.» *V. Палеева С.Я., Грибов В.В., Кононенко Е.В. - Поверка и калибровка средств измерений (2009), с.28:* «если пределы допускаемой основной погрешности выражены в форме абсолютной погрешности средства измерения Δ = Xi - Xd, где Δ - абсолютная погрешность, Xi - значение измеряемой величины, определяемое по показаниям калибруемого (поверяемого) прибора; Xd - действительное значение измеряемой величины, определяемое по показаниям эталонного СИ» *VI. ГОСТ 8.497-83. Амперметры, вольтметры, ваттметры, варметры. Методика поверки:* «4.4.2. Основную погрешность приборов в процентах нормирующего значения вычисляют по формуле γ = (Aизм - Aд) / Aн • 100, где Aизм - значение измеряемой величины, определяемое по показаниям поверяемого прибора; Aд - действительное значение измеряемой величины, определяемое по показаниям образцового средства измерений; Aн - нормирующее значение.» *VII. ГОСТ 8.402-80. Вольтметры электронные аналоговые постоянного тока. Методы и средства поверки:* «4.1.1. Абсолютную погрешность Δ в единицах измеряемого напряжения при измерениях по схеме черт. 1 определяют по формуле Δ = Uв - Uо, где Uв - показание поверяемого вольтметра; Uо - показание образцового средства измерения.»

[@-John-Rambo-]

@@Mr.Not_Sure Отличная подборка, спасибо за такой развёрнутый экскурс в литературу. Если опустить некоторые мои вольности с терминами вроде добавления слова "относительная" где надо и не надо - полностью соответствует таблице в видео и моим представлением о методике калибровки/поверки стрелочных приборов. Разве нет? Разумеется, электронные вольтметры мы в расчёт не берём, а сосредотачиваемся именно на стрелочных приборах. Вот же: *устанавливают указатель поверяемого прибора поочередно на каждую числовую отметку шкалы и записывают соответствующие этим положениям показания образцового прибора* Я так думаю, мы говорим об одном и том же, но я привнёс некоторую доморощенность (это готов признать) в термины, что и вызывает у профессионального метролога ощущение "эко заливает-то" :))).

[@aposhanski]

Ваши медитативные практики очень успокаивают: вырубаюсь третий вечер и никак не могу досмотреть до конца) Благодарность положил на юмани. С нетерпением жду, что же вы ещё придумаете сделать со стрелочным тестером)

[@-John-Rambo-]

Вам, как постоянному спонсору канала, отдельная благодарность :). Ёмкости надо поизмерять. Уже в монтаже.

[@aposhanski]

@@-John-Rambo- Чем могу. Контент очень качественный. Разбогатею - благодарность будет больше)

[@АлександрАлександр-ъ7л1э]

Давно вас не было уважаемый автор!) Рад вам)

[@sergeyfedorov2806]

Хороший видос, спасибо!

[@-John-Rambo-]

Спасибо за отзыв!

[@МАСТЕРСАМОДЕЛКИНбездельепризна]

5+++ познавательно

[@rf1nwtkd14]

Как по мне ц4313 поинтереснее будет .Никаких не надо пересчетов на ходовых диапазонах.

[@rftard]

Кому как. Мне такие диапазоны не заходят никак. На 4315 - в миг считывается.

[@-John-Rambo-]

Интересно, что на "бытовых" приборах делали "беспересчётные" шкалы - например, тот же ТЛ-4. А вот на всех "промышленных" - просто 25, 30 или 50 делений, а уж диапазоны - как получится. Большинство лабораторных высокоточных приборов имеют шкалы на 100 или 150 делений, при этом измеряемые пределы могут быть 30, 25, 600, 60, 75, 5, 2,5 и так далее. То есть, деления - сами по себе, поддиапазоны - сами по себе.

[@dextertech6570]

Не хватает мандарина, для точности измерений)

[@СашаСмирнов-д7о]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, у Вас как то был вольтметр в7-22а, не в курсе какие подстроечники за что отвечают, которые под планкой сверху?

[@-John-Rambo-]

В курсе, конечно. Там на самой планке написано, кстати. Только немного есть позиционный сдвиг, но по схеме можно сообразить. У меня сейчас нет под руками готового списка, но вроде на Радиокоте мелькал перечень регулировок, надо там поискать.

[@-John-Rambo-]

Делитель на гнезде "0-300~/0-1000= V" настраивается отдельно: R7 - предел 20 В = (АЦП 0,2) или 200 В (АЦП 2,0), R20 - предел 1000 В.

[@СашаСмирнов-д7о]

Суть в том что они не подписаны, а прибор под пломбами, слева на право кто за что отвечает?)@@-John-Rambo-

[@-John-Rambo-]

@@СашаСмирнов-д7о Доберусь до унутренностей - посмотрю, отпишусь.

[@-John-Rambo-]

@@СашаСмирнов-д7о Слева направо: +0,2 В, КТ10, -0,2 В, -2 В, +2 В, "0", ~20 В, ~0,2 В, ~2 В, 0,2 кОм, 20 кОм, 2000 кОм. Учтите, что R7 и R20 - отдельно, как я ранее написал. R7 - между ~0,2 и ~2, а R20 - между "0" и ~20. Вольтметры в разные годы имели очень сильно отличающиеся конструкцию и расположение элементов. У меня вольтметр - 1991 года, относительно новый, АЦП и компаратор - операционники, знака "+! на индикаторе нет. Для полноценной настройки сильно сбитого прибора есть ещё подстроечник, находящийся на плате АЦП, один или два, зависит от версии прибора. До него не добраться, не открыв крышки.

[@外人-g6q]

тоже использую хоть и отдаленно но напоминающее ваш вариант устройство, из моих собственных доработок в подобном вашему устройстве, - в моем варианте применены проволочные резисторы (увеличивает надежность-долговечность, - найти правда подходящие тоже довольно проблемно но возможно, подобное наблюдается лично в моем регионе), а так же переключатель внутренний-внешний источник питания (внутренний на 18ххх акб на ~4,2 Вольта в холдере, плюс к нему же, схема контроля заряда-разряда-защиты), и внешний, с примерно до 100 Вольт, т.е. все это дает возможность использования, автономно (естественно частично)-стационарно (более функционально).

[@vanchester-hq4xr]

Для поверки по сопротивлению приборов у которых погрешность нормирована в процентах от длины шкалы есть справочные таблицы, где допустимая погрешность посчитана в Омах. О.К.Оноприч "Справочные таблицы для поверки аналоговых электро-измерительных приборов"

[@-John-Rambo-]

Спасибо, обязательно посмотрю.

[@ОлегБурлака-й7м]

Гарна проведена робота. В черговий раз переконуюсь, що в Житомирі робили досить пристойні апарати. Але з таких Цешок найбільш цікава і точна модель - Ц 4312, де клас точності 1/1,5 по постійному/змінному струму. Цікаво би було глянути на цю, хоча вона в багато чому схожа на Ц4315,

[@-John-Rambo-]

Спасибо за отзыв! Ц4312 имеет низкое входное сопротивление, позиционируется, как рабочий эталон в электроцехах, и прибор для работ в силовых цепях, поэтому я пока на такой аппарат не заглядывался. А ещё ведь есть Ц4311 - царь-тестер. Вот его хочу заиметь, но габариты немного смущают.

[@ОлегБурлака-й7м]

@@-John-Rambo- О. так, дуже рідкісна птиця , я такого "царя" бачив тільки в наших метрологів, щоб десь в аматорів чи ремонтників - ніколи, сам також не працював з ним. цікаво би було поюзати.

[@emelya919]

спасибо!!!

[@ИванИванов-з7п5ъ]

Многие источники питания при включении выдают на выходных клемах броски напряжения в плоть до наибольших значений. И сожгут запросто все что угодно. Установка ручек регулировки на наименьшие значения тут не поможет. Они нужны уже в работе после включения. Для защиты нагрузок и измерительных приборов, в общем, цепей, подключеных к выходу источника, хорошие источники имеют кнопку отключения выхода. Вот она действительно поможет не спалить подключеные к источнику цепи. Отрубаем выход. Включаем источник Подрубаем выход. В видео ИПС-1 видимо не имеет ярко выраженого броска напряжения при включении. Повезло. А вот ТЕС-88 - очень даже имеет. И всякие Б5-.. тоже имеют.

[@-John-Rambo-]

Да, проблема начального установления имеет место быть. Однако и наличие "отключки клемм" также ничего не решает (особенно в импульсных). Не далее, как вчера посмотрел видео, посвящённое разбору этого момента. Осциллограммы подтверждают броски напряжения при подключении нагрузки (нажатии кнопочки "On", подающей напряжение на клеммы). Также и у Б5-45 имеют место скачки напряжения при переключении крутилок или при резком изменении нагрузки. Похоже, что проблема не решается простыми способами. Б5-44 также был исследован (не мной) на предмет бросков как при наличии импульсной нагрузки, так и при переключении крутилок.

[@stalkerfox]

Колоссальная работа, снимаю шляпу

[@-John-Rambo-]

Ещё два диапазона измерения ёмкости, уже скоро! :)

[@ИванИванов-з7п5ъ]

Измерять отклонения стрелки нониусом штангеля - это конечно жесть полная. Оно, конечно, измерительная база у всех разная, но мне жена подогнала в свое время микроскоп МПБ-2, которым лунки в твердомерах меряют, так что я бы лучше эти отклонения оптикой измерял. А МПБ-2 нет так много и стоит. Увеличение 24х, цена деления шкалы - 0,05мм. длина шкалы где-то 6 мм. У нас в Челябинске на авито новый МПБ-2 за 5 тыр продают.

[@ИванИванов-з7п5ъ]

А в Златоусте уставший - за три. Но там ломаться нечему. Это же просто трубка и две линзы со стеклышком.

[@-John-Rambo-]

Это вы ещё не видели госповерителя с обычной деревянной линейкой, скачущего вокруг тестера, прицеливаясь к шкале :))). А я таким поверителям сотни приборов сдавал - тогда ещё применяли "Инструкцию по поверке омметров и фарадометров", а не приведённый мною ГОСТ. Я думаю, этот ГОСТ не зря придумали - а именно чтобы исключить "линеечный" способ, но для полноценного его использования надо иметь ММЭС соответствующих диапазонов.

[@-John-Rambo-]

Так-то принцип простой - отклонение меньше 2 мм - прибор идёт. Больше 2 мм - прибор бракуется. На границе - зависит от настроения поверителя.

[@Взглянитенасвой]

Есть...! Хорошая передача получилась... Теперь надо снова смотреть первые серии... И будем ждать четвёртую...

[@fregat...]

Рэмбо... Тьфу...

[@-John-Rambo-]

Алишер Бурханович, здравствуйте! Не узнал вас в гриме! :)))

[@РЭА-э2х]

Спасибо молодец! ждем пояснение по таблице...

[@-John-Rambo-]

Готов дать пояснения, накидывайте вопросы :))) Вот рядом тут уже спросили насчёт справедливости вычисления относительной при измерении сопротивлений.

[@dianochkalady]

Как всегда интересно и позновательно. Такие Авометры, именно так их правильно называть, я уже не помню откуда пришло слово Тестер, практически не нуждаются в постоянной калибровке при правильном хранении и эксплуатации, а вот в профилактике, такой как чистка всем наверное известных и не очень надежных П2К периодически наверно нужна. Ну и впринципк там больше нечему ломаться, резисторы там точные, для измерения сопротивлений по-моему да же намотаны проволокой, сама головка редко выходит из строя если ее конечно не ронять, ну и два германиеаых диода, типа Д9. Мне больше нравились Авометры гле вместо П2К был переключатель поворотный с посеребреными контактами, более надежен.

[@-John-Rambo-]

У нас авометрами называли то, что в инструкции называлось авометр - то есть, АВО-5 и АВО-63. Всё, что на "Ц" - называлось цешками. Приборов без "Ц" в то время ещё не было в ходу (43101 и так далее). Тестерами называли любой комбинированный электроизмерительный прибор, который раньше классифицировался, как ампервольтомметр. Я думаю, классификацию официальную поменяли, так как в некоторые авометры ввели функцию фарадометров. Популярность слова тестер может быть связана с более коротким звучанием и более "модным" словом в сравнении со старым "авометр" и тем более с нормативным "комбинированный электроизмерительный прибор".

[@ВасКо-в2с]

Слово тестер (по отношению к электронному измерительному прибору) в СССР появилось после 1947 года с началом выпуска тестера ТТ-1

[@dianochkalady]

@@ВасКо-в2с А вот у нас Авометрами называли любой стрелочный прибор измеряющий Амперы, Вольты и Омы, да и старые мастера их до сих пор так и называют, среди них слово тестер не прижилось как то)). Цешки многие измеряли еще и коэф. передачи транзисторов, такие уже в АВОметр не вписывались по наличию функций

[@-John-Rambo-]

@@ВасКо-в2с Вот же, действительно - ТТ-1. Но я тогда ещё не родился :).

[@EvgeniyGuryevich]

@@ВасКо-в2с, исправьте на *электроизмерительный:* даже "43101" не является полностью электронным.

[@Взглянитенасвой]

Всё надо делать на вертикальной наклонной фанерке... Справа все ручки, слева все цифры... При постоянном токе цвета проводов должны быть красный и синий... При переменном жёлтый и зелёный... Саму фанерку покрасить чёрной эмалью с муаровой фактурой... А какой шаг резьбы винта у сдвоенного реостата...?

[@-John-Rambo-]

Да, в идеале было бы здорово сделать стенд по феншую :))). Будем к этому стремиться. У реостата червячный механизм имеет шаг намного меньше, чем шаг намотки, поэтому на одно значение сопротивления приходится два-три оборота подстроечного винта. Практически все проволочные переменные резисторы обладают подобной конструктивной дискретностью. Шаг изменения сопротивления равен сопротивлению одного оборота провода.

[@Взглянитенасвой]

@@-John-Rambo- Интересует винт, на котором движется средняя контактная ползушка... У показанного в передаче экземпляра...

[@-John-Rambo-]

@@Взглянитенасвой На глаз неотличимо от стандартной шпильки М5, не могу подлезть штангенциркулем - мешают катушки с нихромом. Разбирать не хочется.

[@Взглянитенасвой]

@@-John-Rambo- Получается один оборот не больше миллиметра продвижения даёт... Ну я думал там пошустрее должно быть...

[@-John-Rambo-]

@@Взглянитенасвой Да, где-то так и есть. Крутить два-три оборота, чтобы бегунок перескочил на следующий виток нихрома. Вообще такой ништяцкий реостатик - для малых сопротивлений, каждое плечо по 2,4 Ома. Но схема у него странная - вывода от бегунка нет, поэтому штатное включение либо дифференциалом, либо сдвоенный реостат на 4,8 Ом.

[@ИванИванов-з7п5ъ]

По моему относительная погрешность СИ считается относительно эталона. По этому G4 д.б. не G4=E4/C4 а G4=E4/D4 Иначе у нас результаты калибровок окажутся не сопоставимы.

[@ИванИванов-з7п5ъ]

Мы же МХ прибора определяем, а не того, что мы им меряем. E4, к стати, тоже д.б. наоборот. И все это от того, что действительное значение, на самом деле не действтельное. Это показания калибруемого прибора. От сюда и вся путаница

[@-John-Rambo-]

@@ИванИванов-з7п5ъ Всё правильно вроде, именно из этого я и исходил, когда по магазину гонял на сопротивлениях - речь же о сопротивлениях? На магазине выставляется то, что реально показывает прибор, а эталон - это значение отметки, которое должно быть в идеале. Попробовал так и эдак - отличие есть, но достаточно маленькое. Надо над этим подумать.

[@ИванИванов-з7п5ъ]

@@-John-Rambo- _речь же о сопротивлениях?_ Нет. Речь об измерении пост. напряжения. Я писал паралельно с просмотром. А в начале пост. напряжение калибровалось. Или ток, уже не помню. Но точно не сопротивление. Да, отличия будут малые, т.к. погрешности изменяют знаменатель незначительно. Но они есть. Пока у нас прибор не откалиброван, он измеряет в попугаях. И погрешности по Вашему способу будут попугайные. А если погрешности считать от эталона, то они будут в единицах эталона. Абсолютная погрешность может быть разная даже в разных точках шкалы. И если брать относительную погрешность от шкалы, то это будет погрешность от погрешной шкалы. Т.е.попугайная погрешность. Для того, чтобы погрешность была от измеряемой величины, надо измерить по шкале, внести ранее определеную при калибровке поправку, т.е. связать шкалу с величиной, и тогда уже погрешность будет от величины.

[@-John-Rambo-]

@@ИванИванов-з7п5ъ В случает токов и напряжений всё правильно - эталоном является отметка шкалы, а фактическими показаниями испытуемого прибора являются показания эталонного. Это же метод сличения, а не метод прямого измерения