트위치 한국 철수.. 망 사용료를 원흉으로 지목했다? 그동안의 소식 정리해봤습니다.

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ITSub잇섭

ITSub잇섭

Күн бұрын

12월 6일 트위치가 한국 시장 철수 소식을 밝혀왔습니다.. 주 이유로 꼽은 것이 ‘한국의 망 사용료 부담’ 이기도 하고, 작년 제가 올린 망 사용료 영상에 이어 업데이트된 그동안의 소식들이 있기 때문에 타임라인 순으로 한 번에 짚어보고, 트위치가 없어진 이후 시장이 어떻게 될 지도 궁금해서 정리해 봤습니다!
🎵 BGM.
ES_Jacuzzi - Jobii
⏲️ Timestamps.
00:00 난 뭔 잘못인데
00:12 오프닝
00:59 1차 트위치의 난
02:41 망 사용료 법안 재도전
03:28 트위치 축소부터 철수까지
04:31 트위치 철수의 진짜 이유?
07:31 다른 CP들 상황?
08:15 스트리밍에 네이버 참전?
09:36 오늘의 결론
🔖Tags.
#망사용료
#트위치
#치지직
#유튜브
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Пікірлер: 4 600
@ITSUB
@ITSUB 7 ай бұрын
어디에서 좌표가 찍혔는지 자꾸 신규 댓글로 지나친 욕설과 패드립이 달리기에 고정댓글로 적는 것을 양해 부탁드립니다. 저는 지금까지 망 사용료 영상을 2편째 찍으면서 지속적으로 통신업계의 망 사용료 투명성과 정당성을 지적해 왔습니다. 뿐만 아니라 제 자신이 실제로 통신업계에게 제대로 당한 적도 많으며, 매년 부실한 5G 서비스와 인터넷속도 등 꾸준히 통신서비스의 개선점을 잇섭 채널에서 영상화하며 다뤄왔습니다. 이번 영상도 보셨다면 아시겠지만 통신사가 잘못한 점을 꾸준히 지적했으며, 제가 트위치의 사업에 관하여 영상에 언급한 것은 ‘트위치는 사업규모와 대외인기에 비해 매출이 현저히 적었다는 것‘ 이었습니다. 그것이 트위치 철수에 영향을 줬을 수도 있다는 것 뿐입니다. 저는 세계 최대의 CP인 구글 플랫폼을 기반으로 생업을 삼는 유튜버입니다. 굳이 망사용료를 옹호하며 CP를 등지고 통신사의 입장에서 영상을 만들 이유가 딱히 없습니다. 그리고 그 어떤 대기업이 와도 저는 마음에도 없는 말이면 안합니다. 앞으로 제가 모든 광고가 다 끊겨도 안 받았으면 안 받았지 그렇게 살고 싶지는 않습니다. 이번 일을 빼고라도 저는 통신사의 독점과 갑질을 경계하고, 통신사의 민심은 통신사 스스로의 업보로 잃었다고 생각하고 있습니다. 그렇다고 거대 CP의 과점도 우려하지 않는 건 아닙니다. 뭐든지 어느 쪽이든 과해지면 소비자의 손해로 다가오기 쉽기 때문에, 저도 한 소비자로서 소비자의 편에서만 생각하려고 만든 영상입니다. 제발 제 진심을 알아주셨으면 좋겠습니다.
@user-zx1dn7ej3o
@user-zx1dn7ej3o 7 ай бұрын
댓삭은 왜 하셨나요??
@user-ve2js5ti3j
@user-ve2js5ti3j 7 ай бұрын
잇섭님 skt회장님 만날때 망사용료 물어봐주세요ㅠㅠ
@lalala1la398
@lalala1la398 7 ай бұрын
에펨코리아 인방갤에서 좌표찍고 계속 욕하네요 트타쿠들은 본인들이 세상중심인줄 아는 아이들이라 잇섭님의 보살핌이 필요합니다 원래 인방충이 그렇죠 뭐
@dongtaedalbyul1557
@dongtaedalbyul1557 7 ай бұрын
결국 "내가 그럴 사람으로 보여?" 이말인거잖아요 ㅋㅋ 그럴 사람인지 아닌지 내가 어떻게 알아
@CliffTaek
@CliffTaek 7 ай бұрын
다른것보다 트위치 ceo 인터뷰 가지고 오실려면 서드파티 때문에 서비스 종료하는게 아니다 라는 것 까지는 가져오셨어야 될탠데 그 부분은 전혀 없네요?
@Pra_seodymium
@Pra_seodymium 7 ай бұрын
통신사가 "니들 경쟁력이 부족한 거야" 라고 하기에는 트위치의 점유율이 너무나도 컸고 통신사가 여태까지 쌓아 온 업보는 한강 물보다도 많았다
@justsomethingg
@justsomethingg 7 ай бұрын
사람들이 잘 모르는데 트위치 자체는 애초에 유튜브 뮤직마냥 끼워파는 상품임 아마존에서 아마존프라임(?)에 끼워파는 거라서 수익모델은 크게 중요하지 않음 주 매출이 아마존인데 트위치 매출이 뭔 상관임
@user-un4te8qo5y
@user-un4te8qo5y 7 ай бұрын
아마존이 트위치 프로모션으로 수익을 내는 구조이지 트위치로 수익을 낼수 없는 구조인거지. 일본은 아마존이 있으니 트위치가 존치 하는거지.
@user-qv6fu6br8m
@user-qv6fu6br8m 7 ай бұрын
경쟁력 부족도 맞는 말임 비슷한 점유율인 아프리카티비는 수익 내고 있음 트위치는 화질 낮추기 전에는 점유율도 높았고 광고단가가 더 높았음 수익모델 충본히 개발 할수도 있었고 국내에서 나오는 수익이 트위치코리아로 가는 구조였으면 지금도 수익 내고 계속 운영이 가능한 상태였을것
@dalbit321
@dalbit321 7 ай бұрын
​@@user-qv6fu6br8m맞음 저 제일큰 서드파티 기업 매출이 72억을 찍어버리는데, 모든 서드파티 다합쳐서 트코가 다 가져갔다치면 대충 100~150억 매출이라도 나왔을거. 게다가 애초에 트위치 코리아 측에서 방송인들 트위치 유입시킬 때 저 서드파티 경유하면 수수료 거의 안떼인다고 꼬셨던거라 어느정도는 자업자득인면이 있음 근데 이거와 별개로 통신사가 18인거 맞잖아?
@user_525mqwfgxbkxz
@user_525mqwfgxbkxz 7 ай бұрын
@@jun9591 사람들이 그리드를 너무 무시함. 님컴 갏아먹고 방송보여줄께요인데
@saytothemoom
@saytothemoom 7 ай бұрын
통신사의 여론이 압도적으로 불리한건 자신들이 어렵다 에만 호소한채 소비자들에게 아무런 상황의 이해조차 심지어 권고조차 없이 숨기기 급급하기만 한 행보가 제일 문제인거 같습니다, 사실 넷플 문제 터질때도 그게 제일 기분나쁘긴 했어요
@MrQkim
@MrQkim 7 ай бұрын
무서운건 통신사에 여론이 압도적으로 불리해도 대체재가 없다는 겁니다. 미국 같으면 반독점법 철퇴를 맞았을텐데, 한국에선 정경유착을 통해 독점 지위를 유지하고 있네요.
@Direxion.
@Direxion. 7 ай бұрын
근데 얼마나 어려운지 얼마나 손해를 보고 있는지 밝히라고 하면 절대 안밝힘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 국회의원조차 모르고 과기부도 모르고 아무도 모름 통신사가 얼마나 손해보는지ㅋㅋㅋㅋㅋ
@Go_is_me_Believe
@Go_is_me_Believe 7 ай бұрын
​@@foodsee3290유튜브가 더함
@user-ut3lv8jc9h
@user-ut3lv8jc9h 7 ай бұрын
​@@foodsee3290그렇게 해서 해결될 문제였으면 그렇게라도 했겠지. 화질저하랑 사업철수는 뭐 다 동의해서한거임? 오피셜로 망사용료때문이라는데 끝까지ㅉㅉ 글고 j팝 좀 듣는것갖고 어케 국가가 기울어지는데ㅋㅋㅋㅋ 수요가 있으니까 공급이 있는거지 이걸 크리에이터나 플랫폼 탓하는것도 웃기네ㅋ 통신사가 시장독점하면서 지맘대로하는데 아직까지도 빨아주는거 보면 니같은 억빠 국수주의자들은 탄압좀 받아야함
@mastercard0523
@mastercard0523 7 ай бұрын
팩트) 망사용료 법안낸거는 민주당 의원들이다
@JH-lg2ll
@JH-lg2ll 7 ай бұрын
희대의 망언 : 시간이 지나면 이통사 수입이 남으면 틀림없이 요금을 내릴겁니다
@tikitaka78
@tikitaka78 6 ай бұрын
잊고 있었는데 또 화딱지나네 ㅋㅋㅋ
@SungJinKim-qr4cs
@SungJinKim-qr4cs 6 ай бұрын
혹시 영상으로 있으면 그 영상을 많이 퍼트려 주세요~ 앞으론 그 상황만 넘기려는 그런말 함부로 하지 못하게.
@Kevion404
@Kevion404 6 ай бұрын
희대의 망언 : 망사용료는 이대남들이 가짜뉴스 퍼뜨린거다
@buffettwarrant7416
@buffettwarrant7416 6 ай бұрын
ㅋㅋㅋㅋ 그렇게 시간은 흐르고 흘러 요금을 그당시 보다 배이상 내는 시대가 도래했지
@chodam199
@chodam199 7 ай бұрын
네이버가 아무리 잘 된다고 해도 결국 내수임. 중국의 수많은 스트리밍 플랫폼이 암만 이용자 많아도 결국 내수인거랑 똑같음 중국은 검열이 심한 나라니까 그렇구나 싶기라도 하지 우리나란 그런거도 아닌데 글로벌 기업들이 한국에 못 들어옴 점점 갈라파고스 되어가는게 너무 안타까움
@dossam9655
@dossam9655 7 ай бұрын
내수기업이 나쁜게 아닌데 글로벌이 정의인줄 아나?? 서비스질만 좋으면 내수든 글로벌이든 무슨 상관임 비판할려면 서비스하고 나서의 질을 보고 해야지
@keeonpark5036
@keeonpark5036 5 ай бұрын
솔직히 우리나라가 검열을 안한다기에는 성인이 성인물 못보고, 게임을 못하게하고(셧다운제/ 마크 청불), 2D 인권(키드모) 같은 사례들을 보면 거의 중국 따라잡았다고 봐도… ​​⁠​⁠@@dossam9655 지금 같은 글로벌화 시대에 갈라파고스화는 안좋아요 게다가 문화권관련 글로벌화는 외교에도 영향이 가고요. 중국이 역사관련 ㅈㄹ 할떼 방타소년단의 인지도 덕분에 한국의 역사도 알리고 문화도 지켜넸는데 이러한 계기로 해외에 우리나라 이미지가 안좋아지거나 호감가지 안으면 일돈이 독도가 지 땅이라하면 외국인이 믿거나 중국이 한국에 뭘하려해도 딴나라 아무도 상관안하는 상황이 올수도있어요.
@-yongtube-
@-yongtube- 7 ай бұрын
한국에 첫 아이폰 출시되기 전에는, 통신사들이 핸드폰 와이파이도 못쓰게 막아놓았던게 실화 ㅋㅋ 애플에서 와이파이 칩 절대 못뺀다고 하니깐, 아이폰 첫 출시도 막았던게 지금의 통신사들 😂
@user-gj7cf5jj7j
@user-gj7cf5jj7j 7 ай бұрын
이거 기억못하는새끼들 수두룩빽빽함
@nullerror934
@nullerror934 7 ай бұрын
​@@user-gj7cf5jj7j정확히는 알지도 못하지...ㅋㅋ
@milchholstein884
@milchholstein884 7 ай бұрын
국내 컨텐츠 제공업체들의 횡포때문에 아이튠즈스토어 애플북 헬반도 서비스 되는 걸 출판, 음반업계가 내심 기다리고 있다는 기사 뜬게 10여년 전인데 결국 못들어왔고 애플뮤직도 헬반도 진출하고 국내 음원 서비스하는데 다른 스트리밍 업체와의 기존 계약때문에 그쪽과 협의가 되어야 하는데 난항을 겪고 있다는 기사도 있었고 정말 우여곡절 끝에 들어왔음. 애플페이도 카드단말기를 고의로 헬라파고스화 시켜서 단말기 보급때문에 사용 안되는 곳이 많게 만들어놨고. 문제는 외국기업의 진입장벽을 만들어야 국내기업이 성장할 수 있다는 개소리로 대기업이 스타트업이나 중소기업들 억압하고 털어먹는 걸 조장하고 있다는 것
@milchholstein884
@milchholstein884 7 ай бұрын
일본쪽 자료이긴 하지만 음원 스트리밍 서비스 중 1회 스트리밍 당 평균 저작권자에 지불되는 비용이 가장 많은게 애플뮤직이었음. 헬반도는 처음부터 음원은 광고용이고 TV출연을 위한 수단일 뿐이라는 논리로 노예계약 맺었던게 그나마 지금 나아진 거라는 기사도 있었고
@user-nh7wv7fb8f
@user-nh7wv7fb8f 7 ай бұрын
망사용료 받는것도 이해한다 치더라도 기업에게 받는 망사용료를 영업용 비밀로 하면 진짜 엿장수 맘대로지. 정확하게 사용량당 정해진 금액을 공시하던가 아니면 각 기업에게 받는 금액이라도 공개를 해야지.
@Nasoo125
@Nasoo125 7 ай бұрын
ㄹㅇ 마음대로 받는건 그렇다쳐도 얼마받는지는 공개해야지 정당하다면 숨길 이유가 있나
@user-hk8lz6wy
@user-hk8lz6wy 7 ай бұрын
​@@foodsee3290통신사가 일반 기업인가?
@레고오
@레고오 7 ай бұрын
@@foodsee3290 이건뭔 개소리지 이통사들이 지들이 억울하면 까라이거잖아 근데 안까는거보면 답나왔지
@user-ox8hw9ik1f
@user-ox8hw9ik1f 7 ай бұрын
​@@foodsee3290다른나라보다 10배 많다자나. 트위치가 망해서 철수하는게 아니라 너무 잘되서 그동안 서버망을 한국에 두고(망사용료 내고) 운영했는데 너무 많아지니 서버망을 더 추가해야하는거임. 그러니 통신3사는 서버망 늘릴려면 지금 내는 망사용료 2배이상 받으려는거고. 트위치가 720p 한게 한정된(할당받은)서버망에서 더많은 사람에게 보여주기 위해 낮춘거라 망사용료가 아니라 서버망 허용범위 안에 최대한 받으려 했던거임...
@user-bx4ro5bc5w
@user-bx4ro5bc5w 7 ай бұрын
​@@foodsee3290 그건트위치가 한국기업이아닌데 왜?? 난독이냐 통신사보고 까라는거잖아 애초에 망사용료싸움으로 번져서 구글한테 망사용료받으면 우리가내는 통신비가 열배 오르는거임무료 wifi 같은거 꿈도 못꿈
@bbipppo
@bbipppo 7 ай бұрын
통신사를 이용해서 국내 기업 몰아주는거라고 생각해요. 네이버 스트리밍 플랫폼도 기다렸다는 듯이 당일날 발표했던게 정말 소름이었네요.
@user-hy4vl2hg1p
@user-hy4vl2hg1p 6 ай бұрын
네이버는 이미 트위치.720때부터 준비했음 당연히 접는다고하니 노저을려고 발표하는거지 당연한걸 소름돋는다고 말하냐
@user-hy4vl2hg1p
@user-hy4vl2hg1p 6 ай бұрын
너가 c회사인데 a회사가 망해서 a회사 사람들 b랑c중에 가야하는데 너같으면 얼른 홍보하지 방치하겠냐?
@Gelpeng
@Gelpeng 6 ай бұрын
네이버는 미리 알고있엇을걸 이미 트위치랑 미팅했다고 했음
@user-ne8zi7nd2x
@user-ne8zi7nd2x 6 ай бұрын
기사만 찾아봐도 치지직이 몇년전부터 준비했다는건 알텐데 논점 벗어나서 아는척 하긴
@HIVER1340
@HIVER1340 6 ай бұрын
네이버는 이미 몇차례 준비하면서 망했었고 이번에 트위치 측에서 컨택 걸었음.
@HEKC815
@HEKC815 7 ай бұрын
한국에 외국대기업들이 오지않는 이유를 단적을로 정말 잘보여주는 예시
@gwonttt
@gwonttt 7 ай бұрын
응 아니야 걍 수익구조상 저렇게 큰 망사용료를 감당 못하고 그리고 할 이유도 없어서 그럼
@user-fk5ub6ow9b
@user-fk5ub6ow9b 7 ай бұрын
우버택시도 못 들어오게 막아버리고 애플페이랑 스포티파이 겨우 들어옴 지들 밥그릇 뺏기기 싫어서 텃세부리는 것
@GOROGORONEKO
@GOROGORONEKO 7 ай бұрын
@@gwonttt에초에 아마존이 적자감수하고 아마존 게이밍같은 서비스 노출을 높이는 홍보수단으로 쓰면서 소비자 친화적으로 운영하는게 트위치인데 한국에선 감당하기힘들정도라 철수하는거.. 트위치에서 몇십억 적자나도 홍보목적이라 아마존은 상관이없었음 그만큼 아마존 서비스에 이윤이 나니까. 근데 한국에선 적자가 수백억단위가 나니까 단순 홍보목적으로 쓰기엔 너무나 부담되는 액수였던것 이말은 즉슨 소비자를 위한 착한 서비스는 한국에서 할생각마라는건데 이러면 피해는 누가본다? 소비자들만 본다 잘생각해야함 어느쪽이 이상한건지 일반 소비자층은 해외서비스에 이익구조를 잘모르고 평면적으로만 아니까 ”트위치가 손실나서 망했다“ 이렇게 알고있는 사람들을 이용하려는거임 소비자들이 전부 전문가였다면 통신사는 처음부터 개편이되었을것.. 만약에 잘모르면 여론몰이나 선동보다 알아보고 판단을해야함
@joesuh7492
@joesuh7492 7 ай бұрын
@@user-fk5ub6ow9b 우버 되는데 이제?
@anyway_honey
@anyway_honey 7 ай бұрын
​@@user-fk5ub6ow9b 애플페이는 누가 막았나요??????
@user-uv4xb3xy7t
@user-uv4xb3xy7t 7 ай бұрын
진짜 통신사들 때문에 멀쩡하게 방송보던 저희들은 무슨잘못인거죠 정말 해도해도 너무하네요...
@user-qm4fq9sw8o
@user-qm4fq9sw8o 7 ай бұрын
우리가 방관한 잘못도 있음 정치인들은 관심없으면 안움직임
@lennox6003
@lennox6003 7 ай бұрын
근데 트위치는 전에 트코 이슈도 병맛이었고 그냥 철수하는 게 맞을듯 솔직히 개호구 아니었음? 우리나라에 아마존이 들어와있는 것도 아니고 프라임 비디오도 정식으로 서비스하는 것도 아니라서 아마존 프라임 가입해서 쓰기도 애매하고 마치 쿠팡와우 구독하고 쿠팡 배송 사용 못하고 쿠팡 플레이 사용 못하는 느낌 이게 호구 아님?ㅋㅋㅋ 차라리 치지직으로 많이 옮겨가면 네이퍼 플러스 구독이랑 엮어서 혜택 주고 네이버 페이로 슈퍼챗 쏘고 그게 한국 소비자 입장에선 꿀이지
@user-qv7jt4cr8g
@user-qv7jt4cr8g 7 ай бұрын
싸움은 둘다 잘못해서 발생하는 경우가 많어 통신사들의 일방적인 잘못이라기엔 매출액이 적어도 너무 적어 동네 마트도 저정도 매출은 나올텐데...
@kyg3063
@kyg3063 7 ай бұрын
트위치 수익구조가 한없이 작은데 망사용료가 높다는 생각이 들긴하겠지.. 수익구조가 높은 기업들은 그냥 망사용료 쿨하게 내겠지만 비단 무지성으로 망사용료 탓으로 돌리면 안됨
@youjin-wf7ty
@youjin-wf7ty 7 ай бұрын
트위치나 통신사나 또이또이한것들이다....수익 20억을 믿음? ㅋㅋㅋㅋ 작년만해도 매출이 2조인데 전체 한국시청시간이 6%정도라는데 산술적으로 따져도 매출이 20억은 말이안되...
@Cir_RLC
@Cir_RLC 7 ай бұрын
망 깔 돈 없다면서 국내에는 제대로된 5G도 서비스 안하는 주제에 6G 소리나 하고있는 통신사들에 제멋대로 껴들어서 법제화 하려고 ㅈㄹ하는 국회 쓰레기들까지... 진짜 엄한 스트리머랑 트수들만 등 다 터져나간ㅠㅠ 거대 공룡기업들은 편의 봐주면서 쉬쉬하는 짓거리 보면 진짜 그냥 화딱지만 나네요
@user-ys7to5kq1t
@user-ys7to5kq1t 7 ай бұрын
진짜 통신사들 양아치입니다
@KRABDOGGY
@KRABDOGGY 7 ай бұрын
영국보다 작은 방구석 한국이 니네가 경쟁력이 없어서 그런거야 진짜 초등학생 발상도 아니고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@poa_
@poa_ 7 ай бұрын
⁠@@KRABDOGGYㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 초등학생은 본인아님?
@user-qr2xt2wk6x
@user-qr2xt2wk6x 7 ай бұрын
@@KRABDOGGY 1차적으로만 생각하며 징징대지만 말고 그 원인에 대해서 깊게 고찰해보는 습관을 들이길 바람
@user-mu8nn6uk3q
@user-mu8nn6uk3q 7 ай бұрын
만약 진짜로 통신사 옹호가 아니라면 이렇게 "어디서 좌표가 찍혔는지" 이런 식의 기싸움만 할게 아니라 본인이 틀렸다는 것을 인정하고 수정하겠다는 글을 올리는게 맞지 않을까요? 지금 이 영상은 단순히 이견이 있다 수준이 아니라 그냥 대놓고 틀린 부분이 너무 많은 이상 그걸 인정하고 받아들여야 하는데 그건 죽어도 인정 못하겠다는 식의 글을 쓰면 역효과만 날 뿐이죠
@user-uf6mp9by3z
@user-uf6mp9by3z 6 ай бұрын
너도 좌표 보고 왔냐? 반갑다 게이야
@Chubook_e
@Chubook_e 6 ай бұрын
​@@user-uf6mp9by3zㅋㅋㅋㅋㅋ 좌표보고 온 '척'하는거 같네
@riskxndjwoc
@riskxndjwoc 7 ай бұрын
ceo가 직접 서드파티 문제 아니라고 못을 박았는데 갑자기 서드파티 탓을?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 형 잘하다가 왜 갑자기 헛발질이야
@pocaris
@pocaris 7 ай бұрын
각종 규제와 불합리한 사업 환경으로 외국 기업을 방해하여 철수시킨 후 입맛대로 다루기 쉬운 국내 기업만 남기려고 하는 행보가 심히 걱정됩니다.
@ferrari4avocado923
@ferrari4avocado923 7 ай бұрын
다들 걱정은 하지, 아무도 앞장서서 행동할 생각은 안함. 이게 한국이 진짜 ㅈ된 이유임.
@intelRTX458csl
@intelRTX458csl 7 ай бұрын
중국을 좋아하시는 분들 때문에 나라가 공산화 되어가는중
@ahn155
@ahn155 7 ай бұрын
​@@ferrari4avocado923정상인들은 다 탈조하고 조선인들만 남아있으니깐ㅋㅋㅋ 이미 상류층 국적이탈률 전세계 1위고 사회유지보수할 한남들 다 탈조러시 시작하는데 나락갈 일만 남았지
@Deutschland-ry3hq
@Deutschland-ry3hq 7 ай бұрын
소중궈 현실화되면 ㄹㅇ 좃된다
@jung-wookim5961
@jung-wookim5961 7 ай бұрын
돈이 안되어서 나가는걸로 보이는데
@ohhok8695
@ohhok8695 7 ай бұрын
통신사에서 와이파이 반대했던 때가 생각납니다. 여전하네요
@user-xn9dp1zk5n
@user-xn9dp1zk5n 7 ай бұрын
ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@user-gj7cf5jj7j
@user-gj7cf5jj7j 7 ай бұрын
ㄹㅇㅋㅋ
@peu815
@peu815 7 ай бұрын
와이파이 대신 DMB모듈을 넣자던 ...한국인들은 그걸 더 선호 한다고 ㅋㅋㅋㅋ😂
@user-gj7cf5jj7j
@user-gj7cf5jj7j 7 ай бұрын
@@peu815 허허
@nagsanman
@nagsanman 7 ай бұрын
와이파이 통신사에 돈주고 정부에서 운영하지요
@user-xi2er5hy5b
@user-xi2er5hy5b 7 ай бұрын
서드파티 매출 다 끌어와도 망사용료 하나 못내는 돈인데 내부문제 ㅋㅋㅋ 원래 전문적이라고 생각은 안했는데 이건 뭐
@slow_dawn7407
@slow_dawn7407 6 ай бұрын
뭐 그건 트위치에서 쓰일 돈이 서드파티로 밖으로 새나간다는 의미의 내부문제인듯. 님 말처럼 근데 이거 다 합쳐도 망 사용료 감당 못하는데? 한머디 더햇어야함
@snali9762
@snali9762 4 ай бұрын
@@slow_dawn7407 서드파티 쓰는건 외국도 다 똑같음 외국이라고 다를 줄 아나 그냥 근본적인 내부의 문제고.서드파티를 들먹일 필요가 없다는 거지 이 문제에 관해선
@riskxndjwoc
@riskxndjwoc 7 ай бұрын
트위치 우회법인 탈세 이런거 까려면 까도 되고 수익구조 분석해서 디스하고 싶으면 해도 됨 근데 그걸 사업접는 이유로 엮어들어가는게 너무 알못이지 뇌피셜 지르는것도 어느정도 근거가 있어야 받아들이지 알못이 뇌피셜 내면 겜안분이나 다름없는 거 아님? 그놈의 좌표 소리는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@user-yc7bk9ex9x
@user-yc7bk9ex9x 6 ай бұрын
조세회피는 유투브도 하는거라 말못할듯 ㅋㅋ
@user-vg2eq1ue3h
@user-vg2eq1ue3h 7 ай бұрын
구글 지도 대신 카카오맵. 트위치 대신 아프리카. 라임이나 우버는 아예 죽어있는 걸 보면 이미 일본보다 더한 갈라파고스가 된 것 같습니다.
@user-dy1qx3oc4u
@user-dy1qx3oc4u 3 ай бұрын
카카오맵 ㅅㅂ 누가써... 긐혐
@user-yo9eo2po6x
@user-yo9eo2po6x 7 ай бұрын
진짜 짜증나는건 비싼 망사용료보다 비싼 요금을 쓰고있는데도 판교에서 영상이 처 끊긴다는게 짜증난다… 일안하고 돈만 처먹는 통신사들 ㅂㄷㅂㄷ
@codectus
@codectus 7 ай бұрын
ㄹㅇ 서울에 사는데도 5G를 꺼두는게 오히려 더 쾌적함 ㅋㅋㅋ 병신 3사..
@lalala-lala
@lalala-lala 7 ай бұрын
​@@codectusㄹㅇ ㅂㅅ 3사
@Definitely_Maybe__
@Definitely_Maybe__ 7 ай бұрын
양아치 통신사들 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@shinhwang885
@shinhwang885 7 ай бұрын
@@codectus 5G는 희대의 사기극!! 심지어 현재도 진행형이다.
@joomon1989
@joomon1989 7 ай бұрын
ㅋㅋㅋㅋ 이젠 lte도 느리던데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 속도가 뭔가 예전같지않음
@foooo3555
@foooo3555 7 ай бұрын
ㅋㅋ잇섭님 솔직히 통신사 까기 무서우니까 양비론 펼치시는거죠? 뭐라도 말 한마디는 꺼내서 조회수는 빨아야겠고 그렇다고 통신사만 까기는 두려워서 꺼낸게 '수익구조'ㅋㅋㅋ
@user-sw3oq8zc9b
@user-sw3oq8zc9b 7 ай бұрын
형 트위치는 유저많아져서 망사용료 감당안되서 철수하는거 트위치 ceo가 질의응답시간에 써드파티랑은 상관없다고했어... Ceo가 써드파티 쉴드쳐줄이유가없는데 상관없다고했어
@blokhin10
@blokhin10 7 ай бұрын
정말 짜증나는건 기레기들이 망사용료 때문 아니라고 거짓 기사 올리는거... 하--;
@Yorphderck
@Yorphderck 7 ай бұрын
느그 2030남들이 그냥 선동당하는거고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아직도 편협한 느그 매체. 트위치말만 다 믿고 ㅋㅋㅋ
@Yuuwon_
@Yuuwon_ 7 ай бұрын
`소정의 원고료`
@user-bq3yz4sx5i
@user-bq3yz4sx5i 7 ай бұрын
기레기가 기레기햇을뿐
@user-vq9yv5xz3e
@user-vq9yv5xz3e 7 ай бұрын
입금 확인
@mimaro7
@mimaro7 7 ай бұрын
요즘 기레기들 엄청 보이는듯...
@hy0017
@hy0017 7 ай бұрын
사실 트위치가 '아마존 프라임 발사대' '아마존 광고용 자체 방송플랫폼' 소리도 들을정도로 아마존과 연계하는 부분이 큰데 정작 한국은 아마존 나와바리가 아닌점도 크다는 분석이 있더군요, 평소에 트위치에서 돌아가는 도네규모와 ceo가 말한 "서드파티 수익구조 떄문은 전혀아니다"라는 발언, 외국에도 비슷한 서드파티도 많다는 점 등을 생각하면 100%구라라고 생각되는 18억 매출은 차치하고 아마존과 연계한 핵심 수익 없이 트위치 자체 수익만으로 운영해아하는 트위치코리아의 미묘한 수익구조가 그에 비해 부담이 심한 망사용료가 마무리를 한거라고 생각합니다.망사용료 문제가 없었다면 비록 아마존 시장이 아니더라도 발을 들여놓을 가치는 있었겠지만, 안그래도 여기저기 돈을 펑펑쓰는 아마존이 이런 애매한곳에 돈을 더이상 버리기 싫었을겁니다.
@sy5616
@sy5616 7 ай бұрын
이런 이유도 있군요
@wdh0528
@wdh0528 7 ай бұрын
말씀하신대로 너무 비싼 망사용료만 아니었다면 한국의 e스포츠 시장의 위상과 마케팅 효과를 생각해 지금까지처럼 일정부분 적자를 보더라도 남아있었겠죠.
@bono8236
@bono8236 7 ай бұрын
내가 계속 주장하는건 사실 이쪽이긴 함. 미국에서 살면서 트위치 지금 햇수로 12년째 보고 있는데, 아마존이 인수하면서 아마존프라임과 연계가 엄청 강해졌음. 아마존 입장에서도 아마존 프라임 가입을 권유하는 일환으로 트위치를 이용하고 있는거고.. 근데 한국은? 아마존이 들어오질 못하니 아마존 입장에서 손해보면서 트코를 운영할 이유가 없는거겠지
@user-tv3jh4oq8y
@user-tv3jh4oq8y 7 ай бұрын
중립적으로 못할거 같으면 아에 올리지 말아야지 뭐하는거지 개실망이네
@CoonaKing
@CoonaKing 6 ай бұрын
담합3사를 없에고 국가가 망을 인수해서 별정사업자가 서비스 하는 방향으로 해야 합니다 망사용료 폐지하고 단말기독점등 폐해를 없에야 합니다
@user-ts3kw5zw1e
@user-ts3kw5zw1e 6 ай бұрын
참고로 오픈넷에서 망사용료 반대 서명 운동을 벌이고 있습니다. 이참에 통신사들을 참교육 시켜야 합니다.
@user-jg7cb2tw9n
@user-jg7cb2tw9n 7 ай бұрын
자국민 상대로 5g사기치고, 인공위성도 팔아먹고, 이젠 망사용료 때문에 외국기업들도 철수하게 만들고 통신사는 사회악 그 자체임. 이딴 기업들이 아직까지 당당하게 장사를 하는게 코미디
@H.Crespo
@H.Crespo 7 ай бұрын
진짜 억지인게 통신망은 소비자들이 다 내고 있는데 무슨 망 요금을 저리도 많이 뜯어먹는거냐?
@user-bh2kn5zo2t
@user-bh2kn5zo2t 7 ай бұрын
말만 바꿨지 인터넷종량제랑 뭐가다름 ㄹㅇㅋㅋ 우리한테 돈은 그럼 왜받는건데
@Anti-FreedomD.P.R.ofSouthKorea
@Anti-FreedomD.P.R.ofSouthKorea 7 ай бұрын
아니 사기치고 갑질해도 사람들이 착하고 착하게 펑펑 펑펑 구매해주고 사주는게 대한민국 국민인데 뭐 통신사 입장에선 이득 될 걸 그만둘 미친 뻘짓이라도 할 이유 있을까?
@user_user2690
@user_user2690 7 ай бұрын
돈을 적게 받아간거면 망 사용료 이해가 되기라도 하지 소비자는 소비자대로 돈 내고 기업은 기업대로 돈 내고, 돈 낸거에 비해 서비스 품질 발전은 안 하고ㅋㅋ 5G사기꾼들 진짜 ㅡㅡ
@hobfly
@hobfly 7 ай бұрын
망사용량에서 망은 우리가 아는 망이랑은 좀 다른구조긴 해요
@zxcv36691
@zxcv36691 7 ай бұрын
​@@Anti-FreedomD.P.R.ofSouthKorea사람들이 착해서 사는게 아니라 시발 그 셋 밖에 없는디 물 흐리지 마쇼
@qkekti760
@qkekti760 7 ай бұрын
궁금한게 트위치 수익구조가 문제면 왜 한국만 철수하는거임?
@senserwinner9873
@senserwinner9873 6 ай бұрын
한국만 그 망 사용료의 10배가 아닐까? 싶습니다
@zkkwl1562
@zkkwl1562 2 ай бұрын
​@@senserwinner9873 20배임
@user-it2mz3zp7s
@user-it2mz3zp7s 7 ай бұрын
잇섭아 통신사 돈먹을려고 쉴드칠거면 걍 영상도 올리지말고 입꾹닫하자
@ningensan7512
@ningensan7512 7 ай бұрын
이 사태로 누군가 피를 흘려야 한다면 그것은 우리들의 눈에서가 아니라 권력과 재물에 눈돌아간 통신사, 정치권의 책임자들의 목에서 흘러야 할것이다
@ZERO-LAP
@ZERO-LAP 7 ай бұрын
해외에선 방송 한다고 하면 어느 플랫폼이냐며 묻기보다 트위치 아이디가 뭐냐며 질문 한다고 할정도로 세계적으로 성공한 플랫폼인데 이렇게 철수 한다고 하니 참 신기하고 아쉽네요 서비스가 안되는 나라는 중국 북한 인도가 있는데 한국이 추가 되겠네요 역시 문화컨텐츠 강국 입니다
@user-uc9ur7wv2k
@user-uc9ur7wv2k 7 ай бұрын
ㅋㅋㅋㅋ북한이랑 다를바가 없죠 이정도면
@ZERO-LAP
@ZERO-LAP 7 ай бұрын
@@user-uc9ur7wv2k 북한은 핵이 있고 중국은 강한내수시장이 있죠 조금은 다른거 같네요 그래도 자신감 넘치고 당찬 우리나라가 자랑스럽습니다
@user-id6nw7jb3l
@user-id6nw7jb3l 7 ай бұрын
북한은 핵 "만"​있죠@@ZERO-LAP
@liokun5761
@liokun5761 7 ай бұрын
글쌔요 대형 플레폼이라고 하기에는 민망할 정도의 국내수익이던대요? ㅋㅋ 아프리카도 몇천억정도 벌었던데 트위치가 작년에 벌어간게 30억도 안되던대요? ㅋㅋ 서비스 규모가 크면 뭘해요 님들이 돈을 안쓰니까 철수 하는거죠 참고로 구글은 작년에 우리나라에서만 5조 넘게 벌어갔습니다 이런게 진짜 글로벌 기업인거죠
@Orchid_blue.J
@Orchid_blue.J 7 ай бұрын
⁠@@liokun5761헐 30억도 안돼요? 영업이익인가요 매출인가요?
@Ddulggi47
@Ddulggi47 7 ай бұрын
투네이션 트윕 매출 합쳐도 150억 조금 넘는수준인데요? 망사용료는 900억이구요.. SKT랑 뭐 하시더니 실망이네요
@galaxytab789
@galaxytab789 7 ай бұрын
​@@chantaxo 아프리카는 그리드 방식이라고 사용자 컴퓨터에 부담주는 방식을 사용해서 망 사용료를 적게 낼 수 있었음. 아프리카도 그리드 방식으로 안했으면 적자 봤을걸요 ?
@yamada2002
@yamada2002 7 ай бұрын
유튜브와 트위치 등의 탈세가 심각한 문제다 라는 영상을 찍을 자신은 없고 여론 조작하기 ㅋㅋ
@YdAllul
@YdAllul 7 ай бұрын
이번 일이 어느 쪽 말이 타당한 따지기 전에 다른 무엇보다 '그 아마존이 가진 세계적인 플랫폼 트위치도 못 버티고 철수한 곳', '북한. 중국 등과 함께 트위치 스트리밍 서비스가 존재하지 않은 몇 안 되는 나라'라는 타이틀은 절대 쉽게 벗길 수 없을 겁니다. 트위치 뿐만 아니라 넷플, 구글 등 계속해서 망사용료 관련해서 분쟁을 계속 해왔던 것도 이미 만천하에 공개됐으니 해외 플랫폼이 국외로 진출할 때 동일하게 망사용료에 대한 걱정을 안 할 수가 없는 국가가 되겠죠. 구글이나 넷플도 그 정도 체급이 되니까 미뤘던 거고, 트위치는 위에 아마존이 있었으니 지금까지 버텨왔던 것도 있을 거고요. 트위치의 철수는 아마존이 국내에 정착하지 못한 것도 있을거고 서드파티 등 수익 구조상의 문제점도 있을거지만 결국 감당할 것 다 감당하고, 나름대로 이유를 설명하고 철수했기 때문에 남은 것은 이제 통신사의 변론 시간 뿐입니다. 통신사는 망사용료가 왜 이정도로 감당하기 힘든 금액이 될 수밖에 없는 것인지, 타 국가 대비 높은 사용료를 받는 이유가 무엇인지, 그렇게 받는 금액이 실제로 이용자들에게 이익으로 환원되고 있는지를 납득 가능하게 설명하지 않는다면 관심있는 국내 소비자들의 비난 뿐 아니라 향후 CP들과 글로벌 플랫폼들의 한국에 대한 태도가 부정적으로 갈 확률이 더 높겠죠.
@설교듣기-예수마음
@설교듣기-예수마음 7 ай бұрын
이번 문제의 사안을 잘 정리 해주셨네요. 감사합니다.
@ITSUB
@ITSUB 7 ай бұрын
다른 CP들로 번지는 게 좀더 우려되는 상황인 것 같습니다.. 트위치가 입장을 밝혔으니 통신업계도 망사용료에 대해서 단가공개나 산정기준 등을 좀 속시원히 말해줬으면 좋겠어요
@user-uj1ou3ql7l
@user-uj1ou3ql7l 7 ай бұрын
제일 논점을 잘 정리한 글인거같음. 트위치가 영업을 잘 못한건 차치하고서라도 망사용료가 너무 비싼건 팩트임.
@kimwildi
@kimwildi 7 ай бұрын
트위치 철수로 부정적인 딱지가 붙을 부류는 게이머 쪽에 한정될 것 같아서 국가적 이미지 타격은 0에 가까울 거라 생각합니다만 추후에 유튜브까지 철수하겠다고 선언한다면 그건 진짜 비상이라고 보고요. 이번 사태로 망 사용료에 대한 여론 형성이 더 단단해지는 것 같아서 이런 여론에 따른 추후 행보가 궁금해지는 시점이네요.
@Solamon_Eula
@Solamon_Eula 7 ай бұрын
@@kimwildi 트위치가 게임에 강점이 있다고 해서 꼭 게임만 한정지어서 타격을 입을거라곤 생각 안하는데요. 트위치가 어떤 성격의 플랫폼인지 보다 중요한건 아마존을 뒷배로 두고 있어서 적자가 조금 나도 버틸 수 있는 플랫폼이 해도해도 너무해서 철수했다고 하면, 게임 뿐 아니라 그 어떤 종류의 CP도 선뜻 한국 시장에 도전하지 못할 것 같은데요? 성장하면 성장할 수록, 이용자가 많으면 많을 수록 손해를 보는 시장인데 인구수는 적은 건 아니지만 전세계 비중으로 따지면 코딱지 수준이고요. 그 적은 유저 확보하겠다고 천문학적인 손해를 감수하고 한국 시장에 서비스한다? 아마 추진한 CEO가 사임될겁니다...
@Jayse_Ryu
@Jayse_Ryu 7 ай бұрын
국내 서비스에서 제일 아쉬운점은 해외 컨텐츠 제공자 혹은 소비자들과 교류가 거의 불가능하다는 부분입니다. 외국인들과 교류가 많은 채널이거나 본인이 외국인이다 하면 사실상 유튜브 말고는 선택지가 없어보입니다.
@ferrari4avocado923
@ferrari4avocado923 7 ай бұрын
트위치가 시작이고, 다음은 넷플 유튜브 입니다. 여기서 행동안하면 중국 꼴 납니다. 처음이 어렵지, 다음은 쉽습니다.
@sh1ltz
@sh1ltz 7 ай бұрын
한국어 자체가 고립어라ㅋㅋ
@IRHG
@IRHG 7 ай бұрын
대부분의 사이트가 가입만 하려해도 무려 대한민국에 물리적으로 거주한다는 인증이 필요한 K-갈라파고스 하지만 아무튼 IT 강국임
@다이어트힘들다
@다이어트힘들다 7 ай бұрын
@@ferrari4avocado923 중국은 그래도 인구수로 발라서 내수로도 잘 버는데 한국은 택도 없죠... ㄹㅇ 서서히 글로벌 기업들 나가기 시작하면 IT강국이고 나발이고 인터넷 빠른 우물 안 개구리 꼬라지 날 듯
@OSANE1
@OSANE1 7 ай бұрын
@@fullstacknology1142 as a foreigner, nobody is going to afreeca. twitch culture is too powerful and people are too lazy to switch to a weird platform that they can't even signup on. korean streamers with korean audienes can switch easily, but koreans with mainly foreign audiences are are fucked, and if they stream on youtube there will be no discoverability and will probably get a DMCA
@melon8554
@melon8554 7 ай бұрын
통신사 편들어야하는 입장이면 차라리 영상을 만들지 마시지 본인 이미지 나쁜 것도 아닌데 왜 손바닥으로 하늘을 가리고 이미지를 깎아먹으려고 하세요 이용자가 늘어날 수록 적자보는 구조가 전세계 스트리밍 서비스를 독점하는 아마존과 트위치가 멍청한 수익구조를 만들어서라고 진심으로 생각하시는건가요?
@user-zf3ot6du1w
@user-zf3ot6du1w 7 ай бұрын
정보를 제대로 알아보지도 않고 렉카걸면 이후로는 정보의 정확도가 낮다고밖에 생각이 들것 같은데요?
@RellaJoa
@RellaJoa 7 ай бұрын
국회의원들이 계속 저렇게 관련 법안 발의하고 간담회까지 여는거 보면, 통신사한테 돈을 대체 얼마나 받아 쳐먹는건지..
@user-xx4mx7oe4e
@user-xx4mx7oe4e 7 ай бұрын
그 파란당에서 한거죠 뭐
@user-yu5ll4gw4x
@user-yu5ll4gw4x 7 ай бұрын
@@user-xx4mx7oe4e 영상에서 발의한 사람 국힘으로 나오는거 못봤음?
@user-uk3bq2ol7t
@user-uk3bq2ol7t 7 ай бұрын
@@user-xx4mx7oe4e 둘다 마찬가지임. 빨간당도 법 발의 한적 있음. 그냥 똑같은 놈들임.
@gamma3501
@gamma3501 7 ай бұрын
좌우합작임
@marue2051
@marue2051 7 ай бұрын
​@@user-xx4mx7oe4e선동도 적당히 해야지 뭔ㅋㅋㅋㅋㅋ
@Lunar_Phase_
@Lunar_Phase_ 7 ай бұрын
애초에 누가봐도 통신사 잘못임. 애초에 저만큼 돈을 쳐받고도 5G가 아직도 안됨.
@Lunar_Phase_
@Lunar_Phase_ 7 ай бұрын
그리고 네이버는 쓸거 못됨. 규제가 시발것 말도 안됨.
@user-cy4hp4fr5x
@user-cy4hp4fr5x 7 ай бұрын
@@Lunar_Phase_ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 한국기업은 규제가 강해서 걱정... 국가에서 컨트롤하니.. 자유민주주의와 시장경제 역사가 짧아서 그러함. 일본과 중국의 사례를 참고해서 그렇기도하고.
@user-hz3lq1fh5o
@user-hz3lq1fh5o 7 ай бұрын
@@user-cy4hp4fr5x역사가 짧아서가 아닙니다 , 조선시대 인구중 노비 비율이 40%에 달했습니다 한번 검색해보세요 팩트입니다 자국민을 노예로 전락시켜 골수까지 빨아먹는 유구한 폐단의 역사가 지금도 이어지고 있는 것입니다
@user-od4bc4of9d
@user-od4bc4of9d 7 ай бұрын
유튜브도 똑같은 상황으로 뺀다고했을때 똑같은 논리로 옹호하실건지 궁금하네요😂
@user-mc8gg8jg7k
@user-mc8gg8jg7k 7 ай бұрын
트위치가 예전에 망사용료 때문이 아니다라고 말했던 이유는 당시 정치권과 통신사의 눈치를 본 게 아닌가 싶네요. 지금은 떠나니까 눈치 안보는 거고요.
@4SSIGUE
@4SSIGUE 7 ай бұрын
이게 생각보다 심각한 사안인게 사실 한국의 망사용료 문제는 그 이전부터 제기돼왔고 지금도 현재진행형으로 벌어지고 있는 일이지만 한국 시장에서 장사를 해야하는 해외 기업들 입장에선 알면서도 솔직히 쉬쉬하는 분위기였죠. 돈은 벌어먹어야 하니까. 문제는 트위치가 이렇게 총대를 매고 신호탄을 쏴버리면 다른 기업들도 한국시장을 박차고 나오지 말란 법이 없다는 겁니다. 해외 기업들 사이에서 "생각해 보니 트위치 말이 맞네?", "야 우리가 왜 이렇게 손해보면서 한국시장에 목매야 하냐?", 쟤네가 나갔는데 우리도 못 나갈 건 없지". 이런 공감대가 형성되기 시작하면 넷플릭스나 유튜브 같은 기업들이 한국시장을 철수하는 상황이 오지 않는다는 보장이 없습니다. 하루 빨리 이 망사용료 문제는 해결이 돼야하는 사안이라고 생각합니다.
@jjgg8640
@jjgg8640 7 ай бұрын
잘됐네 철수하면 한국기업이 차지해야지. 암암
@namedcode_2189
@namedcode_2189 7 ай бұрын
​@@jjgg8640한국기업이 차지해서 무조건 좋은게 아니라 시장경쟁력이 떨어진다고 생각하면됨 해외기업들을 통해서 한국시장이 이렇게 성장했는데 이런식으로 우리가 돈 달라 찡찡거리면 미래엔 ㄹㅇ로다가 중국처럼 동떨어짐
@nevy1696
@nevy1696 7 ай бұрын
​@@jjgg8640소중국인 다운 발상이네
@user-tq5xw3uj9e
@user-tq5xw3uj9e 7 ай бұрын
그 한국기업들 망사용료 때문에 다 이미 망했어 남은거 그리드로 뻐팅기는 업체뿐이지
@user-qu9ov7qb5y
@user-qu9ov7qb5y 7 ай бұрын
@@jjgg8640ㅅㅂ 독과점이 얼마나 무서운지 모르노?외국 기업이랑 경쟁을 해야지 서비스 질이 오름 난 통신3사 ㅈ같아서 쓰기 싫은데 우리나라에 통신3사 말고 통신사가 없어서 강제 호구행 시이발 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@Han_Songhwa
@Han_Songhwa 7 ай бұрын
컨텐츠의 다양성이 늘어나고 소비자의 선택권이 늘어나는 방향으로 가지는 못 할 망정 오히려 큰 파이가 사라진다는게 너무 안타깝습니다... 망사용료나 법제화 같은 이슈로 인해 글로벌 사회에서 다른 기업들이 진입 못하고 언젠가 한국만 갈라파고스 되는건 아닌가 하는 생각도 스치네요
@ITSUB
@ITSUB 7 ай бұрын
망사용료야 많은 나라들에서 있는거니 그렇다하더라도, 합리적인 수준으로 낮춰야할것같아요. 이렇게가면 한국에서 유튜브나 트위치 등과같은 서비스가 해외로 나아갈 수 없게 되겠죠.
@user-cy4hp4fr5x
@user-cy4hp4fr5x 7 ай бұрын
이미 오래전부터 한국 일본 중국은 갈라파고스임. 쇄국정책. 유튜브도 2006년 경부터 시작하여 이미 다양한 국가에서 이용되고 있었는데 한국은 2013~2014년 정도까지 국가정책으로 유튜브 한국진출을 막고 있었음. 그래서 이미 해외에서는 다양한 스트리머들과 유튜버들 생태계가 만들어지고 경제가 활성화됬는데 한국은 후발주자로 뒤늦게 시작하여 이제 자리잡긴했지만, 유튜브에게 한참 늦게 시장을 열어줌. 한국이 유튜브 후발주자로 시작할떄 쯔음, 유튜브하면 돈 많이 번다 라고, 미디어에 나와서 알리기 시작한 스트리머가 대도서관. 옛기억이 새록새록 나네요. 일본이 그나마 서구에 시장경제를 많이 오픈하고 그다음이 한국 그다음이 중국임. 동아시아 자체가 폐쇄적인거 있긴함. 서구와 다른 문화권이자. 주류가 아니기에 시장경제를 빼앗길까봐 방어적인거 같음.
@user-oh6qy5ur1l
@user-oh6qy5ur1l 7 ай бұрын
이미 외딴섬된지가 언젠데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@thomasjin1541
@thomasjin1541 7 ай бұрын
이미입니다 이미 ㅋㅋ 지금 이렇게 불거져 나오고 있다는 사실이 내부는 지금 썩을대로 썩었다는 반증이죠.
@hororon
@hororon 7 ай бұрын
중국 북한 한국 삼성 시총 24위로 대폭추락
@user-bn1td8to3o
@user-bn1td8to3o 7 ай бұрын
트위치의 다시보기랑 클립과 관련된 중단은 망사용료 혹은 사업축소로 인한것이 아닌 국내 법(N번방)으로 인해서 사라진거로 확정시되고있는데 뭘 보고 축소라 하시는건지는 모르겠네요 비슷한 예시로 독일에서도 독일법으로 인해 다시보기 클립 서비스를 운영하지 않고있고요
@hibernation4220
@hibernation4220 7 ай бұрын
맞아요 다시보기랑 클립은 망사용료랑 딱히 관련이 없죠.
@sr1t5e57elo
@sr1t5e57elo 7 ай бұрын
팩트는없고 걍 추측아님?
@user-bn1td8to3o
@user-bn1td8to3o 7 ай бұрын
​@@sr1t5e57elo클립 다시보기 중단 당시 스트리머들이 트위치와 소통한것, 트위치에서 말한것 모두 망사용료와는 관련이 없다는 답변을 받았습니다 그리고 저 당시 다른 온라인 커뮤들 혹은 영상매체를 다루는 사이트들도 필터링으로 인한 추가비용이 소모된다고 말 많았고요 이건 정확한건 아닌데 카톡 이미지 검열 그거도 저시기와 겹쳤던거로 기억합니다
@van-pm9um
@van-pm9um 6 ай бұрын
평소에는 스펙등 자세한자료를가져오셨는데 이번에는 빈약한것도 빈약한건데 팩트체크가 덜된것도 가져오셨네요 지금 한참 이슈가되서 빨리올리신거같은데 자료정리하시고 올리시는게더좋겠어요
@user-xy6hm5xh2j
@user-xy6hm5xh2j 7 ай бұрын
영업이익은 늘어나지만 1티어 isp 구축은 못하는 통신사와 그런 통신사를 위해 일하는 국회 그리고 점점 더 갈라파고스화 되어가는 대한민국
@user-gj7cf5jj7j
@user-gj7cf5jj7j 7 ай бұрын
안하는거지 ㅋㅋ 기업은 돈 잘벌리면 굳이 모험안함
@GdhehDhsh
@GdhehDhsh 7 ай бұрын
이번 트코 철수사태로 많은 사람들이 망사용료 법안이 문제가 있다는걸 알게되는 계기가 되었으면 좋겠네요 구글 유튜브마저 한국을 철수하고 그래서 남은 네이버에서 한쪽으로만 편향된 기사 영상들만 접해야만하는 상황은 안나왔으면 좋겠어요
@user-vk5wh2mw7p
@user-vk5wh2mw7p 7 ай бұрын
그것이 바로 중국화죠.어느 전직 대통령이 꿈꾸던 중국몽
@user-fk5ub6ow9b
@user-fk5ub6ow9b 7 ай бұрын
네이버 독과점과 검열 ㄷㄷ
@user-rk8ne5fw3r
@user-rk8ne5fw3r 7 ай бұрын
2찍 벌레 기어 나왔구나.. ㅋㅋㅋ
@user-rd8vf2xj8t
@user-rd8vf2xj8t 7 ай бұрын
트위치 철수로는 택도없죠 구글이 유튜브 중닩해야 전국민이 들고 일어날듯
@asdzxc-fk2ib
@asdzxc-fk2ib 7 ай бұрын
​@@user-rd8vf2xj8t유튜브 프리미엄 가격 이렇게 비싼 이유가 망사용료때문임ㅋㅋ 근데 유튜브욕함 본질은 통신사인데
@Eleyaloon
@Eleyaloon 7 ай бұрын
CEO도 서드파티랑 연관 없다고 그냥 망사용료 문제라는데 왜 자꾸 서드파티를 이야기하지 ㅋㅋ.그냥 알못렉카수준
@PSfeedgames
@PSfeedgames 7 ай бұрын
잇섭님이 이문제를 다루는게 신기하긴 합니다만 우리 잇섭님이 다룰 정도면 문제가 작지는 않구나 라는것을 다시금 알게 되네요
@yuyu-xr3vk
@yuyu-xr3vk 7 ай бұрын
진짜 계속 이런식으로 흘러가면 10년 후에는 소비자들이 얼마나 부담을 떠안을지 상상도 안간다
@TV-sl5ik
@TV-sl5ik 7 ай бұрын
ㅇㅈ
@user-zf9ck3ge2d
@user-zf9ck3ge2d 7 ай бұрын
​@@user-ez4je6ln1z지금 치킨값이 3천5백원이라는 소리 하고있네...
@Jiebsooenkl
@Jiebsooenkl 7 ай бұрын
​@@user-zf9ck3ge2dbbq 황금올리브와 갈릭 2만6천원. 배달비하면 3만원 나와요.
@Eeeeeeerrrrrrror
@Eeeeeeerrrrrrror 7 ай бұрын
@@Jiebsooenkl 포장하셈
@justsomethingg
@justsomethingg 7 ай бұрын
사람들이 잘 모르는데 트위치 자체는 애초에 유튜브 뮤직마냥 끼워파는 상품임 아마존에서 아마존프라임(?)에 끼워파는 거라서 수익모델은 크게 중요하지 않음 주 매출이 아마존인데 트위치 매출이 뭔 상관임
@user-pp3el8sz2z
@user-pp3el8sz2z 7 ай бұрын
우리나라 통신3사는 진짜 갑질이 너무 심한듯...뭔가 해결책이 없으려나
@Ulsanman3
@Ulsanman3 7 ай бұрын
kt를 국유화 하던가 제4 통신사로 국영 통신사 만들어야 함
@user-ol3xt1nl5p
@user-ol3xt1nl5p 7 ай бұрын
절대 불가능 배짱 장사 하는 기업들과 거기서 나오는 똥찌꺼기 처먹는 높으신 분들덕에 될리가 없음
@user-saemin
@user-saemin 7 ай бұрын
칼부림( 1/4 농담)
@popoek
@popoek 7 ай бұрын
스타링크 화이팅
@히드잭
@히드잭 7 ай бұрын
우리가 투표를 잘해야죠...
@eundongkim8680
@eundongkim8680 7 ай бұрын
정말 궁금한데 트위치 수익구조가 문제였으면 왜 진작에 발안빼고 타국가 대비 10배 이상의 망사용료를 쳐맞고 철수준비하는 이유가 뭘까요? 수익구조의 문제가 큰 비율을 차지했다면 망사용료를 맞기전부터 철수 준비를 했어야 맞는거아닌가요? 수익구조 탓하는 통신사 언플에 당하지 마세요
@가능충
@가능충 6 ай бұрын
근데 다른 사이트들도 망사용료 낼 텐데 왜 트위치만 못 버티고 나가는 거에요? 트위치만큼 점유율을 가진 다른 회사들도 많을 텐데 게다가 외국 기업은 국내 기업보다 망사용료가 저렴한 걸로 알고 있어요 물론 그래도 많이 비싸지만... 댓글 읽다가 궁금해서 여쭤봅니다
@eundongkim8680
@eundongkim8680 6 ай бұрын
@@가능충 구글(유투브)는 지금까지도 망사용료 안내고 있고 자체 캐시서버 국내에 설치하고 운영하는데도 망사용료를 내라고 해서 유투브에 한동안 망사용료 관련 영상들과 배너 띄우고 여론전했었구요 넷플릭스같은 경우도 이번에 싸우다가 협정맺었어요 트위치는 그게 안되는 이유가 라이브스트리밍은 압도적으로 트래픽이 높아서 타국가 대비 10배 이상의 망사용료를 낼바에 철수하는거죠 수익구조문제라하면 써드파티 보다는 아마존이라도 한국에 들어왔으면 아마존프라임이라도 빨아먹으면서 버텼을텐데 그것도 쿠팡의 존재 때문에 안되구요 국내기업이 망사용료가 더 비싸다는데 문제는 국내기업도 그리드프로그램을 설치까지 하면서 망사용료를 약 6분의1로 줄여서 낸다고합니다 이것부터 정상은 아니죠 해외에 어느기업이 영상볼려고 그리드프로그램 깔아서씁니까 결론은 그리드프로그램을 깔아서 쓰지않으면 버티지못하는 미친 우리나라의 망사용료가 제일 문제라는거죠 그 문제를 덮으려고 수익구조가 문제라고 3사는 여론전하는거구요 그거에 당하는거 자체가 뼛속부터 통신사한테 세뇌당한거에요 애초에 정상이아닌걸 당연하다고 생각하게만든거죠
@user-gn4tz5ns5s
@user-gn4tz5ns5s 7 ай бұрын
트위치 ceo가 방송한건 보신거맞음? 망사용료 때문이라고 대놓고 얘기하고 써드파티는 전혀 상관없다고 했는데
@user-rl6rd9tz8i
@user-rl6rd9tz8i 7 ай бұрын
클랜시가 QnA에서 섭종에 서드파티 영향 없다고 말하긴 했었습니다. 또한 자기들 나름대로 할 건 다 해봤는데 망 사용료가 너무 부담돼서 철수한다고 하기도 했습니다. 무엇보다 이제 통신 3사를 믿기에는 그동안 해먹은 것들이 너무 많기도 하고, 왜인지는 모르겠지만 망 사용료에 대한 표도 공개를 안하는 상황이라서 단순히 트위치의 영업 문제라는 그들의 말을 믿기에는 조금 힘들긴 하네요. 개인적으로 트위치 굉장히 즐거보고 많은 추억을 쌓아간 입장에서 이번 사태를 봤을 때 안타까움밖에 들지 않았고, 참 심란한 마음이네요.
@ITSUB
@ITSUB 7 ай бұрын
망사용료가 타국가들 대비 매우 비싸다는 통계도 있고, 게다가 망사용료의 단가 공개를 안하니까 더 납득이 어려운 것 같습니다..
@hhhhhhhzz60
@hhhhhhhzz60 6 ай бұрын
@@ITSUB망사용료가 정확히 얼마인지 그건 기업간의 비밀유지라는데요?ㅋㅋㅋ
@haskar-by5pl
@haskar-by5pl 6 ай бұрын
트위치는 서드파티는 그냥 기본전제로 깔고갑니다. 기생충같은 존재지만 미국법으로 박혀있는거라 빼내지를 못해요. 쟤네는 원래 있는애다~ 하면서 다른데서 원인을 찾는거죠.
@orriguii
@orriguii 7 ай бұрын
굉장히 나쁜 선례가 될 듯. 해외의 좋은 서비스들이 국내 진출을 더 꺼려하게 되겠네요. 갈라파고스 최대로~~
@shinhwang885
@shinhwang885 7 ай бұрын
시장에서 경쟁이 사라질 수록 피해는 소비자에게 오겠죠. 품질과 서비스의 발전을 커녕 정체와 하락이 예상됩니다. 소비자가 지불하는 비용은 더 올라갈 것이고요.
@sixv6282
@sixv6282 7 ай бұрын
이아조씨 모르면 빠지시던가 애매하게 올려서 사람들끼리 싸움 시키고 있네
@user-hd9lk9iv5o
@user-hd9lk9iv5o 7 ай бұрын
트코 ceo 가 서드파티는 관련 없다고 까지 말했는데.. ㅠㅠ
@wdh0528
@wdh0528 7 ай бұрын
이게 쌍방의 잘못으로 말할 문제인가요? 트위치를 잘 모르고 기업의 이윤극대화 관점에서만 접근하시는 것 같은데, 망사용료가 이정도 폭탄이 아니었다면 트위치는 업계에서 세 손가락 안에 드는 점유율의 마케팅효과와 CEO가 언급했듯 한국의 E스포츠 위상을 생각해 일정부분 적자를 감내하더라도 계속 운영했을 겁니다. 지금까지도 그래왔던 거고요. 망사용료가 해외 여러 주요국 대비 10배가 넘는다는 자료가 어디에 근거한지는 잘 모르시는 것 같은데, 트위치가 자체적으로 지불한 금액을 여러 나라와 비교한 자료가 구체적으로 공개되어 있습니다. 2배도 심한데 10배는 커버칠 수가 없는 겁니다. 실망입니다.
@プリコネ
@プリコネ 7 ай бұрын
통신사 ㄱㅅㄲ들이 문제란거 잇섭님도 아시겠죠 근데 본인 위치상 사려야되니깐 중립적으로 얘기하시는듯 마치 삼성이 일방적으로 애플 배껴도 서로서로닮아간다~ 이러는 유튜버들처럼
@cheesecrust7306
@cheesecrust7306 7 ай бұрын
윤영찬 의원님, 수 년에 걸친 당신의 노력, 잊지 않겠습니다(나쁜 의미로).
@user-ck6zf7cw7h
@user-ck6zf7cw7h 7 ай бұрын
윤영찬의원이랑 그외 법안발의 동의한 민주당 의원들은 현 당대표 담가버리고 분탕치는데만 진심인 놈들임 하라는 일은 안하고 이미지정치질로 표팔이질로 지들 자리만 지키고싶어하는 무능한 밥버러지들 당연히 현 야당대표랑은 결도 다르고 민주당원들한테도 단단히 찍힌상태임 지금 경선때 얘네들 보내버리려고 당원들은 벼르는중
@user-become_a_human
@user-become_a_human 7 ай бұрын
얼마나 돈독이 올랐으면..ㅅㅂ
@Ajhd7333
@Ajhd7333 7 ай бұрын
어느당인지 찾아보니 역시나 더불어민주당 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@HEDFUCcom
@HEDFUCcom 7 ай бұрын
네이버 부사장도 지냈지요..ㅎ
@user-ck6zf7cw7h
@user-ck6zf7cw7h 7 ай бұрын
@@Ajhd7333 그리고 망사용료 법안 보류시킨것도 민주당 참고 얘기하자면 단독발의는 국힘당 쪽에서 먼저했지요~
@ruscit1505
@ruscit1505 7 ай бұрын
이거의 진짜 문제는 한국에서 사업하는 해외기업이 아니라 새로운 국산 유니콘 기업이 성장할 때 제약이 너무 크다는 거임. 정치인들 돈맥이지 않으면 우리나라에선 구글이 나올 수가 없음.
@jsw235
@jsw235 7 ай бұрын
글로벌CP의 국내시장의 수익구조 설계 실패를 문제로 삼는것은 앞으로 들어오는 CP들은 '한국전용' 수익구조를 들고오는게 맞다는걸 주장하고싶은건지..한국소비자들은 다른 나라보다 돈을더내고 더 낮은 품질의 컨텐츠를 소비하는게 맞는건지..
@jsp3343
@jsp3343 7 ай бұрын
다른 나라에서는 수익창출하면서 멀쩡하게 돌아가는데 응 니들이 운영 못한거야 이지랄 ㅋㅋㅋㅋ 통신사의 만행 너무 역겹습니다. 누가 독점좀 막아줬으면
@이야이거이제한글됨
@이야이거이제한글됨 7 ай бұрын
트위치도 나름 p2p 테스트나 과금요소 관련해서 시도해볼려고 했으나 다른나라에서도 통하는걸 만들어야하니 포기한듯 그러니 수익이 안나오고 더불어 타 국가 대비 높은 망사용료까지 겹친게 아닐까 생각되네요 뭔가 지조 지키다 죽은 느낌 트위치가 서비스 철수한 나라가 중국 슬로바키아 한국이라는데 심지어 자진철수는 한국뿐이고 다른 나라에서 멀쩡하게 돌아가는 서비스가 한국에서만 이러는거면 뭐에 문제가 있든 한국이 보편적이지 못한 환경인건 맞는듯
@shinhwang885
@shinhwang885 7 ай бұрын
트위치 입장에서 한국유저 이용률이 전체에서 20~30%라면 방법을 모색해 봤겠죠. 겨우 5.8%? 그 정도의 시장을 유지하기 위해서 서비스 개편과 트래픽 우회를 위한 비용을 투자한다??? 저 같아도 포기하겠음.
@ctrl4951
@ctrl4951 7 ай бұрын
뭘 받았길래 쌓아둔 이미지를 포기하시나요
@arondight
@arondight 7 ай бұрын
유튜브는 애시당초 시작이 라이브는 고려하지 않았고 라이브의 역사도 그렇게 오래되지 않은거 같아서 딜레이의 문제는 유튜브가 스스로 해결하려고 하지 않는 이상은 어쩔수가 없어 보입니다
@Nasoo125
@Nasoo125 7 ай бұрын
트위치 수익구조를 따지기엔 다른 나라에서는 잘 운영중이고 그 상황에서 수익을 내려면 그 900억을 다른 방법으로 시청자, 스트리머에게서 뜯어내야한다는건데 720p이상의 상당한 불쾌감과 트위치 이미지에 타격을 줄 수 있는데 그럴바엔 철수하는 판단이 맞겠죠
@shachk
@shachk 7 ай бұрын
다른나라에서 장사 뻔히 잘하는데 한국만 차별대우하면 헬적화했다 뭐했다 개지랄했을듯 ㅋㅋㅋ
@zadamga
@zadamga 7 ай бұрын
어차피 조세 회피를 하는 해외 기업이 트위치 하나만 있는 것도 아니고 불법이 아닌 선에서 매출을 해외로 신고하는건 다른 다국적 기업들도 상당수가 사용하는 방법이죠(대표적인 방법이 더블 아이리시인데 이 방법을 처음에 고안하고 써먹은 기업은 심지어 애플임) 전 트위치의 연 매출액이 진짜 21억도 아닐거라고 생각하고, 한 증권가가 추측한 2000억이 매출액이라는 주장도 터무니없다고 생각하는 입장입니다 왜냐하면 잇섭님도 대형 유튜버이니 아실테지만 200만 가까이 되는 유튜버들의 개인 매출만 따져도 21억은 훨씬 상회하는 수준인지라 트위치같은 기업에서 순수익도 아닌 매출액이 21억이라는 것은 말이 안되고, 트위치 전체 매출액에 한국어 방송 시청 비율 등을 토대로 단순 환산해 추측한 2000억이라는 숫자도 맞지 않다고 생각하기 때문이죠(수익구조가 아프리카와는 디테일한 측면에서 꽤 다르니 경쟁사를 통한 비율 산정 및 추측 역시 무의미합니다) 중요한 것은 다국적 기업들이 너도 나도 불법이 아닌 선에서 조세회피를 하며 장사하는 마당에 이렇게 사업을 순차적으로 축소하고 철수까지 하는 것에는 분명히 망사용료에 대한 부담이 있었을 것이라는게 제 생각입니다 아무리 통신사에서 ’트위치의 경쟁력이 떨어지는 것을 망사용료 탓을 하며 여론 몰이를 한다‘ 라고 주장해도 당장 뉴스 기사를 일일히 챙겨보지 않는 이들조차 유튜브 알고리즘을 통해 이번 이슈를 바로 접한 것, 트위치 철수에 대한 내용을 우후죽순으로 다루는 언론 매체들을 보면 트위치가 경쟁력이 떨어진다는 주장은 어불성설이죠 또한 통신사에서 지나친 액수의 망사용료를 부과한다는건 트위치뿐만이 아니라 경쟁사에서도 언급하며 불만을 표했던 부분입니다 그나마 이를 감당하기 위해 아프리카에서 사용하는 방식이 그리드 컴퓨팅인데 트위치에선 이거 시도해보려고 했다가 욕만 엄청 먹었었잖아요? 그러니 트위치 입장에선 트래픽을 낮춰 망사용료에 대한 부담을 덜기 위해 화질 축소, 클립 및 다시보기 제공 중단 등 서비스를 줄여나갔지만 트래픽이 낮아지기는 커녕 갈수록 높아져 망사용료가 높아지니 도저히 장래성이 없다고 판단해 철수하는겁니다 그런데 여기서 통신사 실드를 치는건 도저히 이해할 수가 없어요 간단명료하게 얘기해서 사업을 지속하면 적자가 난다고 판단해 사업을 철수하는거고 그 적자의 큰 요인 중 하나가 망사용료라고 사실상 CEO가 직접 언급하고 있는데 이걸 왜 낮게 신고한 매출액과 엮어서 사업 실패에 대한 책임 전가, 망사용료 협상을 위한 쇼를 한다는 듯이 물타기하며 본질을 흐리는 건지 모르겠습니다 이런 선례를 남기면 결국 국내 기업들이 독과점하는 환경만 조성해주는 꼴인데 그렇게 될 경우 국내에 있는 모든 사용자들이 고스란히 피해를 입는거예요 저는 이런 사건들이 하나 둘씩 일어나면서 나중에는 IT사업과 관련된 대부분이 중국화되지 않을까 싶어 크게 우려됩니다 웬만하면 영상에 이런 진지한 댓글 안쓰는데 이번 일을 이대로 흘려보내면 훗날 한국의 문화산업이 퇴보로 가게 되는 큰 계기가 될 사건이 아닌가 싶어 잡설 좀 끄적여봅니다..😢
@oll3332
@oll3332 7 ай бұрын
아 정말 맞아요 위에 댓글들 보니까 세금 빼돌린다는 댓글들 보이는데 그건 그거고 이건 이거지 ;;
@Leeheeland
@Leeheeland 7 ай бұрын
ㄹㅇ 18억을 믿는 사람은 트위치 안 본다는 거. 광고 포함 다른 수익 제외하고 구독만 1년에 18억이면 36만개의 구독인데, 구독자 통계 사이트 첫 페이지만으로도 사람 수에 12곱해서 36만은 그냥 넘음... 매출을 해외로 잡으면서 한국 지사의 수입이 낮다고 하는게 말이되는지 ㅋㅋ
@minsungkim5690
@minsungkim5690 7 ай бұрын
카카오팟에서 송출중인 배텐 인방에 나오시는 분이 이걸 통신사편? 배텐 그만 나오시죠 이제ㅋㅋ
@signite
@signite 7 ай бұрын
해외 트위치는 구독, 비트가 주류라고 하면 한국 트위치는 비트 같은 후원 수단을 잘 안쓰고 트윕, 투네 같은 서드파티만 활성화된 구조라 트위치에선 수익이 날수가 없는 구조인.. 망사용료도 많이 나가는데 후원수단에서의 수익도 거의 없는 급이니 감당이 안되는것도 있었을듯한..
@user-ox5uj7ee7w
@user-ox5uj7ee7w 7 ай бұрын
망사용료로 인해 통신사만 신나고 기업과 소비자만 피해보는 형태 기업은 그 손해액을 요금 인상으로 소비자한테 전가시키죠 통신사들 막아야합니다.
@user-kf7zo6cq8c
@user-kf7zo6cq8c 7 ай бұрын
언제나 생각하는건데 이런 이슈들은 결국 흐지부지되는 경우가 너무 많아요. 이런 경우 어떤 방식으로 해결해야할지 참 모르겠어요. 시위를 하든 뭘 하던 과연 해결이나 될까 모르겠네요. 우리가 정말 힘을 모아 해결해야되지않을까요? 욕만 하는것이 아닌 정말 모여서 대책을 모의해보는 방법으로요
@ferrari4avocado923
@ferrari4avocado923 7 ай бұрын
여기서 진짜 행동안하면 우리는 중국처럼 살아야 합니다. 정말 중국처럼 살아야 합니다. 행동합시다. 멍청한 관료와 돈에 눈먼 통신업계 ㅅㄲ들 때문에 나라를 퇴보시킬 순 없습니다.
@user-kf7zo6cq8c
@user-kf7zo6cq8c 7 ай бұрын
@@ferrari4avocado923 맞습니다. 이건 통신사만 이러는게 아니라 우리나라 전체적으로 소비자를 무시하고있습니다 항상 소비자가 피해를 받는 구조를 없애진 못해도 소비자를 무시할 수 없게 만들어야해요
@user-cf3qy4yu9h
@user-cf3qy4yu9h 7 ай бұрын
국민 평균은 룬을 뽑았습니다. 일본과 중국을 따라가겠다는 거죠. 즉 당신의 의견은 일부 소수입니다. 나머지는 관심도 없고 문제가 뭔지도 몰라요.
@choochurros
@choochurros 7 ай бұрын
저도 동감합니다. 이슈화가 되고 고민하게 만드는데 막상 행동하는 법은 알려주지 않아요. 어떤 방법이 효과적으로 해결할 수 있을까요? 이전에 반대서명을 하긴 했는데 결국 그때만이고 1년이 지나니 다시 또 스물스물 법안을 들이미니...
@MeitJ
@MeitJ 7 ай бұрын
수익구조 문제로 삼기에 너무 망사용료가 크다는거잖. 그리고 아프리카는 국내기업으로 해외 트래픽도 적어서 비교적 망사용료도 적을거고.. 플랫폼 특성과 구조를 고려하지않고 수익모델 운운하는 건 탁상공론임. 실제 사용하는 사람들은 이미 서드파티 수익 이런거보다 망사용료가 대표 원인이라는 걸 체감하고 납득하고있음
@xbz6426
@xbz6426 7 ай бұрын
진짜 너무 실망이네요... 트위치 뭐 20억 수익이라고 한건 패야하는건 맞지만 이번건이랑은 별개로 따져야 함. 통신사 망사용료가 유럽에 비교하면 40배라는 기사도 있는데 트위치 수익구조도 문제 있다는 식으로 돌려서 통신사 쉴드라니... 솔직히 요 몇년간 통신사가 한게 뭐가 있다고 이렇게 쉴드침? 객관적이지 못 한 입장 잘 봤습니다. 실망입니다.
@Garam_Lee
@Garam_Lee 7 ай бұрын
망사용료 논란이 나올 때부터 망사용료 개념 자체가 인터넷 원칙에 위배되어 보이기도 하고 ISP 상호 간 협의되어야 할 내용을 CP한테 전가하는거 같아서 반대하긴 했었는데 이미 많이 내고 있었군요... 유튜브는 워낙 돈을 잘 버는 곳이니 그럴 일은 없겠지만 서비스 축소나 캐시서버 철수, 서비스중지 같은 일이 발생하면 이건 정말 이민각이 강하게 설거 같네요. 그 쯤 되면 정치인들이 나서서 통신사를 때리겠지만
@user-fi7xb9ho2c
@user-fi7xb9ho2c 7 ай бұрын
트위치 생방을 보는데 스트리머들 다 어디로 갈지 애기하고 보고 있는 입장에서는 진짜 어떻게 하고 싶은데 하질 못하는 입장이라 마음이 그랬는데 9:15 이 부분 보고 와 잇섭님이 스트리머 입장을 정확히 말씀해주셨다고 생각이 드네요 생방에도 치지직이나 아프리카 유튜브 이런 애기 많이 했는데 어떻게 될지 참
@user-vb4rq4qv2p
@user-vb4rq4qv2p 7 ай бұрын
이건 전 세계 불문율인데 망 접속료 - 해외 기업이 내는 요금 망 사용료 - 국내 기업이 내는 요금 이렇게 적용 됩니다. ​ 이게 왜 이런거냐면 해외에선 트래픽 서버를 해외 기업들이 사비로 짓는 대신 망 사용료를 면제를 하거나 망 사용료를 내야하는 국가에선 면제에 가까운 금액으로 대폭 할인을 해 줍니다. 왜냐면 트래픽 서버를 짓는 다는 건 통신사들 입장에서는 본인 돈 단 한 푼도 안 들이고 통신망을 늘리는 것이니까요. 실제로 망 설치 비용이 압도적으로 비싸지 망 유지비는 설치비에 비하면 몇 푼 안 되는 돈입니다. 그런데 국내는 트래픽 서버도 해외 기업들이 사비로 짓는데 이 트래픽 비용까지 대량 청구 하고 있다는 거죠. ​ 지금 상황을 간략하게 설명하자면 내가 해외에 가서 자동차 렌트를 했는데 왔다갔다 주행 하면서 소모된 기름은 내 개인 사비로 냈는데 렌트를 반납하니 거리 요금을 청구하는 꼴입니다. 쏘카나 그린카는 기름 값은 회사에서 다 지불하는 대신 거리 요금을 받는 건데 이 회사는 기름 값도 내가 내고 거리 요금 까지 내야하는 거죠. ​ 여기서 이제 국내 기업들에게 큰 문제로 다가오는데 유튜브를 가지고 있는 구글은 1티어 통신사이고 갑질을 일삼는 KT는 2티어 SK/LG는 3티어 통신사 입니다. ​ 중국 마냥 해외 접속을 완전히 차단하고 국내 서비스만 할 거 아니면 이 통신사 티어제는 절대적인 영향력을 가지고 있는데 만일 구글이 대한민국 통신 3사와 국내 기업에게만 한국이 하는 것 처럼 해외 평균 요금의 10배를 청구 하기 시작하면 어떻게 될 것 같나요? 근데 통신 3사들은 당장의 수익을 위해 국내 기업들 그리고 본인 들의 미래까지 생각하지 않고 법으로 받아라 했다는 이유만으로 "우린 책임 없다" 이러고 있어서 매우 큰 문제인거죠. ​ 요약하면 우리나라 통신사가 매우 이기적이며 IT업계 불문율을 깨버린 겁니다. 미국이 IRA법안으로 우리나라 배터리기업과 자동차 기업을 저격해서 견제한 것 처럼 트위치 철수를 빌미로 언제든지 우리나라 통신 3사와 국내 기업을 저격해서 조져버릴 수 있습니다. ​ 우리나라 통신 3사와 국내 기업들은 구글과 버라이즌 같은 미국 1티어 통신사에 의존하고 있으면서 망 사용료는 사실상 안 내고 있는 수준이라 내게 된다면 천문학 적인 비용이 청구될 예정입니다. ​ 통신사 티어제가 뭔지 궁금하실 텐데 ​ 해외 망을 얼마나 보유하고 있는지 분류하는 겁니다. ​ 1티어는 전 세계 대부분의 국가에 망을 보유하고 있다는 소리고 2티어는 대부분은 아니지만 몇 십개 국가에 망을 보유하고 있다는 소리며 3티어는 주변 국가나 핵심 국가에만 있거나 아예 없다는 소리 입니다. ​ 우리나라 통신 3사중 KT만 유일하게 2티어 통신사며 SK/ LG U+는 3티어 통신사 입니다.
@user-bh2kn5zo2t
@user-bh2kn5zo2t 7 ай бұрын
@@Rosek-eu8uh수익성보면 섭종은 안하고 이제 보복성 관세폭탄이랑 구글측에서도 우리에게 요금을 부과할수있다 정도?
@user-vb4rq4qv2p
@user-vb4rq4qv2p 7 ай бұрын
깜빡하고 안 적은게 있는데 통신 3사 쉴드 치는 사람들이 미국은 트렌짓 비용 받는데 망 사용료 받는게 뭐가 문제냐 이렇게 반론하는데 트렌짓 비용은 망 접속료 입니다. 애초에 망사용료를 해외기업에게 받는 경우가 매우 드뭅니다.
@s0uth__
@s0uth__ 7 ай бұрын
정보) 트위치에는 비트 후원보다 서드파티가 먼저 있었다.
@sipalman2000won
@sipalman2000won 7 ай бұрын
뒷돈받았어요?
@user-ko9tu4qi2d
@user-ko9tu4qi2d 7 ай бұрын
여기에서 가장 큰 피해를 보는건 외국인 시청자층이 주를 이루는 한국스트리머분들이 아닐까 싶네요. 트위치 만큼 외국인들이 접근하기 쉬운 플랫폼은 유튜브 밖에 없는데 스트리밍을 주로 하기에는 그렇게 좋은 플랫폼이 아니라.. 안타깝네요
@user-eq2oq8uf5w
@user-eq2oq8uf5w 7 ай бұрын
결국 통신사가 글로벌기업을 막아서 글로벌기업을 통해 우리나라 컨텐츠가 나갈 길도 막는다는 거네요.
@hhaileyh
@hhaileyh 7 ай бұрын
저만 그런건지 모르겠는데,, 치지직에서 네이버 페이 사용할 수 있다는게 좋기보다 걸리는게 많은 것 같아요.. 뭔가 네이버 계정(웹툰이나 연동되어 있는 서비스), 페이, 그리고 스트리밍까지..한 플렛폼에 너무 많이 치중되니까..해킹이나 그런 문제들이 뭔가 더 심해질 것 같기도…
@Rainbow_CC
@Rainbow_CC 7 ай бұрын
트위치는 한국 시청자가 적어서 망한게 아니라 시청자가 워낙 많은데 거기에 발생하는 트래픽도 어마무시하게 많아서.. 망 사용료 900억으로 증가한거.. 게다가 3사가 바가지로 엄청 후려치니까 감당 못하니까 트위치가 한국 시장장사를 접은거 ㅠㅠ
@user-ds6mj6of2z
@user-ds6mj6of2z 7 ай бұрын
타국 시청자들 유입오는것도 소소한 볼거리었는데 이젠 한국만 따로 분리되서 이전처럼 외국인 시청자와의 교류가 사라지는게 아쉽습니다
@GalaxyForest90
@GalaxyForest90 7 ай бұрын
망사용료가 비단 트위치만의 일일까 걱정이 듭니다. 우리가 방관하고 있는 지금에서, 다음은 과연 무엇을 잃어버릴까요?
@haseo8296
@haseo8296 7 ай бұрын
서드파티는 문제없다고 ceo가 공식적으로 밝혔는데 이 무슨 실망스러운 영상인지..
@aradayf7946
@aradayf7946 7 ай бұрын
그렇게 말하면 통신사가 타겟에서 흐려지고 스트리머한테 공격이 갈 수 있기때문에 그렇게 말한거지 그걸믿냐 어떻게 영향이 없을 수가 있어 ㅋㅋ 수익 대부분이 딴데로 가는데 니가 자영업하는데 손님이 결제 반만이라도 다른데서하면 영향이 없냐
@SamJoe-qz9sg
@SamJoe-qz9sg 7 ай бұрын
애미가 없음?
@user-ot3xf5hq8f
@user-ot3xf5hq8f 6 ай бұрын
여캠 방송 못본다고 눈에 뵈는게 없음? ㄹㅇ 애미 없네
@kongyangyang1972
@kongyangyang1972 6 ай бұрын
아무리 그래도 패드립은 하지마라. ㅉㅉ 부모욕하는 수준이 참
@user-eax7fds4b
@user-eax7fds4b 7 ай бұрын
중립적 입장을 취하시려는 입장은 이해하나 이번 영상은 다소 이해하기가 힘든 내용이 좀 있네요. ​​​​ 트위치의 수익구조에는 전혀 문제가 없습니다. 트위치 전 세계 매출은 $2.8B 수준으로 벌면 벌었지 손해보는 구조가 아닙니다. 딱히 국가마다 다른 매출구조도 아니고, 외국도 서드파티 후원 많이 씁니다. 정기구독을 한국보다 많이 하긴 하나, 큰 차이가 나진 않는걸로 압니다. 이러한 경우는 아예 광고 매출을 해외로 돌리거나, 국내 법인에서 수수료를 명목으로 해외 법인으로 보낸다음, 실제 매출은 적게 신고하는 방식입니다. 넷플릭스가 이러한 방법으로 한국 법인 운영해오다 이슈 된적 있었죠. 한국 시청자가 5~6%라고 가정해봐도 본사입장에선 꽤나 높은 수익으로 추정할 수 있습니다. 오히려 철수이유는 유저수가 많아질수록 이익이 줄어드는 구조가 직격탄이었다고 보는데요. 제대로 파악해주셨음 합니다. 꽤나 인지도 있으신 유튜버이신데 이렇게 정해버리는 건 좀 실망스럽네요 못믿으실수 있으나 해외 주요it 기업들의 한국 법인은 90% 이상이 회계를 이런식으로 처리합니다. 물론 공시에는 매출이 20억원 언저리로 표시되기에 그렇게 말씀하신 것 같지만, 무작정 수익구조가 문제라고 말하는 건 문제입니다. 그리고 트위치의 DAU는 그래프에서 보듯이 감소한 것은 맞지만, 그렇다고 해서 사용자가 극단적으로 감소하여 폐쇄할 만한 사유는 되지 않는 것 같습니다.
@jjgg8640
@jjgg8640 7 ай бұрын
그게 사실이라면 세금신고 자체에 문제가 있네
@user-eax7fds4b
@user-eax7fds4b 7 ай бұрын
​@@jjgg8640네 맞습니다. 애플코리아 같은 경우도 유한회사 공시의무화 이후 영업이익률이 1%대로 알려진바가 있습니다. 말도 안되죠? 이게 외국 기업들이 자주 쓰는 꼼수들입니다.
@da-sa
@da-sa 7 ай бұрын
이게 맞지
@WhopperKing_
@WhopperKing_ 7 ай бұрын
추천박고 갑니다.
@user-cy4hp4fr5x
@user-cy4hp4fr5x 7 ай бұрын
사람마다 추측하는 이유는 다르지만, 결국엔 돈벌기 힘들어서 한국에서 떠난거..
@user-yc3wz3on8b
@user-yc3wz3on8b 7 ай бұрын
이대로가면 우리나라 컨텐츠도 해외에 수출을 점점 많이하게 될텐데 해외에서 우리한테도 10배 더 요금을 부과할 수 있을듯..
@ITSUB
@ITSUB 7 ай бұрын
그것보다 적절한 망사용료면 괜찮을텐데, 이럴수록 한국에서 스타트업들이 크질 못할듯해요.
@jjgg8640
@jjgg8640 7 ай бұрын
과대망상이죠. 애초에 우리나라망사용량이 내외국 차별적인것도 아니고
@felt1165
@felt1165 7 ай бұрын
그냥 우리나라에 센터 안세우고 외국에다 직접 설치 할지도?
@3B2tV34r
@3B2tV34r 7 ай бұрын
​@@jjgg8640그치 ㅋㅋ 내외국 모두 공평하게 세계 평균 10배 받아먹으면서 아직도 국영일 적 깔아둔 낡아빠진 망 그대로 쓰고있고 그죠??
@Mr_NGR
@Mr_NGR 7 ай бұрын
@@3B2tV34rㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋ 망사용료 10배 쳐받을거면 속도도 10배 더 좋던가 ㅋㅋㅋㅋ
@xbz6426
@xbz6426 7 ай бұрын
모든 자료를 정확하게 조사한 후에 결론이 다른 의견이라면 뭐 사람마다 견해는 다를 수 있지라고 생각할수 있는데 딱 봐도 제대로 조사하지 않으셨고 밑도 끝도 없이 양비론에 결국 대댓글은 아무 변명없이 삭제 하시고... 뭘 믿으라는 걸까요? 잇섭이라하면 정확하고 자세한 정보를 다룬다는 기대가 있었어서 항상 찾아보러 왔었는데 이런 식이면 향후 동영상도 뭘 믿으라는건지 잘 모르겠네요. 잇섭님은 한낱 렉카가 아니시잖아요...
@user-vu3lt1kg2y
@user-vu3lt1kg2y 7 ай бұрын
광고중인데 어떻게 나쁜말하겠어
@light_off_take_off_clothes
@light_off_take_off_clothes 7 ай бұрын
수익구조가 문제라고 따지면 문제일수도있지만 정말 사소한 문제라고 생각이 되네요 이번 사태 이전에도 트위치는 적자를 보면서까지 사업을 하고있었고 이번에 망 사용료가 다시한번 인상이 되고나서도 ceo는 480제한으로 사업을 유지라는 고민을 했다는건 한국 수익 안나네 철수함 이런 단순한게 아니라 총인구 5000만명인 나라에서 극히 일부만 트위치 시청을 하는데도 더 많은 시청자가 있는 나라들에 비해 10배이상 망사용료를 내라는게 어이가없어서 철수한거같네요 똥이 무서워서 피합니까 더러워서 피하지
@user-kr9ze8el1b
@user-kr9ze8el1b 7 ай бұрын
인터넷 세상을 잘 모르지만... 이 사례를 가지고 다른 해외기업들이 한국을 철수하겠다고 말 할 가능성이 생길듯요...
@user-xx1vo8io2e
@user-xx1vo8io2e 7 ай бұрын
유튜브도 혹시 모르니 유튜브 대체할 만한 비디오 플랫폼을 만들어야 할 듯 그럴 일은 희박하겠지만 그리고 통신3사 이익 독점한게 맞으면 규제하는 법안 만들어야됨 안 그럼 한국 문화 컨텐츠시장 완전 타격임 타격 정도가 아니라 한국 컨텐츠를 해외적으로 히트시키는 거 자체가 끝날수도
@hyyang154
@hyyang154 7 ай бұрын
진짜 문제는 미국 의회가 이걸 주시하고 있다는거임 글로벌IT기업이 미국진출시 미국ISP에 사용료를 지불하게될수도 역으로 당하기전에 통신3사와 정부 국회는 잘 판단하길
@top_kpt643
@top_kpt643 7 ай бұрын
우물안에 개구리는 돌에 맞아서 죽어봐야 그때 정신차림
@invitebyte3278
@invitebyte3278 7 ай бұрын
한국 IT기업중에 유럽이나 미국 진출할 능력 되는 기업 없음 옆나라 일본에서조차도 네이버 빼곤 진출도 못했고 네이버 자체도 겨우겨우 시장% 지키는 수준이고. 국내시장 골수까지 우려먹으며 버티는 방구석여포가 한국 기업이라 이런 미친짓 하는거지 외국 나갈 놈들이면 이런짓 하지도 않음
@Kevion404
@Kevion404 6 ай бұрын
진짜 뒷감당 생각 안하고 저지르는게 어이없음...1티어도 아니고 1티어 기업들에게 유선 네트워크 빌려쓰는 2,3티어 주제에 지들이 뭔데 망사용료를 내라고 하는건지 모르겠음...
@tigal2860
@tigal2860 7 ай бұрын
경쟁력이 없다면 왜 유저가 늘을수록 망사용료가 증가하여 철수를 결정했을까 추측일 뿐이지만 트위치 구독과 비트(별풍선)는 해외결제로 처리되기 때문에 국내 매출에는 잡히지 않아서 18억같은 미비한 수치가 잡힌것이라고 봅니다. 이통3사는 국민들에게 신뢰를 잃은만큼 언플이 전혀 먹히지 않는게 자업자득이고 욕심부리다가 대한민국의 갈라파고스화를 심화시켰다는 질타를 면하기 힘들어졌다
@Aurenciel
@Aurenciel 7 ай бұрын
아닙니다 실제로 기업 보고서에도 정기구독 비율 자체가 낮고 서브파티 때문에 매출이 안나온다고 나와요 망사용료 논란의 진위를 떠나서 한국 매출이 안나오는건 팩트에요
@tigal2860
@tigal2860 7 ай бұрын
@@soo3730 윗댓글에 따르면 불투명신고가 사실도 아닌것 같지만 서실이라 해도 천문학적인 망사용료를 감당하려면 그거라도 해야했겠죠 그마저도 감당이 안되니까 사업 철수한거아니겠습니까
@user-bw3pw1qt7v
@user-bw3pw1qt7v 7 ай бұрын
Twip은 다른 서드파티 회사라 그래요
@user-gl1zl5ke5c
@user-gl1zl5ke5c 7 ай бұрын
@@tigal2860불투명신고 맞는것 같아요 영업 이익을 줄이려고 세금이 싼 해외에 자회사를 만들고 거기에 저작권료같은걸 거의 영업이익만큼 내서 상대적으로 세금이 비싼 나라에 더 적게 내는 해외 회사들이 많으니까요 근데 총 매출이 18억은 말이 안되긴 하죠 광고비랑 스트리머가 받는 후원 구독 비 수수료만 해도 그리고 트위치가 그래도 연 900억정도의 망사용료를 버틸려면 절반 정도는 벌어야 버텼겠죠 아마존도 들어오기 힘든 상황에 기업은 돈을 벌려는 건데 무슨 트위치가 한국에 스트리머와 그 이용자들을 위해서 그동안 천문학적으로 손해를 봐도 남아있겠어요 그냥 수익이 안나고 안날것 같으니깐 나가는거지
@klerystherandomwalker2169
@klerystherandomwalker2169 7 ай бұрын
당장 망사용료법안을 파기하고 비용도 모두 환불배상해야함. 그러려면 총선 의제로 이보다 중요한 화두가 없음. 해외에선 트래픽 서버를 해외 기업들이 사비로 짓는 대신 망 사용료를 거의면제. 실제로 망 설치 비용에 비해 망 유지비는 설치비에 비하면 푼돈 그런데 국내는 트래픽 서버도 해외 기업들이 사비로 짓는데 이 망사용료 청구. 근데 구글은 1티어 실은 그냥 0티어 절대자 수준. 갑질을 일삼는 KT는 2티어 SK/LG는 3티어. 중국 마냥 인트라넷 할 거 아니면 이 통신사 티어제라는 절대적인 영향력대로 구글이 한국 통신 3사와 국내 기업에게만 한국이 하는 것 처럼 해외 평균 요금의 10배를 청구 하면 어떨까. 지금 통신사는 얼마 못갈 수익을 위해 국내 기업들 그리고 본인 들의 미래까지 생각하지 않고 망사용료 법대로 주장을 하면 그대로 역시 처맞는 미래만 있음. 그걸 님들이 지금 미국 때문에 한국인끼리 싸운다, 걔들이 능력안되서 철수한다, 이번기회에 국내기업이 시장 장악하자, 트래픽 과부하 때문에 요금을 부과해야 한다 이런소리 하는거면 거의 중국 되겠다고 전세계적 어그로를 끄는거나 마찬가지인데, 그럼 해외에서도 한국에 트래픽 요금이 뭔지 가르쳐줄수 밖에 없음. 단순히 통신망 요금만으로도 한국을 북한만들수 있는데 진짜로 보호무역 가면 어찌될 거 같음? 지금 그나마 가능한 해결책은 법안을 폐기하고 그 법 통과시킨 사람들한테 모든 책임을 다 덮어씌워 경제적인 마찰을 피하는 것밖에 없음. 아래 좋은 댓글있어서 요약해서 가져옴.
@newhe
@newhe 7 ай бұрын
사실 해결할 수 없고, 주목받지도 못한 문제는 해외에서 국내시청자를 위주로, 국내에서 글로벌시청자 위주로 방송하던 스트리머들은 갈곳이 아예없다고 봐도 무방한 상태라는데에 있습니다.
@user-ne4gw1ek3s
@user-ne4gw1ek3s 7 ай бұрын
한국도 갈라파고스화 되어가는 중이구나, 싶더라구요 국내 기업들이 경쟁력으로 승부하는게 아니라 규제를 빌미로 소비자들을 양식한다는 느낌을 받아요
@Nem_Tip
@Nem_Tip 7 ай бұрын
정말 갑자기 나온 월클 게스트라서 놀랐었는데 그 이상으로 바로 친해질수있는 E들의 공명에 더 놀랐습니다. ㄷㄷ
@jhonlee1581
@jhonlee1581 7 ай бұрын
컨텐츠 기업들은 5G때문에 여론이 뿔나있는 상황을 이용하는것도 좋은 기회라고 봅니다. 이번은 좀 예외지만 기업들이 이윤을 가지고 싸우는건 나쁜게 아니니까요. 독점,담합이 문제이지요. 현대자동차도 그렇고 통신3사도 그렇고 정치권에 상하좌우로 기름칠 낙낙하게 잘 해놓은 상황이라 바뀔 가망이 없다는게 아쉬울 따름입니다.
@johnyu2532
@johnyu2532 7 ай бұрын
공감가는 말씀이네요.
@predictionary
@predictionary 7 ай бұрын
잘 아시네요 ㅎㅎ 힘써봤자 본인들 손해지요
@kimyonghyun6060
@kimyonghyun6060 7 ай бұрын
인터넷 사용자들이 요금을 내면 그만큼 대역폭을 통신사들이 갖춰야되는데 왜 제공자들에게 그걸 덤탱이를 씌우는지..
@user-yh4jr4xy2l
@user-yh4jr4xy2l 7 ай бұрын
잇섭님~ 혹시 갤23fe 가 나왔던데 의견이나 리뷰같은건 안 올려주시는 걸까용? 😮궁금해서용
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