The Batman: toda la peli a debate, spoilers, teorías y mucho más

[@duarteark23]

Yo creo que The Batman debería compararse con Batman inicia y no con the dark Knight …… ya que the Batman es la primera de la trilogía …. Y es el mejor inicio de una trilogía o saga

[@juanfergutierrez1345]

Ten en consideración que no es una película de origen, está podría ser perfectamente la secuela de otra the batman

[@duarteark23]

@@juanfergutierrez1345lo que importa es que es la primera de una trilogía … y esta debería compararse con una igual

[@RM-qj8cs]

@@dewey1237 Seria como comparar Superman (1978) con Man of Steel (2013) o Spider-Man (2002) con The Amazing Spider-Man (2012) y Spider-Man Homecoming (2017)

[@duarteark23]

@@dewey1237 a lo que voy yo … es que the Batman se debe comparar con el inicio de la trilogía de Nolan …. La siguiente película de the Batman se deberá comparar con THe dark N. …. Realizar las comparaciones ahora no tienen sentido…… ahora en mi opinión The Batman es mejor película que el caballero de la noche. … “para mi” … pero no deberían compararse … incluso el tipo cinematográfico no es el mismo

[@francofabian8567]

Totalmente

[@dreambondi]

Cómo siempre, excelente el debate. Pero también tengo unos puntos: -Apoyo lo que dice Maestro, los retrasos son como en los videojuegos. O esperas y recibes la obra completa o haces berrinche hasta que salga la pelicula, y si salen antes, incompleta y mal hecha. No perdamos tiempo en berrinches. -Que Álvaro no haya sido capaz de valorar muchos de los puntos, giros y significados es puramente culpa suya, no es que no las haya. Hizo bien en retirarse ya que no podía valorar nada ante el resto que si.

[@pats3212]

Alvaro se la mama a Snyder por su supuesto subtexto y tramas en BvS pero no vio ninguna en The Batman donde estan mucho mejor desarrolladas xd

[@juanjosemartinez1912]

Hola,yo creo que en el momento en que Falcone muere,hay un mento en que se queda observando la mirada de Batman, y hace un gesto de sorpresa,mi opinión es que se da cuenta que es Bruce Wayne,ya que tal como habéis dicho en el video,no hay esa dualidad y su mirada por muchas lentes que se pusiera, no cambiaba al tener esa mirada melancólica,un saludo.

[@hermida1078]

pienso igual que tu amigo

[@Matias-yb8hx]

Creo que comparar a The Batman con Dark Knigth es medio complicado, ya que una es una secuela la cuál parte con una primera que construyó al protagonista y su entorno de manera perfecta por lo que está segunda se centro en los villanos y mejorar aún más a los personajes ya existentes, mientras que The Batman es una primera película, y aún así construye muy bien su mundo PD: la verdad es que The Batman es una película que te deja agotado, no lo digo como algo malo, pero es cierto lo que dijo Álvaro

[@docman6975]

Maestro Ciego es uno de los críticos más objetivos

[@davidguerrero9287]

La mejor gatúbela es y siempre ha Sido la de Skinner. Esa es epica. 🤣

[@cupernico]

Respecto a la dualidad de Batman/Bruce me impresionó el momento (y creo que así lo quiere reflejar Matt Reeves) de lo "difícil" que se le hace entrar a la sala iceberg a Batman y lo sencillo de entrar siendo Bruce, para mi fue una forma de ver y de darse cuenta que el Bruce Wayne le abrirá muchísimas puertas sin necesidad de jugarse el cuello.Como lo veis?

[@hallowed9773]

Joder al fin el Maestro ciego en un debate con La botella de Kandor este crossover será épico.

[@Neutronomy]

Álvaro Luthor es un fanboy de las pelis de Batman de Nolan, ni caso tiene decirle los puntos positivos de The Batman.

[@SupermarioBros207]

Pues a mí Álvaro creo está siendo bastante coherente. Yo vi Batman y me quedé igual cuando salí del cine, sin embargo cuando salí de ver cualquiera de Nolan, me voló la cabeza.

[@omarayala2738]

Buen debate, me gusto que traigan al gran Maestro Ciego 🤙🏼

[@marxigar]

A mi también me gustó que esté el maestro ciego.

[@enuembeca3648]

Y a mí. Aunque admito que me hubiera encantado que esté Lean de la Savia también.

[@milagroslopez552]

El maestro siempre da buenas opiniones exelente

[@peres.s.8290]

Però és cec de veritat?

[@ananikolsantamaria7656]

Para mi la nominaria a un Óscar. Es simplemente perfecta.

[@odicrot]

Muchísimas gracias Javi, por invitar al Maestro Ciego.😎👍👍👍👍👍👍👍👍👍

[@briangarca6774]

Álvaro como siempre el único que realmente debate si no fuera por el estos debates serían una agarrada de miembros de todos los que están ahí

[@lauraevangelinarodriguez6429]

Lo mejor: "ama del sado" y la risa de Maestro Ciego... Lo peor: la forma (mala) en que se dijo lo de los cuatro porros...

[@jorgegarcia-kg4by]

El cine como expresión artística tiene juicios objetivos de valor precisamente para evaluar su calidad como obra artística… sin embargo como medio de entretenimiento se sujeta justamente a la valoración subjetiva del público al que se pretende entretener… en ese sentido considero como obra artística cinematográfica (aspectos técnicos) tanto The Batman como Dark knight se ubican a la par… y or otro lado en el terreno del entretenimiento sería imposible ya que algunos les gustara esto y a otro aquello… el ritmo, la acción, el cast etc… en mi opinión me quedo con Batman (1989) dese la nostalgia, con The Batman como expresión artística y con the Dark Knight bastante buena en ambos rubros pero con la redención del personaje después de los bodrios de Eternamente y Por siempre… saludos y felicidades por el canal!!!

[@DarkQueen501]

Yo opino igual que Matías, para poder comparar hay que esperar a que pase un tiempo. El tiempo juega un papel muy importante... a mí me ha gustado más que el caballero oscuro. Pero para poder opinar si es mejor o peor hay que esperar.

[@nikolasve7344]

Que grande javi invitando al crack del maestro ciego

[@bethpiquard]

The Batman me encantó!!!!! 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

[@humalienlost7745]

Maestro ciego el mejor 🤙🏻

[@matiasgoyer8834]

Estoy con alvaro, en los cines de argentina al menos se la pasan publicitando cosas del spot de los heroes de dc presentando las peliculas que iban a salir en el año y al final ahora se retrasaron todas

[@marxigar]

Si total!!

[@enuembeca3648]

Me encantó que esté el Maestro Ciego. Ojalá algún día lo vea a Lean por acá también. Quisiera ver qué tanto funcionan los "MATE A CIEGAS" con el Kandoriano. Saludos y abrazos desde Argentina.

[@odicrot]

Excelente debate Javi, para mí The Batman es una de las mejores películas de superhéroes. 🦇👍👍👍👍👍👍

[@virginiatorres2502]

excelente debate ! Siempre espero ver los debates por acá por que nunca me parecen pesados. Me hicieron pensar en lo del tipo que encuentra a Brucen Wayne en la iglesia , no entendía por que le dijo que lo conocía y ahora veo que lo conoció por que seguramente el acertijo había nombrado a Bruce Wayne como una futura victima, ya que este tipo era un seguidor .

[@bethpiquard]

Este Bruce está en pleno trauma. Y va sanando durante la película. Después de su cambio del final es q podríamos ver un Bruce suelto y social. Pero no durante la peli. Por eso ni de los negocios quería ocuparse. Trauma, venganza y obsesión.

[@marxigar]

Tremendo Maestro Ciego!!

[@mariaaltagraciasantanasant9505]

Es verdad es la mejor película de Batman la patinson 👍👍💯

[@rubenlobos2642]

Hay que verla con ganas a the batman pero realmente es una hermosa obra dedicada al personaje , senti un impacto al ver a batman que con nolan no lo vi .

[@victorino.98]

Su primera aparición en el metro fue hermosa

[@inai3477]

Espectacular Debate!!!!!!!!! me diverti mucho!!! Y aguante '' El Venganzas '' !!!!!!!!!!!! Saludos desde Uruguay jajaja

[@abdihernandez8496]

Que momentazos en este debate 😂😂 Cuando sacaste al wakandas javi 😂 Que siga el Maestro ciego!

[@josemanuel2400]

que buen debate, lo mejor la despedida con jake, michelle y los matias😂😂

[@PedretePR17]

¿Se ha hablado de las escenas donde podemos ponernos en la piel de Batman o de Enigma? Hay momentos donde parece que estás espiando, conduciendo el Batmóvil... una maravilla!!!!

[@zhangziyili]

Grande Maestro Ciego. Qué bueno verlo!

[@belitcostanega]

No se si será la mejor película de Batman. Yo solo se que me produjo más sensaciones y la viví con más intensidad que ninguna. Y que interpretaciones....brutal!

[@guille8255]

No estoy de acuerdo que se considere a TDK como la mejor película de Batman, por el simple hecho que no es una película de Batman. El Joker de Ledger es el corazón y centro de esa peli y de la trilogía en general. El Batman de Bale es lo mas secundario que existe, y es que como fan del cine esa trilogía me encanta, como fan del mundo de Batman, me gusta mucho, pero como fan del personaje Batman, es que es imposible no sentirse incomodo. Es como que se hagan una peli de Superman donde Superman pase a segundo plano, obviamente un fan sentiría incomodidad (no es mucha coincidencia, que Batman v Superman, una supuesta secuela de Man of Steel, Batman opaca a Superman, normal que genere incomodidad a muchos fans del personaje). Y es que yo siento que Álvaro mas que fan de Batman, es fan del mundo de Batman, no puede ser que Matt Reeves nos regale una película que al fin nos da un Batman protagonista y corazón de la película, y trate en todo momento de buscarle puntos en contra o de rebajar puntos a favor que rodean al personaje. Y es que esto pasa mucho realmente, fans de Batman el personaje, siento que no somos muchos. Se ve como siempre los propios fans al calificar las películas del personaje, lo opacan demasiado y solo resaltan los villanos o la ambientación. Y es que muchos no son fans de Batman, son fans del mundo de Batman y ya después les gusta el personaje. Pero a ver, por lo que yo entiendo, ser fan de Batman, es ser fan del personaje sobre todas las cosas y luego ya de lo demás, no al revés.

[@demonicoymonstruoso]

Mejor película de Batman en esa trilogía, es Batman Begins, y no The Dark Knight

[@Holatt99]

@@demonicoymonstruoso la crítica y la gente en general dice lo contrario

[@demonicoymonstruoso]

@@Holatt99 Y tu eres un borrego para seguir lo que dice la gente?, ten tus propias ideas y opiniones. En Batman Dark Knight, el personaje de Batman es casi secundario, el protagonista es el Joker, ¿como va a ser la mejor película de Batman?

[@benjamindiaz9692]

Yo entre The Batman y The Dark Knight no me decido cual es la mejor para mi se van de la mano mi Batman favorito siempre seguirá siendo Christian Bale pero Robert Pattinson me gusto como Batman por mostrar al personaje muy diferente.

[@luisandraschnik3001]

¿Por qué no hacen una lista de las cosas que hubiesen querido que tenga la película y se lo piden a los reyes magos? Yo hubiese querido ...

[@marxigar]

Totalmente de acuerdo. Aplicable para este directo y otros más…

[@GalaadCastellanos]

Yo hubiese querido que saliera el maguito de lentes redondos, que no salió en esta

[@gabiacevedo9032]

Personalmente la película me pareció de lo mejor, pero me huberia gustado haberla visto en idioma original, la vi doblada en latino... dos veces.

[@baticuchis9795]

Osea que a Alvaro no le gustó mas the batman que tdk por que es más lenta? Opiniones son opiniones pero vaya, no se, creo que hay mas cosas a considerar, creo que igual la nostalgia le gastó una mala pasada, que no es nada malo a todos nos puede pasar

[@principevegeta7527]

Ese pelón amante del ARROWVERSO que criterio valido puede tener ????

[@OmarHermosillo]

Es que a mi no se me hace mas lenta que TDK xd es cuestion de vista, para mi TDK tiene un ritmo mucho más lento, y bueno para mi el ritmo si tiene importancia.

[@VictorHernandez-Rotkiv7-1]

1:18:00 A ver, es que ahí es donde queda claro . El Guarrior puso el punto sobre la i. No hay un Bruce Wayne, es Batman cuya "armadura" se raja al ver que Alfred pudo morir, y al rajarse esa armadura metafórica que él mismo se ha forjado permitirá que nazca la máscara de Bruce Wayne, necesaria para "humanizarse" y luchar desde otra trinchera. Ampliar el espectro. Y es que incluso, cuando no viste su traje de Batman sigue investigando desde las sombras como este otro personaje The Drifter, me parece lo denominaron. Que lata con querer ver a Bruce Wayne. Que es muy larga la cinta? A pero faltó ver más Bruce Wayne. Que es lenta y no tiene suficiente acción? Pero si la hubiera habido... Ah, me faltó ver más la faceta de detective. La gran diferencia entre Marvel y DC es que los fans de Marvel apoyan incondicionalmente toooodo lo que sale de la franquicia, sea bueno o sea malo, mientras que muchos de los de DC siempre quieren otra cosa de lo que se tiene y siempre están buscando el error más rebuscado que siempre pasa por el rasero personal.

[@jhonsito984]

Cual detective? No le pega a media, el acertijo dice que le dejó todo claro y hasta lo trata de tonto, el único que descubre algo es el policía.

[@jorgelopezsanchez6352]

buenooo el kandor y el maestro ciego ya no pido na más 🤩🤩🤩

[@SsoundsofMusic]

Excelente debate chicos!!! Y sigue trayendo Javi al maestro👍🏻

[@tonilopez9546]

2:19:49 La reacción instantánea de Mati cuando empieza el Wakandas con Michelle Pfizer. Priceless. 😂😂

[@jovitas100]

JAJAJAJAJ hasta llore de risa, ese wakandas se mamó 🤣🤣🤣

[@davidsan2w]

Como se le nota a Lorao que le ha flipado la peli! Soy team Lorao en esta opinión ✨ Peliculón! Oscura,gris,batman detectivesco y que no tiene miedo a nada..e imperfecto y que falla...la representación del miedo y el desquicio/desesperación y el tormento que tiene Bruce... Enigma genial,el pingüino tremendo también..falcone muy bueno! Y Catwoman me gusta! Leal con su amiga y solitaria y con sus intereses !Alfred sale poco pero cumple con creces! Y Gordon con el hueco que le deja a Batman a pesar de no saber quien es y ver que puede confiar en sus habilidades(la escena de la comisaría como le para los pies a Battinson y luego monta el teatro para que escape,sublime) Creo que el caballero oscuro esta por encima (8'5) pero esta no se queda atrás (8). Muy importante también...que la máscara es Bruce Wayne y no Batman: esta entregado a una misión,tiene la motivación de arreglar una ciudad que es caldo del cultivo para el crimen y el dolor.Grandioso Pattinson❤️

[@josecabreraestupinan6785]

El Batman de Bale es más acción comercial y del estilo Marvel, el de Pattinson es más una obra de arte del estilo joker. No olvidemos que puede ser la primera de una trilogía y tendríamos que comprar las pelis por orden, y esta de the Batman se come a begins

[@danigm8386]

Álvaro: "Yo creo que os fumáis cuatro porros". Es muy grande! Estoy totalmente de acuerdo con Álvaro. Gracias por el directo! Salu2

[@davidsobrino5891]

Para ser el único argumento que ha dado, flojillo

[@ewrtwertwewerT]

The Dark Knight es mejor duela a quien le duela... ya veremos la segunda a ver que les sale ? a tito revees

[@camilaxvillegas]

@@ewrtwertwewerT es mejor para ti, eso es muy subjetivo

[@juanjosemartinez1912]

Hola de nuevo,también quería comentar que hay un anuncio promocional donde Robert Pattinson patrocina un perfume y se le ve con el pelo corto,peinado,sonriendo con una mirada sensual a una mujer,y jugueteando bajo la mesa,es decir,ahí está Bruce Wayne jajaja así que en ese anuncio queda demostrado que cuando el actor tenga llegado el momento de interpretar esa dualidad,lo hará perfectamente.

[@RM-qj8cs]

@Juan Jose Martínez Robert Pattinson puede ser un gran Bruce Wayne, simplemente estos tipos ya quieren que sea de golpe el Batman que ellos quieren esta version apenas empieza su cruzada y ya para la secuela puede demostrar lo buen Bruce Wayne que es

[@juanjosemartinez1912]

@@RM-qj8cs Hola,de hecho en la secuela me imagino una escena al principio en la que se mire al espejo y tengo el mismo aspecto de esta película,para acto seguido cortarse el pelo,dejárselo corto estilo en la película Cosmopolis,e intentar poco a poco dar esa imagen,un saludo

[@RM-qj8cs]

@@juanjosemartinez1912 Pattinson solo necesita cortarse el pelo,teñirselo de negro y actuar como ese playboy que tanto quieren en la secuela

[@sir.carrot]

The Batman es buenísima

[@yeraicorrales8135]

A ver el caballero oscuro es muy palomitero, en cambio The batman no y lo que dice Álvaro que el caballero es más movida pues normal, es como comparar Bad Boys con Seven, verías más Bad Boys por eso mismo porque es más divertida y no hsce falta prestarle tanta atención, pero Seven aunque sea pausada es una pasada de película y da igual lo pausada que sea que se vería miles de veces. Yo prefiero The Batman, porque a mí Bale nunca lo he tragado como Batman y ya eso me saca bastante de las películas

[@DavidDGTSS]

Con respecto al retraso de The Flash, ¿no será que quieren insertar cosas en esa peli con las que no se contaban inicialmente, como por ejemplo, meter a Henry Cavill?

[@brac1326]

Pienso lo mismo, o aún más subrealista, que quieran recuperar el Snyderverse

[@Alejo-1111]

@@brac1326 el Snyderverse esta muerto y enterrado sobre todo por The Batman

[@brac1326]

@@Alejo-1111 puede ser pero se vale soñar 😔👌🏻

[@santiagorodriguez4112]

Pfff

[@FerPaduan]

Mucho comparar con TDK, pero y la del 1989? O ya la descartamos? Fue una puta explosión increible en su momento. Volvió la batimania de los 60s pero de forma oscura, y le dió paso a la mayoria de pelis de superheroes que vinieron despues. Esa visagra que fue TDK lo fue tambien la Batman '89 en su momento. A mi me encanta Nolan, pero nunca sentí esa cosa comiquera que tenían las de Burton. Todavía no vi The Batman pero me gustaría volver a ver algo así.

[@agresivez7978]

aunque haya pasado un año estos debates me dan vida y me alegra que los sigas haciendo a dia de hoy

[@LabotelladeKandor]

Y ahí seguiremos, gracias!!

[@kevinmoriespinoza9594]

Creo que cuando la mayoría de personas hablan de The dark night solo le dan vueltas a la trama y a la actuación de Ledger, olvidando que la película en sí no es una obra maestra del cine, solo es una obra maestra en su género. The dark night es excelente, pero no perfecta: la trama es muy buena y muy sólida; las actuaciones son buenas, pero solo es destacable la de Ledger; la cinta NO esta cuidada a nivel de detalle técnico, la producción es buena y ya; el diseño de producción esta bien; la fotografía por momentos es muy buena, pero en general no tiene nada de especial; etc etc. The Batman; por otro lado, puede que no tenga a Ledger, pero todos los actores brillan en calidad; puede que presente más agujeros de guion que TDN, pero no por eso deja de ser buena y se sostiene; la fotografía es insuperable; la producción es excelente; la música aclamada por la crítica; etc etc. Creo que como película The Batman supera a TDN en casi todos los aspectos. Con el pasar de los años esto se hará cada vez más evidente.

[@RM-qj8cs]

@kevin Mori Espinoza Lo que pasa es que sobrevaloran tanto a TDK que no aceptan que esa pelicula pueda tener sus errores

[@saraialonzozambrano6151]

Mi objetividad me dice que puede que tengas razón y The Batman se ha mejor en más aspectos que la de TDN osea como producto de Cine mejor película. Pero aún sí es el caso y para ser sincera siguen siendo mis favoritas las pelis de Nolan. Para mí es simple la trama me atrapa y no me aburre aun viendola varias veces , eso no quita por supuesto que disfrute mucho la peli de The Batman obvio tremendo peliculón. Creo que al final depende mucho del gusto de uno ...aunque igual debo mencionar que ví con mi mamá ambas películas ( una persona random ajena a todo el mundo de superhéroes ) y ella le aburrió en gran parte la peli The Batman pero en cambio con las de Nolan dijo que le gustaron aún cuando no es su género favorito dice que la disfruto bastante.... Creo que el tiempo lo dirá cuál de las dos pelis logro ensanchar más aunque yo en general he disfrutado todas las pelis de Batman que he visto.

[@Jsjahwjejfu]

afirmas que solo le dan la vuelta a la trama y a la actuacion de Ledger, luego dices que en The Batman no es mejor en guión pero si en lo demás. Vamos, vivimos en una sociedad donde importa más hacerte buenos fondos de pantalla con escenas de la pelicula que un guión y trama buenos que yo pensaría es lo que más importa. Estábamos tan necesitados de una buena peli de Batman que estan overhypeados, terrible.

[@demonicoymonstruoso]

Pero los fanboys de Nolan ocultan las fallas de The Dark Knight, y lo mitifican. El Joker de Ledger, que si es lo mejor de la película (porque que el resto es un ladrillo infumable), No adapta casi nada del personaje de Joker, solo el maquillaje, y la actuación pues es la del típico villano psicópata. De esa trilogia, la mejor para mi es Batman Begins, incluso la actuación de Bale destaca más ahí, pero tampoco es un peliculón.

[@gaaraofthedesert8533]

tranqui que siempre que se estrena una película se sobrevalora o se infravalora ya con el tiempo ira tomando el lugar que le corresponde, no te hablare desde el punto técnico y nada de eso, solo el aspecto emocional a mi cuando termine de ver TDN la verdad quede super emocionado tal vez por que lo que plantea el joker me llego de forma directa y clara, mientras que the batman quede super satisfecho y contento pero no al mismo nivel de TDN tal vez por que lo plantea la pelicula es algo ya se maneja en la sociedad. Desde mi punto de vista el mensaje general de la pelicula puede influenciar mucho en la opinión de la gente. Por eso el joker simpre se menciona por que el mensaje lo dio el a diferencia de the batman el mensaje lo da la pelicula en general.

[@TheLoomworld]

Pero el gran fallo es comparar un Batman que lleva pocos años siendo la venganza con uno que ya lleva un tiempo y es mucho mas adulto, por fin nos muestran un Batman que falla que se equivoca que no es perfecto y eso es algo que me gusta porque lo que mas me gusta almenos a mi es que los personajes y mas cuando hablamos de héroes que son humanos nos los muestren mas humanizados no tan endiosados como hacen sobre todo con Batman en los comics. Las de Nolan me encantan pero tengo que decir que ha falta de un revisionado de The Batman me parece mejor esta pelicula que hemos visto hace poco. Postdata: Es cosa mía o maestro ciego es la variante de Dani Lagi?

[@bethpiquard]

En Arg a Enigma le llamamos Acertijo. Y la verdad Acertijo daba miedo.... qué psicópata...

[@robertodiaz4642]

Wow, quede fascinado con esta película, y un acertijo destapando la corrupción compare la gotham con mi América latina.

[@pablojaime4385]

Javi y @maestrociego podemos subir estos debates a spotify??? Los necesito como al aire q respiro!

[@williamsellie9898]

Sin ánimo de meter saña, creo que Álvaro terminó cansado mentalmente por los excelentes argumentos de los compañeros 😅, pero se respeta su opinión y siempre es bueno debatir

[@davidsobrino5891]

Huir de esa forma...

[@OmarHermosillo]

@@davidsobrino5891 es que para mi el tenia ideas bastante buenas, a pesar de que me encanta the batman, no es perfecta y se hay detalles que no me gustaron mucho como las motivaciones del acertijo que se me hacen estupidas, o que a batman no le hagan daño las balas sin justificacion, entiendo hacia donde iba el.

[@jamesalarcon9589]

Nadie dió argumentos de porque The Batman es mejor que TDK, solo dieron argumentos del porque es mejore película de Batman. Pero no argumentaron porque es mejor película en general, ya que así TDK es mejor.

[@OmarHermosillo]

@@jamesalarcon9589 el ritmo es muy buena, pero es que es dificil la comparacion porque caerás en gustos, debdio a que las dos son bastante buenas a su estilo y tienes que escoger una por pequeños detalles, recordemos que TDK tambien tienes sus cositas, como la edicion.

[@williamsellie9898]

@@jamesalarcon9589 de hecho si dieron argumentos y muy buenos, así como Álvaro dio los suyos en ese aspecto, pero me quedo con lo que dijo guarrior, las dos son tan buenas que están casi a la par si no dependiera por los gustos, para unos es 49 contra 51 y vice versa

[@damiansuarez8159]

Cuando el policía "Martínez" lo frena a Batman, negándose a que un parapolicial ingrese a la escena de un crimen que sólo debe ser asunto de las fuerzas policiales, es decir un latino quiriendo impedir el ingreso de uno de los norteamericanos de mayor nobleza y linaje, en tan solo esos pocos segundos del film hay mayor reflexión que en toda la trilogía de Nolan. Y aclaro que amo la trilogía de Batman.

[@lourdes1988]

Pensé lo mismo cuando vi esa escena.

[@Jsjahwjejfu]

porque dices que hay mayor reflexión que en toda la trilogía de Nolan?

[@bronxmankase]

Vaya estupidez, y que reflexion hay? Si se apellidara smith en vez de martinez cambiaria algo? Deja la droga pa

[@CF1GTA]

Buena fumada esa

[@damiansuarez8159]

@@Jsjahwjejfu Porque los aspectos reflexivos en la trilogía de Nolan -trilogía que amo- se dan de maneras explícitas, forzadas, con grandes diálogos o incluso monólogos, todo a las apuradas entre medio de golpes y corridas -¡no vaya a ser cosa que nos acusen de sólo ser una película de golpes y corridas!-; en cambio, en The Batman, lo que señalo se da en un intercambio mínimo, casi desapercibido, con pocas palabras y gestos, sin forzar nada. En esas pocas palabras y gestos vos tenés una clara referencia a temas como la inmigración, la decadencia, la xenofobia, el corporativismo, el sacrificio, la ilegalidad. En The Batman se dice mucho con poco y eso se llama CINE.

[@eldeambulante966]

Mi esposa desprecia al cine del comics en general, tanto que solo va al cine a acompañarme, sin embargo, considera esta como lo mejor que ha visto, le encanta su realismo, la relación humanizada y realista con Catwoman.... sintió el suspenso y la adrenalina en los silencios de las distintas tomas

[@matiassantiago8864]

A alvaro Luthor no hay poronga que le venga bien

[@jesusrobles1393]

Tenía 13 cuando anunciaron Flash para el 2018, ahora tengo 17, y para cuando salga en 2023 tendré 19 años. Esto es increíble, le tengo cero esperanzas a Warner ya. Soy un fan de DC desde pequeño, pero me decepcionan demasiado, pero demasiado. Lo único que me queda ver de DC son las series con un absurdo presupuesto de CW.

[@jesusrobles1393]

@@davidbravo1520 Lo son, tienen sus partes de epicidad, pero se siente sucio, siento como si así no debiera ser, debería ser Warner o HBO quien las haga, no CW

[@lauce3998]

1:37:28 top,jajajaja!

[@juanjosemartinez1912]

Aparte de lo dicho anteriormente,me imagino este cast de nuevos personajes para la secuela,Rami Malex como Harvey Dent,Anya Taylor Joy como Vicky Vale,Glenn Cloose como la doctora forense que interpreto morena baccarin en la serie Gotham pero no me acuerdo del nombre, incluyo a este personaje porque en los cómics es tambien otra figura importante para Bruce,y podría haber escenas en las que el Batman de Pattinson investigando algo consulte al personaje de Glenn Cloose para esclarecer el crimen que investigue.

[@RM-qj8cs]

@Juan Jose Martínez Anya esta muy joven para ser vicky

[@juanjosemartinez1912]

@@RM-qj8cs Hola,no se que edad tendrá pero supongo unos veintitantos,aun así,no sería la primera pareja de una película de superheroes que se llevan casi diez años de edad,un ejemplo Emma Stone y Andrew Garfield,ella más joven que el,un saludo

[@vanezamontero9042]

Álvaro👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻

[@robertonanez2582]

Alvaro Luthor es el real antagonista en todos los vídeo debates en los que aparece, justo como Lex Luthor. Que tío tan porculero, pretencioso e intragable xd

[@marthgs7942]

Pive, es necesario tener distintas opiniones para un debate

[@robertonanez2582]

@@marthgs7942 No son las opiniones, son las actitudes Martín. Todos exponen sus puntos normalmente, estén en contra o a favor de la película, pero Alvaro tiene un aire de prepotencia demasiado evidente que lo hace desagradable.

[@marthgs7942]

@@robertonanez2582 no se, yo disfruto sus intervenciones

[@robertonanez2582]

@@marthgs7942 Para gustos los colores. ¡Saludos!

[@Metroi32]

como en su momento dice una anciana Amanda Waller en la serie la liga de la justicia ilimitada, parafraseando "batman era obsesivo pero tambien necesario no solo por su ingenio si no también por su corazón" es decir bruce wayne era insoportable la mayor parte del tiempo pero tal vez debido a que conocía el dolor y la vulnerabilidad no solo por lo de sus padre si no por todo lo que tuvo que vivir y perder después, era entre los miembros de la liga el que mas fácil podía conectar con el dolor y el sentir de otros, y el unico aparte de batman que podría hacer eso era Flecha verde porque el problema con los demás miembros es que al ser tan poderosos muchas veces olvidaban la vulnerabilidad del ser humano, y batman era un mortal que podia estar al nivel de los super hombres y por ser mortal podía seguir entendiendo las emociones de los hombres

[@ariocastro11]

Hoy ya se cumplen los 3 meses que dijo Marti espero que de vdd de la "noticia de superman" que comentó en el directo

[@chris27mc]

A mi me parece que se da entender de sobra las motivaciones de Batman, e incluso sus pensamientos internos, así como el como evoluciona ese mismo pensamiento, que no te lo digan explícitamente es otra cosa, pero es fácilmente entendible y deducible, es mas diría que es lo mejor de la película.

[@bethpiquard]

El retraso de Aquaman 2 seguramente debe ser por lo de Amber Heard en juicio. De hecho hicieron una prieba para ver la reacción de la gente y ver si la quitan o no... escribo el 28 de junio (el juicio lo ganó JD).

[@Marce4444]

Para mí, más allá de opiniones, se trata de respetar a los demás y no presuponer que los que no piensan como tú están equivocados. Lorao, lo peor que puedes hacer en un debate es ser condescendiente. Que te parece la mejor versión de Batman? Me parece perfecto, no sólo lo respeto sino que también lo envidio, ojalá me hubiera gustado tanto. Pero cosas como ésta: -Álvaro: creo que Begins y TDK son mejores. -Lorao: quieres decir en algunos aspectos, no? -Álvaro: no, globalmente incluso. -Lorao: pero cómo no os va a parecer mejor TDK? Obvio, hasta ahora yo tampoco pensaba que ninguna la pudiera superar??!! Ole tus eggs..quieres decir sutilmente que todos los que seguimos pensando eso, todavía vivimos inmersos en una especie de error..., obnubilados por la nostalgia de Nolan y que ya entraremos en razón? En fin, qué forma tan elegante de arrogancia, pero arrogancia al fin y al cabo. Mal. A mí las opiniones de los demás me dan igual, disfruto de un montón de críticas que no comparto. Lo que me molesta es la manera de exponer la opinión, no la opinión en sí. Mal.

[@jon-el]

ese Lorao siempre tienes actitudes muy 🚩 🚩 🚩

[@aguatrico1510]

Gran debate gran! Recien hoy lo veo jaja. Saludos desde Uruguay

[@SoYvonne2025]

Wow Chicos! Me encanto muchísimo el directo! ❤️❤️❤️❤️

[@xSher11302]

Yo soy Álvaro en este debate xd, si es verdad que Batman está bien hecho y todo se ve bien en la película, tampoco para decir que es mejor que el caballero oscuro que es la perfección en su máxima expresión, si entiendo que digan que Batman lo supera pero en película por todos los personajes y la historia es mejor Dark Night

[@pgg6655]

El Caballero Oscuro es superior en dirección, montaje, guión e interpretaciones( Michael Cane y Gary Oldman lo bordan aparte de Ledger) The Batman es superior en ambientación, banda sonora, fotografía con una maravillosa estética noir y el guión, y alguna interpretación le van a la zaga. La primera hora es perfecta en The Batman pero para mi falla Bruce Wayne, está desdibujado, entiendo que está deprimido y apático, pero se debería haber profundizado un poco mas en esa parte del personaje, aunque entiendo la idea de mostrarlo así. Como Batman ahí si, magistral y la hora final le falla el ritmo de montaje, se alarga innecesariamente y hace que el final decaiga. Por lo cual en mi opinión el Caballero Oscuro con un final que roza la perfección es mejor como cine, aunque seguramente este es el mejor Batman, a secas.

[@OmarHermosillo]

En montaje no se si estoy de acuerdo, hay que cosas montadas en TDK que no me gustan mucho, en guión tampoco, es muy debatible también, en los otros 2 puntos si.

[@ACECA2]

Pues de nuevo estoy con Álvaro esta vez, para mi el hecho de que sea algo diferente o novedoso o que sea la mejor adaptación de Batman (coincido) no convierte la película en la mejor. La cinematografía puede ser mejor y puede verse como algo mas cercano a los comics del personaje, pero hay aspectos generales de la película de Nolan que destrozan en mi opinión a la de Reeves: Tempo de la película. Personajes secundarios. Diálogos e introducción de los personajes. Banda sonora de HANS ZIMMER. La dualidad y el conflicto entre lo que significan Batman y Joker. BATMAN como símbolo y siendo el héroe que Gotham merece y necesita. En resumen, mientras que una es una película detectivesca en la que Enigma esta intentando cambiar la sociedad de Gotham a su manera , no se porque, el caballero oscuro parece una película mucho mas profunda que la otra, no sé si en mi caso esto se debe a que Enigma tiene tintes y momentos calcados del Joker de Heath y que no llegan a elevarse tan alto. También cabe añadir que en el caballero oscuro esta profundidad esta presente durante toda la película, mientras que en The Batman se hace presente bastante avanzada ya la trama. Durante gran parte de la película solo vemos a Enigma como alguien que solamente esta completamente desquiciado y que como cree que han sido injustos con gente como él mata y pone a la ciudad entera en jaque, esto en mi opinión lo hace un villano bastante meh que palidece en frente de lo que representa en su película el joker de Heath, además también añadiré que no se si esto es solamente opinión mía, pero para ser una película donde en teoría íbamos a ver el mejor Batman detective, no consigue alcanzar a Enigma en ningún momento de la película y esto no es en detrimento del villano. Digo esto porque no se puede vender ese tipo de Batman y luego hacerlo fallar todas las veces, para mi el ultimo truco de Enigma debería haber sido otra cosa distinta y Batman en este caso debería haber sido esta vez si, la persona que vence a Enigma en su juego. Para mi The Batman es un autentico peliculón y el Batman de Pattinson me ha enamorado para ser un Batman tan Joven, ufff tiene momentos muy god sobre todo la introducción y la escena de la antorcha, pero en un computo general me sigo quedando con El Caballero Oscuro.

[@highlanderzosoiv966]

No sabría decir si prefiero The Batman de Reeves o la del Caballero Oscuro de Nolan, pero lo que esta claro es que ambas son unos peliculones y estoy ansioso porque saque ya la secuela. Sin ninguna duda The Batman supo sacarle provecho al potencial del personaje brindándonos una trama detectivesca con ciertos toques de héroe. En sus detalles esta la genialidad de esta peli. . The Batman es una historia bien narrada y bien contada. Es maravillosa cuando le das el seguimiento correcto.

[@Sonic200078]

En mi opinión, el hecho de que The Flash se retrace es lo peor que pudo pasar pues podíamos tener uno de los mejores años en la historia respecto a cine por así decirlo de "acción fantástica" con The Batman, DS y el resto del puto título, The Flash, Avatar y demás. Vaya año hermoso el que se nos ha escapado😔

[@balondeorotv1000]

Te batman de todas maneras es una obra maestra

[@yonigato]

Gracias por este directo y risas con Michelle Pfaizer y Jake Gil & Heart

[@deiviscastillo15]

He visto este debate como 9 veces... el mejor.

[@jonathanotero932]

Creo que no se debe comparar, solo disfruta ambas películas y ya, por que hacerlo complicado?

[@javiercampos0726]

X fin vi la.peli ... ahora.puedo ver este video tranquilamente

[@vidallopeznavas9528]

Hoala desde Barcelona

[@mariaaltagraciasantanasant9505]

Joker y the Batman son buenas las dos deberían de estar en el mismo universo 🙌👍

[@enuembeca3648]

Me encantó la película. No coincido con Alvaro (que me parece genial su postura ya que sin ella no habría debate) en que TDK sea mejor por ser para más público. Creo que esta peli es justamente lo que esperábamos los fans de Batman. Es cierto que el estudio necesita la aprobación de la mayoría para continuar la saga, pero a mí no me importa a estas alturas que ganen más o menos pasta... yo quiero un Batman oscuro y traumado que se diferencie de sus versiones más populares.

[@joanmartinez3093]

Gran debate me encanta☺️🤪🙏🏽😗

[@federicoutrilla5410]

Alvaro es el mejor la verdad, él si nos representa a los fans

[@juamesvar]

La cuestión del tema de TBvsTDK es que dependiendo del tipo de público que seas te va a parecer mejor una u otra, si ves el cine más por la trama, el entretenimiento y actuaciones te va a gustar más TDK, pero si eres de los que disfrutas más el como se cuenta una historia que la historia en sí, vas a preferir TB por su dirección, fotografía, diseño de producción, sonido, ost, metalenguaje narrativo, etc.

[@L_Sukiru]

Llego tarde pero con la de el caballero de la noche mi hermano se durmió el día que la fuimos a ver al cine jajajaj

[@NANDIX2012]

El minuto de oro comienza en el 1:37:07 jajajaja

[@sapitobatracio9777]

Lo mejor, lo mucho que se divierte el maestro ciego 🤣🤣🤣🤣

[@stratoanania9713]

Muy lindo el debate pero... a todos nos gusta lo mismo? no entiendo por que comparar una cosa con la otra, son muy distintas.... una cosa es decir cual es mejor donde se tienen que ver muchos puntos técnicos, y otra cual te gusta más... igualmente creo que son distintas... y a todos no nos gusta lo mismo... The Batman me encantó, y despues de ver tantos productos del mismo personaje (de parte de WB) que siga gustando de la manera que lo hizo es un mérito que supera todo. Saludos!!!

[@manolohernandez5189]

Falcone de esta pelicula es de mis personajes favoritos DE TODAS LAS PELICULAS DE BATMAN

[@reneacevedovalencia1041]

Creo que Álvaro no encaja en este grupo de debate, el está 10 pasos más adelante que todos y es raro por qué el ejemplo que da cuando dice que vio The Batman 2 veces y listo a mí me pasó lo mismo o sea no da para verla tanto. Con respecto a la comparación que dan entre The Darknight y The Batman estoy en el team Álvaro no se puede superar la película de Nolan en relación ritmo, epica yo salí del cine arriba alucinaba y la música de Zimmer es un todo, es tremenda película no tiene rival. The Batman es una tremenda peli, pero si ritmo le juega en contra siento que es una película solo para fans y el ritmo le quita ese poder y fuerza lo que no quita que sea una buenisima película. Álvaro es demasiado acertado y siempre opina la realidad se nota que está en la tierra en cambio Lorao es un personaje que habla del estómago lo que lo transforma en un streamer que te cuesta creer y lo problemático es que hace columnas con ese nivel de análisis.

[@juansilvamaldonado3174]

1:42:24. "podemos ver justo el cuadro cuando se le rompe el corazón".... Bart

[@oscarlopezllanes8237]

Lo único en the Batman que es mejor que las de Nolan es en Gothan y su ambientación; en lo demás está por debajo y en algunas bastante más floja; eso no quita que sea buena película.

[@damiansuarez8159]

The Batman es una película mucho más compleja e interesante que El caballero oscuro. Creo que a los amantes del cine y de Batman elegimos The Batman. En cambio, los amantes más del cine de superhéroes de las últimas dos décadas, el cine pochoclero, se quedarán con El caballero oscuro.

[@anastasiafz7108]

Concuerdo contigo, yo ame The Batman

[@Jsjahwjejfu]

Que es lo que la hace más compleja e interesante? y porque afirmas que el amante del cine 'pochoclero' prefiere TDK ?

[@CF1GTA]

@@Jsjahwjejfu No te va a saber responder, simplemente quiso ir de guay y de súper cinéfilo. Les das una película con buena fotografía y automáticamente dicen que es una obra maestra, como pasó con el Joker, no saben ver más allá.

[@damiansuarez8159]

@@Jsjahwjejfu Lo que la hace más compleja es la minuciosidad con que están trabajados los personajes. En The Batman todo es más real. Hay matices, los personajes son más complejos, más contradictorios, es decir, se parecen más a la vida real. En El caballero oscuro todo es más esquemático, dicotómico, caricaturesco, es decir, responde más a la lógica de un cine comercial que prioriza el entretenimiento por sobre la reflexión. Son diferencias, con esto no estoy diciendo que las películas de Nolan sean malas, lo que digo es que son distintos tipos de propuesta, y en esto entran a tallar cuestiones de gustos. Yo amo el cine y amo a Batman. Y tanto amo a Batman que hasta me he visto las peores películas y me he leído parvas de comics ridículos e infantiles. La trilogía de Nolan es espectacular, y dio un salto de calidad enorme dentro del género, pero en The Batman veo una propuesta superadora. Propuesta que, hay que decirlo, hoy es posible porque, entre otras cosas, Nolan dejó la vara lo suficientemente alta.

[@ErManu10]

No me di cuenta de eso q explica Maestro de q se ve un murciélago cuando Batman enciende la bengala. He buscado la imagen y sigo sin verlo. Se refiere al plano cenital de Batman guiando a la gente? Porque ahí no encuentro el murciélago.

[@bartsimpson918]

por temas del trabajo y la universidad no había podido ver esta película, por fin la vi ayer y debo decir que mi principal motivo para verla era que muchos decían que se parecía mucho a seven, una de mis películas favoritas de siempre, y claro que si vi esa influencia y todo lo que decían de la ciudad también era cierto, y me pareció buenísimo que no mencionaran ni una sola vez mamadas como batimovil, batarangs, batichorra etc... maldita sea por fin un director con los huevos bien puestos, sin embargo un tipo vestido de "murciélago" en una atmosfera como la de seven termina siendo algo ridículo aunque todo a su alrededor este perfectamente construido, aun así siempre le agradeceré a Matt Reeves por hacer la película de batman que siempre soñé, ya me puedo ir a la tumba sabiendo como luce una película super realista de batman no como las mamadas de películas estúpidas y sobrevaloradas de Christian Bale

[@rupertopena798]

Para analizar y dar un comentario coherente sobre la película , es necesario entender y comprender el momento en que encontramos a Bruce Wayne y Batman: Es joven y recién empieza con el murciélago ( año 2 de ser Batman). Este Batman es un detective. Catwoman sensacional !!! , cada que aparece , complementa a la perfección a Batman.