The Chosen 3/2 беседа Иисуса с Иаковым младшим

[@Smeliy1981]

Иисус сказал,что создам церковь и врата ада не одолеют её.И это слово исполняется до сих пор и церковь Христа стоит и напллняется спасёнными,несмотря на такие душевные(плотские)умозаключения,ничем не подтверждённые

[@ixoye_333]

Церковь - эклессиа, верно? Вы имеете в виду в принципе настоящих верующих, где бы они ни были?

[@Smeliy1981]

@@ixoye_333 Конечно

[@edvardzv5660]

Читая книги Нового Завета наверно не раз задавали вопрос себе: *"Почему 2000 лет мы не видим те чудеса, которые сопутствовали Церкви Христа в I веке, как нам описывает Новый Завет?"* Почему так называемым проповедникам Христа приходится доказывать, что Иисус реально существовал, а атеисты имеют смелость отрицать историчность или божественное происхождение Христа? Может потому, что Церкви Христа на протяжении 2000 лет уже не существует. Не существует Церкви в том виде, в каком она описывается в книгах Нового Завета, а существуют католические, православные, протестантские и другие христианские секты, претендующие на место Церкви, но не имеющее то единственное, что отличает божественное от человеческого и характерно как раз только для Церкви Христа - подкрепление слова знамениями, то есть чудесами (Мк 16:15-20). Потому часть исследователей сомневается в историчности Христа, а часть из них не против объявить Его реальной личностью, но обычным философом, учителем. Но даже если Иисус был бы обычным философом, то Его ученики были бы обычными последователями Иисуса. И они не посмели бы написать о чудесах, которые мог совершать не только Иисус но и Его ученики. В этом мире большую плодовитость атеизма, можно объяснить тем, что не существует главного оппонента критиков Библии - Церкви. Если бы в наше время существовала Церковь такой, какой описывают авторы книг Нового Завета, где совершаются чудеса - исцеляют больных, пророчествуют, воскрешают мертвых то никто бы не сомневался в историчности Христа. Тогда во всем мире велись бы такие же споры как в первом веке - Иисус Сын Божий или лжепророк, который чудесами соблазняет мир. Найдите на ютубе видео *"Тайна о Церкви Христа".* Видео раскрывает пророчество об исчезновении и повторном появлении Церкви Христа перед Концом Света. Просмотр этого видео даст надежду всем, кто искренне ищет Бога и заинтересует тех, кому не лень свободно мыслить.

[@ixoye_333]

Ложь. Церковь никуда не делась. Не судите по конфессиям и сектам. Спасённые есть везде. И всегда были внеконфессиональные верующие христиане. Они и сегодня живут, как ранние последователи Христа.

[@edvardzv5660]

@@ixoye_333 Вы пишете: *"Ложь. Церковь никуда не делась."* - Где Церковь Христа? Иисус говорил: *"Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы. И, зажегши свечу, не ставят её под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме"* (Мф 5:14-15). Если бы Церковь Христа существовала, то Её во всем мире сразу заметили и не пришлось бы долго Её искать. Это тоже самое если Иисуса, который проповедовал в Иудее не заметили бы жившие там иудеи. Что мы можем знать о Церкви Христа? Какой Она была? О Церкви Христа мы знаем только то, что известно из книг Нового Завета. Мы не знаем никакой другой Церкви Христа вне Нового Завета. Какая же была Церковь Христа в книгах Нового Завета? Конечно не символическая и не невидимая, а именно строго иерархическая организация, состоящая из верующих крещенные Святым Духом, где проявлялись дары Святого Духа. Как написано: *"И вы - тело Христово, а порознь - члены. И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки"* (1Кор 12:27-28). Вот такая была Церковь Христа в первом веке, но на протяжении 2000 лет мы уже не видим такую Церковь Христа, нет ни Апостолов, ни пророков, никто не обладает силами чудодейственными и дарами исцелений. Но видим собрания людей, во главе которых стоят только учителя выступающих от имени Христа, но не имеющие дары Святого Духа. Иисус сказал: *"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы»* (Мк. 16:17-18). И там же написано: *"И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога. А они пошли и проповедовали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями"* (Мк. 16:19-20) Хочу обратить Ваше внимание на эти слова "подкреплении слова последующими знамениями" то есть чудеса подкрепляют слово Божье и для благовествования учения Иисуса они важны. На протяжении 2000 лет включая наше время мы не видим никаких уверовавших, которых сопровождали или сопровождают сии знамения. Но в книгах Нового Завета читаем, что в первом веке верующие совершали немало чудес. Как написано: *«А Стефан, исполненный веры и силы, совершал великие чудеса и знамения в народе»* (Деян. 6:8). *"Так Филипп пришёл в город Самарийский и проповедовал им Христа. Народ единодушно внимал тому, что говорил Филипп, слыша и видя, какие он творил чудеса. Ибо нечистые духи из многих, одержимых ими, выходили с великим воплем, а многие расслабленные и хромые исцелялись. И была радость великая в том городе"* (Деян. 8:5-8). *«Тогда умолкло всё собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников»* (Деян. 15:12). Где в наше время Стефаны, Варнавы, Павлы? Где Филиппы, которые приносят великие радости городам? В какой Церкви слепые обретают зрение? Где хромые и прикованные к постели прыгают от радости что исцелились? Где изгоняют бесов? Где воскрешают мертвых? Где Пророки? Где возлагают руки на больных и освобождаются от болезней? Ни в какой Церкви, нигде в мире не совершаются такие чудеса. Иисус говорил: *"Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду"* (Иоан 14:12). Но где сейчас эти верующие, творящие дела Иисуса и даже больше чем сам Иисус творил? Церковь Христа уничтожили в первом веке и на протяжении 2000 лет появляются ложные Церкви, которые претендуют на место Церкви Христа но не имеющие свидетельства Бога то есть чудеса. Бог именно чудесами свидетельствовал о Церкви Христа так же, как свидетельствовал о Иисусе. Как написано: *"Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас"* (Деян 2:22). Бог свидетельствовал о Иисусе, а потом о Церкви Христа чудесами. Но Церковь Христа уничтожили так же, как в свое время убили Христа, и следовательно прекратились знамения и чудеса сопутствовавшие Церковь, и вот Она захоронена 2000 лет, но воскреснет в последние дни как воскрес Иисус. Пророчество о смерти и воскресении Церкви присутствует в притче о десяти девах (Мф 25:1-13). О появлении Церкви также пророчествует Откровение: *"И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами её луна, и на главе её венец из двенадцати звезд"* (Откр. 12:1). Появление Церкви как раз будет великим знаком скорого Пришествия Христа.

[@edvardzv5660]

@@ixoye_333 Вы пишете: *"Не судите по конфессиям и сектам. Спасённые есть везде."* - Вы считаете что спасенные есть как в Православной, так и в Католической, в Протестантских и в других Церквях? Знайте, что истинная Церковь не совокупность людей из Православной, Католической, Протестантской, Адвентистской, Баптистской, Пятидесятнической и остальных Церквей, которые следуют ложным христианским учениям и друг друга считают еретиками. Не может спастись православный оставаясь православным, католик оставаясь католиком, протестант оставаясь протестантом и т.д. Если они не освободятся от человеческих учений, искажающие учение Христа и не начнут соблюдать заповеди Христа никто не спасется. Как в первом веке невозможно было принять Христа оставаясь фарисеем или саддукеем, также невозможно спастись в наше время оставаясь православным, католиком, протестантом или членом какой-то фальшивой церкви. Ибо сказал Иисус: *"говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное."* (Мф 5:20). Тоже самое можно сказать и сейчас: *"если праведность ваша не превзойдет праведности православных, католиков, протестантов и последователей всех фальшивых Церквей то вы не войдете в Царство Небесное."*

[@edvardzv5660]

@@ixoye_333 Вы пишете: *"И всегда были внеконфессиональные верующие христиане. Они и сегодня живут, как ранние последователи Христа."* - То есть Вы считаете, что Церковь Христа как иерархическая организация не существует и Она существует в виде одиночек христиан, которые живут сами по себе, не имея единую общину? Даже если гипотетически допустить, что в этом мире есть хотя бы два-три человека, которого Иисус считает Своими учениками, то и Иисус непременно будет с ними, как Он сам сказал: *"Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них."* (Мф 18:19-20). Иисус также сказал: *"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы»* (Мк. 16:17-18). Где же Вы видите уверовавших, которых сопровождают вышеперечисленные знамения?

[@ixoye_333]

@@edvardzv5660 не хочу с вами спорить. Вы не знаете предмета, но делаете рожу. Внеконфессиональные христиане - это не одиночки. А иерархии придуманы людьми от лукавого. Всего хорошего.