The unclear “tithe” (a topic that some people are most concerned about)

[@davidhe3964]

感谢弟兄的分享！很敬佩弟兄敬畏神奉献的心志。很惭愧诚实地说我没有做到十一奉献。信主后这些年这是一个常常让我纠结的话题，有人说圣经中十一是指地上的土产，树上的果实及牲畜，就连耶稣对当时活在律法之下的法利赛人说十一时也是讲的土产，圣经中没说是金钱收入，尽管当时是有流通货币。再有旧约时代十一和今天的税收一样，因为接受十一的利未人也承担今天政府的职能如司法，税收，公共卫生等，所以当时的十一也是有效的社会管理体制度。虽然今天的教会不需要履行这些政府职能，但新约教导我们心甘情愿地奉献，供养全职传道人是信徒的责任。 我们教会很小，从来不强调十一奉献，连金钱奉献都极少提起。每个主日也没有收奉献的环节，只是教会角落有个小小的奉献箱，大家聚会结束有奉献感动的弟兄姐妹会自动往里放。我们教会目前没有牧师，带领同工们都有其他全职工作，从不拿教会一分钱反到奉献，所以教会没有金钱负担，反倒有很多结余。 我们相信教会是神的家，如果有金钱需要是神的旨意神自然会供应的。教会成立时有位新来的弟兄提出要奉献十万美元，教会的司库同工拒绝了三次，因为我们要他好好祷告清楚想好是不是来自神的旨意还是人的感动。教会当时也不需要那么多钱，不知道要那么多钱做什么用，后来出乎意料他还是把十万美元支票放进了奉献箱。约一年后我们和另一个教会合建房子做教会对方开口问我们是否能出十万美元时，我们才恍然大悟，原来神早有预备。后来几次也有类似的事情发生。我们学习到真的是这样，先求神的国神的义，一切都会加给我们。

[@yuanlairuci2021]

阿門，求神賜福你的教會！

[@YumiXu-vr6ep]

感谢主！！ 不好意思，我是姐妹😊

[@沙仑的玫瑰以诺徐-m4l]

美好的见证 感谢主

[@songofsongs-c2p]

本教会现在用奉献箱，牧师说奉献太少要改奉献袋，执事说奉献袋收奉献是敬拜中的重要礼仪，非改不可。本人据理力争了一段时间，无奈抗不过“属灵权柄”，只好妥协。弟兄说得很到位，喜欢这个平台。愿神祝福你所做的，造就更多的人！

[@yuanlairuci2021]

阿們

[@fengjin7145]

感謝神！讓您能傳播神喜悅的話語！

[@happypauline8383]

謝謝弟兄分享！相信十一奉獻只是在小事上忠心，上帝看的很全面呢不只金錢全心全人也包含在內～每位初信者的也不會一開始就做到十一奉獻，但仍然看見上帝的祝福，上帝會幫助我們成熟長大，使我們有能力回應上帝及祝福别人🙏😊

[@yuanlairuci2021]

阿們

[@anne-zf5tz]

非常認同很喜歡這個節目說的很清楚誠懇讓我們明白

[@yuanlairuci2021]

阿們

[@guohuabaughman4541]

我刚刚信主的时候 祷告神说过 不用奉献 那个时候日子过得有点苦！现在富裕一点 我也想要奉献了！爱神 一切都他给的 奉献是应该的！

[@yuanlairuci2021]

謝謝分享

[@jeffsung1584]

1. 我們全人及身家都是神的，我們渴望成為良善忠心的管家，隨時在聖靈的感動下認罪悔改，隨時照顧那最小的的弟兄身上，所以除了那最基本的十一奉獻外，我們要做的還有許多 2. 在台灣的教會都會有這樣的教導：你的十一只能捐給你所屬的教會，至於其他的慈惠事工，那是你的十分之二或以上，是神所悅納的。 3. 個人能力有限，在參與了許多弱勢救助的慈惠工作後， 其實我並沒有把我的十一完全奉獻給我所屬的教會，但奉獻給神的金額絕對超過了十ㄧ，願神 憐憫🙏

[@yuanlairuci2021]

謝謝您的支持和付出！

[@martyrchang8576]

感谢您 弟兄姊妹

[@Keniter]

谢谢分享，让我们受益很多，神祝福你

[@yuanlairuci2021]

謝謝您的支持！

[@josephineloo4943]

谢谢分享。我也是其中一个主日十一丰献，其他主日是自由丰献。“你要尽心、尽性、尽意、尽力，爱主你的神。”（可12:30）我也是软弱的求神怜怜悯🙏

[@yuanlairuci2021]

阿們

[@fannywang5446]

非常支持您捍衛真理！願神賜福您🙏

[@dawnz120]

说的挺好，感谢神，也感谢你弟兄，神爱你！

[@yuanlairuci2021]

阿們

[@theresakoh7282]

感謝原來如此的十一奉獻視頻分享

[@yuanlairuci2021]

阿們

[@gracegu5677]

谢谢分享！

[@wolfpackz.7476]

愿神大大地赐给你智慧和勇气，Amen🙏

[@yuanlairuci2021]

阿門

[@吳菊蘭-q6c]

若是經濟上有困難生活拮据還需要奉獻嗎？信主十年來一直都有做十一。但後來家人出了狀況我真的做不到就有半年之久沒做十一。不知這樣對嗎？。後來我又開始恢復做十一了😅

[@吳菊蘭-q6c]

可以有錢時再做十一嗎？

[@ammytem231]

很感恩弟兄的分享👍👍👍 蒙恩福。平安。

[@yuanlairuci2021]

阿們

[@cihyu1]

非常認同。感謝主！

[@nataliequek7006]

很赞同这十一奉献的说法。

[@yuanlairuci2021]

阿們

[@stephenyu52]

很同意你以上對奉獻的見解和分釋。更為你感謝上帝，賜與你有這樣的屬靈智慧與基督徒分享聖經的教導。兄弟說這些話不是奉承讚賞你，而是為你感恩而已。❤

[@yuanlairuci2021]

謝謝支持

[@songyanhon1970]

阿们！

[@fengjin7145]

谢谢！

[@yuanlairuci2021]

謝謝支持！

[@kaisu1404]

原来如此，Amen

[@yungwan7544]

阿們🙏🙏🙏

[@正林-c3w]

重要的是每一笔钱的来龙去脉 都要公开 每一个信徒要严格监督每一笔钱的来龙去脉

[@yuanlairuci2021]

阿門

[@逸芳朱-q4c]

感謝讚美主 以馬內利 哈利路亞 我非常感謝上帝透過您 來讓我一直＜百思不解＞十一奉獻 我能開開心心ㄧ生ㄧ世 來當ㄧ名勇敢的基督徒。 上帝❤❤❤ 謝謝祢 對我不離不棄 。 願祢大大使用我 以上心靈誠實的禱告是奉靠耶穌基督的聖名祈求 阿們 ❤

[@yuanlairuci2021]

阿們

[@marcuswong6960]

我已经决定将未来花园土产的十分之一和所有收入的十分之一奉献给神，不只是捐给教会也可以捐献给其他事工和扶持穷人。无论如何神查阅我的内心并不需要在表面工作。

[@yuanlairuci2021]

上帝祝福你

[@神光-1]

不管是什麼奉獻，都是心與生命的回應(新約的精神)，而不是律法的要求(舊約的內涵)，不論你是捐得少，或是積攢財寶在天上，或是你變賣所有財產，賑濟窮人，只要是不勉強、不做難、捐得樂意是神所喜悅的。請注意「神喜悅」這三個字。不要在錢的數字上打轉，生命才是重點，因為奉獻不是問題，生命才是問題。

[@yuanlairuci2021]

阿們

[@大雕-g4t]

奉獻的甘心樂意是神所喜悅的，問題是我們的心。我們的甘心樂意是多少？今天我們會討論十一奉獻就是因為十一奉獻我們捨不得，所以自己的心甘樂意是多少？不要自欺欺人，奉獻一點點自己不在乎的小錢，還要上帝悅納？這是我自己的心得。各位不要見笑。

[@billchen1748]

LINE billc20 need donation info of 原来如此。Please supply how to contract. Thanks a lot. POV of one tenth is the same as that of Thru the Bible by McGee.

[@賀儀楊]

十分之一應該是最少的奉獻

[@yaotokaku]

阿門，我們教會都是奉獻箱，有感動的弟兄姊妹會去奉獻。

[@yuanlairuci2021]

阿們

[@leegrace1986]

Amen！願金錢不要絆倒我們信耶穌基督的人！ 求主憐憫我們！謝您(原來如此)今天的話題和分享！

[@yuanlairuci2021]

阿門

[@张小明-o2m]

感谢神，弟兄说的很对阿。我有类似的经历。大上个月，没有十一，结果钱就莫名其妙的毫无结果的花出去了。

[@yuanlairuci2021]

阿們

[@周益彰-l3g]

講得沒錯、神的歸神

[@AFountainOfGardens]

谢谢分享！您的分析和解释清楚明了，也比较容易应用。 以前听到有统计说，基本上如果一个教会有十个以上的家庭做到十一奉献的话，那么这个教会维持基本运作应该是不成问题的 ... 而有些教会收奉献的方式会给人不太好的观感，可能与教会牧长的教导、属灵生命及平时的治理也有一定的关系 ...

[@yuanlairuci2021]

阿們

[@jeanieabby3511]

感谢！这确实是一个有趣而尴尬的话题。牧师是否欢迎那些热心奉献的会众，在牧师的面部表情和态度中往往显而易见。教会的领导职位，如长老、执事或主席，有时被视作一种交换物。一些牧师可能利用圣经故事来施压会众进行奉献。有些教会成员，尽管没有收入，却被鼓励捐献贵重物品如手表来替代奉献。有时，即使会众慷慨奉献，但依然无法足够支付牧师的薪资。同样也有离开教会的人，在遭遇困难时寻求牧师的代祷，却被要求先补上过去几年未缴纳的奉献。这样的故事屡见不鲜！

[@yuanlairuci2021]

求主憐憫

[@CrossX-92]

大教會我不清楚，但是小教會的我們都會儘量十一。因爲大家都是低收入都一起努力維持教會基本運作所需（租金，維護，水電）

[@yuanlairuci2021]

阿們

[@chama1326]

願主憐憫

[@user-sb9ho5jz3e]

神最需要我們奉獻的是我們的身心靈、神要我們敬拜的心

[@yuanlairuci2021]

阿門

[@AwaThrow-du9wr]

不管奉献什么，也要合情合理，过分要求是不对的。人类的观点，做人不能过分的要求别人，也不能过分的要求别人做不到的事。这个观念是比较正确的。基督教的神，如果让你感受到对你的要求过分了，就要勇敢的拒绝他们，勉得他们越来越过分，不懂得什么叫做适可而止。明白我说的话吗？

[@2211-v2f]

​@@AwaThrow-du9wr認同👌

[@khliau426]

教会应该舉行年度财账報告会義,让教会的会友们有必要知道和了解教会在各项费用操作是很重要的. 要有透明化财务管理的状况.

[@user-sb9ho5jz3e]

沒有透明化財務報表的教會要謹慎；除非是極其特殊的情況，財務應該是對會眾公開的

[@yuanlairuci2021]

教會的財務應該公開透明

[@sumc633]

中小型教會一般很少交代奉獻的使用, 大型教會就只有做了轉會手續的"會友"才有資格參加半年或一年一次的會友大會, 裏面會有分享教會財務狀況, 可借都只是表面的, 對於那些沒有辦好轉會手續的人, 儘量是恒常會參加禮拜和小組, 一樣是不會知道自己的十一奉獻被花在哪裏

[@林創訓]

十分之一的奉獻是為貧窮的基督徒預備的！ 神是「愛」，神命令基督徒要有愛心， 照顧貧窮的基督徒，或是社會上需要關懷的困苦人， 神要基督徒實際發揮愛心！ 「世人哪，耶和華已指示你何為善‧他向你所要的是甚麼呢‧只要你行公義，好憐憫，存謙卑的心，與你的上帝同行。」 （彌迦書 6：8） 「我喜愛良善，不喜愛祭祀，喜愛認識上帝，勝於燔祭。」 （何 6:6）

[@yuanlairuci2021]

謝謝分享

[@marinachen8969]

您那个不纳十一就会在别的地方失去这十分之一的说法很耐人寻味，让我想起物质不灭，能量不灭的物理学理论，甚至还有零和博弈之类的社会学理论😂。总之，非常好的一期影片，而且要特别点赞你“财务公开”的勇气👍。以后我要多多操练奉献的功课

[@yuanlairuci2021]

阿門

[@mimikiki9144]

神並沒有說人要每年做十一奉獻給教會,是現在的教會說的!大家看清楚以下的經文. 每年在你的出產中取十分之一(你和你的家屬)吃喝在神的面前! 每三年的末一年取十分之一給利末人和孤兒寡婦! 哪一個字說要奉獻給牧師、傳道人、教會? 他們是利未人還是孤兒寡婦? 就算他們是,也是三年未一年才取十分之一! 大家自己想一想,現在的教會是不是太貪心了點? 申命記十四章 十分獻一的條例 22「你要把你撒種所產的，就是你田地每年所出的，十分取一分；23又要把你的五穀、新酒、和油的十分之一，並牛群羊群中頭生的，吃在耶和華－你上帝面前，就是他所選擇要立為他名的居所。這樣，你可以學習時常敬畏耶和華－你的上帝。24當耶和華－你上帝賜福與你的時候，耶和華－你上帝所選擇要立為他名的地方若離你太遠，那路也太長，使你不能把這物帶到那裏去，25你就可以換成銀子，將銀子包起來，拿在手中，往耶和華－你上帝所要選擇的地方去。26你用這銀子，隨心所欲，或買牛羊，或買清酒濃酒，凡你心所想的都可以買；你和你的家屬在耶和華－你上帝的面前吃喝快樂。 27「住在你城裏的利未人，你不可丟棄他，因為他在你們中間無分無業。28每逢三年的末一年，你要將本年的土產十分之一都取出來，積存在你的城中。29在你城裏無分無業的利未人，和你城裏寄居的，並孤兒寡婦，都可以來，吃得飽足。這樣，耶和華－你的上帝必在你手裏所辦的一切事上賜福與你。」

[@yuanlairuci2021]

本期節目著重強調，十分之一不是律法，我們需要了解律法時代神與以色列人的約定，為的是更好稱為恩典時代的基督徒，所以用律法來解釋十分之一是不全面的，而且會陷入仇敵的網羅。

[@phama356]

@@yuanlairuci2021但弟兄最後說 沒有十一（奉獻）上帝會任何方式拿回去 包括災禍 生病…這好像有點恐嚇的意思 在愛裡無懼怕的 是否不符合聖經的說法 這個世界上如此大 沒信主的財富如此多 窮困的基督徒也很多這樣說 誰敢信

[@HopefulAge]

​​​@@phama356同意你的说法，这不仅仅是恐吓，更像是诅咒，对超过50%的弟兄姊妹的灾祸、病患诅咒，这会是神所喜悦的吗？

[@liehchang7391]

初代教会金钱奉献的榜样，在圣经保罗书信里记载的和教导的，主要是用于圣徒之间的帮补，顾及孤儿寡妇和真正需要帮助的群体，不是教会里传道者的薪水，完全不是。请问基督拿过会众一分钱的生活肺吗？哪个使徒拿过薪水？没有，相反，他们都是倒空自己，来供养圣徒，像基督一样，为众人舍命，流血，叫罪人因此而悔改，归向荣耀的神！

[@王玲玲-p8t]

感謝主我終於找到用奉獻箱的教會,想想主怎麼在殿裡看投錢的婦人

[@yuanlairuci2021]

阿們

[@zihan8748]

十一奉献是给神的事业必须的基础。教会的日常运作，包括世界各地的救灾，援助，建立圣殿，都是要钱的。财主是进不了天国的，人不要贪婪，不要在神面前计较，你总是以属世的眼光看待属灵属神的事物，人就是不知天高地厚，自以为聪明，说三道四，以为自己就是真理的化身，到头来自己遭厄运还不知道怎么回事？

[@yuanlairuci2021]

阿們

[@evawang584]

此节目的很多观点我是赞同的，Q：无论这个教会是否传递真理都要把十分之一给到教会？我不认同。

[@yuanlairuci2021]

十分之一是神的不是教會的

[@kaedebao8913]

我同意十分之一的钱不属于自己这个说法。

[@GenheromapChannel]

感謝原弟兄！當了基督徒這麼多年，第一次比較清楚了「十一奉獻」😅

[@yuanlairuci2021]

阿門

[@cbtsamuel126]

想请问家庭主妇该如何实行十一奉献呢？老公没有给家用但是家里的所有开销都由他承担了，我要的东西他也会买给我😅

[@yuanlairuci2021]

如果先生也是信主的，那麼就以家庭為單位奉獻，如果先生還沒有信主就要和先生商量，如果先生不同意，暫時不奉獻也可以，慢慢來。

[@cbtsamuel126]

好的，谢谢你🙏

[@杜芳-o5g]

對一些生活拮据的人，十分之一可能要他的命。時間比錢更保貴，奉獻時間算奉獻嗎?相對於民間宮廟的賽錢箱，基督教的奉獻傳統，真令我大開眼界。

[@yuanlairuci2021]

奉獻時間和奉獻錢還是不一樣的

[@kellyfu2333]

我现在理解的神的意思 对于有多余财富的人，应该至少把十一的财富贡献和帮助给社会需要的人。教会理好财，能够把十一的奉献用好到慈善上

[@haiwang1275]

谢谢您的分享！很受教。我有一个疑惑：既然奉献不是给教会而是神的，如果对所在教会的资金走向不认同，比如教会没有参与宣教与扶贫等事工，是否可以选择奉献给其它教会或福音组织？ 谢谢您！

[@yuanlairuci2021]

奉獻是憑感動的，如果對所在教會的資金使用不認同沒有感動自然可以不奉獻的，哪裡有感動就奉獻哪裡。

[@JianLin-tv2iu]

我有十一 也看到神的恩典 丰盛 我不但没有减少反而拥有更多

[@風林火山-k3f]

阿門

[@榮恩-l5l]

若不侷限奉獻單指金錢，我是深刻體會全人奉獻是有出人意外的平安與豐盛！

[@yuanlairuci2021]

阿門

[@whitelesssda]

首先：亚伯拉罕替他侄儿罗得和其他的人，从四王手中搶回来的财物中，献给麦基洗德十分之一，实际不是他的收入，不能算。但在申命记12和14章裡，就是上帝吩咐十分之一的开始，也是講得很详细的。1: 我们一家人要在上帝面前吃掉其中的一部分，是感恩和喜乐的表现。2: 其余的要给當地的利未人。3: 十分之一有一个周期的，三年一个周期，第一和第二年，可以吃一部分，但第三年是不能吃的，要全部交上去，他们就应该分给下面四种人：利未人，孤儿，寡妇，和穷人。

[@samlau1960]

我是退体后才信主.现是靠收租利息生活. 信主之前有買了几间店和房屋,也有些存款.请问信主之前所有的收入在“十一”怎 么算？

[@yuanlairuci2021]

您好，我覺得憑感動吧，只要禱告內心是平安的，畢竟神要的不是錢，而是要要一顆回轉的心，如果有感動多幫助身邊貧困的弟兄姊妹，這是神的心意。

[@user-ox9cx6le2n]

弟兄，我心中ㄧ直有2個疑問，想請教您 1. 如果對自己所處的教會的財務運作方式不放心，也有疑問。這樣還是得遵守十一當納嗎？ 2. 教會的財務是否應該要公開透明？畢竟教會的收入來源大部份是會友給的，而且聖經也教導我們要透明公開。 謝謝您

[@yuanlairuci2021]

您好，十分之一是還給神，不一定是一間教會，只要是榮耀神的事工上就好。教會的財務一定用公開透明。

[@Whiskywood]

我老家的大教堂因为某位负责的弟兄害怕、软弱，同意让教堂纳入政府为单位管理，造成教会最终的分裂。一部分老弟兄老姐妹从三自脱离出来搞了个家庭教会，其中就有奉献的问题。谁都可以往奉献箱投钱，谁也都可以往奉献箱里拿钱，有钱没钱都可以去拿，造成有的人混水摸鱼拿了不需要的钱。吵来吵去…后来家庭教会的做法就是直接本人塞钱给传道的人或者家境困难的弟兄姐妹，有个弟兄是有养鱼的，有次居然拎了两条肥鱼到我家，他说这个是给我们的不能拒绝。一拒绝，就变成我们阻碍他给别人送的“好意”和“祝福”。

[@朱莉亞-g4q]

十分之一到最後變成教會工作人員的薪水 而這些工作人員有可能是牧師的親朋好友 一個勞工一個月也不過賺區區的基本工資。還要出十分之一供教會裡的人吃香喝辣 教會除了公佈每個月的收入之外。更應該公佈每個月的支出尤其是人事費所占的百分比。以召公信

[@YenNeeYou]

哈哈……只有你敢说

[@YenNeeYou]

我说了 被警告 教会让律师告我

[@朱莉亞-g4q]

​@@YenNeeYou 如果你覺得你沒說錯。何懼之有？

[@朱莉亞-g4q]

如果你被告了,你可以叫教會的人拿出證據證明你是否說錯？教會牧師跟工作人員薪水是不是從十一奉獻拿的？難道樹上摘的到？難怪一直鼓吹十一奉獻。上帝會大大賜福你。是賜福他們自己的口袋吧

[@yuanlairuci2021]

教會財務公開是沒有問題的

[@ailiu302]

謝謝弟兄的分享，但是神規定十分之一的奉獻最主要的目的並沒有提出來。不過，有很多的基督徒都不知道，甚至連牧者也不明白。十分之一奉獻的最主要的目的： 時常學習敬畏耶和華。【申14:23】又要把你的五穀、新酒、和油的十分之一，並牛群羊群中頭生的，吃在耶和華－你　神面前，就是他所選擇要立為他名的居所。這樣，你可以學習時常敬畏耶和華－你的　神。

[@yuanlairuci2021]

謝謝分享

[@stoneSock-gz4wr]

關於“拾壹（大寫：十一）奉獻” 隔壁的一個叫“教會別鬧了”的版主那個有詳細的兩期可供參考！ 話說回來，教會任何奉獻的目的不止有版主說的，還有讓教會團體學會自治，做慈善等的目的。所以，GOD不印錢，也不給全職的發工資！ 如果教會裡沒有真理，那就無真理、不奉獻（相當於：無代表，不納稅！！），而且還要撤離！

[@陳朝壽-s2c]

什一奉獻和不可吸菸、不可喝酒...都是教會對信徒的信仰綁架和道德勒索、都是教會餵給信徒的敬虔迷幻藥。 在神我們的父面前，那清潔沒有玷污的虔誠，就是看顧在患難中的孤兒寡婦，並且保守自己不沾染世俗。 雅各書 1:27 (和合本)

[@83482000Joe]

弟兄，聽完你的分享後，總感覺不奉獻不行了，不然神必定拿走那份， 要是奉獻了但不甘願，也不行的，神也不悅納 有了這心態也不知道自己是否甘心，就算不甘心也要迫使自己甘心才行 怎麼會這樣呢

[@林慧苓-r7f]

我覺得奉獻是表達對神的一種態度 十一奉獻的主要真理應該是神要為我們所得的有一個感恩回饋的心 至於多少就看各人能力和心意 要瞭解其意義 所為的才有意義 至於神悅納與否 那要看神 我奉獻的心甘情願很重要 不是多少 這是我個人的想法

[@tilllomo1]

對啊，神真的可以用很多種方法令所有人甘心奉獻出十分之一，還有比十分之一更大的奉獻，我確信神並不是要看錢，而是你有沒有這樣犧牲的心去甘心奉獻出來，藉著錢這身外之物，去救助應該救助的人或事物，藉著此來倚靠神，即是主耶和華上帝和主耶穌基督，還有聖靈，懇求衪們賜力量和勇氣去戰勝一切的困苦，這是我最刻骨銘心的真實經歷，願神用衪的大能力大智慧保守這邪惡世界上每一個生命，也將全部的榮耀歸與衪們，阿門

[@yuanlairuci2021]

謝謝分享

[@jipujiang5348]

广有甚者，每次俸献以后，下个主日将一些比较大一些的人和金额公布出来，因此慢慢的形成了教会主流小团体，让一些其他会众自感紧迫

[@鳳英葛]

感謝主，我們信上帝的我的想法跟你一樣，不喜欢提著袋子要錢，我的朋友没有錢提著袋子要錢，她們就不去了，奉献箱要放在外面，自動奉献，我以前就不喜欢去教會，总想不通為什麽去教會，還要提著袋子要錢，所以我不愛去教會，教會人看不起我們大陆人，在大陆教會奉献箱放在後面，想奉献就奉献，不想就奉献，我是善良的人，牧師講到講的很好，對教會很有帮助，謝謝祢，我以前什麼都没有，聖靈降临在我身上，我們心中有上帝，从心改变我們，改变教會，赶快悔改，否則來不及，牧師說的太好了。阿們！

[@yuanlairuci2021]

阿們

[@granthzw]

看到这期题目时，禁不住想笑出来，这是极敏感也是人(教内教外)最感兴趣的话题，因为关系到钱这个人类最喜欢也最离不开的东西，但在神眼中最被看重的是什么呢，是地上人的钱财吗，或是通过十一奉献积攒财宝在天上吗？固然不是，十一奉献有捐得乐意的和不情愿被迫捐出的十分之一，这两者岂能都进天国呢，若是靠奉献就能进入天国，那就不是真福音了。天国是要靠着胜过这个世界的生命进入的。那么信主的人是要为奉献多少忧虑呢？还是应该为自己属灵生命忧虑呢？

[@但是黄]

主耶稣还未上十字架受死且復活之先，还未用祂的宝血与世人立新約之前。祂是生在律法之之下，也处于舊約之中。所以衪责備那些文士与法利赛人是假冒伪善，他们把神眼中看為微不足道的蠓虫（拘守什一律法）無限放大，而神所看重的公義、憐悯、誠实，那如駱駝一樣巨大的，他们却视若無賭。

[@jacobmah1811]

1. 请问有何经文表示若你不够奉献tithe, God always take 你的$来满足要求？2. 北美不少华人教会的主任牧师都中产富裕，是否是从tithe而来？教友很多穷人，要他们奉献中产牧师, 公平? 3. 牧师常说他若不当牧师前，本可以挣更多$, 现在当了就是牺牲或奉献。你说呢？而且他没时间解答几十位会友的释经疑问或满足被牧养的需要，却过上中产生活，你说呢？

[@lijames18]

no1,本人也想知，聖經什麼地方説過，若是播主的個人想法，就太過輕率了。

[@looyokemoy2788]

奉献箱依旧在，但多数信徒皆在网上作出奉献。教会体制下，除了神，只有当地教会主席与财政两人知晓信徒的奉献数额。

[@keli9769]

我贊同奉獻箱，凭个人意愿，結果由神定奪，因為神看人看心。有个問題想請教諸位：奉獻信封上一定要寫姓名和金錢嗎？是鼓勵人向給多的看齊還是什么？教會分好多小組和五花八門的活動對提高靈命有助嗎？最少看到各人還是老樣，跟世倃的小圈子沒有兩樣？

[@yuanlairuci2021]

您好，信封寫不寫名字我覺得自願就好，不應該強制規定，教會小組一般按居住就進比較好，這樣聚會比較方便，很多教會走世俗的路線，求主憐憫。

[@Goh-keoncheol]

对于信的人和不信的人都要把奉献的问题好好解释清楚，要不然会绊倒新的人的信心，也会拦阻不信的人来教会，而很多牧者和服侍人员们都在奉献问题上解释的乱七八糟

[@Goh-keoncheol]

个人也是极其不喜欢拿着奉献带转来转去，有时候看到这些行为，真想把这些奉献带给扔出去，很多刚去教会的人都是会被这个绊倒，而很多已经信的人又是解释不清楚，又不知道该怎么处理，我认识的很多人起初都是对基督教有兴趣，后来就因为这个受到影响而不再去教会；也有很多已经信的人在奉献带来的时候都会装模作样的把手伸进去表示自己已经奉献过了😒 本人是没有心思奉献的时候就直接把奉献带传给下一个人，带新朋友来的时候也会告诉没有受洗就不要奉献了

[@Goh-keoncheol]

曾有一段时间一直是缴纳十一奉献的，但后来有段时间经济极度紧张，就暂停了很长时间，现在依然处于紧张状态，还是想办法尽量恢复。 除了十一，还会经常缴纳感恩奉献，宣教奉献，还会不定期缴纳一些特别奉献，以及对一些机构的支援奉献，这些是一直进行的，有时候算一算一年下来也是不少的财政啊😂

[@yuanlairuci2021]

謝謝您的分享

[@arbor318]

税前还是税后？

[@yuanlairuci2021]

這個看自己吧

[@陳建至-r6x]

就聽一聽吧，因為即便遵守十分之一，也不一定沒有災難或是額外的開銷，至少我的經驗是這樣。 我還沒遇到過奉獻十一或不奉獻十一就會出現很明顯的教訓，讓人損失錢財。 這終究出於自願，不奉獻會不會真的有損失，這比較是主觀想法。

[@NeoPsychosis-zg2ki]

什一奉献充其量就是美化乞讨的行为，可耻！

[@吳國維-q4y]

弟兄感謝你的分享...其實可以建議教會設立一個奉獻箱就好..瑪拉基書上上帝就有說十分之一都是神的...萬有都是上帝的 神也不需要錢...在新約也只說要捐的樂意..感謝讚美主 我自己本身我也沒尊行十一...看你分享我也滿羞愧的...求主憐憫...主祝福大家..其實獻上全人比十一更完美..彼此成長祝福...每個人觀點不同..但還是要尊重..

[@yuanlairuci2021]

阿門

[@abcdefhijkk]

有心最重要 加有時做點好事

[@JesusChrist-rh1dq]

但因這十分之一的奉獻產生了許多不是真正在傳道的教會！他們是因為這十一奉獻而開設教會！雖然是摩西律法但也是可以有彈性的！個人可因生活環境奉獻！上帝是愛！祂會知道每個人的心意！教友也不要因為這樣而自責！教會應該是用奉獻箱！這樣才能符合上帝的聖潔！

[@yuanlairuci2021]

謝謝分享

[@TLStyle]

确实不赞同那个表达，就是说房屋漏水或者其他拿走，因为我教会有弟兄姐妹也是在这种迷信当中，就变到奉献是为了平安。

[@joshuacheung100]

是迷信. 十一奉獻是利未人的生活費, 只有利未人可以向神贖罪, 神是利未人的產業, 現在沒有這個需要.

[@yuanlairuci2021]

只能求神憐憫他們啦

[@FC-ly6hh]

​@@joshuacheung100说的好

[@gracel5000]

你说了许多求神怜悯，可否具体解释一下到底是什么意思，谢谢。

[@anan481]

想当年 我在香港某教会就是被提着袋子要钱 还抖几下 怕我不给😂

[@yuanlairuci2021]

還有這種操作，求神憐憫

[@anan481]

@@yuanlairuci2021 对 而且是每周都要钱 不是一个月哦

[@tonytang695]

对，十一奉献是神的子民要学习的，直到你心甘情愿。我体会是敬酒不吃要吃罚酒。钱包是一个考验！不要忘记那个少年官……

[@李有培]

您說的都是實情, 沒必要甚麼求主憐憫您的言論; 教會與金錢扯上邊, 就是一門生意, 不算信仰. 真正奉獻,不應該堂而皇之在信徒面前巡迴, 像是在要求打賞. 我去教會若未奉獻金錢, 並不認為沒有顏面, 教會若因此不歡迎我, 那我不去就是了, 因為那不是信仰, 相當於拿金錢來贖罪, 只是沒有像販賣贖罪券那麼難看. 例如台灣有的基督新教教派派遣牧師, 還有教堂位置是否精華地段區分, 這關係到信徒多寡, 當然與奉獻的金錢成正比, 充斥權與錢, 這算哪門子信仰.

[@yuanlairuci2021]

求主憐憫

[@大雕-g4t]

弟兄的分享一般我都很認同，可是這一次你說我們沒有奉獻到10分之一，不夠的上帝會藉由其他的事情拿回去，這一點我真的不能認同.因為我不認為如果我們不奉獻，上帝會自己拿，這樣子顯得很小氣，也很難看，那不信主的外邦人他們不奉獻，上帝會不會去拿？上帝如果自己拿算我們自己甘心樂意嗎？所以我認為上帝不會透過各種原因拿我們的錢.

[@yuanlairuci2021]

我在節目中說了，那本不是我們的錢，是上帝加在我們收入中的，所以不是上帝小氣，是上帝拿走那些本不屬於我們的東西。外邦人還沒有得到神的祝福自然也沒有這些恩賜。

[@leeannberry7505]

牧师不作为，一年讲道不超过30次，不关心会员的属灵生命，却年年给自己涨工资，而且拿着钱借短宣名义去旅游，这样的捐献越多，牧师就越不作为。

[@yuanlairuci2021]

求主憐憫

[@ninajing8288]

“你们来修炼，大家坐在这里，我一分钱都不会要你们的。为什么别人要给你，你们自己就放不下呢？“

[@bensonhoon7018]

我只想问十一奉献是不是神的律法之一？如果是旧约里的律法，那就谁也不能废除。在收取十一奉献这个课题上，主权在谁的手里？是神有主权还是信徒有主权？该收取多少是由谁说了算？如果主权在神手里，除非神自己说祂不再收十一，不然的话，谁废除十一奉献就是干犯律法了。或许会有人说，我们已经不再活在律法之下而是恩典之中，但是我们还是得为我们的行为负责任的。

[@fishing-c6u]

但凡是人就不可能沒有貪和慾的本能。就好比魚是不可能離開水。但是魚不懂也不可能奉獻。而有些外邦人確也有很多人是慷慨解囊 樂善好施的。因為他幫助窮困有需要的人會很快樂 不是嗎？基督徒奉獻不僅是喜樂的而且是心甘樂意。

[@johnking5700]

没有十一税，会怎么样了？

[@EdwardLiao-db3id]

我是永生台灣人，82死亡，83復活，基督是第一永生人，我是第二永生人，想永生請讀摩門照。我是永生台灣人，82死亡，83復活，基督是第一永生人，我是第二永生人，想永生請讀摩門照。我是永生台灣人，82死亡，83復活，基督是第一永生人，我是第二永生人，想永生請讀摩門照。

[@ninajing8288]

弟子：我们地区有一次在放映真相电影后，一负责人拿着盛钱的箱子挨个去叫学员赞助。 师父：“当地负责人拿着箱子挨个叫学员去赞助”，谁干的谁把那钱退回去吧。

[@bennysimons1190]

基督徒要是不奉献，教会何以支持下去呢？这就是奉献的理由。虽然不富裕，但是我们还是坚持奉献一些，就不希望教会因为财务问题消失。

[@yuanlairuci2021]

神掌管一切

[@李嬿姿]

2:54據說摩門教守十一奉獻的會員也不超過50%3:00但摩門教每年已經有幾百億美元的收入了3:07人家各處新建的教堂3:09相當的大且豪華的3:12但是摩門教屬於打基督教的牌子3:15實際上屬於3:17另外一種宗教3:18嚴格來說跟基督教3:21沒有關係3:22屬於拿著基督教的名義3:25招搖撞騙3:27舉他的例子只是為了說十一奉獻的事情3:31邪教都是為錢的嘛3:34所以你看人家騙了那麼多的錢 😅老師在 2021年6月13日世界宗教基礎概論9:05 全世界有84%的人都有宗教信仰 9:10 我们有与之交流就必须对他们的宗教信仰有最基本的了解 9:16 否则就会产生误会甚至冲突 😀希望老師真正做到 "最基本的了解" 避免"误会"

[@yuanlairuci2021]

不知道您要說什麼？

[@李嬿姿]

沒有真正了解 就罵人邪教😀不應該

[@余先生-r9m]

前面給你一個讚,但後面一部份有保留,你試想奉獻應該是心甘情願,如果有些弟兄姐妹窮的要緊,教會願意用錢去幫助他們嗎?反而還要問他拿錢????也有一個問題,如果交足了十一奉獻,但還是被人偷東西,房子破損,應如何解釋?神沒有祝福他???

[@看看去-i4r]

对对对，之前就是我留言说反感教会奉献的环节，但是忘记说了，我就是更特别反感教会拿奉献袋到处走的环节，这样会提高奉献的金额，但是更多的是给弟兄姊妹增添负担，尤其是我们有人性在里面，那些弟兄姊妹生命不成熟的，会有负担的，他们会认为别人都奉献了，我不奉献不好，尤其是有的时候钱袋子放到你面前了，有时候还看着你。不是出于甘心的奉献。而且服侍的人不敢保证那么高尚，看到有些人一直不奉献，会不会想，这个人怎么这样？从来不奉献。我在澳洲走了几个教会，大多数都这样，我真的不喜欢这个样子，还是国内的时候好

[@看看去-i4r]

我们国内教会就是奉献箱在一个窗帘的后面，从来没有这个环节，所有服侍人员不拿工资，对于这个方面非常注意，开奉献箱一定三个人以上在场，管权的不管财，管财不管权

[@yuanlairuci2021]

阿們，求主憐憫眾教會。

[@YenNeeYou]

三十年前我遇到一个亚木牧师 他说上帝还是主…… 给他昭唤还是感应 惠明出国留学回国会赚大钱 惠明是神选中的人 然后家里老人相信了 家里的錢，弟弟工作赚的钱 全部都要拿来支持惠明了 没有就是不帮兄弟了 惠明留学回国工作后 有錢买车給岳父驾 钱也不还弟弟买房子 亞木牧师又出来说了 惠明欠弟弟的钱不用还 兄弟不要计较 大家说是不是用神的名义在赚钱 到现在三十多年了！不会还的

[@AwaThrow-du9wr]

我也是讨厌奉献袋讨厌到半死，不过，后来祷告了，奇迹发生了，全新加坡因为疫情发生，新加坡政府下令不可以使用奉献袋，以免传播病毒扩散。

[@程文斌-p3m]

​@@看看去-i4r😅

[@陳朝壽-s2c]

「所以據我的意見，不可難為那歸服神的外邦人； 只要寫信，吩咐他們禁戒偶像的污穢和姦淫，並勒死的牲畜和血。 因為從古以來，摩西的書在各城有人傳講，每逢安息日，在會堂裡誦讀。」 使徒行傳 15:19-21 (和合本) 因為聖靈和我們定意不將別的重擔放在你們身上；惟有幾件事是不可少的， 就是禁戒祭偶像的物和血，並勒死的牲畜和姦淫。這幾件你們若能自己禁戒不犯就好了。願你們平安！」 使徒行傳 15:28-29 (和合本) 這幾節經文是基督徒不必什一奉獻的最強而有力根據。

[@lafuma904]

如果是生活有困難，連基本生活開支都不夠的信徒呢？也要十一嗎？疫情很多信徒沒工作或工作不夠生活用，還要十一喺？ 這些問題沒提

[@yuanlairuci2021]

教會有責任用富足弟兄姊妹的奉獻幫助還在缺乏中的人，但今天很少有教會這麼做

[@lafuma904]

@@yuanlairuci2021 相反，很多牧者還「鼓勵支持」經濟不足的肢體也要「憑信心」十一，沒錢都要十一， 神必然「往後大大祝福」... 至於你所講的「教會幫助有需要肢體」，幾乎成了聖經中的神話，那些願意幫助的少數教會，很多只幫助老人，多少成年人做生意的、家境不夠好的... 根本不會理會，也有人因為被「成功福音」的塗毒，認為有經濟困難的信徒是「有事得罪神的結果」.... 總之，問題太多太多

[@SapphireLang722]

人本來就是暫時在管理神賜給我們的財富，真正愛神的人會把所有的奉獻給神的工作，但是我們有很多人連1/10拿不出來給教會，是因為不太信任這些錢真的用在神的工作上，或者是他自己本身的收入有很大的問題。不應該強制信徒要給多少的奉獻，這完全是他自己對教會的信任而決定。

[@yuanlairuci2021]

十分之一或者是奉獻是給神的，要用在神的事工上，不一定只給一間固定的教會。

[@YenNeeYou]

神需要錢吗？ 神是无所不能的 是代表神的人才需要錢和权

[@looyokemoy2788]

玛拉基书3：8-9不可抢夺神之物与视频播主的偷盗论不就是同一道理吗？还请播主进一步阐述。谢谢！另外也是出自玛拉基书3：10,之前我觉得拿出十分之一实在是太难了。一直到有一次，传道人在台上分享时说，如果你付出了十分之一，而你又发现这并不因此而影响你的生活品质，你可以以此试试主，因为这是圣经中唯一主允许你可以对祂“试试”看的章节。对此，我采取了相应的行动。哈哈，太好了，我终于加入了十一奉献的行列！

[@yuanlairuci2021]

阿們，有機會可以繼續討論這個話題

[@ivanlin2103]

原本以為新約就沒有十一奉獻了，但耶穌卻說變賣所有的分給窮人，更嚴格了，信心更大了

[@yuanlairuci2021]

阿們

[@threelowlys]

版主您好，其實奉獻沒有這麼複雜的，但如您所說很多教會會因為私心，在奉獻上可能有不正確的教導。 牧師如牧者，也就是牧羊人的角色，那以前羊群主人也是要付錢請牧羊人幫忙看羊。 路加福音 10：7 說 “你們要住在那家，吃喝他們所供給的，因為工人得工價是應當的；不要從這家搬到那家。 ” 所以牧者得工價是應當的，那聘請他們的教會、長老執事、會眾們就應當負起這個責任，這是合宜的。 十一奉獻是舊約時期，天父對以色列人所立的約，但在新約後已無十一，新約時代已經有教會，就看這些教會是如何支持牧者就好。 會眾及管理者們需要了解自己聘用牧者的金錢責任，並奉上自己所願所能的，這是要有集體共識的。在此前提下，十一（如果選擇守）或者奉獻並不複雜，只要是出於所願，神必喜悅。

[@yuanlairuci2021]

您仍然在現代教會文化下理解奉獻以及十一，我覺得一些遺憾，希望您能夠從聖經出發，重新建立自己的信仰體系。

[@threelowlys]

@@yuanlairuci2021 我是 “覺得” 您在影片中所說的有許多不是正確的，所以才會回覆。 您在影片中有許多的 “個人覺得” 的論點，光這點我們就必須小心，因為真理不是要讓我們覺得舒服的。您是出於個人觀點，還是聖經教導在分享您的影片的？ 而且您對新舊約的十一角色（再次強調新約無十一，取代的是願奉）都無法分辨清楚，這樣如何談十一呢？只要大家的觀念是願奉，所用的形式怎會是問題點呢？ 難道你在自己的工作崗位不要求薪水嗎？聖經裡面有非常多的經節有討論到金錢跟奉獻，路加、保羅都多有記載，如果您要反駁我是用 “現代教會” 的觀點在看待奉獻，那您的完整論述是什麼？

[@ninajing8288]

一听“十一奉献”，我第一个想到的是中共红魔的“十一国庆节“。哈哈哈，没有偶然的事情。谢谢播主谈论这个话题，其实能不能放下利益之心才是关键，个人利益何止只有钱财。另外，如果奉献给了不正的带偏信众的教会，那是做了好事还是坏事呢？

[@SuperHanjian]

教皇和牧师团队，不是奉献的问题。霍霍几个遭钱不算啥。 而是失职的问题。