Unsterbliche Partie von Stockfish?

[@TheBigGreek]

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[@Petrochess]

Verblüffend, dass es auf diesem Extrem-ELO-Niveau immer noch Gewinner und Verlierer gibt, und nicht nur "Großmeister-Remispartien" ...klasse!

[@DerProphet1]

Ja weil die ja mit einem Eröffnungsvorteil anfangen

[@mrmomonk616]

@@DerProphet1 naja 0.1-0.2 ist niemals genug um zu gewinnen

[@pille194]

Ja scheint so, als ob es ohne relativ großen Eröffnungsvorteil einfach immer Remis endet. Ganz gesichert ist das aber meiner Meinung nach noch nicht. Wenn man Stockfish in 10 Jahren mit entsprechender Hardware gegen das heutige Stockfish mit heutiger Hardware antreten lässt und es gibt nur Remis, dann glaube ich dran. Ansonsten liegen die heutigen Top-Engines leistungsmäßig einfach zu dicht zusammen.

[@Anime-Arena-DC]

Ja bei 300 Elo Unterschied ist das gar nicht so ungewöhnlich 😁

[@enricodfrom9657]

@@DerProphet1 naja bei z.B. Computer-WM spielen die Engines Eröffnungsvorgaben mit BEIDEN Farben aus. Und trotzdem gehen die Matches teilweise ziemlich klar aus (z.B: als Alpha Zero groß rauskam und Stockfisch zerknüppelt hatte in einem 100-Partien-Match.

[@plantyman7686]

Echt ein super spannendes Format. Es trifft auch genau meinen Humor wenn man sagt, das eine von den beiden Engins eine Drohung "sieht".

[@jonathanschubel8061]

Es ist interessant zu sehen, dass Stickfisch weniger Material am Brett hat und dennoch im Bereich des Geschehens mehr Figuren einsetzen konnte. Dies zeigt wieder einmal. Materialvorteil ist nicht zwangsläufig Materialvorteil im Geschehen. Das finde ich, macht die Partie so besonders.

[@stefanpohl7835]

Das neue Layout ist sehr schön!

[@Amnesty4Germany]

Computer Schach ist eine eigene Welt, spiele oft gegen Stockfish, es ist anders als gegen menschliche Gegner, aber auf eine ganz besondere Weise, erlebenswert, es gibt aber auch Tage, da schreckt mich die Spielstärke ab...denn einmal gepennt, und man ist getütet...sehr gute Partie, aber eben unmenschlich..

[@batistalift]

Hab mal ein bisschen selbst analysiert, weil ich wissen wollte, wo der entscheidende Fehler war. Anscheinend ist Te6 der große Patzer von Seer. Stattdessen Kh8 führt zu wilden Varianten, in denen Schwarz Remischancen behält.

[@herbertfeuerstein7244]

nein. aber trotzdem nicht schlecht, einfach mal zu gucken.

[@xBlackThoughts]

Ich fand diese Partie genial......ich lasse auch manchmal meine ganzen Engines (ca. 15 Engines, glaub ich) gegeneinander kämpfen......mit eigentlich einem Ergebnis....Stockfish. Mich würde allerdings interessieren, wie die Engineparameter von Stockfish bei solchen Maches oder bei der TCEC aussieht.....

[@ingovonhoesslin9953]

Also am Besten hat mir gefallen, dass der Läufer den kompletten Flügel lahmlegt. Danke BG!

[@wernerf6313]

für mich als Neuling/Wiedereinsteiger eine faszinierende Partie und super Kommentare, danke!

[@TheBigGreek]

Meet the Greek (4-5.Juni in Hamburg): Ausschreibung: drive.google.com/file/d/1LKZuowVdS1pfPlfYblGhwQH0564_0Xe1/view Anmeldung: docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfwN8uu-Fisb1_29qnfVZNlhxwkUnQgxi3UnbLZ84spvyzgqg/viewform

[@xxdako6xx13]

Beste Unterhaltung während dem Essen😂 Danke für deine Videos🙏

[@cfchh1905]

Saustarke Partie - Engines können auch schön, auch wenn sie kein ästhetisches Empfinden besitzen. Ein paar Topp-Züge hätte ich auch gefunden, aber andere nie im Leben ...

[@lifeisstunning3298]

Keinen der Züge gefunden leider. Aber eine spannende Partie und hervorragend analysiert!

[@peterstorch6457]

Am erstaunlichsten für mich war,dass auf diesem Niveau Schwarz den gesamten Damenflügel nicht einmal bewegt hat. Verantwortlich dafür war dieser Läuferzug ,der den D Bauern blockiert hat ,meiner Meinung nach. Als Stockfisch diesen Zug gemacht hat hab ich das direkt gesehen....aber niemals damit gerechnet das er möglich wird...ist schon krass

[@JuergenStruth]

Klasse Engine-Partie ja, hat das Format für eine "Unsterbliche"! Bei dieser entsprechenden Analyse-Aufarbeitung auch sehr lehrreich und kurzweilig. Vielen Dank.

[@HelloThere-ls7yf]

Großartig! Ich will mehr Unsterblichkeit!

[@simonniegemann8208]

Le5 an der Stelle habe ich sogar gesehen :D Gutes Video! 👏

[@cantom2794]

Sehr kreativ von Stockfish. Erinnert von der Kreativität an die Partien aus dem 19. Jahrhundert, nur ohne Fehler und einer unmenschlichen Rechenleistung.

[@cemalettin19]

geil! sehr vielen dank. vielleicht ware es besser mit sound on? nur ein vorschlag! 🤙🏼

[@hagenstegmuller9004]

„Unsterblich“ ist natürlich zu hoch gegriffen, aber verblüffend sind die Gewinnwege schon

[@Darklight7171]

Super Partie, und gut kommentiert!

[@sheep1965]

Das Schlimme an engine-Bewertungen, wenn nur ein Zug die Variante rechtfertigt, das kann kein Mensch durchalten. TBG; hättest Du die Schlußstellung gegen die engine wohl gewonnen??!!

[@astralchemistry8732]

17:15 Seer ungewöhnlich? :)

[@libertas12]

Die Engine cheated doch!

[@Weserberglander]

Hätte ein Mensch diese Partie gespielt, wäre sie sicherlich als unsterblich bezeichnet worden und der Spieler hätte sie zu seinen 60 denkwürdigen Partien gezählt. Insofern darf Stockfisch sicherlich dasselbe Recht für sich beanspruchen. Sehr gute Unterhaltung.

[@klaushofmann9122]

Cyborg, genau, die Zukunft wird sein das diese Mischwesen aus Maschine und Mensch spielen, wobei TBG zum Schluss noch weitergespielt hätte und Ideen hatte und diese Blechhaufen vielleicht einfach kein Bock mehr hatten🙂, diese Metallbüchsen waren mir noch nie sympathisch...

[@anoymeschinchilla1597]

Am Ende hätte er doch F8 und dann E7 spielen können. Da hätte der König nicht weglaufen können

[@johnvincentragner3578]

Ja aber dann einfach Läufer oder Springer dazwischen ziehen können.

[@Anime-Arena-DC]

Irgendwie fehlt das " Mate " Das fühlt sich einfach falsch und unbefriedigend an.

[@cantom2794]

Ja, Mate vermisse ich auch, aber vor allen Dingen sind die Pfeilfarben ungenügend. Allerdings bin ich froh das zumindest das Design Ähnlichkeiten mit dem ursprünglichen Chessbase-Programm hat.

[@xxTeamFearLessxx1]

Hm, hätte wohl einen anderen Namen verdient. Heute mal nicht der der Gefangene von Alcatraz oder Askaban, sondern der Gefangene von Stockfish!

[@nakromannoob.7765]

Diesmal habe ich die beiden läuferzüge auch gesehen 😎

[@ElSantoDeMostoles]

Seer schönes Video :)

[@Ideenhaus]

Tolle Partie. Mich würde interessieren ob du schon mit deinem Computerschach Freund darüber geredet habt Wennn die Engines fast gleich stark sind und es keine Zug Vorgabe gibt sind dann alle Partien Remis? Mit anderen Worten hat das Computerschach bewiesen wenn beide Seiten perfekt spielen ist es immer Remis oder gibt es den Beweis wenn beide Seiten perfekt spielen muss weiß gewinnen weil weiß zuerst zieht?

[@lowersaxonyfishing1723]

Also schwarze Dame auf A8+ hab ich mit ner „Lichess-Elo“ von 1054 tatsächlich gesehen 🤷‍♂️ ich finde das war doch das natürlichste überhaupt i-wie 🤔 wäre nie darauf gekommen, dass das der beste Zug sein soll 🤷‍♂️

[@luudest]

Spannend wäre ein Rematch mit Stockfish auf Schwarz

[@anonym5160]

Stockfish hätte d5 gespielt. Schwarz würde zwar einen Bauer verlieren aber würde endlich den Turm, Springer und Läufer ins Spiel bekommen und b2 hängt und der Läufer ist gepinnt und weiß kann nicht kurz rochieren und die Engines sagen es ist ausgeglichen.

[@buk0100]

Also in die Kategorie "unsterblich" wohl eher nicht, zumal Stockfish wohl aus dem Computerschach nicht mehr wegzudenken ist und insofern der Erinnerungswert nur darin besteht, dass eine der x Versionen eine vorgegebene Eröffnung positionell und taktisch bestens gerechnet hat. Aber ist schon klar, Ästhetik und so. Nein, gibt besseres, auch von Menschen, wobei da die Silikonmonster Einspruch einlegen könnten, so sie denn des Redens fähig wären. Das müssten tatsächlich Computerprogramme unter sich ausmachen. Die Kategorie "unsterblich" wiegesagt nur für menschliche Werke vorsehen, weil Fehler einfach die Würze in der Suppe sind.

[@thomashoffmann8503]

Ein Mensch kriegt das nicht hin.

[@zcqe]

Tolle partie

[@marcohafner6502]

Le5 sofort gesehen! Das musste irgendwie gewonnen sein, aber exakt durchgerechnet habe ich es auch nicht, war reine Intuition bei solchen "unsterblichen" ...

[@Anime-Arena-DC]

Einfach Mal 1000 Elo mehr als der stärkste Spieler in der Geschichte. Das ist einfach wahnsinn

[@libertas12]

Naja, wenn man die Rechenleistung und auch die Speicherkapazität von unserem Gehirn mit dem der Computer vergleicht ist es eigetnlich verwunderlich, dass es "nur" 1000 Elo sind. Der Mensch spielt gemessen daran, wie wenig Züge er wirklich berechnet erstaunlich gut Schach.

[@anonym5160]

Turm, Springer und Läufer ist für schwarz nutzlos

[@stinkbart6089]

Du gehst oft mit zu viel Wissen und Logik an die Sachen heran. Für mich war der Zug De1 daher keine so große Überraschung, auch wenn ich ihn nicht sofort gesehen habe. In einem realen Spiel gegen ein stärkeren Gegner hätte ich das evtl. auch gemacht, um die Stellung zu vereinfachen. Ich meine das Du es warst mal der diese Spielweise mal empfohlen hat. Manchmal hört man*n ja auch auf Experten.😎 Ja sie hat den Gart der Unsterblichkeit erreicht

[@hubertbeham3148]

Sind bei den Engines auch so etwas wie Überraschungen möglich? z.B. Das Seer gegen Stockfish gewinnt?

[@stefanpohl7835]

Kaum. In meinem Testrun für meine SPCC Rangliste hat Stockfish 15 insgesamt 7000 Partien gespielt (je 1000 gegen 7 Gegnerengines). Davon hat Stockfish 15 nur 11 Partien verloren und 9 davon gegen den mit Abstand stärksten Gegner KomodoDragon 3. Nur 2 Partien gingen gegen einen schwächeren Gegner verloren (Koivisto 8), der aber knapp 100 Elo besser als Seer 2.5.0 ist. Remisen gibts natürlich viele, aber gegen Stockfish 15 zu gewinnen geht mit ausgeglichenen Vorgabestellungen eigentlich so gut wie gar nicht mehr. Mit unausbalancierten Eröffnungen wie im TCEC Superfinal, sieht es natürlich anders aus.

[@qwertz111]

Nein

[@michaeldewald8286]

oh man, da brennt die Glatze🤪

[@guentermartens]

Galaktisch❗❗❗

[@Aaron-jv6qq]

Freu mich auf das Video :)

[@znemelk166]

Diese vorgegebenen Eröffnungszüge wären auch eine Idee fürs Nicht-Computer-Schach.

[@theodorjosefeisenring675]

Durchaus. Sollte man jemals wieder ein Live-Fernsehformat planen, stellen die Eröffnung und das Mittelspiel für die schnell lebige Welt ein Problem dar, wenn man will, dass die Zuschauer nicht wegzappen kzbin.info/www/bejne/lZ_PZodtfN6jZ5I

[@Samuraiii62]

Ich finde das schon zu heftig. Sehr tolle Analyse, aber ästhetisch ist die Partie für mich keinesfalls gewesen. Wobei mich der Läufer auf D6 am Anfang völlig mit offenen Mund hat stehen lassen. Dieser hat einfach ein Turm, einen Springer und einen Läufer komplett aus dem Spiel genommen.

[@guitargodslover]

Für mich gibt es keine unsterblichen Engine Partien, wohlwissend, dass diese Aussage sehr diskutabel und auch ein wenig einseitig ist. Die Welt ist halt im Wandel und vieles daran gefällt mir gar nicht, letzteres hat jedoch ganz ganz wenig mit Schach zu tun

[@lukastux3024]

Warum zeigst du eigentlich nicht mehr in Chessbase?

[@TheBigGreek]

Kooperation mit chess.com

[@hagenstegmuller9004]

@@TheBigGreek Machst du das hauptberuflich mittlerweile?

[@marvinderkleine]

Sehr geil

[@albrechtgaub2882]

Ein Stockfish ist ja eigentlich tot.

[@user-sg7ch1bf2x]

Wann ist eine Partie eigentlich „unsterblich“, muss sie einfach nur unabwendbar seien?

[@sebastianvolgner7009]

Wenn der geist stärker als Materialgewinn ist ;)

[@blueeyesw.dragon4750]

Super interessante Partie! Tut man sich auch als superstarker IM wie "TBG" nicht besonders schwer solche Partien zu kommentieren bei denen "die Spieler" mehr als 1300 Elo über einem selbst liegen??

[@exilhamburger4802]

Naja, TBG erwähnt im Video, dass er in Stockfish 15 bis zur Tiefe 35 rechnen lässt, während er den Kommentar vorbereitet. Er hat also Unterstützung vom aktuell stärksten 'Spieler' der Welt!

[@TheBigGreek]

Geht eigentlich. Strategisch verstehe fast immer, worum es geht. Die konkreten Varianten sieht man häufig nicht.

[@henionhenion5037]

❤️

[@barakjoe]

cool

[@leonluciano4455]

Wow

[@EulennachA]

kleybrink: Prima Danke