POURQUOI SHAE A-T-ELLE TRAHI TYRION? GAME OF THRONES

Aimez-vous ce personnage?

[@knightdanewitham]

Non

[@benitochauve]

Non je l'ai jamais apprécié, pour moi elle ce considéré comme ce qu'elle n'était pas

[@jannywkk4207]

la relation est mignonne

[@marionmarion5804]

C’est une pauvre..... pour être polie

[@MM-tv1ug]

pas un perso dans mon top...20...mdr

[@abdelkrimelhaouzi4691]

Pour moi Shae a été introduite commme espionne par le pere de Tyrion depuis le debut pour le surveiller. Elle apparait de nulle part et est au gout de Tyrion . Il n y a pas de hasard

Merci pour votre avis

[@amiralaka5432]

Je suis du même avis

[@stephanezoul]

Moi aussi j'avais compris comme ça 😅 Et surtout son père lui avait déjà fait ce coup quand il était plus jeune avec une prostitué ( d'après les dires de tyrion ) ...

[@jeremiegoury3429]

Hum…perso je ne pense pas non. Ca tient pas la route pour moi cette theorie. Deja faut savoir que le succes de got est dû en bonne partie à la sincérité de la moitié des personnages (meme les mechants sont sinceres envers eux memes, leur personnalité et leurs principes). Si tout le monde etait faux et corrompu ca n’aurait pas eu autant d’interet. C’est suivre cette opposition entre des persos attachants et sinceres dans leurs emotions avec de l’autre coté des gens mauvais et manipulateurs mais aussi fideles a eux memes qui a de l’interet. Tout ne peut donc pas etre complot et manipulations, il faut de la sincerité pour s’attacher à des persos et à une série. Ensuite pour etre moins général et plus concret, il est clair tout au long de la serie que Taïwin déteste le comportement dépravé de Tyrion. C’est ce qu’il lui reproche le plus dans la serie, meme plus que sa condition de nain ou d’etre responsable de la mort de sa mère. Pour Taïwin la tendance de Tyrion à coucher avec des prostituées de maniere ouverte déshonore la maison Lannister et la ridiculise. Ca s’oppose à tous ses principes d’honneur, de responsabilité, de sérieux et d’investissement dans l’agrandissement de l’influence de sa maison. Dès qu’il en a l’occasion il essaye de forcer Tyrion à renoncer à cette habitude. Quand il lui donne des responsabilités par exemple à un moment, notamment en le nommant main du roi, il lui demande de s’investir et de renoncer a son attitude dépravée. Quand il le pousse aussi à se marier avec Sensa il lui demande encore de devenir sérieux. Et enfin il est le premier à demander à Tyrion de se débarasser de Shae et de pas rentrer avec elle à port real dès le début. Mais c’est surtout cette tendance qu’il a à sans cesse reprocher à Tyrion sa débauche dans la série qui me convainc, mêlé au fait que Taïwin prône une attitude plus responsable, serieuse et investie en permanence. Rajoutons à cela que la volonté claire de se venger de Tyrion qui est bien presente dans l’esprit de Shae. Rappelez vous cette phrase au procès : « tu te rappelle, je ne suis qu’une p*** ». Le secret est dans cette phrase de Tyrion qu’elle lui répète au procès. En faisant ça elle montre qu’elle a ete blessée que Tyrion lui dise ça et qu’elle n’avais pas compris que c’etait pour la proteger en la forçant à partir. La vengeance est alors une motivation claire pour Shae, la fameuse vengeance d’une femme blessée. Ca ne tiendrai pas la route si elle n’avait pas eu de vrais sentiments pour Tyrion. Donc non ce n’etait pas une manipulation depuis le depart. Elle a voulu se venger du mal que lui avait fait Tyrion en l’abandonnant et en lui disant qu’elle n’etait qu’une p*** (remettant par la en cause toute leur relation, ce qui etait un calvaire à entendre pour elle). Elle n’a pas eu le recul necessaire pour comprendre les intentions réelles de Tyrion et a pensé qu’il etait sincere en lui disant ca alors qu’il voulait juste la convaincre de partir pour lui sauver la vie. Et elle s’est ensuite vengée de ce qu’elle pensait etre la realité en saisissant l’opportunité offerte par Taïwin. Sinon cette petite phrase prononcée au procès n’aurait aucun sens (tu te rappelle je ne suis qu’une p***).

[@shizuru006]

c'est un coups du père depuis le camps militère c'est clair

[@jeremiegoury3429]

La réponse est dans une petite phrase que Shae prononce au procès. Quand Tyrion lui dit « ne fait pas ça » elle répond « tu te rappelles ? Je ne suis qu’une p*** ». C’est la phrase que Tyrion lui avait dite pour la convaincre de partir (afin de lui sauver la vie) en lui faisant croire qu’il ne l’aimait pas vraiment et qu’elle etait juste une p*** pour lui. Renvoyer à Tyrion ses mots en pleine face juste avant de le démonter au procès c’etait la démonstration qu’elle agissait par vengeance. Elle n’a tout simplement pas compris que Tyrion mentait pour la convaincre de partir et pour lui sauver la vie. Elle l’a prit au pied de la lettre sachant qu’elle doutait deja depuis un moment des sentiments de Tyrion envers elle (d’où la jalousie avec Sensa). Elle reagit donc clairement comme une femme blessée qui cherche à se venger. Dommage car Shae etait pas une fille bete. Mais là son manque d’intelligence sur les intentions de Tyrion a tout detruit. Le pauvre Tyrion s’en est jamais remis et est jamais redevenu brillant comme avant. Dommage car je trouve que c’etait le meilleur perso de la serie. Mais la trahison de Shae lui a jamais permis de retrouver son niveau. Il n’a fait quasiment que chuter à partir de ce moment là. Sa deconnexion avec sa famille, port real et le pouvoir le mettaient beaucoup moins en valeur et il finissait par prendre mauvaise decision sur mauvaise decision au point que son intelligence disparaissait au fur et à mesure des saisons ensuite. Le perso perdait donc totalement en saveur jusque aux 2 dernieres saisons où il en devient presque ridicule. Dommage qu’ils aient pas trouvé quelque chose pour le faire vraiment rebondir.

[@justmel3303]

J’ai compris la même chose aussi ! Elle a été juste était hyper blessé et elle s’est vengé

[@deserteuservd3417]

La trahison lors du procès est clairement atroce mais le manque d’intelligence vient pour moi de Tyrion. On ne dit pas à quelqu’un que c’est qu’une pute et qu’on ne l’a jamais aimé tout en espérant que la personne comprenne qu’en fait on l’aime et qu’on veut la protéger !

[@jeremiegoury3429]

@@deserteuservd3417 Oui c’est vrai je suis un peu d’accord, il a sous-estimé l’impact que ça aurait sur elle et sa réaction. A la difference près que Tyrion ne veut pas qu’elle comprenne à chaud qu’il fait ça parce qu’il l’aime. Ce qu’il veut vraiment c’est qu’elle parte. Il espère qu’ensuite elle comprendra mais il veut surtout qu’elle parte dans l’immédiat pour qu’elle reste en vie. Le moment des analyses et de la compréhension viendra plus tard, à ce moment là elle doit juste partir en fait. Donc en réalité il fait un sacrifice enorme pour elle puisqu’il l’aime plus que tout. Il se sacrifie, il se déchire pour lui sauver la vie en fait. Je suis d’accord que la méthode était un peu desespérée et était aussi très risquée pour les sentiments de Shae et sa réaction. Mais avait-il vraiment le choix ? Même en analysant à froid il est difficile d’imaginer un autre moyen de procéder. Comment faire dans sa situation ? Et puis il etait aussi impossible d’imaginer qu’elle puisse se retourner contre lui à ce point, de cette façon là et surtout aussi vite. Donc au final les 2 ont manqué d’intelligence sauf que Tyrion se sacrifie pour lui sauver la vie, là où elle sa bêtise l’amène à détruire Tyrion et à faire un choix fatal qui lui coutera la vie. Elle fait donc preuve de moins d’intelligence que lui selon moi. Et le manque d’intelligence de Tyrion reste limité parce que je vois vraiment pas quel autre choix il avait. C’est ce qui fait toute la beauté et la puissance de ce drame, bien que je me demande quand meme s’ils auraient pas pu faire un autre choix dans le scenario que tuer Shae. Que Tyrion lui dise ce qu’il lui dit pour qu’elle parte je peux comprendre. Qu’il la tue je vois ce qui le motive à le faire avec toute la puissance dramatique du moment et la situation mais quand meme….ca le detruit definitivement et ca laisse un gout trop amer à la fin. Lui faire tuer Shae ça j’ai trouvé que ça allait trop loin et que les consequences seraient trop graves. On le voit d’ailleurs puisqu’après le personnage ne retrouvera jamais son charisme, sa présence et un interet aussi marqué dans la serie. Ce crime l’humanise quelque part mais ça le décridibilise quand meme énormément. Ca detruit tout ce qu’il est. Et il etait absolument incroyable !

[@louishenry9844]

Et bien je suis plutôt d'accord avec toi @jeremiegoury3429 sauf pour le "manque d'intelligence" de Shae. Je dirais que c'est plutôt sa jalousie qui a pris le pas sur tout le reste.

[@elu1815]

Elle n'a jamais intelligente je dirais même qu'elle ne voulait réfléchir , on peut le constater a de nombreuse reprise ou c'est son ego qui parle plus que son intelligence . Quand Tyrion lui dit qu'elle est sa faiblesse elle se vexe , ne pas réussir a comprendre les enjeux de leur relation juste car elle a trop d'ego pour comprendre que premièrement son statut est un probleme et que elle n'a rien a faire la et que en plus celle-ci qui avait connaissance de ce que son pere avait fait subir a Tyrion lorsqu'il etait tombe amoureux d'une prostitué . La verite c'est qu'elle est un enfant elle agi de la meme maniere fait constament des caprices auprès de Tyrion et ne veut partir car elle n'accepte pas de partir pour sa sécurite et celle de Tyrion non elle prefere le prendre personnellement . Puis d'ailleurs Tyrion quand il lui dit qu'elle n'est qu'une putain il fait simplement que de lui rappeler sont statut ce qui l'enerve pourtant c'est ce qu'elle est ,tellement qu'elle finira par coucher avec le pere de Tyrion .

[@mikkarondjamboy7877]

Shae est très intrigante et une chose est sûr: Elle a un gros ego et ne semble obéir qu'à ses propres envies et caprices...donc sa trahison ne m'a pas surpris c'est plus le fait qu'elle se retrouve dans le lit Tywin qui est un homme de grand principe et que j'imaginais pas coucher avec la péripatéticienne de son fils ... Cette scène m'a complètement perdu '-'.

[@deserteuservd3417]

Oui c’était choquant.. Cela dit j’ai eu l’occasion de constater dans la vie que les personnes qui clament haut et fort qu’ils ont des principes sont souvent les plus gros hypocrites..

[@shensee9348]

Sauf que Tywin est clairement un hypocrite. Par exemple il critique les autres pour prendre des décisions motivées par leurs sentiments mais fait lui-même pareil quand son précieux orgueil se retrouve blessé. Le meurtre et le viol de la princesse Elia n'a aucun sens politiquement (au contraire, ça amène la haine tenace des Martell sur les Lannister) mais Tywin l'ordonne car il veut se venger de l'humiliation causée par le rejet de Cersei comme prétendante à la main de Rhaegar. Ce n'est pas un hasard si tous les enfants de Tywin ont une sexualité dégénérée, ça vient directement de leur père. Il y a plein d'indices dans les livres sur le fait que Tywin déteste Tyrion car il représente tout ce que Tywin refuse de reconnaître en lui-même et ça inclue le fait d'aimer coucher avec des prostituées.

[@SuperHaoken]

C'est un problème d'écriture: Shae du livre se sert de Tyrion, Shae de la série aime Tyrion. Dans le série le personnage ne suivait pas le chemin du livre jusqu'à la moitié de la saison 4. Puis les scénaristes ont retourné leurs vestes et se sont alignés sur le livre sans se soucier de la cohérence du personnage.

[@izobel_de_izendarg]

Exactement. Merci d'avoir rétabli la vérité.

[@line_bgo]

Tout a fait d'accord. On ne comprend pas bien dans la série pourquoi elle trahit Tyrion. Qd bien même elle souhaitait se venger, elle sait pertinemment que son témoignage voue Tyrion à une mort certaine donc ce n'est pas cohérent si elle a réellement des sentiments pour lui.

[@ioannagerostathi708]

Merci pour votre avis, je suis tout à fait d'accord. Après la saison 4, la serie a pris une distance importante du livre, quelques histoires n'avaient plus la même suite donc le même sens.

[@Sparfell1551]

Après y'a un truc aussi, c'est que dans les romans Tyrion est différent. Il est nettement moins sympa, commet un viol à un moment, et le passage avec Shaé étant écrit de son point de vue, on peut douter de ses propos. Bon, Shaé est sans doute bien plus opportuniste dans les romans, mais je ne pense pas qu'elle n'ait eu aucun amour pour Tyrion. Elle doit simplement concilier son amour avec sa survie ; avec Tyrion, tout allait pour le mieux pour elle puisqu'elle avait accès à une certaine opulence en ayant un amant. Mais sans lui, il devenait difficile de survivre et elle a dû faire des concessions. C'est évidemment malsain, mais parfaitement raccord avec le cadre de GoT.

[@Meggimagine]

Perso, ça ne m'a jamais choqué. Pour moi, elle a été aveuglée par l'amour qu'elle avait pour Tyrion et a réagi sans prendre le temps de réfléchir véritablement à la raison pour laquelle Tyrion la traitait ainsi si soudainement. Alors oui, clairement, il aurait pu s'y prendre autrement. Si cela s'était passé plus tôt dans leur relation, peut-être aurait-elle pris le temps d'analyser la situation. Là, c'était trop tard pour elle. Et je pense que le fait qu'elle couche avec Tywin était pour elle une forme de revanche personnelle plus que de l'opportunisme

merci beaucoup pour votre avis

[@sweetg7102]

Moi j'ai l'impression que Shae était avec Tywin depuis le tout début. Il me semble qu'on nous introduit les 2 personnages plus ou moins en même temps, ce qui remettrais fortement en cause la bonne foi et la sincérité de Shae. Évidemment ça n'engage que moi, mais je pense que c'est Tywin qui l'a poussée dans les bras de Tyrion pour mieux le manipuler, même si on ne nous l'a jamais montré à l'écran.

Ok ok pourquoi pas

[@fredgege3644]

Je l'ai compris comme cela également!

[@guillaumelalenebie3254]

Idem, j'ai aussi plus l'impression que shae était avec Tywinndes le début. Sinon je ne vois pas à quel moment Tywin coucherai avec une fille qui était avec son fils.

[@losong6091]

Je suis du même avis. Il me semble, en plus, que lorsqu'il la rencontre, il lui parle de son premier "mariage", en racontant que tout avait été orchestré par son frère. Il dit qu'il était jeune et naïf à l'époque, où quelque chose dans ce genre là, et elle lui répond qu'il l'est toujours, que ça n'a pas changé. Du coup, ça me laisse supposé aussi que cette rencontre a été orchestré et qu'elle n'était pas spontanée

[@jujupika5376]

J'en suis arrivé à la même conclusion, mais je me suis dit qu'elle a fini par tomber amoureuse de lui et vu qu'elle a fini par être blessé par Tyrion, elle en est revenue au plan initial : trahir Tyrion

[@malaka4367]

Soit c'était dès le départ un agent de Tywin, soit elle ne l'était pas, et alors elle l'aimait, mais pas au point d'être torturée et mourir pour lui. Ce qui peut s'entendre : tout le monde n'est pas un héros, surtout dans GoT.

[@fabiennerambaud162]

Elle à fait ce qu'il fallait pour survivre... Dans le monde de got, une femme n'a pas beaucoup de latitude. Elle s'est choisie au lieu de choisir un homme qu'elle aimait ou non. Ces sentiments n'ont pas d'importance au final. La survie seule importe

Pas faux

[@arnz3704]

elle a bien survecu du coup :D

[@jujupika5376]

C'est comme Osha qui couche avec Théon, elles ont fait ce qu'il fallait pour survivre, même si ça les dégoûtaient

[@TheYuumi33]

Lors du mariage de Joffrey, Tywin demande expressément à Cercei si Shae est bien la personne dont elle lui a parlé (sous-entendu, la petite copine de Tyrion j'imagine) et il lui dit de la faire monter dans sa chambre après le mariage. Ca coincide avec le moment où Tyrion venait de se marier avec Sansa et demandait à Shae de partir loin, je pense que c'est à ce moment là qu'elle l'a trahi, mais en effet, telle qu'elle est décrite dans la série, je ne crois pas qu'elle ait voulu le trahir dès le début, très différent du livre.

[@weskersama4022]

Pour moi Shae n'est juste que l'espionne de Tywin. Les deux ont été introduit en même temps. Et j'ai l'impression que Shae disait tout a Tywin Lannister de ce que Tyrion faisait a port real, ça explique pourquoi Tywin l'a nommé main du roi par intérim. Ça explique aussi pourquoi Tywin était très énervé que Tyrion est arrivé aussi loin lors de la bataille de la Nera, car il sait par l'intermédiaire de Shae que c'est Tyrion qui a sauvé port real, et ça a agacé Tywin de pas être le héros sauveur de port real, et ne s'attendait pas que Tyrion arriverait à aller aussi loin. Pour en revenir à Shae, on ne sait pas tout a 100%, peut être que Tywin lui a promis de sauver Tyrion en échange du faux témoignage. Mais ma théorie me conduit a l'erreur, car dans la dernière scène, Shae était surprise de voir Tyrion, et n'avait pas l'air de vouloir l'aider, mais plus pour appeler la garde, je veux dire qu'elle n'avait pas dit un seul mot, et prend directement une arme pour tuer Tyrion. Si elle l'aimait elle lui aurait directement dit un truc, genre qu'elle était forcée de faire ça pour le sauver. Mais bon sur le lit, on a l'impression qu'elle a complètement oublié Tyrion, car elle dit "mon roi" en parlant de Tywin Lannister (elle disait aussi "mon roi" a Tyrion).

[@fanny-xy9rq]

Elle dit "mon lion" dans la vo

[@weskersama4022]

@@fanny-xy9rq excuse moi, oui elle dit effectivement "mon Lion" Mais bon je trouve que Shae meurt trop facilement, elle pouvait mieux se défendre, car elle perd quand même face a un nain, alors qu'elle est plutôt grande, bon c'est une femme, mais quand même.

[@Lucifel05]

Dans la série c'est trop brusque vu que son attachement pour Tyrion fait aucun doute. Puis qu'est ce qu'elle irait foutre dans le lit de Tywin? C'est Cersei qui manipule les preuves, pas lui. Lui il ferme juste les yeux alors qu'il est au courant de cette mascarade. Dans le livre tout fait sens. Shae n'est jamais attaché à Tyrion et ce dernier le sait. Cersei achète son témoignage contre la promesse d'un manoir en ville ainsi qu'un mariage avec un chevalier. Sauf qu'elle va lui la faire à l'envers (sans blague) en lui disant au final que si elle lui dit pas où est Sansa elle aura rien. Sachant surement qu'elle a pas cette info. Désespéré Shae va en pleurer. Ce qui explique qu'on fini par la retrouver dans le lit de Tywin. Elle espère avoir son élévation sociale par lui, vu qu'elle sait que via Tyrion et Cersei c'est foutu. C'est aussi là pour appuyer l'hypocrisie du paternel (vis à vis de son discours sur les prostitués). Car je doute que Shae aurait eu quoi que ce soit de lui. Comme le dit Varys à Tyrion avant leur fuite, il savait très bien ce qu'elle été : une BIP arriviste et opportuniste. L'erreur de la série a été de changer leur relation pour l'affect du spectateur, en gardant le dénouement des livres. Ce qui rend le truc beaucoup moins compréhensible.

[@younesroidestenebres2315]

À mon avis shae à été envoyé par tywin pour espionner Tyrion et la raison pour laquelle il avait dû mal à la cerné était parce-que elle suivait ses directives tywin il connaît bien les tour de son fils mais en cours de route elle est vraiment tombée amoureuse de Tyrion c'est pour ça que quand il lui à dit toute ces choses elle était vraiment blessé si la série avait fait comme ça ça pourrait être le meilleur rebondissent de la série

[@noemiemendez7835]

Ta vision est possible, mais pour moi il est aussi possible que Tywin lui ai promis que Tyrion serait épargné et envoyé au mur si elle temoignait contre lui. Et pour le fait qu'elle couche avec Tywin, là je suis d'accord avec toi, elle a gouté au luxe des Lannister et ne voulait pas le perdre. Mais ta vision estvtout aussi possible et bien vu. Merci pour cette super video.

Merci pour votre avis

[@olnarks]

Excellente vidéo et de très bons arguments. Je n'ai vu que la série, donc je ne me base que sur l'adaptation. Je me demande pourquoi peu de gens suspectent que Tywin et Cersei aient menacé Shae de la torturer à mort si elle ne témoignait pas contre Tyrion. D'une logique élémentaire, d'autant que Tywin et Cersei ont prouvé à maintes reprises leur sadisme et leur mépris incontestable pour les gens de rang inférieurs. Cela dit, la théorie comme quoi Tywin aurait délibérément envoyé Shae dans les bras de Tyrion dès la saison 1 tient la route. La scène où Tyrion raconte son premier "mariage" et la réaction gênée de Shae semble confirmer cette supposition. On ne peut pas blâmer Shae : Elle n'avait pas le choix. Tywin : Tu fais ce que je te dis, où je te livre à mes hommes, et ensuite je te vends à un noble qui aime bien transformer les femme en quelque-chose qui "ne viendraient même pas à l'esprit de la plupart des hommes".

Merci pour votre avis

[@hilliesse]

T'es brillant !!! Merci pour cette analyse.

[@victorangot6329]

Tyrion a toujours été extrêmement malin et futé durant la série. Lorsqu'il était sous l'emprise de l'amour, il a perdu en capacités et à méjugé la situation. Son plan d'etre dure envers shae ne pouvait fonctionner que si elle comprenait avec du recul ses intentions, l'amour l'a aveuglé et l'a conduit à surestimer Shae. Une fois la trahison effectuée l'amour s'en est parti et Tyrion est devenu plus redoutable que jamais

[@TomCloudman]

Moi je serais presque d’avis de dire que depuis le début, Shae est sous les ordres de Tywin. C’est pour cela qu’il a toujours les bonnes infos justes aux bons moments. Après, soit elle est là uniquement pour torturer Thyrion et elle joue super bien la comédie auprès de lui. Soit elle s’est pris dans le jeu et a développé des sentiments pour lui ce qui n’a pas plu à Tywin. Je manque de la comparaison avec les livres, mais c’est clair que son personnage est très complexe et qu’avec juste la série on manque d’éléments.

[@ioannagerostathi708]

Merci pour ce vidéo. Dans le livre il est sous-entendu que Cersei utilise Shae comme temoin contre Tyrion. Si elle refusait, Cersei la torturait bien sûr. Aussi dans le livre c'est clair que Shae reste près de Tyrion pour accéder à la richesse. Dans la serie on a pas traité clairement ces sujets. Dans une société medivale quelqu'une comme Shae n'a pas beaucoup d'options.

[@MM-tv1ug]

Tyrion quel grand personnage,quel magnifique acteur. Le top du top

je valide fort

[@isabelleromier3099]

@ moi aussi ça a été et ça reste mon personnage préféré. J'ai regardé 2 fois GOT et la deuxième fois j'ai découvert l'amplitude du personnage et aussi celle de l'acteur.

[@reynlamarmotte2982]

Une vidéo très intéressante. De mon côté, je trouve plutôt la Shae des livres aime Tyrion mais qu'elle a une personnalité beaucoup plus effacée que celle de la série a qui Sybel Kekilli a donné plus de caractère. Selon moi, c'est plutôt ça qui devait être à l'origine de sa trahison dans les livres. Je pensais que le personnage, en raison de sa personnalité plus douce avait facilement été influencé par les menaces et les promesses de Cersei et Tywin Lannister. Cela dit, ça fait longtemps que je n'ai pas relu le livre, peut-être que mon interprétation est faussée.

Merci pour votre avis

[@kaosix7763]

Aaaah merci pour cette vidéo, c'était une question que je m'étais toujours posée... Ça a été montré, mais son virage de cutie m'avait semblé un peu rapide...

Merci à vous 😊

[@weskersama4022]

La question que je m'étais toujours posé est, Tywin aurait vraiment ordonné l'exécution de Tyrion un peu comme Joffrey a fait pour Ned Stark, où il l'aurait envoyé au mur ?

[@oliverogan]

Il a dit lui-même juste avant de mourir qu'il ne l'aurait pas fait, et je ne pense pas qu'il mentait. Pour lui, la famille passait avant tout (oui, même Tyrion) et il n'aurait pas laissé dire qu'un Lannister avait été condamné à mort pour régicide. Donc il est fort probable qu'il aurait demandé une grâce de Tommen, ou un envoi au mur, ou certainement une autre combine, mais ne l'aurait pas laissé être condamné à mort, malgré les désirs de Cersei.

[@fernandolouv]

Le traitement de la shae de la série est vraiment meilleure je trouve

[@pierre-richardbuissereth9961]

J'ai du mal à dire que la Shae de la série aime vraiment Tyrion. Je pense que Tyrion représentait pour elle une porte de sortie et une porte d'entrée dans la haute sphère. Impossible qu'elle est réellement des sentiments pour lui car elle a trahi ce dernier sans vergogne. Je ne dis pas qu'elle n'avait pas d'affection pour lui. Au contraire, elle en avait mais son affection est basé sur la relation P.U.T.E / Client et la Gentillesse de Tyrion à juste été un point de repère pour ses ambitions. Les gens pensent que c'est " le sentiment Amoureux" alors que c'est le sentiment "Amour". Hors, le sentiment "Amour " est rationnel. La Shae des livres = la Shae de la série. Ce qui les différencient est l'approche et c'est ce qui fait que certains ont été surpris voir trouve ça pas logique alors que c'est logique. Daenerys qui brûle la capital sans raison... Ça c'est pas logique car il manque juste un discours pour nous faire comprendre qu'elle va faire un exemple pour ceux qui ose la défier y compris Sansa

[@mariannaescuella9058]

Je trouve que quand on regarde la série depuis le début, ce que fait Daenerys c’est plutôt logique x) depuis la mort de son premier marie on voit ses différente réflection, son caractères changer… enfaite c’était simplement une colère général de 8 saisons où elle n’a fait que se battre pour tout avoir, pour proposer un monde meilleur et qui finalement perd tout :/ donc plutôt logique qu’elle brûle la capitale, elle était en colère après le monde entier en plus ça n’a jamais étais vraiment son peuple 🥲🥹 c’est pas la première fois qu’elle brûlait une ville entière pour elle en plus.

[@pierre-richardbuissereth9961]

​@@mariannaescuella9058non c'est pas logique. Qu'elle tue cersei oui. Qu'elle tue ceux qui l'ont Trahi. Mais Daenerys n'a jamais tué quelqu'un qui ne lui avait pas déjà fait du mal. Quand elle a tué le père et le frère de Sam, c'est parce qu'ils ont défier sont autorité ce qui lui aurait porté préjudice. Quand elle tue les maîtres, c'est parce que les maîtres ont tué les enfants en prétextant que c'est à cause d'elle. Hors pour une femme ayant perdu son enfant, c'est lui faire affront par rapport à son vécu donc c'est logique. Elle n'a jamais été décrite comme une saint Daenerys. Mais comme une femme qui joue au jeu des hommes ce qui implique de la cruauté pour survivre. J'aurais trouver logique si Daenerys brûle les habitants pour montrer à Cersei qu'elle n'a plus de point faible. Ça c'est logique. Mais tué les habitants sur un coup de tête l'a fait passé pour une Folle alors que si elle avait brûlé dès le début les habitants, ont auraient compris qu'elle n'est plus là pour rigoler. Mais bon

[@freethailandgreenscreen2776]

Très instructif merci

Merci à vous

[@marionmarion5804]

Très sympa la vidéo, merci

😃

[@leclanuzumaki_]

Le trauma de la voir dans le lit de son père 😅 il a pas rigoler le Tyrion sur ce coup là

[@ahmadbailodjallo3993]

Shae a juste agit par incompréhension et vengeance. Ce qui prouve qu'elle aimait sincèrement Tyrion. Voilà!

[@VincentC-l1o]

Très intéressant merci

Avec plaisir

[@Leo249ful]

Mieux vaut affronter un dragon en furie qu'une femme blessée en colère.

[@arnaud6745]

Très intéressant

[@thekenny7811]

Apres avoir vu got pour la 15eme fois je me pose toujours autant de question sur les origines de shae

[@LaFilleGeniale]

Je ne suis pas d’accord avec ceux qui voient Shae comme une espionne pour le compte de Tywin. Si ça avait été le cas la série nous l’aurait davantage montré et indiqué, comme sur les réels meurtriers de Joffrey par exemple. Je pense que Shae était en colère que Tyrion ne veuille pas fuir avec elle et que c’est cette colère qui a mené à sa trahison. La série penche en plus sur cette théorie en ayant donné la vie qu’aurait voulu Shae pour Tyrion à Essos, juste après sa mort.

[@zazar5873]

Moi personnellement je pence qu’elle la trahi a cause de tyrion lui même car il l’a fait jurer de l’aimer mais il ne pouvais pas l’assumer part derrière car c’est lui qui l’a fait doutez de son amour quand il dit tu a mît combien d’homme dans ton lit je pence qu’à ce moment là elle a eu une cassure à son égard et je pence même que petyr bellish n’y est pas pour rien vu que son navire était dans le secteur

[@ericmielle7610]

Dans les romans, rien sur le passé de Shaé, à part qu'elle était vendue dès son jeune âge dans une maison de prostitution. Dans les romans, on ignore si Shaé est jalouse de Sansa. Rien n'est clair chez Martin, on ignore ce que veut faire l'écrivain ?

[@lungching7102]

Pour moi, Shae n'a jamais eu le moindre sentiment pour tyrion, s'était juste une échelle vers une meilleur situation ,c'est naïf de le croire

[@cybertumtum]

Pas du tout d'accord. Pour moi la Shaé de la série est très réaliste. Il suffit d'ouvrir les yeux pour moi des milliers d'exemples d'humain passant de l'amour à la haine. Une femme qui s'est sentie trahie et humiliée peut très bien devenir froide et vengeresse. Il suffit de regarder un reportage sur les crimes de femmes pour s en rendre compte.

[@yves4060]

tres bonne question!!!!!

😉

[@C_Aladore]

Il lui a dit des choses très très blessantes en pleine face, déjà qu'il ne la calculait presque plus... Elle a malheureusement fait le terrible choix de se venger plutôt que de partir avec des diamants loin de cette ignoble famille. Et lui aussi a fait un terrible choix, elle lui avait proposé de partir avec elle mais il préfère rester dans sa routine malsaine entouré de pourritures. Quel dommage, ils auraient peut-être été plus heureux loin de tout ça.

[@knightdanewitham]

Super le générique

[@royetaxel]

Je pense sue ta théorie est plausible, toutefois, il y a d'autres théories qui le sont tout autant que la tienne. Nous n'avons aucune preuve, rien ne nous est expliqué dans la série, ce qui laisse libre cours à notre imagination. Ta vidéo aurait gagné en qualité et toi en crédibilité si tu avais exposé plusieurs théories plausibles tout en exprimant ta préférence plutôt que d'affirmer sans aucun réel argument que tu as la bonne réponse. Par exemple (je dois faire court donc il y aura peu de détails) : - Shae aurait pu prendre le parti des Lanister par peur de retourner a ESSOS, on ne sait pas pourquoi elle en est partie, elle n'a peu être pas eu le choix, elle ne pouvait peu être pas se permettre d'y retourner - elle aurait aussi pu rester pour l'appât du gain tout en étant persuadée que de toute façon, quoi qu'elle dise Tyrion allait de toute façon mourir - ou alors elle a peu être été contrainte et forcée par Tywin qui aurait pu menacer de la tuer ou pire, il en est capable ("prends mon parti, sois mienne, témoigne contre Tyrion et tu vivras dans l'opulence au château pour le reste de ta vie, ou, meurs mais ton sacrifice ne sauvera pas Tyrion"). Voilà 3 théories qui tiennent tout à fait la route, évidemment je manque de place pour argumenter. Ces 3 théories m'ont demandé 3 min de réflexion, je suis donc persuadé qu'il existe d'autres explications qui pourraient expliquer ses agissements autres que "elle n'a pas compris compris pourquoi Tyrion l'a virée". Ta théorie reste néanmoins intéressante et pourrait être vraie, mais le sujet mériterait d'être approfondi.

merci pour votre avis

[@knightdanewitham]

Topissime

[@gwendalbeauvois5913]

belle théorie, mais complétement à côté de la plaque... il n'y a pas de trahison, c'est juste une espionne depuis le debut, pour que tywin garde un oeil sur tyrion pendant qu'il est main du roi lorsque tywin ne pouvait pas être à port real. La preuve, elle appelle tywin "mon grand lion"...

merci pour votre avis

[@laurentdix9106]

La réponse se résume tout simplement à ce qu'elle a lui dit à son procès : ce n'est qu'une p..... qui s'est vendue au plus offrant.

👍

[@tezlicaptilo4282]

Bon déjà elle se comporte comme une gamine pétri de jalousie pour une ado, ca manque en grand manque de confiance en elle (c'est pourtant une bombe). Ensuite elle reste une prostituée, elle retombe vite sur ses pates en pensant retrouver un niveau de vie auprès du père de tyrion, alors quelle est resté suffisamment de temps auprès de lui pour comprendre que tywin est une influre qui va l'utiliser et la jeter une fois qu'il aura obtenu ce qu'il veut. Et sa vengeance et totalement disproportionné, elle sait tres bien qu'en mentant, cela va amener a la mort de tyrion. Bon apres elle a quand même un sacré cul donc on lui pardonne le reste.

Merci pour votre avis

[@brice2196]

Le top du top

😃

[@jannywkk4207]

Oui je suis assez d'accord,elle change beaucoup

👍

[@natchopeko]

Cetait mon couple préféré... Jai fzilli quitter la série en voyant ça..

[@keepbad9623]

Une trahison vient d'une personne que l'on croyait être son ami ou que l'on aimait, sinon ce n'est pas une trahison, mais un coup de pute. Donc si Shae a trahi Tyrion, c'est parce que Tyrion, et par extension le spectateur, était persuadé que Shae avait des sentiment pour lui. Qu'elle l'ai vraiment aimé ou pas, ce n'est que secondaire en faite, ce que raconte cette trahison est juste que malgré tout ses efforts, Tyrion ne serai jamais accepté comme un Lanyster. C'est ce qui l'a poussé à quitter Port Réal et a rejoindre Daenerys (pas sure de l'orthographe, dsl). Si cette trahison a choquer, alors c'est que la mise en scène est réussite, et au delà de la trahison, ce que cette action raconte est, selon moi, bien plus intéressant. On peut faire ce qu'il faut, quand des personnes ont décidé que tu ne méritais pas leurs confiance, il n'y a rien à faire. Tyrion a servi les intérêt de sa famille du début de livre 1 jusqu'à cette scène, c'est une leçon de vie pour lui, une de plus en quelque sorte, je trouve le sous texte froid et cruel, c'est pour cela que ce n'est pas la scène en elle même qui m'a réellement choquer, mais plus ce que ça racontait. C'est ma vision des choses, je sais qu'elle s'éloigne un peu du sujet de base, mais j'avais quand même envie de la partager.

Merci pour votre avis

[@MathieuMoulin]

Pas d'accord avec cette interprétation trop triviale. Shae a très bien compris pourquoi Tyrion l'a éjectée, elle était intelligente. Soit ça a été bâclé et la prod a fait de la merde, soit il y a une autre raison cachée... mais je ne pense pas que ce soit si simple.

Merci pour votre avis

[@axtrias2711]

On peut être jaloux sans aimer .. mais pour moi Shae était juste douce, mais toujours sous les ordres de Tywin, pour surveiller Tyrion..

Merci pour votre avis

[@maximusclemenceau9474]

Tres bonne video. Je deteste Shae pour sa trahison mais en meem temps si elle avait pas ete , on aurait jamais eu le monologue de tyrion qui est tellement fort et charismatique. La Shae du livre je l'aime pas plus car elle profite de syrien pour rentrer dans le grand monde

😃

[@KirkanStone]

Le pire, c'est que rien de tout ça ne serait arrivé si il était parti de Port-Réal avec elle quand elle lui avait demandé. Il a préféré le pouvoir à l'amour et le karma le lui a bien renvoyé dans la tronche. Les mauvais choix finissent toujours par être fatal.

[@NoeB87]

Ha... Donc c'est exactement ce qu'on voit dans la série, je pensais que cette vidéo apporterai un éclairage supplémentaire grace aux livres mais non...

merci pour votre avis

[@gascougascounizat8961]

Sans étonnement

[@razalgoul4553]

Elle ne méritait rien d'autre que de se faire étrangler .

[@Relhrus-nf2ny]

Le personnage de la série a juste percuté conclusion de l'arc narratif du bouquin que les scénariste on choisit de privilégier. Ya un monde entre la shae du livre et celle de la série pas besoin d'aller plus loin.

merci pour votre avis

[@Zelgiius]

spoilers : Parce que c'est une fille de trottoir. mdr sérieusement vous vous attendiez a quoi d'autre 😂

👍

[@almond_in]

J’avais tellement été déçue par ce personnage…

[@cellmaleymhp]

lol c'est juste une p*** que tywin a mis dans les pates de tyrion pour avoir toutes les infos dont il avait besoin, en plus très bonne actrice elle a parfaitement joué son rôle, donc elle ne l'a pas trahi, elle n'a jamais été avec lui

👍

[@josephcrehange602]

Shae est le perso le plus insupportable de la série pour moi, elle n’a pas conscience des enjeux qui l entoure et se montre très égoïste (être jalouse de la relation Tyrion Sansa est le comble de la bêtise) bref je la déteste, ce qui ne fait pourtant pas d elle un mauvais personnage

[@amiralaka5432]

C’était la pu. De tywin

👍