Thomas Vinterberg: Még egy kört mindenkinek; Koncz Zsuzsa: Mr. Alkohol [ÖM

[@jozsefbanko2321]

Negyed órát hallgattam az adást, tovább nem, mert el is dőlt, hogy meg kell néznem ezt a filmet. Más írta,.hogy egy ilyen műsort a tv-knek is vetíteniük kellene - abszolút egyetértek, ez a műsor közszolgálati tartalom és minőség. Grat hozzá! 👌🏻

[@peterkrisztian1052]

Szociológia órán beszéltünk az alkoholizmusról, mint társadalmi mételyről. Körül jártuk a dolgot elég alaposan, és emlékszem mondta a docens, hogy 4-féle definíciója van az alkoholizmusnak attól függően, hogy milyen tudományterület vizsgálja. 1: Alkoholista vagy, ha hiányzik, ha nem ihatsz. - ez nem feltétlen jelent napi rutint, ha az hiányzik, hogy hétvégén végre ihass, vagy rossz lesz a közérzet, ha egy hétvégi csapatás elmarad, akkor az már alkoholizmus, mert megvan a pszichés függés. - mondja leegyszerűsítve a pszichológia 2: Alkoholista vagy, ha kialakult szervi függésed van az etiltől, és elvonási tüneteid vannak - legyenek akármilyen kezdetlegesek - ha a véralkoholszint lecsökken. - mondja leegyszerűsítve az orvostudomány 3: Alkoholista vagy, ha nem tudod betölteni a társadalomban a szerepeidet (itt jegyezném meg, hogy Robi téved, az ember a barátainak is szerepet játszik. A barát szerepét. Az ember csak akkor önmaga, ha magában van.) - itt azt kell megérteni, hogy az alkoholistát akkor veszi észre a társadalom, ha kiesik az adott szituációban betöltendő társadalmi szerepéből. Pl mint apa, nem tud eleget tenni az apai kötelességeinek, mert folyton részeg, vagy mint férj, de ez lehet vásárló a boltban, stb. Érdekességnek hozta a tanár, hogy ugyan Churchill napi 2L whiskyt ivott a háború alatt, szociológiai értelmében nem volt alkoholista, mert annak a társadalmi szerepének, hogy Ő volt Nagy-Britannia miniszterelnöke, maradéktalanul eleget tett, és nem is akárhogy! Ezért úgy foglalta össze nekünk tanulságként, és igazából ez nem igazán tudományos, de velejéig mélyenszántó definíció miszerint: 4: Alkoholista, aki annyit iszik, mint mi, csak nem szimpatikus. - Ha belegondolunk a 3 definíció valamelyike ráillik minden magyarra. Van aki csak hétvégén akar bulizni, de a bulizás nem bulizás, ha nem matt részeg. Majd egy hétig tiszta, de várja a hétvégét. Van aki szó szerint beteg az alkoholtól. Ráment a mája, remeg a keze, ha nem ihat, stb, ezek a nagyon kóros esetek. És van, aki meg még ott nem tart, hogy komoly szervi bajai legyenek, de éppen kizuhan a társadalomból, mert már képtelen operálni emberként emberek közt. Mivel viszont mind alkoholisták vagyunk egy definíció szerint, valóban csak az az igazi alkoholista, aki nem szimpatikus. :D - Ez egyben egy hárító mechanizmus is, de ami még fontosabb, hogy azokat a személyeket pontosan körbehatárolja, akik kizuhannak a társadalomból éppen. Mert pszichés függést észre se vesz a környezet, főleg ha az ember társasági ivó. A testi függést meg már nem veszi észre, hisz addigra az ember már szinte mindig elveszít mindent, házasságot, otthont, családot, munkát, minden egzisztenciát. Az olyan alkoholisták 90%-a csöves. De az rögtön feltűnik, amikor apuka már reggelinél spicces, és emiatt nem tud segíteni a bevásárlásban, vagy a gyereknek leckét írni. A gyerek megérzi a piaszagot, és meglesz a véleménye az apjától, ami egy ódzkodás lesz, egy eltávolodás. A megkezdődött kizuhanás a társadalomból legelőször unszimpátiát vált ki az egészséges (vagy többi alkoholista :P ) emberből. "Ez már megint nem tud viselkedni - biztos ivott." - Igen ivott, de az addig nem probléma, ameddig tud viselkedni.

[@galjanos3443]

Mélységesen egyetértek. Annyit tennék hozzá, hogy egy, a szakmában dolgozó barátom mondta, hogy gyógyult alkoholista és dohányos nincs, csak olyan, aki tartózkodik tőle éppen. Én is többször visszazuhantam az alkohol és dohányfüggőségbe. Kell találni valamit, ami eltéríti az ember vágyát a cucc után. Bármilyen értelmes tevékenység megteszi, amit szívesen csinál az ember. Csak nagyon kell ügyelni, hogy normális pótcselekvést válasszon az ember. Pl. cigi helyett ne kezdjen el zabálni. Üdv az élőknek!

[@andrasszabo9346]

1:05 Thomas Vinterberg: Még egy kört mindenkinek; 1:13:29 Koncz Zsuzsa: Mr. Alkohol

[@agresszivvajaskenyer]

A filmben a "Szemüveges" kissrác számára az alkoholizmusba süllyedő tesitanár lett a hős, ha az edzőbá (Tommy) nincs, akkor továbbra sem mert volna belerúgni a labdába - nekem a legmeghatóbb rész az volt, amikor Tommy temetésén a kisfiú lerakta a virágot a koporsóra, elkezdte a dán himnuszt (?), majd a többiek vele együtt folytatták. De ugyanígy a szorongó érettségiző fiúnak is a filozófiatanár segített átlendülni az érettségi vizsga okozta stresszen (piával). Szegény Tommy már nem élte meg, hogy Churchill lett belőle - az alkoholizmusuknak végül mások (legalább 1-1 ember) számára pozitív hozadékai voltak.

[@petersteel8021]

Én azt gondolom, hogy kifejezetten hiba úgy megtekinteni ezt a filmet, hogy ez az alkoholizmusról szól és hogy az alkohollal akar leszámolni, mint droggal, mert akkor a néző minden jelentbe ezt fogja beleprojektálni. Pont, hogy azt mutatja meg Vinterberg, hogy minden addikció mögött egy mélyebb probléma áll és a függőség az csupán ennek a problémának a tüneti kezelésére szolgál. Ahogy a 4 főhősnek is a fő problémája a magány,társas magány, életközépi válság, a diákjaiktól való elidegenedettség, fásultság már az első negyedórában a kameraállásokkal is érzékeltetik a karakterek magányát. A pszichológus Nikolaj le van terhelve a 3 kisgyerekkel, Tommy egyedül él a kutyájával egy válás után, Peter szintén egy nőtlen férfi, a Mikkelsen által alakított Martin házassága már régóta válságban van csak még nem vette észre és egy olyan korba értek el, ahol már nagyon sok dobása nincs az embernek. Igazából ez az egész kísérlet egy katalizátor, amely egy olyan útra szólítja a társaságot, melynek a végén mindegyik karakter kénytelen lesz szembenézni a saját problémájával. Van aki a végső árat fogja megfizetni és lesz olyan akinek felcsillan a remény a változásra. A történet nem dogmatikus módon ábrázolja az alkoholfogyasztást, bemutatja annak a sötét oldalát, de ugyanúgy a pozitív és abszurd részét is. Nincs kifejezett utalás arra, hogy ezeknek a tanároknak az életének már a kísérlet előtt is szerves része lett volna az alkohol. Egy születésnapi apropóból gyűltek össze, látszólag nem is tartják annyira szorosan a kapcsolatot, inkább tűnik úgy, hogy miközben Martint próbálják felvidítani aközben durvul el a buli. Végig fent lebeg a kérdés, hogy ezek a karakterek azért érzik jól magukat mert isznak vagy azért mert társaságban vannak? És ebből fakad a karaktereknek a drámája is, hogy látjuk hogy ezek a figurák képesek törődni másokkal mégse kapják meg azt a szeretet amire vágynak és szerintem a filmvégi jelent is pont a változás reményének a felcsillanásáról szól. Egyébként a legtöbb drog hosszútávon paradox hatást vált ki. Tehát az alkoholnak antidepresszáns hatása van, hosszú távon viszont pont hogy elmélyíti a depressziót. A dohányzásra is sokan azt mondják, hogy nyugtat miközben a nikotin egy idegméreg és ha sokáig együtt élsz vele és nem kapod meg a dózisod akkor idegbeteg leszel. A kávé is egy darabig pörget, aztán a végén odajut az ember hogy reggel fel se bír nélküle kelni, egyébként a kávé is fokozza a szorongást. Érdekes, hogy gyakran próbálják romantizálni az alkoholfogyasztást azzal, hogy írók,költők, zenészek éltek együtt alkohollal, de ezeknek a művészeknek a jelentős része nem alkoholos befolyás alatt alkotott és valószínű, hogy az alkotáshoz szükséges alapvető készségeket és gyakorlatot is józanul sajátították el. Állítólag alkoholproblémái ellenére Hemingway is jobban szeretett józanul írni.Szerintem ezek az emberek a saját traumatizáltságukat, szorongásukat próbálták feldolgozni kreatív módon és ugyanez a traumatizáltság szüli az alkoholproblémákat is. Tehát nem az alkohol áll kapcsolatban a produktivitással, hanem a szorongás amit produktív módon és önpusztító módon is le lehet vezetni.

[@szederjanos9673]

Erről ha lehet ilyen témákról,tv műsort kellene csinálni!Bravo jó hallgatni

[@paulkovax8542]

Robi azt mondta, hogy azért szereti jobban a rádiózást, mert a hosszabb műsoridő nagyobb hangvételú gondolatmenetek kifejtését teszi lehetővé. Ebből a szempontból tényleg jobb a rádió/podcast. Az ÖT-ből, vagy anno a Sznobjektívből is mennyit kivágtak mindig.

[@paulkovax8542]

@@vacakgagyi5248 Igen, és az internettel nagyobb a szabadság, csak azért lehet, hogy nem kap annyi pénzt :)

[@BPI260]

Pont nemrég néztem meg ugyanezt a színielőadást online - és valóban jobb, mint a film.

[@ferenckovacs9667]

Az élet dráma, de ha jól tolod lehet vidám. Ők csak egy kis boldogságot akartak, folyamatosan 1 centivel a föld fölött lenni, mert az nagyon jó ám! Viszont ez nagyon nehéz, és nagyon veszélyes is egyben. Elvileg akár működhetne is, de ezt csak nagyon kevesen tudják megvalósítani.

[@r.s.9861]

Film közben mindvégig John Williams: Stoner című könyve járt a fejemben: mintha teljes egészében a címszereplőről mintázták volna Mikkelsen karakterét. Vinterberg zseniális szerzői filmes, Mikkelsen pedig számomra továbbra is tévedhetetlen; korunk egyik legjobb, és egyben legalulértékeltebb színésze, abban a ligában van ő, ahol Dafoe, Mortensen vagy Norton.

[@atillanandorfuri3343]

Mennyivel más lett volna a film ha alkohol helyett tegyük fel varázsgombával csinálták volna azt a mikrodózist... Egyre biztosabb vagyok benne hogy az alkohol valójában csak heroin light (mondjuk belegondolva bármi lehet az rosszul használva)

[@atillanandorfuri3343]

@@vacakgagyi5248 akkor inkább csak önmaguk elviselhetetlen karikatúrájává váltak volna

[@LajtmanL]

Apám azt magyarázta nekem gyerekkoromban, hogy a részegség az ember alap állapota...

[@fordfofelugyelo]

😥

[@Parad0xH]

Ezt kissé benéztétek fiúk. Koncz Zsuzsa az alkoholista pasijáról énekel a Mr. Alkoholban. Ez egy szakítós szám.

[@Layka323]

Vélhetően igazad van, bár mint sok jó számit, ezt is lehet kétértelműen venni.

[@alexszilva]

(A film eredeti, dán címe Druk, nem Drunk.)

[@zoltanm6034]

Oszi is így mondta, Robi [vagy a YT csatorna admin csapata ;)] a video címében angolul írta. Így van értelme, tudod Hippodrom Hippolit ;)

[@alexszilva]

@@zoltanm6034 Az angol címe Another Round...

[@Reflexecske1994]

Valóban nagyon jó film.. Another Round Mikkelsen egy zseni, csodálkoztam hogy eddig nem volt szó róla

[@Franku_4]

Én is csak a Death Stranding-ben láttam először ami ráadásul nem is film...

[@Reflexecske1994]

@@Franku_4 Hollywoodi színészről beszélünk egyébként, aki néha hazajár Dániába eljátszani egy jó filmet.. 😁

[@hand-heldblender8107]

Egyáltalán nem belecsúsztak az alkoholba, hanem tudatosan el akartak menni lepelről lépésre a határig. Tudatosan.

[@krisztianhajto]

Én pár napos eltéréssel néztem meg ezt a filmet és a Toxikomát. Mindkettő egy diszkrét, intim hangulatú, a függőségről szóló film, de megtapasztaltam azokat a mérföldnyi különbségeket, amiket a két film minősége mutat. Herendi filmje nagyon direkt, mellőzi a szimbólumokat, a lélek meggyötörtsége mögött húzódó okokat, ő csak bemutat. Ezzel nem is lenne gond, ha használná azokat a filmnyelvi lehetőségeket, mint a Requiem, vagy a Transpotting, de így felszínes marad. Ez a film minimalista manipuláló eszközhasználattal (a zene, a különleges kamerabeállítások, a szimbólumok direkt mutatásának nélkülözésével), rétegelt és mély betekintést mutat.

[@metaldadhu]

Most elképzeltem Oszit ahogy lehullik egy hagymás chipsért

[@swisstony8963]

Hol lehet ezt a filmet megtalálni? Netflix? HBO?

[@theokumakuma8302]

Ez egy jo adas volt,az utolso 10perc( konczzsuzsa elotti) temarol tenyleg lehetne egy kulon musort csinalni,ez a parkereso ,tinderezo tarsadalom,h milyen elvarasokkal fogj bele a tarskeresesbe ,meg h mondjatok h ne a tinderen,de akkor hol? En nem jarok amugy sehova es a munkahelyemen egyedul dolgozom.

[@theokumakuma8302]

@@EndreBarathArt nem is csinaltal,rakerestem a facebookon:)

[@theokumakuma8302]

@@vacakgagyi5248 marmint a tarskereso lenne sikeres? En is eleg depresszios vagyok de remelem nem potyondiféle

[@sgtben88hun17]

4-ből 3 nagyszűlőm keményen ivott. Én, talán ha 2x berúgok egy évben (csak rövidet iszok), amúgy rá sem tudok nézni a piára. Nem is baj.

[@sandoragardi4536]

Akkor szerencsés vagy. Ne is igyál, mert hozzá lehet szokni. Úgy gondolom te nem szereted az alkoholt, emiatt könnyebb is nemet mondanod rá(megállni). Viszont aki szereti, és szeret berúgva lenni, annak sokkal nehezebb letenni a piát.

[@gyulajankovics]

@@vacakgagyi5248 kevés. Azért barmok se legyünk.

[@gyulajankovics]

@@vacakgagyi5248 mondom ne baromkodjunk :D anelkul is lehetsz, es azzal se. Bar biztos en is azert kotekszem most, mert neha elvezem az eletet es az elet adta mannákat.

[@petyakov9200]

Megcsokolnam puzsert de inkabb csak anyi hogy jo hallgatni

[@limbekcs]

a kataStrófaturizmushoz: nem lehet, hogy az a Mr. Alkohol nem az lírai én alkoholizmusa, hanem szimplán az énekesnőnek egy mindinkább alkeszesedő pasija? he? kis verselemző géniuszok? : )

[@makrancos_primaballerina]

Úristen, tényleg, STRÓFA! Rá nem jöttem volna. Eddig mindig elkönyveltem úgy, hogy biztosan nehéz szó (mint az útelágazás).

[@tamasm5913]

Inni jó,csak már nem bírom,ezért nem iszom.

[@dodokukucs7038]

A Mr. alkohol a legjobb száma Koncz Zsuzsának! :) 1967, Ezek a fiatalok. Szörényi Szabolcs-Bródy János. :) Oh, mr. alkohol, hát itt vagy már megint, pedig érthetően megmondtam, hogy bár de köztünk semmi nincs, nekem már ne ígérd, hogy megváltozol, bánatomra szépfiú, ismerlek már jól. Oh nagyon szerettelek, és hallgattam terád, minden mesét elhittem, és mit tettél velem? Itt röviden fejből... :) :) kzbin.info/www/bejne/ZniYn2WgntigY7M Hiába, ami jó, az jó, az örökké megmarad az emberben! Mint pl. a 2019-es kampányszövegek is...

[@krisztiansugar3447]

Na és a Nirvana legjobb dalait Kurt Cobain vagy a heroin írta?

[@attilavereckei5333]

májkrodózing

[@zsidovulkani6409]

A tinderes témával nagyon mellenyúltatok srácok. Hipergámia van. Csak a férfiak felső 20%-a zsákolhat ott.

[@zsidovulkani6409]

@@vacakgagyi5248 Hipergámia...

[@gyulajankovics]

@@zsidovulkani6409 nem értem miért mondasz ekkora baromságot, csak azért, mert neked nem jött össze ott semmi (fentiekből következőleg).

[@zsidovulkani6409]

@@gyulajankovics Nem értheted,mert magnina fehér lovag vagy...

[@Gerzsonka77988]

Még nem néztem meg de genderkurzus trollkurzus diskurzus... Valamelyik biztosan elhangzik

[@zoltans2170]

Na kaptunk megint egy mekego makogot Kovács 4 Zoli szemelyeben azt hittem eloszor az az abberalt Nyari annal azert jobb.