Эти шикарные формы винограда на перепрививку. Причины

[@NikNikolaev-v4f]

Спасибо большое Вам за ваш труд, сортоизучение. Многое вы делаете для людей. Это воодушевляет, радует. Дело в том, что человек посадивший виноград начинает переживать, почему у него не плодит, предпринимает усилия и не правильные парой, а время идёт...... здесь вы даёте понимание, что нужно делать и , как поступать смело, чтобы всё наверняка получилось. Это очень дорогого стоит . Спасибо, здоровья вам и вашим близким.

[@sadovadolyna3181]

Спасибо и Вам, рад, что смотрите, нравится. Удачи

[@Анатолий-о8ш2н]

Спасибо за информацию. Вы второй (а может первый, не важно) кто после Воронова кто говорит про правду матку. Удачи Валерий

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Удачи

[@Владимир-и7с7э]

Спасибо за честный обзор. Здоровья вам .

[@sadovadolyna3181]

Спасибо, удачи

[@АнатолийМудрак-ъ7в]

Лайк за правдивую информацию!

[@sadovadolyna3181]

Дякую

[@FarmonAbiluv]

Привет всем из Узбекистана город Карши.Удачи виноградников...🎉🎉🎉🎉🎉🎉

[@sadovadolyna3181]

Спасибо, удачи

[@zauraliyev9150]

Благодарю за информацию. Ждём новых фильмов

[@sadovadolyna3181]

Спасибо, будут

[@sert71tars61]

Це дуже потрібне відео.

[@sadovadolyna3181]

Дякую

[@НеважноНеважно-э4е]

Дякую за інформацію! Серед виноградарів не часто таке почуєш.

[@sadovadolyna3181]

Дякую

[@ВладимирКлимов-в8м]

Добрый ночи с Рождиством вас, смотрю давно ваши ролики и подписан на ваш канал и мне всё буквально нравиться о чём вы доносите нам зрителям, дискуссия состороны парой удевляет меня многие хотят посадить из форм и всё у них растёт и нет проблем, так это только адуванчики. Я много что посадил и как это всё выглядит буду смотреть в этом году, что то на следующий, виноград место у кого хорошо растёт у соседа ни хочет, так и во всём

[@sadovadolyna3181]

Здравствуйте. И Вас с Праздником. Спасибо, Рад, что смотрите. Согласен, многое зависит от почв и климата, ухода, и много другого, но основные проблемы сорта прослеживаются не зависимо от этого. Удачи

[@ВладимирКлимов-в8м]

Пока я смотрю вас и не только и прислушиваюсь, выводы мне делать ещё рано хотя, лышал очень хвалят Краса днепра и Дамасская красавица они у меня растут им по году, если что будет подвой для Зевса

[@sadovadolyna3181]

Спасибо за комментарий, рад, что смотрите, заходите

[@ВикторияЛаврентьева-ф4м]

Спасибо! Ждём продолжения!

[@sadovadolyna3181]

Спасибо, обязательно

[@НиколайШевченко-у1д]

Спасибо за видео . Очень познавательно.

[@sadovadolyna3181]

Спасибо

[@ВалентинаНовик-м9б]

Люблю слухати Вас ! Дякую !

[@sadovadolyna3181]

Дякую

[@nakamid9503]

Спасибо за смелость, честность . Успехов Вам!

[@sadovadolyna3181]

Спасибо и Вам, удачи

[@Selska]

Здравствуйте, с Новым годом вас, здоровья и мирного неба вам. Спасибо, очень нужную работу делаете, ждем следующих видео.

[@sadovadolyna3181]

Здравствуйте. И Вас с Новым Годом, спасибо, что пишете, удачи

[@kubaspas7639]

Ох как с Азией в точку,сколько было хвалебных отзывов. Я взял черенок за дорого, три года вокруг него танцевал и в итоге никаких выдающихся качеств и средненькая урожайность. Возможно ему нужно много старой древесины. Но есть много сортов с большей урожайностью и меньшими хлопотами. Да и селекционеры не дают успокоиться, каждый год что то новое.

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Да, именно так и происходит. Удачи

[@xiaomimi422]

Дякую за відео.

[@sadovadolyna3181]

Дякую

[@dmitryslomnyuck5263]

Истина от Платона, - как ее на сегодня среди нас не хватает? Но для того чтобы это знать, надо уже что-то знать!

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Да, это без сомнений

[@КонстантинФ-я8з]

Да. Многие гонятся за новинками. Все нахваливают. А по истечению нескольких лет. Начинают разочаровыватся в них. Многие сорта новинки скоро будут уходить в забвения. Много виноградырей барыг не упускают случая нажится на новинках, пока люди не расчухаются. Мира и добра.

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Погоня за новинками, естественное занятие, как и разочарование в них со временем, если не оправдывают ожидании. Злоупотребление, при продажах, тоже существует. Но необходимо, хотя бы иногда, об этом и говорить. Удачи

[@sashaorelskiy4791]

💯

[@АЛЕКСЮСТАС-с2ы]

Не покупай у барыг Жди 10 лет и бери провереную урожайную форму Барыге бесплатно тоже никто не отдаёт Купи у селекционера он не барыга

[@sadovadolyna3181]

@@АЛЕКСЮСТАС-с2ы Логика железная, хотя она и не присутствует

[@dmitryslomnyuck5263]

Это неправильная теза. Все новое двигает прогресс, путь которого усыпан результатами успешно выведенный и отобранный сортов.

[@ВладимирКлимов-в8м]

Зевс посадил весной, два рукава выгнал, посмотрю, что будет в этом году, есть и саженец уже свой, думаю высадить весной пока он в погребе и саженец Абрикосовый, Торнадо, Прима Украины, Красотка, Гусар, Лолита, Дарья , Огни Днепра, Огненный, Дынька, Донская невеста, , Роза красная, Борис фен, и много разных форм посажу весной, буду смотреть как у меня эти формы себя покажут. А хаить, конечно можно всё, поглядим и обязательно поделюсь результатом, проживаю в Рязанской области это среднея полоса России

[@sadovadolyna3181]

Спасибо за комментарий, а за хаять нет, не спасибо. Из тех, что, Вы посадили, и что стоят в подвале, как минимум 4-5 форм, Вам не понравятся по разным причинам, например Огни Днепра, вообще не набирает сахар, а Красотка, во все года лопается и т. д. , но, Вы намерены учится на своих ошибках, судя из слова "поглядим", можете и поделится, но все это у меня или есть, или было, ничего нового не будет. Это просто информация. Удачи

[@dmitryslomnyuck5263]

Наверное Зевс, проигнорироал историю с Рязанским сахаром или может не знал?

[@ПархатКурбанов-й8с]

Видео очень понравились Зевс горошит еще.Валек отличная.форма.

[@sadovadolyna3181]

Спасибо за поддержку, за Валек - согласен. Заходите, удачи

[@sashaorelskiy4791]

Вальок- 💪

[@Виктория-Киевлянка]

Спасибо, Валерий! Тоже слышала, что эти формы не урожайные

[@sadovadolyna3181]

Спасибо за участие, заходите

[@ВолодимирЮр-ж8ш]

Доброго дня . Маю також дані форми. Повністю підтримую ваш вибір, в плані перепрививки. Сам зроблю теж але на наступний сезон-кущі ще молоді. Вирощувати лозу без урожаю,хто розумним назве.

[@sadovadolyna3181]

Добрий день. Дякую за підтримку, успіхів

[@BookwormYevgen]

Кто то умудряется на лозе заработать гораздо больше, чем на ягодах. У лозоводов- это основной заработок.

[@sadovadolyna3181]

@@BookwormYevgen Лучше, все же, считать свои деньги, или хотя бы, начать это делать

[@BookwormYevgen]

@@sadovadolyna3181 Вы так болезненно воспринимаете все комментарии, все- на личный счет, да с такой обидой...)) Я вообще не про Вас писал. А в целом- не вижу ничего криминального, когда спрашивают о заработках. Если ничего противозаконного там нет, то и скрывать/стесняться- странно. Я во всяком случае своего дохода не стесняюсь)). Налоги грабительские плачу, зарабатываю честным трудом.

[@MiMi-hd1di]

Спасибо,-интересно

[@sadovadolyna3181]

Спасибо

[@zzzx23ru]

Здравствуйте, туда же , на перепрививку у меня отправятся: маяк, роза ранняя, богема,лора, индиана.

[@sadovadolyna3181]

Здравствуйте. Спасибо за комментарий, удачи

[@NikNikolaev-v4f]

Просьба у нас к вам появилась дорогой наш учёный виноградарь: объясните пожалуйста, как правильно и без вреда ослеплять глазки на подвое классическом так, чтобы почка не пробуждалась в рост после прививки. Видел, что часто вырастает подвой из под земли и такое бывает даже у больших агрофирм. Спасибо.

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Если, Вы имеете в виду, при настольных прививках. Да, обыкновенно, но тщательно, концентрируясь на сделанном удалении почки, т.е проверив себя. Обычным, не очень острим ножом, убираем почку против ее роста, т.е сверху вниз, даже не срезая саму древесину. Сделаю фильм в конце февраля, а может специально сейчас, т.к. это уже третий такой вопрос.

[@Vynohrad24]

Давно слідкую за вашим каналом, якщо передивись всі ваші відео то можна скласти список тих сортів яких можна назвати робочими конячками і сміливо висаджувати на ділянці, правда потрібно багато часу щоб всі ваші відео передивись, добре було б щоб ви випустили таке загальне відео по всіх ваших сортах ну або серію відео які будуть присвячені саме тим сортам і формам які варті уваги при любих роскладах, бо у вас дуже багато корисної інформації але все передивитись щоб зробити висновок і скласти список потрібно дуже багато часу потратити. Думаю таке загальне відео нехай і довге буде дуже корисно для тих хто хоче закладати новий виноградник в досвіду зовсім не має. Дякую за ваші відео

[@sadovadolyna3181]

Дякую. Можливо, зимою зведу все до одного списку.

[@Vynohrad24]

@sadovadolyna3181 Ок буде чудово Успіхів Вам.

[@владимирсляднев-д2р]

Спасибо за правду. А я просматривается к этим формам. Теперь все ясно. Вопрос -давно не укрываете виноград?.я из Мелитополя в этом сезоне тоже не укрыл.

[@sadovadolyna3181]

Спасибо, рад, что смотрите и пишете. Не укрываю более 10 лет, не разу не было повреждений. Заходите

[@владимирсляднев-д2р]

Я первый раз не укрыл. У меня 200 кустов. Но обстановка у нас тут не располагает к положительным эмоциям. Но мы держимся и виноград я не бросаю

[@Ruslan-Mamedov]

Валерий, с новым годом. Можете поделиться своим мнением по сортам Валёк и Ламборджини, если вы их у себя растили. Стоит ли для личного потребления садить? Не для рынка.

[@sadovadolyna3181]

Спасибо, и Вас с Новым Годом. Эти сорта высаживайте без проблем и для себя, и для рынка они будут лучшими. Удачи

[@Виктория-Киевлянка]

Валек - прекрасный виноград! И вкусный, и урожайный 👍 Смело садите.. Ламборджини не имею, да и не хочу. Ягода красивая, вкус обычный

[@Юрец-п9ш]

Валёк однозначно стоит садить, один из моих любимчиков!!!

[@SvetlanaMikhelson-n1u]

Голд Фингер

[@BookwormYevgen]

​@@Юрец-п9ш я Валек уже устал прореживать грозди. В этом году хочу попрощаться с ним. Вкус- средненький мускат.

[@yuriu100]

Возможно этим сортам нужна длинная обрезка?

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Я показал, как положил две длинных плодовых лозы

[@sergshac9759]

Посадил в неудачный год,солнце было очень активное.

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Кто и что посадил?

[@ВиталийПастух-м3г]

Дякую за чесне відео, можливо це відео убереже нових поціновувачів сонячної ягоди від помилкового вибору.

[@sadovadolyna3181]

Дякую. Можливо, і так має бути, є багато інших гарних форм

[@riksmak9388]

❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤так само в погоне за щастєм))

[@sadovadolyna3181]

Спасибо

[@Валерий-о5ю]

смотрел Д. Ткаченко,"Квазар"так же,надо отставлять добавочные лозы.в результате,как вы и сказали,загущенность.но,пока подростает,будем посмотреть.

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Правильно решили, еще понаблюдайте, Квазара у меня, к стати нет, мог бы и проинформировать. Удачи

[@anatoliytkachuk6877]

З шести чи восьми рукавів можна і завантажити кущ плодовими лозами, а щоб не було загущеності виламуються холості пагони. Ви ж, напевно, не в таких же умовах, як автор, вирощуєте виноград і не з такою ціллю? Тож якщо форма достойна, то можна і повозитись, тим більш що заміна їй може бути ще гіршою.

[@sadovadolyna3181]

@@anatoliytkachuk6877А, Ви спробуйте зробити те, про що пишете. Як з того анекдоту " Всі кажуть, купи слона, а ти сам купи слона", от тоді і порадете, може вже навіть 10 рукавів.

[@anatoliytkachuk6877]

@@sadovadolyna3181 ви, взагалі, уважно читали мій коментар чи ні?

[@anatoliytkachuk6877]

@@sadovadolyna3181 напишу ще раз. Ви, взагалі, уважно читали мій коментар чи ні?

[@АполінарВермут]

Дякую за інформацію, не всі наважуються ділитися нею! До Вас питання, чи це так , що Кодрянка погано приймає прищепи, і чи є ще такі сорти на які краще нк робити пришепи?

[@sadovadolyna3181]

Дякую, що дивитесь. На Кодрянці в мене привитий Черний перцовий, начеб то нормально. Статистики, де прививка погано приживається, в мене, на жаль не має. Ще не знаю як приживається на Лабрускі, на інших проблем не було. Успіхів

[@kentspok]

На Юпітері погано приживається якщо перепрививати неповністю а частково.

[@vladimirvladimir1412]

​@@sadovadolyna3181Здравствуйте У меня Изабелла прекрасно приняла всё ,что привил. Это: Сира(Шираз) Юпитер Ливия Гичеи заматош Эверест Страшенский Ромео😊

[@ОлександрБєлка-я4е]

На кодрянку пробував прищеплювати декілька сортів одночасно. Прижився тільки рошфор. Можливо і на краще бо ягоди як тенісні шари

[@ШухратПулатов-ш9ю]

Реально комерческий сорт какой вам понравился?

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Есть такие : Валек, Красавчик, Долгожданный, Богема, Рататуй, Новичок, Подарок Несветая, Ливия, Нельсон, Сенатор Бурдака, Гусар, Сильвер, Смарагд, Корсар, Днепровский сувенир, Лора, Ласточка, Зоренька, кишмиш Сказка, Содружество, кишмиш Регал, Ламборджини, Первенец ранний, Меркурий, Диксон, Ромина, Подарок Родионову, и еще два десятка, но подожду третьего урожая. Удачи

[@ШухратПулатов-ш9ю]

@@sadovadolyna3181 спасибо

[@vladimirvladimir1412]

Здравствуйте Валерий 😊 Вы выкладываете Ваши видео в Контакте? Ютюб практически не открывается 😢 В основном комментариями изучаю ролики😢 Очень хочется не пропускать ни одного действительно полезного ролика😮 С большим уважением,мира и добра😊

[@sadovadolyna3181]

Здравствуйте. Спасибо, что пишете. К сожалению, пока так. Здесь я буду перепрививать Зевса и Азию, нет на них урожая.

[@anatolymaster6041]

Лучше всего в Рутубе, а в Ютубе нужно установить вбн. Мне сын установил бесплатно. Добыл ключ в телегоамме. По подписке. И всё работает не тормозит сейчас.

[@АндрейИванов-д3г9д]

Надо было бы на рожки попробовать обрезку, может что нибудь изменилось бы.

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. В предыдущем сезоне было на рожках, очевидно, дело не в этом

[@cergejgaiduk3361]

​@@sadovadolyna3181читал,что многим проблемным сортам помогает перевод на арку.

[@ВладимирКлимов-в8м]

Привой для Зевса

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Еще над этим не думал, позже покажу о своих новинках

[@Василий-й5н2ю]

Жаль .. А у Вас есть видео кустов столових сортов под нагрузкой,панорамно,а не только по одной две гроздочки?

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Так весь мой Ютюб канал Вам в распоряжение, откройте и посмотрите. Удачи

[@SvetlanaMikhelson-n1u]

Азия два года без гроздей ,три куста. На Голд Фингер переведу, уж нет вкуснее винограда!

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Нормальный вариант, слаще, так точно. Удачи

[@Мая_О]

Как я понимаю, это результаты "народной селекции"? Скажите, а сейчас вот многие раскручивают новые американские кишмиши, с ними не может быть таких приколов в виде плохой урожайности? По идее это же не "народные" разработки, значит, они должны быть более стабильными и проверенными. Или нет???? И еще хочу спросить, какие ранние проверенные кишмиши вы бы посоветовали (чтоб для севера Украины подошли)? По популярным старым в основном отзывы не очень хорошие. Спасибо.

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Для севера Украины трудно что то подобрать. Можно Прайм сидлис, Тимпсон, Джавелин, для некоторых районов Сказка, Азов, Салодкий свит, Рататуй, Арарат, Регал сидлис. Удачи

[@Serg._Mas]

Хорошо ,уже допустим знаем ,что Зевс не очень .Тогда сразу предложите чем можно заменить ,какие варианты .Допустим Автограф ,или другой сорт .Получается так ,накупили новинок ,год прошел ,ага супер гроздь класс,пойдет .Через два года горошнул , не все ерунда убераем .Через три года ,а вот у Васи такие грозди классные ,значит оставляем .

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Зевс - красный пальчик, очень редкое сочетание. Есть на подобие его Розовый пальчик Калугина, Красная стрела, Краса Днепра, Карнавал, Праздничный, Пальчик безымянный, есть и другие. У всех есть свои минусы. Я ничего не предлагаю, изучайте сами, смотрите. Сам, то же изучаю и делюсь информацией. Удачи

[@Serg._Mas]

@sadovadolyna3181 Извините ,как так изучайте? Я на вашем канале для того ,чтобы набирать опыта ,больше узнать полезного ,прислушиваться к вашим советам .Вы не правы.

[@Serg._Mas]

@sadovadolyna3181 Многое ещё так понимаю зависит от климата ,погодных условий .У вас на юге допустим что-то не идёт , а в северных растет и даёт урожай .

[@sadovadolyna3181]

@@Serg._Mas Спасибо, что смотрите мой канал, честно, я очень рад, что пишете и ориентируетесь на меня. Но я даю только информацию, ничего не советую, делюсь опытом, не предлагаю альтернатив, или чего либо другого. И на вопросы отвечаю с этой точки зрения. На вопрос, чем заменить Зевс, ответа быть не может, он один такой, что на подобие, я дал список. . Почему я не прав?, если уделяю время Вашим комментариям. Золотое зерно, все же ищите сами, никто Вам его на блюдечке не поставит, а если и поставит, остерегайтесь его подлинности. Вот такая философия. Удачи

[@Serg._Mas]

@@sadovadolyna3181 Спасибо вам тоже .Розовый пальчик у вас не указана стоимость саженца в каталоге .Это новый сорт ?

[@nfex_33212]

А ще цікаво - з вашого досвіду - який виноград менш проблемний - Аркадія чи Преображення? Ви, мабуть, його вже повикидали, але все рівно, думаю, знаєте. Кажуть, що для ринку це нормальний виноград, але Аркадія ніби боліє дуже сильно чи шось таке. В мене є саджанці - думаю, викинути чи посадити.

[@nfex_33212]

Дякую за відповідь.

[@sadovadolyna3181]

Дякую

[@sadovadolyna3181]

Хватає проблем і з тим і з тим. При серйозному підході можливі гарні врожаї. Все залежить від грунтів і погодніх умов. У Вашому випадку, в першу чергу потрібно звернути увагу на термін дозрівання.

[@BookwormYevgen]

У Аркадии, имхо интереснее вкус. Урожайность щикарная. На моей в полной загрузке грозди по 2.5 -3 кило выдает без проблем при должной кормежке, не хлорозит, созревает раньше чем Прео. Но слишком чувствительная к оидиуму. В моих условиях- хватает самая первая .Аркадия- это проверенная рабочая лошадь. У Прео- самый главный плюс- размер ягод и более крупная, нарядная гроздь. Отлично подходит для арки и для второго урожая. Гроздь более рыхлая, чем у Аркадии. Но, вкус, имхо- так себе. К болезням более устойчивый, но страдает элементозом по магнию, если есть проблемы с доступностью магния из почвы. Плюс к этому, "фишка" Прео- перегиб гребня. Если формировка располагает, то это реальная проблема. Если вовремя не применить меры и грозди- большие, тяжелые и неудачно расположены, можно половину урожая потерять легко. Оба сорта- заслуживают внимания. Если есть место на винограднике- хотя бы по кусту можно оставить.

[@vasyldizhak3141]

Не всі говорять про ці моменти з зевсом,правильно що прямо кажете в чому справа

[@sadovadolyna3181]

Дякую, успіхів

[@BookwormYevgen]

Так может не у всех и проблема такая есть. Я вот с Лорой уже лет 6-7 борюсь, хотя у многих- сама шикарно опыляется.

[@ДмитрийСтойков-х7ы]

Добрий вечір Чи мають перспективи , на вашу думку , г.ф.Емір , Роза красна Калугіна ?

[@sadovadolyna3181]

Добрый вечір. В Єміра таж проблема, що і в Азії з Зевсом. Красної рози не маю, в свій час не придбав.

[@ДмитрийСтойков-х7ы]

@sadovadolyna3181 дякую !

[@ИванРиженко-ф8й]

А чим будете перепрививати дані форми ?

[@sadovadolyna3181]

Дякую. При нагоді подідюся.

[@ВіталійСеменчук-я8щ]

Дякую

[@sadovadolyna3181]

Дякую

[@vladimir_fen]

🖐🤝👍

[@sadovadolyna3181]

Спасибо

[@ВладимирКокорин-и4й]

Шкурка выделки не стоит?.

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Но не понял

[@ihorhalunka-8319]

Повністю згіден з Сергієм.тільки лозоводи з виграшем.

[@sadovadolyna3181]

Дякую. Пробачте, з яким Сергіем Ви згодні?

[@nfex_33212]

Що ви мо жете сказати (хоча б коротко) про такі форми як Подарунок Енергодару, Ланселот? Ще є якийсь Подарунок брату. У вас в каталозі П. Енергодару є, але про цю форму інформації мало. Чи зможе він визріти на початок вересня на півночі Київщини? Хочу світлий нетріскучий виноград на цей час, але боюсь не визріє.

[@sadovadolyna3181]

Дякую. Пробачте, але коротко не скажеш. Для Вас підійде Красавчик Писанки, Міланка, Памяти Шмелева, Смарагд, Хелена, Нельсон. П. Єнергодару у Вас може не визрівати. При певних умовах може тріснуть дюбий виноград. Успіхів

[@sergioser63]

Бесконечный процесс посадки, отбраковки, перепрививки. Остаются провенные сорта которые рано или поздно будут отбракованы и перепривиты.

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Да, у меня примерно так, но уже не высаживаю, нет места, только перепрививаю. А как иначе, такая специфика работы, есть с десяток сортов, которые и на ягоду, их не перепрививаю. Удачи

[@ІванВасильєв]

+++

[@sadovadolyna3181]

Дякую

[@EdvardGorsak]

На лидию прививали?? У меня есть куст лидии. Сомневаюсь можно ли на него привить более лучшие сорта.

[@SvetlanaMikhelson-n1u]

почему нет

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Опыта прививок на Лабруску, к сожалению нет, но действительно, почему нет, есть положительный опит у других виноградарей, здесь писали. Удачи

[@BookwormYevgen]

У меня французская лидия. На нее отлично прививаются столовые сорта

[@serhiykhan6891]

Пасічник пише звіт:ульев - 50,пчелосемей-50,мед-прочерк.так у вас із зевсом. Хоча Зевс тут ні до чого. Нарсели і лозоводи гроші взяли, але сортовипробування за рахунок виноградарів.

[@sadovadolyna3181]

Спасибо. Согласен, Зевс, именно бог неба и грома с молниями, таки, да, тут не причем, да и ульи с медом, так себе сравнение. Удачи