天主教 vs 基督教？｜使徒行傳教會網上節目EP197

[@edcheu]

本人細心聆聽您的講述後，發現以下有待商榷之處。 關於教會的設立問題。主耶穌在馬太福音（16:18）曾親自說過，教會是由祂自己所建立在彼得那磐石之上。而天主教是聲稱自己就是那個教會、「真理的柱石和基礎」（提前3:15），且在歷史裏彰顯著體制的連貫性。由第一任教宗（彼得）至現今的方濟各，已有二百六十幾位了。在這近二千年的歷史裏，各種光輝、晦暗、昌明、腐敗的風景可謂無其不有，但我們都將它們視之為自己的歷史，仍堅信救主的許諾：「我和你們天天在一起，直至今世的終結」（太28:20）。 您所描述的基督信仰在歷史中的異教化，在天主教的角度而言，是將異教文化裏的積極或無害的元素，將基督信仰加以包裝，以增強民眾的認受、或減少一些不必要的障礙。在歷史裏，很多嘗試是成功的；但亦不乏失敗的例子。往後大可討論。 然而，對於兩大慶節的訂立事宜，則必須加以澄清。 聖誕節被訂立，是在公元四世紀初期的325或336年，較早時期的羅馬人在他們的冬至日慶祝「無敵太陽神誕日」，而基督徒則把此日「惡搞」成「義德之日：基督的誕生慶日」（參閱瑪4:2）。Sedulius以此意念而撰寫的陳年老歌〈A Solis Ortu Cardine〉（五世紀），我們仍然有人識唱。 普世教會慶祝復活節的日期，早在教難時代的第二世紀末已被確立（即春分月圓後的首主日）。教會內部對於此一分岐，一如其他爭端般，實際上是由羅馬教會的主教一鎚定音的（時為St Victor I，歿於199年）。 若將教會「異教化」的時期，推得早於四世紀末，那麼，就連三位一體的教義、聖經正典的形成與斷定，都通通可被視為處於異教化風險的瀕危物種了。 其實天主教會的聖職人員（clerics），只包括主教（episcopus）、神父（presbyter）和執事（diaconus）三個職級。您所說的修士、修女等，通通歸類為獻身生活人士，而不屬於聖職人員。上述的拉丁稱謂均由希臘新約原文音譯得來，哪能說聖經沒有提到過它們？！ 況且，教會內以「父」「子」稱謂長輩幼輩的講法古已有之。可參閱林前4:15、腓2:22、帖前2:11、提後2:1、門10等。 聖職人員不婚是一項源於聖經的紀律。保羅在林前提到過，結婚「好」而不婚「更好」（天主教會理解為：這是一項教義上的肯定。即婚姻（及婚姻中的性）本身是美好的，但亦有比它更好的東西。因此主耶穌和保羅㨂選了獨身生活）。守貞的獻身生活，是訴說著現世的終局幅度，令人更專一地事奉上主的工作。 提前3:2等所講到的監督或長老人選，應是「一個妻子的丈夫」，古代教會理解為：已婚者男士可被按立為聖識人員，但被按立後則不可再娶。在神學上，聖職人員被視為參與了基督與教會之間的配偶關係。基於此一綠故，只有男士可以成為聖職人員。天主教視此為一項確定的教義。 後來基於各種歷史原因，西方教會只從已許諾獨身男士當中，召請按立為聖職人員，所以就令人得出了「夾硬要神父獨身」的錯覺了。但這是紀律問題，理論上並非不能改變的。 關於請求天上諸聖的代禱，可參閱希12:1所述的「眾多如雲的證人圍繞著我們」所提供的圖像。已離世的聖徒，現世的目光視為「死人」，但他們是實實在在活於基督內的聖者，此刻已瞻仰著復活基督的榮光，與所有的天使們無時或息地讚美著祂，同時又關切地為在塵世賽道上奔跑的我們加油打氣。請他們為我們代禱，是自然不過的事。 說到聖人敬禮和聖像，以至十誡的排序問題。 首先，聖經本身沒有「十誡」（decalogue）這個用詞。是後來的傳統將十誡中合共多於十節的經文，加以歸納以便於教育之用。初期教會各有不同的歸類，而天主教會則採納了四世紀末、聖奧思定的系統。現時新教的第一和第二誡，在我們的傳統裏，是為第一誡。但內容和涵義則等同。 在天主教神學用語上，對造物主三一真神（聖父聖子聖靈）的敬禮，是「欽崇」之禮（latria)。這是第一誡的要義，即除祂以外，別無救援，亦無真神。禮儀的用語是：「求祢垂憐」（eleison, miserere nobis）。 聖人和天使也是受造物。對他們的敬禮，是尊敬（dulia ）。 禮儀的用語是：「請為我們祈禱」（ora pro nobis）。誇讚造化的奇妙，其實不也正是讚美著它們的創造者嗎？ 在道成肉身以前，全能無所不在的神，是不可見的。但因著降生成人的奧跡，在主耶穌基督的血肉之軀身上，神變得有形可見、可觸摸的。因此，繪畫救主的形象就有了神學的根據。「無知的加拉太人哪，耶穌基督釘十字架，已經活畫在你們眼前，誰又迷惑了你們呢？」（加3ː1）。我們向畫像或苦像鞠躬敬禮，當然不會認為畫像或苦像就是耶穌本身，我們其實是欽崇那畫像所表達的主體、那道成肉身的奧秘。

[@ivantonghk]

路德宗同信義宗都係同天主教一樣嘅方式去歸類十誡，唔通路德宗同信義宗都係異端咩

[@長春藤]

聖經是不容作任何加多減少的更改。若閱讀天主教常用的思高聖經版本，在出埃及記Exodus(思高聖經稱之謂出谷記）第二十章對十誡的記述是完全一樣，也包括了不可造像這一段，只是天主教在把十誡歸納除去了不可拜偶像這一誡；再把第十誡一分為二。只要看原文就清楚不過了，問題是信仰天主教的信衆，甚少閱讀聖經更不會查考聖經，而天主教教從前是不會鼓勵平信徒自行閱讀聖經的，好像原因是怕他們誤解聖經。所以在他們家中可能有不少聖像，耶穌基督、聖母及聖人等等．．．但沒有聖經，多數約信徒也沒有什麼意慾甚至意識要閱讀聖經，一般天主教信仰的人，將禱告prayer 稱念經而不會說是祈禱。天主教確實是有好些經文，「天主經」（即主禱文）、「聖母經」、還有「玫瑰經」是將「天主經」、「聖母經」、「聖三光榮經」循環誦念，也會用諗珠幫助誦念。 所以天主教徒認為這就是禱告也不用看聖經。 其實在天主教的教義上也強調聖母與及其他聖人的鋳像不是用來作敬拜而尊敬，透過他們的像令人思想去他們生平的行為因而燃點起對天主（上帝）的愛火⋯⋯，記住他們都是人不是神，只有對神才可敬拜worship ，對一切聖人是尊敬honer，一定要分清楚敬拜與尊敬的不同。 另外，據了解在很多天主教教堂裡的造像，是歷史由來的傳統，其中有的原因是，造像的人以此作為對神和教會的奉獻；另外在其時文盲的人也很多，他們藉著這些聖像及畫像來傳播聖經的故事。

[@Waterbun12]

新教的十誡也跟猶太人的不一樣，你為怎麼肯定新教疏理的十誡比猶太人和天主教都正確？你可以看看李思敬牧師的再思十誡系列再作結論。 其他的我認為是傳統問題，甚麼的傳統，塑造甚麼樣的教會。而不是核心教義的問題。地上沒有完美的教會，不妨「各人看別人比自己強」。

[@長春藤]

@@Waterbun12 我沒有肯定過新教教理的十誡比猶太人和天主教的十誡正確。我只強調聖經是不容修改，無論是加多或減少也不可。看聖經記載就知道十誡的真正內容。雖然如此但各個派的歸納是有所不同，像天主教把「不可拜偶像」這誡命輕輕帶過，沒有讀過聖經有關章節的信徒，根本就不知道這是十誡中的其中一誡。

[@Hihi853chris]

@@Waterbun12不要自欺，出埃及記寫得好清楚係吾造得像，無論咩版本聖經都一樣，亦都唔關宗派事，所以係唔需要爭議。如果你夾硬話冇問題，就係你刪減咗聖經，當睇唔到。以色列人造隻金牛出黎拜都被上帝懲罰得好金。猶太人嘅紀律法，只係根據十誡延續咗好多細條嘅規則。但基本上都係一樣。 耶穌話最大嘅誡命，就係盡心盡性盡意，盡力愛主，愛人如己。忌邪嘅神係唔容許人拜偶像。所以唔好自己呃自己，悔改吧

[@deewai1]

講得很中肯

[@huesiewching1583]

其实他说得很好，很清楚。❤

[@lydiatps]

解釋得好清楚

[@oliverlam7256]

謝謝分享, Hallelujah !

[@wutina1210]

❤thanks for shaing

[@daygogod]

我有一次和朋友食飯時，向朋友講起 "十誡"，當講到: 孝順父母、不可殺人，朋友立即回應: 呢d唔係人應該做嘅咩？那一刻，我突然明白了，"十誡" 係上帝將人的 "良心" 寫出嚟給以色列人看到清清楚楚，而 "良心" 响上帝創造人的時候早已經寫入我們的DNA 內。 上帝創造人，DNA 入面的 "良心" 係應該只會敬拜上帝，直接向這位上帝天父爸爸祈禱 (而不是將其他生人和死人當作偶像敬拜)。 謝謝你的講道，非常好👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍❤❤😀😀

[@katonok88]

天主教誤用左耶穌對彼得講「【太16:18】我還告訴你，你是彼得，我要把我的教會建造在「這磐石」上；陰間的權柄，不能勝過他。」 天主教話耶督將佢的權柄賜比「一個人」，第一個教宗就是彼得，彼得名字意思是rock，所以建立在彼得上，而彼得繼續把這權柄傳承下去給一代又一代的教宗。但是「這磐石」在希臘文文法上是女性用語，明顯不是指彼得。而從經文上可見，應指彼得的認信及其內容更為合適。「【太16:15】耶穌說：你們說我是誰？【太16:16】西門彼得回答說：你是基督，是永生神的兒子。」

[@waikahokelvin]

神父獨身係要你專心處理教務

[@thomaswong4085]

謝謝解釋

[@chungcandy4529]

清晰

[@JoeJoe-lo8ox]

天主教聖經同現時所基督教流行版本聖經多7卷次經同旁經，如果再可以製作多一段影片天主教講解再清晰啲點解比基督教普遍流行聖經版本

[@davidfai]

多谢天主透过马丁路得，让宗教得以改革

[@digitalcoach3481]

天主教判馬丁路德為異端，被逼下，他才立新教

[@vr2uid]

如果大家為此爭拗，爭誰是正宗，誰最大; 忘記了祂叫我們彼此相愛，大家便正正中了魔鬼的圈套。 (之後本人不會為這話題再作貼文)

[@waikahokelvin]

聖人像多，教宗相多，而耶穌像少，唔代表我唔愛耶穌，咁我屋企擺我自己相多過父母，唔通我不孝

[@joeloktom602]

天主教流行版本聖經比現時基督教流行聖經版本多7卷旁經或次經

[@Waterbun12]

你呢種論調在我個人看來不是一個好見證。你忽略左基督新教點黎、點由初代教會承傳。口裡說沒有批評卻滿是看不起對方的語氣。外人批評基督徒偽善不是沒有道理的。

[@vr2uid]

討論分享？其實係分化人與人之間的關係，大家都是遵行天主的指意，彼此以愛相待;不是做生意，用比較法去Sell自己教派，表面謙虛，問心吧！人無能力去審判人，大家死後才會接受耶稣的終極雷審判。兄弟，靜下來默想下啦！有時我哋自己做咗法利賽人，自己都唔知，我們應該要悔改！

[@wan7918]

你答一句,改十戒是對定錯,不要遊花園

[@Waterbun12]

@@wan7918你答一句，新教個十誡係邊個定？幾時定？

[@Waterbun12]

@@wan7918怕你唔知，猶太人點列果十誡同新教果十誡都唔同架。有興趣自己聽下李思敬牧師既講道先答我啦。

[@maliwong-ld4vi]

前面説都對，但教宗當自己比耶穌為大，自己多過主耶穌要拜自己，最後主耶穌回來你們就知

[@TaklamWong]

圣经里也没有牧师这职分，为什么很多新教宗派都有？

[@actschurchhk]

「他所賜的有使徒，有先知，有傳福音的，有牧師和教師，」 ‭‭以弗所書‬ ‭4‬:‭11‬ ‭

[@LobogojoChoichoi]

牧師只在一百年左右最主要是神學院讀出來的一種权力可以獨立做教主的基督教.德國人決離羅馬天主教創立基督教開始沒有委派神職人員自獨一面.而教主教自已有修道院供給教徒入讀進修成神父教皇委派.

[@LobogojoChoichoi]

基督教其實已經滅漬二千年才在德國人再創辦基督教二次再復活,比聖公會晚了幾年才出現再傳去美國的.美國獨才二百多年.

[@hannahchan814]

thanks for your shared😊 hmm ..I think 天主教都係追隨聖父聖子聖靈‘s 人 雖然佢地有刻咗馬利亞像 但事實聖母馬利亞亦係非常值得記念同尊崇同愛❤不能當作世俗嘅偶像相比 因她在天堂身份已經係王后 耶穌是王！咁 . 馬利亞咪即是天國裡眾王后之一啦👑🕌🌹 但，聽西人領袖講： 非律賓嘅天主教堂而家已變質 變成好似拜偶像咁😢 嗯…若有迷羊走進去😂 but Anyway.😅 耶穌會認識每隻羊。。ok 另外 .天主教十誡無論改咗 但，不管基督教or天主教嘅十誡 原意只係叫人知罪 . 並不能救人脫離罪. 因為全世界人人都冇能力守十誡 只唯獨耶穌的十字架能拯救人 而家並非舊約的律法時期 如今已經開啟了新約的恩典時期

[@Gabriel_galloW]

批鬥野我唔講。 一開始係講得好地地嘅，唔知點解去到尾就已經set up立場踩天主教，暗暗地鞭天主教係異端，然後最尾又要懶係以事論事咁講句「我講嘅野未必係啱」扮哂打圓場 既然一早已經有立場，咁做咩特別整一集教人地分 當今世上香港有兩派異端點解又唔去講吓 學習聖人又俾你鞭到係拜偶像

[@copperleung5116]

有天主教先有基督教 天主教會唔會咁極端

[@joeloktom602]

天主教既然傳統文化認為性係污穢，咁點解更多神職人員犯性罪行？

[@waikahokelvin]

基督教都有牧師強姦喎

[@kiritoandasuna1604]

哦 原來基督教我地誤解 以為瑪利亞是天主教的神 不是只是虔誠的人 第二 以為神化了教宗 是呀透過出埃及記 基督教就認為天主教拜偶像

[@katonok88]

耶穌設立教會，天主教一開始叫自己做大公教會/普世教會，所以可以話是耶穌設立，而上帝都使用佢地。但佢地之後有罪有權有互相不認同的地方，而分裂出東正教、基督教等宗派

[@Waterbun12]

你是說天主教修改了出埃及記的經文嗎？還是單純歸納十誡是哪十誡的分別？

[@Waterbun12]

另外你強調十誡重要，好奇一下你們今日是守安息日還是主日？

[@evelyntsui3005]

我們是受主日，七日的大個弟

[@evelyntsui3005]

第一日，耶穌從死裡復活，這一天我們稱之為主日，猶太人的安息是從星期五傍晚開始的。

[@evelyntsui3005]

沒有人受全十誡，也是因為世人犯了罪，我們是因信稱義，不是憑律法，律法是叫人知罪。

[@Waterbun12]

所以用十誡去片天主教其實理據薄弱

[@carloskaholeung1562]

不可為自己雕刻偶像。天主教其實都有寫，只係當中意義合併咗入去第一誡

[@wan7918]

解釋即係掩飾,好牽強 好地地走去改十誡,教皇果然權力和神同等

[@Waterbun12]

猶太人十誡都同你新教果十誡唔一樣播，邊個改邊個？

[@waikahokelvin]

​@@wan7918你故班牧師無權力咩，你睇鄺保羅

[@hippolam6935]

天主救😮

[@wilsonlam4170]

要想，由一世記至十六世記，如沒有天主教，今天是否再有人信奉上主？

[@beckcheongwh]

Catholic 是拜 鱼神的

[@waikahokelvin]

耶穌教你係對主對人關係，其實其他野唔仲要

[@Waterbun12]

保羅鼓勵人獨身事奉主，你會唔會話保羅覺得性係污穢？ 耶穌自己都冇結婚播⋯

[@甘仔-h1p]

欠七卷次經，

[@hoopazaredab2178]

基督教又就個創立？

[@franciswong8579]

唔清楚就唔好亂噏。

[@sheunglunshum3056]

唔小心會比耶穌話唔認識喎，都係小心d好，太危險喇