跳票 剧透与差评 《最后生还者2》坎坷的发售之路

[@eiii5726]

佛罗多拿着魔戒到火山，经历了的艰难的一路，准备扔魔戒时，说他已经放下了，于是就拿着魔戒回去了

[@h7744ss]

等等妳這樣不但沒原諒到還會做出下一代索倫啊！！！

[@大鲸-q1x]

8个索伦给你点了赞

[@High-endCOVID-19vaccine]

編劇才是魔君啦，硬要用屎把你餵死，讓世界只剩下他們

[@milokaw4193]

John Wick 滅掉了加拿大和美國政府，最後卻饒恕了殺他愛犬的黑幫老大

[@killordled]

不，索倫出來握住佛羅多的手，然後說他想通了，然後自己帶著所有半獸人跟魔戒都跳火山了。 留下遠征隊們你看我我看你，大家剩下WTF。

[@XD-eq3kc]

更重要的是Neil還在推特上瘋狂引戰，最經典的是一個圖上面說：「如果之中任何人以任何形式仇恨同性戀、有色人種或女性，幫個忙，離我們遠一點！不要來看我們的演唱會，買我們的東西。」 直接把不喜歡劇情的玩家劃分為歧視，而且宣傳片中完全沒有提到玩家需操作女猩猩長達遊戲一半 而在如此「政治正確」的遊戲裡還公然歧視亞洲人，有一幕是jc問艾莉她不喜歡jc是否是因為他是亞洲人艾莉回答是 雖說很明顯是玩笑，但是在neil如此宣傳他的政治正確理念卻用這種玩笑實在很難不讓人放大檢視，而且路人npc裡大部分都是亞洲人，給人亞洲人是次等生物的感覺

[@norml8665]

这就是白左。他们的“政治正確”中不包容亚裔人，也不把亚裔人当人看。在这一点，他们与白右保守派是一致的。这一次疫情就显示出来了西方社会的真面目，许多亚裔被奇袭，暴打。劝你们还没被西方假神话被骗过来的人，最好别再跳来这火坑里。

[@g121825880]

Neil:我們可不允許性別歧視 但是種族歧視可以

[@稗田阿礼ひえだのあれ]

@@g121825880 不能种族歧视黑人，但是种族歧视亚洲人可以

[@hamam520]

哪有歧視亞洲人 不要在哪邊粉紅玻璃可以嗎？ 亞洲人本來雞雞就比較小啊

[@ROI-LOUIS]

@@hamam520 呵，说尼哥本来就比较黑比较落后=种族歧视，说亚洲人jj小是客观事实。真实双标狗

[@BreakingGood-k9x]

女英雄 RDR2的賽蒂 復仇 RDR2的主線劇情 多元文化 RDR2印地安人血淚史 每個元素都有 每個都做的比最2生還者好 R星才是永遠滴神

[@gingercola1941]

我觉得在主线剧情上RDR2不算非常好 主要有很强的沉浸感 游戏世界很鲜活

[@陳昱瑋-w9i]

@@gingercola1941 RDR2沉浸感真的很強 最後一段不管怎樣都要撿回帽子

[@EternalPleija]

洪展衛 R星的剧本大得多了也没写崩，这个剧本太水

[@gingercola1941]

@@陳昱瑋-w9i 亚瑟.摩根 在山上慢慢死去时 我有点猛男落泪的感觉～

[@mikael1325]

其實RDR2能把多元寫得非常深刻，合理... 玩家還不是照樣買單 賽蒂在第三章認為她不是一般的弱女子強行跟弟兄們火拼 一個在19世紀末只覺得老子就是要穿褲子女英雄... 我們還不是買爆

[@steven820812]

在健身房工作的朋友說，艾比這身材不是單純愛健身就能練出來了，一定打了很多藥

[@Mr-eo3gb]

我認識的是說吃了很多高蛋白，嗯？等等，在末世環境吃很多高蛋白？

[@k11-g8c]

类固醇

[@林雨風]

@@Mr-eo3gb 末世中的高蛋白...嗯...昆蟲?...我怎麼想都只有末世中只有這個有可能..

[@Mr-eo3gb]

@@林雨風 那要吃多少隻才練到那樣啊@@

[@net_imp]

@@林雨風 去掉头部，嘎嘣脆，鸡肉味

[@Mr-eo3gb]

Errr.... Neil的那個演講總覺得邏輯有問題,你舉例的那些遊戲目標客群是男性，女角當然會做成那樣啊 要這樣講的話，那些女性向遊戲每個男角都又帥又美到不要不要的，那豈不是物化男性？

[@faithlin173]

說句不好聽的,權匪就是廢物雙標狗,整天靠碰瓷搶錢,連粉紅都比他們更像人

[@L368-g8k]

再说句实在的， 看看那些电视剧里的霸道总裁， 啧啧。

[@anthonyt8171]

是的，游戏设定其实不过是商业行为：即针对客户人群设定产品，非要给那些这个权、那个权的人给搞得乌烟瘴气，就像你说的，那些给女生看的韩剧欧巴们是不是在物化男性呢？

[@AlanLin1995]

@@faithlin173 粉紅只是瘋而已，左膠是真蠢

[@L368-g8k]

ANTHONY TANG 同意， 你这么屌这么有思想自己出钱做游戏吗， 尼尔这是拿着工资夹带私货， 你不喜欢还要骂你。

[@zord49]

不少玩家都說前面喬爾是安逸日子過久了鬆懈了，然後創意總監就發表談話說喬爾一直跟一代一樣沒有變，我想他大概是想強調艾比打倒的是完全體的喬爾，但這樣講等於前面喬爾夫球那段完全無法成立...。

[@jmos993]

大概喬爾被Abby的睪固酮噴傻了吧

[@zack2832]

說真的，區區4年安逸日子就能埋没喬爾十幾年来的外边斯杀警觉性？正如行屍的主角進了安逸社區搞的是政治革命，别用安逸这借口把喬爾硬生生变白痴了

[@shihrenchang]

也沒安逸吧。他們還是有天天巡羅啊。還是會遇到危險的。

[@阿炮-m5e]

再安逸 喬爾克是在末世 人心險惡 又有其他組織 再加上自己殺那麼多人 仇人不少 除非他智商歸零 而艾力跟艾比2位當啥聖人 殺了那麼多人 才在那互相頓悟= =" 千里送手指

[@komanikira]

末世哪來的安逸？？我也搞不明白，每天還在巡邏和那些殺人狂和喪屍對抗，警惕性少些早就掛了.... Up主用安逸來強行給喬爾和湯米降智商我也是醉了。第一部裡連十四歲的艾麗也知道不要向陌生人講名字，喬爾和湯米卻傻傻的沒任何警戒之心互道門戶？？？而且一群陌生人出現在城市附近他們也不以為意？？？？這強行幹死的行為我真的接受不了。

[@SF0800449]

最後2給我的忠告就是: 斬草要除根 免得日後你救了他還要被他殺掉 當初把醫院炸掉就沒有後面那麼多事

[@tktheng1216]

追查每一个NPC的家人朋友，杀光光

[@huf0714]

那麼多事...多出了一整代，還有一代兩倍長，該出的工省不得啊

[@ombre1904]

@山河鎮妖孽 就是為了救一個人才要殺更多人,沒有什麼說不說得通

[@changpo00]

這就是"服務型遊戲"，整個遊戲劇情都在為政治正確服務

[@kanikani9812]

所以說劇透的那個人是為了我們好

[@chitose1218]

可能是內部員工受不了被強推這噁心人的劇情，憤而劇透警告大家不要被騙了

[@コヒクミ]

原本我也以為二代弄成這樣應該不可能只有尼爾的鍋，可我最近看了幾遍他新的訪談......嗯，應該就是他的鍋沒跑，就和艾比一樣的雙標，甚至和作品一樣吃自己的設定，果然是親生的

[@jwhan8457]

其实弄个双结局，玩家在之前的选择可以决定最终杀不杀艾比，这样既解决了剧情的问题，又可以增加多周目的可玩性，可是顽皮狗偏要作死强行喂屎。

[@guosen_0518]

这样还没解决，没有玩家想玩埃比，没玩过一代的我不说，玩过一代的，更何况是我这个玩了八遍的，根本不想操作埃比，后面还要我操作埃比杀艾莉是几个意思

[@jwhan8457]

朱国森 这个也简单，艾比做成dlc，想买的买，不想买的不买，还是那句话，自己作死。

[@shoumar]

艾比一開始根本不在規畫內，艾比線大部份應該是喬爾，所以艾比才會被搞的那麼壯，以匹配喬爾的男性體形，所以艾比線完全就編劇餵屎無誤

[@icaliu1]

人家带编剧是人类之光，人类未来价值观先行者，给你编游戏玩是你的福分 恐同处男自选结局怎么能领悟到带编剧的深意？ 狗头狗头狗头

[@zengpz]

如果尼爾有这种觉悟，也不能出现现在的局面了。

[@makoto02]

這次之所以搞到評分大爆炸，就是因為Neil Druckmann故意噁心人 這個劇情純粹就是編劇用來噁心玩家用的 另外說「喬爾安逸日子過久了所以鬆懈」這個理由完全說不通 遊戲中有一段喬爾與愛莉在廢棄旅館碰到巨無霸的場景，那個場景就是生死搏鬥 對於一個無藥可救的感染者末世，每天的巡邏都徘徊在生死邊緣之下 即使是住在傑克森市這個相對穩定的地方，每天依然有生死一瞬間的壓力 在這種情況下說喬爾鬆懈所以被艾比殺是根本說不通的事 在這種感染者末世下，復仇才是最基本的人性，寬恕反而會造成自己的滅亡 現代社會之所以禁止復仇，是因為人類法治還在，必須壓抑最基本的人性 而在感染者末世下，一切人類法治化為虛無，所有人依照最基本的人性驅動 因此復仇才是最合理的驅動力，要打破冤冤相報的循環唯一的方式就是殺到一邊死光為止 這也是為什麼現代文明社會禁止復仇 而遊戲強迫玩家放棄復仇並寬恕對方的2B舉動完全破壞了這個末世邏輯 導致整個遊戲背景設定變得荒謬可笑 結論就是所有角色在二代都變成推動劇情的工具 為了推動劇情，所有角色的行動毫無邏輯可言，破壞角色人設只為滿足編劇的爛劇本

[@genewellnapata445]

说得好！

[@張餅干]

朋友說得好

[@g84448098]

就是因為這樣才有人懷疑一代根本是別人代筆

[@startfromU]

很多人分析是说人们对自己施了恩惠的对象会稍微放下心理防线。

[@異物絮語]

@@g84448098 我有看到一張圖 一代好像是個女編劇 然後某人不爽開除了他 然後就惡意編改.....

[@r013047]

原來Neil跟那個Anita是一夥的 果然物以類聚

[@enjoy2180]

他是 Gay吧

[@neurotic2141]

樓主是說一夥的，不是一對 代表都是想法一個樣的

[@cs3662516]

這樣就太污辱屎了

[@Alpha-tc9qj]

@@enjoy2180 Neil我記得是有老婆跟女兒的喔，並不是Gay

[@enterprise4363]

@@Alpha-tc9qj 那可能只是煙霧彈而已 你懂得

[@charlespeter8881]

一代根本不是尼爾編劇的！兩者風格差太多了，一代人物設定從一而終且有很多細節值得玩味，二代劇情粗糙、拙劣、人物性格還自相矛盾，還有那亂七八糟的倒敘法，根本不是一代的風格，尼爾享受著一代他人的成果來批判玩家，這是一個遊戲製作人該有的態度嗎？以後只要是尼爾參與的遊戲我一律拒買、死都不會買，此人已喪失遊戲製作人的良心，不惜用預告欺騙也要賺取銷售量，他有在尊重玩家嗎？這遊戲令我噁心，這狂妄的傢伙令我想吐，噁心！

[@alexlee1905]

neil還把自己的面做成裡面角色對joel屍體吐口水, 看的出neil對1代不滿(因為1代是bruce的作品)

[@winiboy9]

這樣說來還真有動物朋友二的味道：把你鬥走了，還要把你的作品搞爛 只是動畫大家看看也就算了，大不了下集不看 最後二這可是買斷制遊戲啊 玩家花了錢買下這一大坨屎還不給退

[@computervision557]

编剧是他，但是这次没人可以喊刹车，因为能喊的人被他斗走了

[@computervision557]

@@winiboy9 所以我从不预购，除非 1. 试玩版的品质极高，高得我认为即使是试玩版也值那个价 2. 我欠某某某一张光碟的钱（那个人小时候没有玩过奇迹版？）

[@193thew]

二代劇情裡沒有一個配角因為菇菇人而死. 完全浪費這個背景,火螢有沒有做出疫苗根本不重要阿. 更別說艾比就只是單純想復仇而殺喬爾.

[@UserWasNotFound]

最後2的故事只證明了一件事: 有些遊戲根本不需要出續集

[@sidane00]

深表同感

[@lifeishard218]

但半條命三

[@chickenflower4829]

因为出了只会是为了赚钱 并不为了博得人心。 结果最后是两个都得不到。 所以才说 有脑子的人去做游戏了才变得没脑子。 游戏真的吃人智商啊.. 完全基础知识 想要钱 总得先从博得人心出发。 明知道玩家不喜欢这个剧情 依旧这样做 真的没智商

[@曹睿峰]

@@lifeishard218 人家故事都還沒說完...

[@Snail5826]

出了俺也不会买

[@5204]

不是主角不能死，但這代的設定讓主角死的一文不值

[@jcwang1329]

他的死变成了只为推动剧情的工具，你做一个游戏并不能只为了自己爽，完全没有考虑到joel在1代玩家心目中的那种地位，讲道理你就是剧情俗套一点最后给他死的壮烈点我觉得我都不会这么难受。但nd夹带私货美其名曰搞创新我可去他妈的吧

[@王一荷]

同意，最開始有想畢竟這是一個末日世界，喬爾隨時可能以任何方式死去。比如外出打獵不幸遇到20個循聲者上來或者被20個獵人群起圍攻亦或是失足掉下懸崖，畢竟是末世，上述的絕對都有可能發生。但是沒錯，這樣死的就太NPC了......

[@郷民A]

一代是剧情围绕角色展开，二代根本就是角色绕着剧情转

[@hpwan2]

@无主之地3

[@只是一个路过的]

死到莫名其妙

[@killrlj]

無法接受女權遭到踐踏所以把物化女性的部分拿掉, 卻加入了大量殺人，殺狗的情節, 所以反過來說，殺人殺狗就可以被接受嗎？ 玩家想進入虛擬世界, 不就是為了暫時逃離現實？頑皮狗既然要做這些東西, 那也別用預告誤導消費者, 還說ellie is the only playable chacracter之類騙人的話

[@ChainsawBoss]

扶正艾比的手段吧 艾比愛狗好棒棒 艾麗殺狗好壞壞

[@huf0714]

要扶艾比，給她加顏值就好了，有必要搞得像扶他嗎？

[@ChainsawBoss]

@@huf0714 身為全遊戲唯一床戲擔當 不要懷疑，艾比對製作人而言是傾國傾城的絕代佳人

[@bangelu6649]

huf0714 政治正確需要

[@stan8851]

游戏最后一片净土也要被这帮煞笔女权毁了

[@shilibrad8705]

说得正对点上。。。我就觉得跟LGBT没什么关系 放多少个同性恋进去 长得是女的其实是男的 或者长得像男的其实是女的。。。多少个 我都没关系 但是这种叙事方式 剧情演绎 而且里面想要塑造的价值观，着实让我觉得恶心 真的。。。杀这么多人就为了追那么一个壮妹子复仇 结果居然放了 还放了两次 尼玛对得起那些路人么

[@楊韴骏]

是啊 都2020了，其实大部分年轻人都已经接受了LGBT，结果制作游戏的“大人们”还在妄想世界思想封建，其实也只是为了自己。还把自己打造成“捍卫斗士”，真的哭啊。

[@楊韴骏]

我不满意的还是结局，你都杀了那么多了，失去那么多了，最后一刻却放过敌人。不知道编剧怎么想的

[@plkmkmc3e40]

...那尼爾是...女的嗎!? 我會崩潰的...

[@0SNJLSL-4A]

玩過或看過實況就知道 抓肌肉女的幫會成員都白人男性 在編劇那種SJW眼裡白人異性戀男性=父權=該死 還有亞洲男也該死 所以你可以在遊戲裡看到一堆白男跟亞洲男跟主角無冤無仇卻莫名被殺掉 然後仇人沒事

[@allemkimo]

我必須說，你的影片是我觀看幾個批評up主中，個人立場最少、正反立論最清楚的。比起條列優缺點卻總是扒著前作不放的、或者無視劇情無腦說玩的爽完全沒有參考價值的。某些up主總是說他們避開網路批評，但根本不知道自己的立論缺乏說服力，或者套些專業術語但都是老生常談，只有你坦白自己看過劇透也知道初期評論，卻仍能依據一般玩家好惡評論，值得一個讚

[@harryleong1720]

而且他們是知道自己的遊戲劇情是有問題的，所以才在2月的預告裡把喬爾放進去 目的就是為了保證第一波的銷量 艾比這角色真的讓人感到噁心 喬爾和列夫都有救過艾比，但喬爾就被虐殺，列夫就為了保護他屠殺曾經的戰友 喬爾是殺父仇人，但也是救了艾比一命，為什麼要虐打至死呢 列夫是敵人，他們也殺了很多艾比的戰友，為什麼會為了救他們到處收集物資去幫他們呢 狼幫的士兵不是艾比的伙伴嗎，還是多年的戰友感情是假的？ 我真的不懂為什麼還要為艾比洗白 也不懂為什麼有人說艾比是重情重義

[@chang9373]

而且還在艾利面前喬爾夫球 打完後又放過艾莉 哪門子的正義 有時候其實通通殺掉才是在這種末日時代最大的慈悲 編劇有點是現代都市人思考去硬帶入 殺了對方的摯愛 然後說我放過你 你不好好珍惜 你媽的 當初喬爾也沒殺你艾比 你怎麼不好好珍惜 如果同一個畫面把艾比醫生老爸喬爾夫球 我看看艾比會怎樣

[@alexlee1905]

而且在之前媒體訪問neil時 neil強調2代控制角色只有joel和ellie, 就是哄1代玩家預購。

[@DigitechRO]

我的解讀是艾比殺了Joel後,沒有感覺良好,她急需要做點事情來抵消這個感覺,這就是為什麼一定要幫忙Lev他們,她要救贖

[@ulysses9376]

@@DigitechRO 復仇之後沒有感覺良好，因為他被殺父仇人救了一命，然後還恩將仇報，就算殺父之仇不共戴天，但偷襲+虐殺根本就是卑鄙小人，要感覺良好可以，光明正大和老喬決鬥嘛，如果劇情改成他向喬爾表明來意，強迫喬爾決鬥，然後人類打不過猩猩，他贏了後在用槍給喬爾一個痛快，大家對這角色的反感會少些

[@crashtopher88]

@@ulysses9376 真的！ 這樣的話至少會讓人覺得艾比是一個有原則的人， 而不至於現在那麼討人厭

[@jimxu4246]

如果最后生还者2能给8分的话，大表哥2在我心里是98分。

[@超硬-w5i]

8分是分數還是剩下的手指?

[@bobjian8427]

靠，你是好人無誤，還給到8分，5分夠了

[@huf0714]

8分，還以為是切八段

[@胖總管]

8分是給對劇情不知情還瘋狂爆肝的美術和工程師

[@奧古斯都-b8p]

8/100 100 分满分值8分

[@MUYPHY123]

同樣是肌肉女暴走女爆揍女主為什麼沒有人吐槽2077 因為對比TLOS2的物資緊張，在人體過度改造的cyberpunk出現一個肌肉女是很正常的事，連這樣基本邏輯都不管不顧的編劇要編出一個能讓人共情的劇本真的是難度頗高

[@user-cchaha54088]

艾比打不過艾莉 艾莉會辟邪劍法 砍刀、小刀給你一刀死 過關要用繞背偷襲的

[@jimoaooo3368]

這遊戲是在物化男性呀。用喬爾的死就只是為了讓艾利有復仇的想法 這根本是在玩弄男性變成遊玩者娛樂的工具

[@半仙夭]

2018年，以殺殺殺出名的《戰神》，將“成長”這個主題講述地淋漓盡致。《戰神》中的每一個角色所做的任何決定都不需要玩家去為他們做任何辯解：被人背叛被族人唾棄的弗蕾雅將自己全部的愛壓在自己孩子身上；不願面對過往的克雷托斯在阿特柔斯的詢問時總是支支吾吾；沒有活著的感覺的巴德爾總是不拿武器地發起自殺式攻擊。 你不用像辯解喬爾為何心神鬆懈、艾比究竟殺了多少“喬爾”一樣辯解《戰神》的角色的所作所為。 而《戰神》是以殺殺殺的爽快感出名的作品，《最後生還者》才是那個以故事劇情出名的類型。

[@沙舟]

本來應該是可以長賣的一款神作， 年底加強一下甚至可以幫PS5護航 結果被搞成這樣...😂 基本上現在已經無救了~ 但如果能出個猩猩MOD給艾比套上，🦍🦍🦍然後因為是猩猩~所以全部台詞改為"齁~齁~" 這樣 或許可以轉為惡搞遊戲，而讓他的銷量能持久一點...

[@eaterlee7651]

但不能殺猩猩，還是要給差評

[@redmoon03]

如果遊戲本身可以製作模組的話 大概就是把艾比模型換成社群自己製作的猩猩模型，然後就把她的音檔台詞都換成猩猩叫聲音檔 哈哈哈

[@zd9596]

最后恭喜这个s b编剧把游戏毁了

[@黃佳皓-j5x]

有感覺到 那個SB總監尼爾 有點像孤島驚魂5的聖父嗎？，害我好想回去再殺他幾輪。

[@陳彥廷-Taiwan]

真的是個敗類人渣，為了自己的私怨糟蹋一代神作，羞辱玩家，必須被抵制

[@魏博奕]

@@黃佳皓-j5x 對 我第一次被遊戲劇情噁心到的就是遠哭5的結局，最後外傳也是草草殺掉沒過多著墨

[@midnight11and66]

黃佳皓 你这么一说 我算是明白了怪不得我看到这个编剧的第一眼就心生反感😂

[@crow1230]

孤島驚魂不是到聖父面前什麼事情都不作就結束了嗎？

[@emtcantaluope1367]

決勝時刻 普萊斯在最後要殺了馬卡落夫前 突然頓悟了 開著直升機走了

[@johnwu5876]

剛剛痛宰了一票人 甚至還有過去自己朝夕相處的老隊友們 就只是為了這樣簡單的背叛了 然後最後又是各種自以為是的雙標 自以為神聖的寬恕 真的跟那幫子人的行為一樣 就是遇到各種事情就雙標

[@shiiho8927]

老双标人了

[@コヒクミ]

尼爾 : 這種象徵舊時代物化女性的角色應該要徹底消失 也是尼爾 : 這只是個遊戲，你們幹嘛這麼認真？

[@johnwu5876]

這劇本真的爛到想起來都會氣到想再噴一次 丟垃圾桶應該都會被垃圾桶吐出來

[@Ws-Jelly]

這種情況稱"左膠"不知道合不合適= =+ 生還者2真是想到就糟心，惡意消費1代就算了，劇本還垃圾

[@afccceb]

這個Neil跟那個女權戰士有一腿的吧

[@魏博奕]

他們倆個都變性然後打炮吧

[@rayman1106]

根本是女權婊稱不上戰士 一堆比他厲害的女性才配稱作戰士

[@g121825880]

到處找遊戲公司麻煩想要錢 給我個顧問職未領薪水 不給就報上媒體指責公司物化女性 女權戰士是這德行? 我看不是吧

[@john_price2025]

什麼女權戰士我看是女權自助餐

[@shengyujin3519]

最后横向比较大表哥2的论述，非常赞同。我们喜爱的角色不是不可以牺牲，但得给角色一个又有尊严且体面的结尾，这是作为续作的底线

[@user-IshiiShinzou]

我已經成功阻止了一個玩過一代並愛上這遊戲的朋友去玩這個同人版，這功德應該能保我上天堂了吧？

[@wolfrainspak1482]

現在很多遊戲廠商做遊戲的思路都是：我不要你覺得，我要我覺得。相比之下波蘭CD PROJEKT簡直就是業界清流

[@kaiunity]

一起等2077

[@zzaazz2777]

別吹 會怕

[@ChainsawBoss]

製作人是黑人所以自帶SJW聖反 再加上他對BLM的看法是傾向整治警界濫權大於對非裔的無限權益上綱 希望2077在銷量上能夠徹底戰勝TLOU2，來教育一下現在的SJW

[@jackiechen0832]

@@ChainsawBoss SJW要是懂得虛心受教，世界就不會這麼亂了 我們只能多閱讀教育自己，提升自我智識才能對抗這種Orwellian nonsense , 防止被他們用包容、公平的偽裝來擾亂、限制我們判斷常理的頭腦 推薦George Orwell的小說們: 1984 + Jordan B. Peterson 的演講或辯論影片

[@大头冬瓜]

东欧国家基本免疫政治正确，被康米压抑太久了以至于现在是原教旨基督教和民粹主义占上风

[@wangray0110]

Neil可能是想學冰與火之歌，前面先塑造一個壞人，後面再改用壞人視角讓大家理解他的動機與悲哀，類似冰與火前期的“弑君者”蘭尼斯特，但是畫虎不成反類犬，各種邏輯不通，雙重標準，最終變成貽笑大方

[@rl7047]

詹姆洗白是因为他所做的一切，无论对错，动机都解释的通，而且为人真诚。艾比？

[@ulysses9376]

@@rl7047 你的殺父仇人剛剛救過你一命，就算殺父之仇不共戴天，搞個偷襲式爆腳+打喬爾夫球，哪怕他殺得不是喬爾，玩家和觀眾也覺得這人就是個恩將仇報的小人

[@Kkk-m4v7k]

冰與火之歌是用看的 喬爾是玩家親身體驗的 可以說是玩家的投影 尼爾這個低能 連這個都搞不懂

[@foresterweidy4112]

詹姆除了幹他姐姐，實際上沒有什麼惡行啊！

[@user-larrythevampire]

Forester Weidy 殺了瘋王雖然是好事，但違背了他自己的誓言，在冰火世界，這是必須死的走向。 他睡了姐姐其實不是倫理問題，冰火世界這並不罕見，只是他再一次違背了誓言，背叛了自己的國王。 他還推了小孩⋯ 當然，我自己是很喜歡這個角色的。

[@DrSLee1035]

明明艾比可以自己出來先出個一片...艾比的煎熬、火螢的瓦解、找喬的過程...你沒先鋪陳就搞臭，很難有好感...明明有機會可以塑造成和陰屍路的尼根一樣有魅力的角色

[@mementomori6937]

对的，明显编剧想让两位女主的冲突成为玩家心中的情感纠葛，然而不存在的，所有玩家都果断地站到了艾莉这边。

[@55-6power]

也可以吧艾比路线拿出来卖DLC………

[@williamscao6738]

得了吧，就艾比那金刚芭比的样子，人物塑造再好都喜欢不起来

[@High-endCOVID-19vaccine]

@@williamscao6738 所以才說有機會，當初2017艾比剛出來還沒這麼壯，走火入魔了

[@DrSLee1035]

@@55-6power 我覺得DLC比較難，因為畢竟2代就要打爆人了，之後才出反而會反而會很難補完這角色（銷量），除非這DLC出在1後2前

[@loopscut621]

按照Neil在自述里对上一代结尾「I swear」的解读，从那时候起就是Ellie和Joel关系解构的开始（当然我他妈不这么认为）。 从那时开始，我就暗叫不妙。 按照叙事时间线，唐突指着Joel鼻子大叫断绝关系，舞会上拒绝了Joel的帮助，放弃复仇后想起主动前来和解的Joel（Independent Women赢了）。 拿到TLOU2的最后一个剧情奖杯时候，我悟了，Neil还真是一诺千金之人啊。

[@algernonyang8970]

也是極端大師了尼爾

[@qdherculis]

其实这就是我讨厌所谓叙事式游戏的原因 你不知道编剧怎么想的 或者说他想讲述 灌输些什么什么玩意 夹带些什么私活 给非剧透敏感体质点个赞

[@PDU2004]

就像瘋貓講的吧 你要先讓玩家喜歡角色 再開始講你想講的故事, 大家接受度就高 二部先殺死前面我們喜歡的角色再硬推筋肉新角, 會引起反彈是當然的 但顯然這些人不覺得哪裡有問題, 玩家不接受?是玩家缺乏教育、缺乏政確的永遠處男(IGN調調)

[@ttebonyttvonavf9566]

我都是先看結局再決定要不要玩的

[@Jason21237]

乔尔一直都不是一个善良的人 甚至可以说是一个坏人 但是就这样一个聪明而又谨慎的活了几十年的人却被埋伏的莫名其妙 甚至直接说出了自己的名字。死的也是毫无价值，只是成为了一个剧情推动的契机，强行引导出恨意。玩家作为乔尔这一方自然会感到愤怒，但是客观来说这不是玩家玩完游戏之后的主要气愤原因。强行让乔尔死，可以勉强接受，但是收尾收的极其垃圾加上很多无意义的回忆穿插和硬塞的言情，才是玩家觉得此作很烂的根本因素。

[@springdona8658]

这样一个善良勇敢的男性被女人虐杀，只为了让女人快乐。这是不是物化男性呢🤤

[@Henexle]

乔尔勇敢是勇敢，但是善良？他可是心狠手黑的，毕竟在末世的军统政府的眼皮底下干了20年的走私，这要是还善良的起来估计早就挂了

[@Jason21237]

乔尔一直都不是一个善良的人 甚至可以说是一个坏人 但是就这样一个聪明而又谨慎的活了几十年的人却被埋伏的莫名其妙 甚至直接说出了自己的名字。死的也是毫无价值，只是成为了一个剧情推动的契机，强行引导出恨意。玩家作为乔尔这一方自然会感到愤怒，但是客观来说这不是玩家玩完游戏之后的主要气愤原因。强行让乔尔死，可以勉强接受，但是收尾收的极其垃圾加上很多无意义的回忆穿插和硬塞的言情，才是玩家觉得此作很烂的根本因素。

[@springdona8658]

山雀31 照这么说的话科塔娜甚至不是人类，何来物化女性呢🧐

[@losttimememory9059]

我的天啊，这不就是Anita的观点吗。她拿看门狗杀女性开始游戏举例，那生还者2不也是杀乔尔开始游戏嘛。这个评论太精辟，应该上第一。

[@iloveclashroyale5704]

没有 没有 当然没有啦 女权说没有😂😂😂

[@御坂入我心]

有个国外主播说的，乔尔死得就像你已经看了一百集的火影，这是突然出现一个刚出场一分钟的角色用弹弓秒掉了佐助。。。。。

[@ludreficur]

《最後生還者 二部曲》已經確定拿下 "年度遊戲、最佳遊戲指導、最佳演出（艾比, Laura Bailey）、最佳劇本、最佳動作／冒險遊戲、最佳音效、最佳無障礙創新" 2020年度笑話：最佳遊戲 最後生還者2

[@特奇斯N2憑按讚數增減]

要不是因為疫情 憑著劇情 一定從舞台掉下來

[@mh510285]

一堆網站非常崩潰 但問到理由 就都是什麼變性 SJW的政治回答 還有玩家崩潰到開始替保守派洗白了 這算是從遊戲角度解釋了問題在哪 是劇本跟演出問題

[@WOSHIYEBO]

mh510285 保守派不用洗白，需要洗白的是antifa，sjw，feminazi的这些liberal货色。

[@Puzzzzzzz]

三年後的今天終於知道為啥ign給滿分了，女拳毒瘤

[@r20235]

等很久了 瘋貓的解說完全說出我的心情 撇開結局 整體劇情是瑕疵很多 但是不算非常糟糕 強行餵屎還不給你選的結局才是被罵翻的最大理由

[@ad68102]

就我的看法，即使是用同樣的劇情結構，還是能夠寫出很好的故事，但偏偏整體敘事亂七八糟+各種不合理，再加上Neil的各種言論，才會讓眾多玩家這麼不爽吧

[@r20235]

@@ad68102 沒錯 其實整體架構並不算差 至少沒差到會被罵成這樣的程度 編劇的自以為是才是大問題

[@Lostwaterful]

neil是火營的隱藏boss. 他是為了毀滅原本的作品. 因為他一開始不是編劇. 所以the last of us 只有第一集， 第二集是抄襲,假冒,兼寫死主角。

[@永无止境-p8s]

现在mc玩家评分完全不可信了，因为低于5分的评分会无限转圈，投不出去，被sony控评了 上来就人身攻击我也是服气了 www.reddit.com/r/TheLastOfUs2/comments/heb28x/metacritic_rigged/

[@枯草芽孢杆菌]

那就评五分呗，也算合理，虽然挺恶心就是了

[@kennytu7585]

艾莉斷了兩根手指，我給2/100

[@Qweasdzxc-q1i]

@@kennytu7585 关键不是断了两手指，关键是把这家伙放了我就zhxveuwkskzq

[@kennytu7585]

@@Qweasdzxc-q1i 說到這放人真的就很氣，要殺就該殺到底，要原諒從一開始就不該提槍，殺到門前再放人到底啥小，就好像女友幫擼，到出來前一刻突然放開提分手一樣憋屈 而且這種劇情還來他媽不只一次，噁死了

[@wmh6081]

确实也就5分吧 5分给技术画面的进步，剧情人物塑造政治观点0分。

[@terrywong30]

疯猫，结尾说大表哥更好，能不能出一期大表哥2的视频啊，期待

[@林华俊-k1r]

一小时前刚刚通关RDR2（亚瑟部分）猛男落泪

[@CharlesLijt]

西部有auther，有john，有sadie，有charles，有jack，这五个人征服西部不是梦。。。玩完二代玩一代，大表哥看到jack长大了为父报仇真的看哭

[@shixianluo8129]

@@林华俊-k1r 玩完之后伤心了一个月。从没有哪个游戏人物让我记忆深刻。

[@daishum000]

@@shixianluo8129 我真的伤感了一周 还会突然想起流泪那种情况发生。

[@liquidsnakeckw]

RDR2最後的報仇任務其實間接害死了John。你如果有玩RDR1就知道了。

[@davidpo8823]

SJW + 歧視亞洲人 + 宣傳猶太教的遊戲 2/10分

[@augustetown9215]

David Po 主要还感觉还在无脑推女权

[@SquirtleOctavius1993]

也是IGN 10/10分。

[@foresterweidy4112]

@@SquirtleOctavius1993 IGN的評分現在非常糞

[@SquirtleOctavius1993]

The Last of Us Part II = 10 Final Fantasy VII Remake = 8.0 Death Stranding = 6.8 Days Gone = 6.5 Resident Evil 3 Remake = 9.0 Fortnite = 9.6 The Witcher 3 = 9.3 Uncharted 4 = 9.0 Doom 2016 = 7.1 Overwatch (2020重评版) = 10 Alien Isolation = 5.9 Pokemon Alpha and Omega = 7.8 (因为太多水) 这是我不满意它的评论。

[@zoechan2008]

還歧視白人,喪屍一個黑人也沒有,只有白人喪屍

[@huf0714]

我等願以總監編劇眾人獻祭，換回喬爸

[@MintCat233]

我不会再买顽皮狗的任何一件作品 这样就是最简单的抗议了

[@asdf02002]

"原來噁心是沒有下限的" 看完總監的新聞我的感想 搞復仇劇就是失敗的開始 因為說到復仇劇情MGSV依然是頂點 保留主幹"復仇"的同時世界觀依然做的大 很難想像這只是半成品

[@alexxu6138]

吃瓜群眾表示: 我看劇情倒也還好 不過總監為人還是言論真的讓人嗤之以鼻

[@iyoai]

劇本缺陷還是頗明顯的，赤裸裸的把劇情砍成兩半，充滿刻意的情節來刺激玩家情緒，能想像一部電影演到一半突然很突兀的進入反方視角開始回憶，這時候才開始給已死的配角講故事，這一講就是半部電影，抽離感實在很重 而且新角色群不論Allie還是Abby方，都塑造得過於平板，以為靠那莫名奇妙的三角戀就能讓角色豐滿了嗎？這些手法都太粗糙了 撇除戲外那些噁心人的操作，我覺得7～8分會是比較理性的分數，那些10/10還花言巧語的怕不是看到LGBT就高潮了，跟現今歐美主流媒體一個樣

[@吳聲杰-f7u]

恭喜瘋貓大大又成功毒奶一次…

[@geneh8825]

乔尔在遇到艾莉前已经在末世里活了20年，哪怕之后4年在杰克逊生活相对安逸但也绝对不是现在大部分人的生活状态，外出巡逻依然有死亡的风险，剧情里不止一次透露乔尔为了规划艾莉的巡逻线路把巡逻队的人都烦死了，可见危险程度并不低。试想一下如果你是乔尔，你居住的根据地附近突然出现了一帮有组织有纪律，还带有武装的人，你会傻到把自己的名字直接说出去吗？ 2代在剧情细节上的处理就是垃圾中的垃圾，但凡有个脑子里不是只想着如何往游戏里塞进各种政治正确形状的女性的编剧，游戏都不止于变成现在这个样子，我觉得Neil这个人就是个靠打女权牌上位的庸才，不管是自愿还是被迫，在靠第三方势力获得利益后，他都需要给那些女权和平权组织一份满意的答卷，恰巧tlou2就是他的“答卷”，这真的是所有喜欢1代玩家的不幸。

[@戈巴契夫-p8m]

跟政確沒關係 是敘事結構上很噁心 如何驗證？ 假如abby 是男的 一樣的故事 你會不會討厭這遊戲？會不會討厭abby?我想一定會，不會的話 那你只是單純歧視而已，甚至我覺得變性人主角也沒啥，如果有人因為變性人主角而批評遊戲或覺得遊戲很政確的話，那就只是歧視，主角可男可女 那變性人有什麼差？貓這種無法敘事的都能當主角了。所以可見因素並不是政確 用你的話來說 ellie 也是政確的產物啊 所以問題是強制玩Abby 線還那麼長真的很噁心，而且復仇路上的那一片開放世界是怎樣 到底誰有心探索 就只是Neil自負又自以為噁心玩家就是藝術罷了

[@戈巴契夫-p8m]

但我不得不說，Neil 跟那個根本不玩遊戲的詐騙合作真的很噁心，那個詐騙也真的很噁心

[@xr5284]

@@戈巴契夫-p8m 別再強行洗白了，就是政治正確的問題，如果不是為了硬加政確人種、設定，劇情絕對不會這樣嘔心，政治正確就是不斷地毀了各種影視作品、遊戲作品，幸好還有日本遊戲還沒有屈服於這種嘔心政治態度上

[@戈巴契夫-p8m]

@@xr5284我能理解你們憤怒，卻說不出哪裡怪，只能把憤怒發洩在那些你能抓到的東西上，確實，你可以說小美人魚的選角根本就不對，但在這邊，並不是政確，一代也很政確啊，你有覺得劇情很噁心嗎，二代是強行殺了你最愛的角色還不讓你報仇，你還得操作新主角去打你已經產生深深認同的主角，更不用說前面在玩家急於復仇的時候排那什麼鬼開放世界，沒有人想逛，然後要復仇到時再來個硬切，強制你體驗噁心（我指的是他剛殺了喬爾，你自然覺得他很噁心）的新主角，這才是問題，要求玩家不斷抽離導致無法認同就算了，還想要逼玩家認同一個無法共情的人。Neil為此沾沾自喜以為這就是藝術。這才是問題，如果你依舊覺得是同性戀或很壯的女主角毀了這部作品，那我很抱歉的說，Neil的地圖炮雖然沒什麼道理，但至少對你是說對了

[@wangzhang9515]

第一部的故事意料之外情理之中，细想之回味无穷。第二部的故事意料之中情理之外，细想之莫名其妙。

[@cr42y55]

整部遊戲重點: 大發慈悲多次放了仇人的聖人 加上想到喬爾居然不是憤怒而是不希望仇恨連鎖的聖人,可是玩家已經失去喬爾了耶,乾~強行餵屎,一陣噁心

[@落霞之巅]

这就是所谓的聪明反被聪明误，完全可以让玩家自己选择，而你是说教，充当老师没人喜欢

[@姬黑貓]

+1 你大可做兩個獎盃 一個大仇已報 一個寬恕仇敵 然後我們看看這兩個成就解開的比例分別多少

[@R020444973]

@@姬黑貓 除了沒玩過一代 直接玩2代的玩家 一代有全破 都是選報仇吧 如果獨立遊戲沒問題 問題你這是二代 大家都因為一代的好來入坑 然後你二代坑人的莫名其妙

[@a938583211]

其實官方就有明說了，他們是故意不讓玩家作選擇的，感覺就是故意噁心大家

[@one0910]

1:19 玩完1代，會很激動，並且說take our fucking money 玩完2代，也會很激動，但卻說get back our fucking money

[@ggaming5597]

這總監最近還把MGS2拿出來想救援預告沒出現在遊戲這件事，人家小島好歹預告有的遊戲內有出現，TLOU2預告的摀嘴Joel明顯被換成Jesse、預告中的Joel同場景模組明顯更老，還有本來沒有Dina的場景遊戲內突然就繃出來，這還凹說是想防劇透，那他ㄇ的用沒劇透的地方做預告不就好了，還想拖小島下來真的噁心。 巴哈那邊有人猜測原劇本的內容感覺有多少可能，搞不好本來是設計跟一代一樣Joel+Ellie因為Dina死要報仇重出江湖，然後中途Joel可能因為年紀體力而死亡，最起碼這樣還比現在完全無防備的變喬爾夫球好太多。

[@missjohn360]

这个就是有人扒出来的预告和游戏实物不符的瓜，这年头游戏都开始搞一切以实物为准了？不是很懂(* ￣ー￣)

[@karta529519]

其實遊戲也沒到0分這麼誇張，了不起就6~7。 如果劇情不要這麼早揭露喬爾的命運， 玩家大概更有機會接受Abby吧。 同時本作還大量使用孕婦卡、動物卡等要素， 頗有強加情感給玩家的感覺。 最後不得不提的就是強行讓女性"醜化"， 這裡指的是外觀上的變得像男人， 要打倒父權首先要變為男人真不是開玩笑。 Dina相較於實體模特兒，胸部遭到史詩級削弱， Abby也較模特兒來的健壯許多。 不然就扣取悅男性物化女性的帽子， 我也是無Fuck可說。

[@Ws-Jelly]

一代喬爾殺翻全世界就為了一個沒有血緣關係的女兒，結尾出醫院那種【世界與妳,我選擇妳】的塑造我直接哭翻。 就算把喬爾的死拉到後面我也不可能接受，二代完完全全讓喬爾變得毫無價值，尤其結尾艾莉對喬爾說【寧願你把我留在醫院】啥的，完全否定了一代（殺翻全世界的戰神）（守護艾莉的價值）我認為的兩大價值 說編劇沒有故意貶低一代，沒有故意消費喬爾，我才不信，幹= =我會氣到心肌梗塞

[@Ws-Jelly]

開頭直接喬爾之死，餵你吃屎 結尾再請艾莉親手餵玩家吃屎 喬爾和艾莉，在二代到底有什麼價值 媽的最後生還者的粉絲，都他媽在等這超越血緣與末日的兩人，結果全部毀掉 我還記得長頸鹿那段，艾莉蹦蹦跳跳的，那種感情大爆發的情緒QQ 越說越不能接受二代

[@hgfhgfh9]

顯然是在抗議評媒造神給10分 因此報復性給0分 憑什你們能給10分我們不能給0分

[@千年老山貓]

這遊戲主打就是劇情，劇情像屎，再美都屎

[@梅天培]

@@Ws-Jelly 我倒觉得艾莉的想法我能理解，当然不是给2代剧情开脱，只是觉得艾莉在1代DLC里就有倾向，她是愿意为了全人类牺牲自己的，但是乔尔剥夺了她这个权力，而且屠杀了火萤大本营（艾莉是由火萤女王抚养的），所以恨乔尔是可以理解的，但这也不代表她不爱乔尔，她可以同时恨乔尔和爱乔尔，人嘛，没那么简单。

[@tglego]

看過不計其數的小說和影視作品, 我深深地覺得, 一個好的故事創作者, 一定一定, 絕對, 肯定, 必須具備一個良好的原則, 那就是 : "有本事放火, 就要負起滅火的責任"!! 最恨這種挑動讀者, 觀眾, 或玩家的情緒, 讓反派用極度難以令人忍受的方式挑起大家心頭的熊熊怒火, 最後卻沒有做出相對應的復仇行動來進行滅火. 引燃一片森林大火, 卻企圖用漱口杯+湯匙來滅火!? 這樣做的結果結果必定是說故事的人引火燒身, 被讀者和玩家的怒火所反噬!

[@thechantedWhite]

结果2024年再来玩重制版，也觉得其实Abby也没有那么值得恨的 问题是编剧Neil，他的自负导致了这个游戏一手好牌打成答辩 Jerry的死是必然的，跟着火萤混最后肯定是没有好下场的 每个片段单独来看没有太大问题，主要还是被Neil这么一合就变成了答辩

[@mikael1325]

RDR2 最屌的地方 明明知道主角要死 可是卻可以把死亡的過程寫得我也可以安心上路 而這款遊戲的評價... 大約6-7分差不多

[@alulualu7997]

RDR2 让玩家真心感受到了什么是救赎。TLOU2让玩家恨不得马上复仇，结果最后强行教育玩家复仇是不好的。

[@leonzhang8675]

真的很喜欢您写的稿子！之前喜欢听游戏x博士但发现写的内容越来越没做好功课。几乎把您介绍游戏开发的每一篇都听了！支持！

[@天鹅栩]

最亏的不是我们玩家，而是制作组的美术组，：尼玛我按照你的要求，我的理想，做出来那么屌炸天的画面，绝对可以名流千年结果我就被你所设的狗屎剧情给埋汰了，玩家也各种屌，如果我生为美术组的话，我还有我的梦想尊严，我一定会离职

[@SDgundam72714]

最後的猩還者，光序章就逼退許多人了～我雲玩家，看完序章，聽完結尾，果斷不追影片。。。。

[@SilenceAlice]

輪到自己上手玩的時候，玩艾比線那可太難受了，確實好玩但是實在沒辦法帶入艾比這個角色。 我個人覺得如果要塑造艾比這個劇情，還是單獨做一個part 1.5夾在1和2之間比較好，艾比單獨一作敘事也能更好讓大家了解她的經歷和故事，這樣對艾比的認同也不會像現在這樣崩盤。 在本作中，就算是對艾比線的部分比艾莉豐富，但根本就很難讓大家認同艾比這個人物吧。大家好歹是玩了一代、發自內心地喜歡喬爾和艾莉的，這一上來就讓一個新角色打高爾夫，這誰啊？憑什麼？玩的時候我也在給自己施加心理暗示，說艾比的父親被殺、艾比想復仇也是情理之中，但是還是沒辦法讓自己認同和喜歡上這個角色。就是不爽，憑什麼讓我們操作艾比去攻擊大家都喜歡的一代主角？特别是在渲染了那麼強烈的復仇情緒，又讓玩家操作仇人，這真的能讓大多數人接受嗎？這樣敘事的方法肯定會出大問題的吧。這樣的遊戲劇情是很重要的部分，製作組讓玩家們覺得劇情惡心，那也別怪玩家們刷差評、噴作品了。 我還是不喜歡艾比，覺得她這個角色沒辦法讓我有絲毫情感上的帶入。對艾莉的話我覺得她真的是太可憐了，一代中就遭遇了許多不好的事，二代中還要遇上這樣的情況，而且艾莉的年齡好小，這對她很不公平。艾莉最後放手、不再復仇，我感覺倒可以接受這樣的結局，她經歷了那麼多、殺了那麼多人，想休息了，喬爾肯定也不會怪她。 最後還想說說傑西這個角色，這個小哥是真的慘，我覺得他堪稱二代中最偉大的角色，沒有一點讓人覺得不爽或做的不對的地方，最後卻慘遭爆頭，他死的瞬間著實讓我難受了好一陣。同時我認同在另一個頻道中看到的，遊戲對亞裔歧視的問題，遊玩時傑西和艾莉關於“不喜歡，因為是亞裔”這個對話讓我挺不舒服的。當然可以說這個是個玩笑話，但傑西要是換成一個黑人，那頑皮狗你敢開這樣的玩笑嗎？既強調政治正確、有歧視心理的人不要買他們的遊戲，又搞雙重標準，這種操作我沒辦法接受。

[@soalphymr.9925]

大镖客2的剧情原本觉得一般般的，但是和最生2的喂食剧情一相比，那真是一个天一个地

[@cyruschan1993]

在末日設定這樣放來放去的就知道這劇情是強行拖出來的, 超無聊的

[@servent999]

14:57 其實我到現在回想才會有這想法....末日玩健身不是不行.但事實上"健身" 是一種無比奢侈的運動. 現代健身玩家每日就是進食巨量卡路里食物 配合蛋白/蛋白粉建立肌肉. 末日下應該沒有這么多生存資源去供她浪費. 詳細數據你可以去查一下健身人士每日進食的餐單. 玩家不滿的不是喬爾的死. 而是遊戲的各種不合邏輯和編劇失當. 當然過量的政治正確也是原因之一

[@SoyBuyer]

你這一說我就明白艾比吃的是什麼東西

[@jerryfai83]

如果萨诺斯在拿到六个无限宝石后，说了一句冤冤相报何时了，丢下手套就走了，钢铁侠会感谢你

[@shoxxzhou]

看到所谓女权就烦

[@月影-c3o]

真的，整天只會說女性多不公平，然後出一堆霸道總裁，小鮮肉，韓國男團，看的很爽

[@kratosLL]

现在的高离婚率很大一部分都是女权导致。现在国内的女的被洗脑的最厉害，还不如找个洋妞。

[@tonyvocaloid86125]

遊戲到手之前以為這遊戲最大的問題就是政治正確過了頭而已， 實際玩過才知道，跟屎劇本比起來，政確的部分根本只是小缺陷而已XD

[@kevin800404]

其實變更劇情敘事順序就可以了 先把肌肉女的路線跑完 讓玩家對肌肉女有足夠的情感認同 再跑肌肉女為何要復仇的回憶 再跑球桿劇情 最後讓艾莉用個人視角從頭開始跑復仇劇情 這個時候玩家會因為上帝視角百感交集 知道雙方愛恨情仇時，選擇原諒的可能性會更高的。 魔獸3當時就是玩這種套路 讓你和角色一起成長 一起培養感情 再讓你之前培育的角色變成你的敵人 被他攻擊也心痛 攻擊他也心痛

[@a938583211]

日本那邊的不是就說了，這遊戲的敘事方是大有問題，而實際上這也是很多玩家都點出來的問題，可惜那個總監唯一一次回應這塊時只說：我們是故意這樣安排的

[@longma7457]

确实。

[@longma7457]

洛丹伦大孝子确实塑造得不错。

[@ch-eq5dg]

15:47你少講了一點 這段湯米直接變成一個情緒勒索的87

[@Mercer8201]

這點我個人有獨特的見解，試想Abby那一槍打在湯米頭上，或許這是讓他性情大變的緣故，但是前面的劇情自爆名字就真的是編劇強行把他們弱智化

[@周生生-f1f]

這倒反而問題不大 老哥被biu了自己復仇不成還差點被biu，腦袋沒了些身體又無法正常活動，覺得算半個外甥女的Ellie在這裡躲着火大也不是不正常

[@shastasir9715]

不只一家發售前評論說"劇透都是假的 實際遊玩保證值回票價" 這種買榜的行為也讓玩家覺得被騙而感到不爽... 我覺得整個故事最好笑的地方是一直灌輸要打破仇恨的循環你必須放下，但是艾比最大的殺父之仇已經報了她當然可以說放就放啊；她對喬爾這麼執著卻能放下隊友的死會讓人覺得隊友在她心中一點都不重要。

[@a7272706]

在玩最後生還者2 的我發現 大多敵人 怪物 NPC 絕大部分都是女性 然後你跟我說其他遊戲物化女生? Neil你真的噁心

[@Arthur_Fox0205]

非法中肯 感謝瘋貓 10分是屬於美術團隊的

[@王一荷]

想象一下碧血狂殺2最後一刻讓邁卡跑了......

[@waynesu170]

我不明白的點是 喬爾有跟艾莉說過有關復仇的好與壞之類的事情嗎 不然艾莉怎麼想起喬爾彈吉他就突然聖母上身了 大表哥從劇情點對話裡面就有一直提示 復仇是傻子會做的事 復仇代價太昂貴了我們負擔不起 最後2就讓我黑人問號

[@R020444973]

喬爾死掉坦白說 雖然死得很假但是還OK拉 中途切換 玩得非常痛苦 真的很想直接跳過 可是想到結尾可以報仇 我忍 結尾 連個選項都沒有 ...憑啥阿 花了錢還要被強制聖母 感覺真心有夠差

[@8931139]

真正爆炸點在於最後結局 如果結局在農場那邊 其實不會這麼燒這麼大 花了大把時間要去復仇 然後被咬掉2根手指 說要放下仇恨 最後老婆也跑了 大家都滿臉WTF

[@Valmanway307]

欧美的政确有时搞得太离谱。还是横尾太郎那句：“我就是喜欢姑娘”来得实在。XD

[@Eaglescollectionify]

赞同疯猫最后大表哥的观点，确实大表哥2也死了重要角色，但是人家调动玩家情感共鸣，而且复仇也做得到位，同时也给一代剧情做了完美补足

[@jack-vx8dt]

你知道其實……人龍6蠻好玩的-by某實況主

[@SquirtleOctavius1993]

对我来说知道其实......死亡搁浅蛮好玩的。

[@siren271]

其實送貨也是不錯噠

[@kahhoongleong8496]

@@SquirtleOctavius1993 速食派玩家😜

[@servent999]

看第一次預告片時 還以為劇情是發現火螢的治療法是瘋狂的,沒人性的,喬爾是沒錯的. 然後要去把他們屠到一個不剩...結果.......................OMG~

[@castyrianoit6688]

美术做的得再好如果剧情烂到最后还是粪作一个，令我想起了几年前的射击游戏The Order 1886

[@江水竭]

这种持有危险“道德”的人，不该杀。该杀的是他身边最亲的人，让他知道什么是真正的“原谅”和“斩断仇恨”。

[@yasashiisuisei]

大表哥2绝对是神作

[@伏馬尼]

反觀機核網，左腳踩一下大表哥2右腳踩一下死亡擱淺，硬是把最後生還者2捧成了奇蹟

[@handsomeSTEVEN]

“快他娘的把我的钱拿走，搞快点！！”

[@S半獸人]

現在：還錢阿~

[@チェルノブイリ-l7u]

@@西河黎穆 他們只是被 很頑皮的dog 騙了一波用不著這樣對待這些被騙的人(?

[@西河黎穆]

@@チェルノブイリ-l7u 确实，留言欠缺考虑了。

[@huf0714]

把原女神搞崩，讓隻猩猩篡位...反社會人格爆發了吧

[@johnlifegood]

很經典的左膠系劇情 這個遊戲根本是對政治正確無處不在騷擾的反諷

[@marshallwu-o7n]

让我想起了权游的最终季，那种感觉又回来了

[@limteckjun3363]

谢谢.这是我看过,(评论中,最中立的一则视频).加油.给力.

[@chang9373]

其實我覺得改成 艾比 其實已經幾乎忘記這段仇恨 然後在偶然的情況下 再次與喬爾相遇 然後在真正知道他是喬爾之前 相處一段時間 到第二次相遇 (之前可能跟艾莉也會有交織) 才真正拉開這段仇恨 也許會是更好的糾纏 改成最後是艾比放過喬爾 喬爾重傷武功半廢 艾比與列夫坐船走 這樣有共情又可以顧到玩家情感

[@vania4292]

再回來看一次 仔細想想連回復術士復仇都比最後生還者好。 回復術士說過，復仇心何常不是一種活著的動力? 刻意不告知因他家鄉被屠村的倖存男孩。 然後你看Abby饒恕一堆人，留下一堆禍害。

[@特奇斯N2憑按讚數增減]

擺明就是因放過湯米跟艾莉 導致朋友全死 哈哈 好棒喔艾比

[@net_imp]

这游戏的剧情喂屎跟Frostpunk异曲同工，好辛苦一路把几百个平民保了下来，就因为选择了制作组内定的“错误”路线，然后最后来一句“这值得吗”恶心你。美末2也一样，骨子里透着编剧自以为是的傲慢，玩起来让人倒胃十足，什么PC女权的反倒都是小问题了。中国人讲究杀父之仇不共戴天，看这次全球玩家的反应，看来这句话并不只适用于中国呢。

[@lunarorbit722]

17:54 这句话真说到心坎里了

[@JOHNNY013TH]

RDR2雖然最後主角成功復仇，但也因此(算是)造成了RDR1的結局，且在復仇前妻子也不斷勸阻，就合理考量下三個人去幹一個黑幫的確九死一生。不過生還者二真的很多地方都說不通...你要人頓悟，但殺那些NPC倒還殺得挺狠的....他應該要有兩種結局，一種是只針對仇人如同dishonor，從頭到尾潛行、殺太多無辜的人會導致壞結局。而針對目標如同艾比針對喬爾會導致好結局。遊戲的運行邏輯(強制你殺通敵人通過敵區)跟遊戲想表達的基本概念互相衝突。結尾斷在農場那裏會更好一些。

[@crabsd]

作為被這糞遊戲歧視的一份子，我只會為這作打出0分。因為它歧視我。