TIBIA | Low Blow VS Savage Blow - Comparando na prática

[@gabrielgoulartgrossi2241]

Salve salve Siegh, vídeo excelente meu querido! Como expliquei numa outra resposta, na comparação de dano das duas runas, o output de dano de ambas é exatamente o mesmo, de 4% de dano extra na média. 8% de chance de causar 50% a mais de dano no hit X 10% de chance de causar 40% a mais de dano no hit. Já quando usa-se itens que fornecem dano crítico extra (como o sanguine bow = 12%), o output de dano da low blow fica maior que da Savage, nesse caso fica 24% maior. Tá, e por que o resultado com a savage blow no flimsy ficou com a exp tão maior que com a low blow no flimsy? Muito simples: efetividade vs tempo de rotação. A grande causadora da diferença de exp não foi a savage no flimsy, mas sim a low blow no mean lost soul. Como MS, sei que a maior dificuldade dessa hunt se encontra no -1, uma vez que os mean lost souls têm mais vida, mais dano e demoram consideravelmente mais a morrer que os flimsy. Como resultado disso, normalmente você finaliza os flimsys com uma certa facilidade, e demora de 1 a 3 turnos pra finalizar os Mean após isso. Isso acaba atrasando um pouco a rotação e reduzindo a xp (situação normal antes do update). Hoje, com ambas as runas sendo possibilidades extremamente interessantes para essa situação (mob com life muito baixa e efetividade elemental altíssima), a savage vai atuar muito bem no flimsy, mas com a low blow no Mean, repare no seu próprio teste a comparação de box similares, a velocidade com a qual os mean lost soul morrem em comparação com a situação contrária, eles acabam morrendo quase sempre no mesmo turno que os flimsy e adiantando consideravelmente sua volta no -1, o que no final de 1h de hunt resulta em xp a mais. A minha dica final, é você alterar a runa do mean lost soul para overpower, que vai ser a runa mais efetiva nesse monstro nessa situação (ela ainda é superior à low blow com o dano médio que você causa aí) e aí sim realizar o teste com low blow no flimsy e depois com savage blow no flimsy no segundo teste. A overpower seria o charm ideal para colocar no mean no fim das contas, pois o dmg output dela é muito alto (8% da vida do monstro por ativação)

[@maxkochdecarvalho4500]

Melhor combinação então seria low blow no flimsy e overpower no mean, correto?

[@gabrielgoulartgrossi2241]

@@maxkochdecarvalho4500 isso, pra rp seria overpower no mean

[@sergiobrandao2446]

Amigo, acho que se equivocou quanto a overpower. Ela tem o dano MAXIMO de 8% da vida dele, não que bate 8% todo hit. Tem que fazer o calculo de quanto de vida seu personagem tem para saber quanto que vai hitar... Não estou dizendo que não é boa ai, so que não hita os 8% da vida do bixo ❤❤

[@gabrielgoulartgrossi2241]

@sergiobrandao2446 ela vai bater 8% da vida do mob sempre que ativar (estou considerando o cenário ideal de uso do charm, que se encaixa no caso do Siegh)

[@Talagando]

Perfeito amigo! Gostaria de saber sua opinião sobre Ms.

[@EduardoRossi-n8d]

Esperando ansiosamente pelo vídeo *farmando meu ferumbras hat*

[@PrometeuPensador]

Seria foda, porém ia ser foda ruim tbm

[@Siegh]

Acho dificil cara kkk, muito dinheiro, não tenho essa coragem de gastar 6-7 Mil reais pra algo que vai ter 0 impacto nas minhas Hunts.

[@PrometeuPensador]

@@Siegh investimento de conteúdo pro canal.... Poderia tentar trazer rotação de Boss outras estratégias de Farm igual fez no service! - ganhar com transfer - service - comprar char(numa faixa de level pra gerar conteúdo) usar pra fazer vídeos valorizar e vender ele . Mas igual eu disse é coisa de maluco talvez o bow bis tier um seja melhor . Mas em termo de conteúdo ferumbras hat seria bizarro (Nada impede de vender ele no final)

[@Siegh]

​@@PrometeuPensadorSe fosse contar com o Farm do jogo + ganho de YT / Twitch, doação parceria, até daria kkkk, mas atualmente me falta tempo pra isso, o foco tá sendo outro

[@Miguel-oe3cj]

Que vídeo maravilhoso e ótima edição cara. Se tiver MS adoraria ver vídeo sobre minha vocação kkk, parabéns.

[@Siegh]

Muito obrigado Miguel! Felizmente ou infelizmente eu só jogo de RP kkkk, mas recomendo o Canal na Twitch do CharllonLobo, ele só joga de MS

[@TheSpeyzer]

As duas é a mesma coisa. Pedi pro chat gpt fazer uma equação, onde o dano médio do meu personagem é 1000 hp (facilitar a conta). A equação que ele retornou é: Dano médio total = dano médio * [( 1 - chance de crítico) + chance de crítico * aumento do dano crítico] Com low blow a chance de crítico é 18% e o aumento do dano 150% Com Savage a chance de crítico é 10% e o aumento do dano é 190% Fazendo as duas situações na equação dá o mesmo dano médio total. Se eu vacilei em alguma coisa no cálculo, me avisem aí. Pra mim tá super coerente, até por que não faz sentido a Cip colocar uma runa que faz a mesma coisa (dano crítico final) só que melhor. Acredito que ela faria algo igual. As comparações que vão surgir de modo empírico não dá pra levar muito em consideração porquê depende de sorte, e a amostragens das comparações é pouca (algo de 1h de teste ou 2). Com uma amostragem considerável elas estariam iguais.

[@matheusborges7944]

Isso está quase completamente certo. Eu sou estatístico e fiz esses cálculos por conta, e cheguei nesses mesmos resultados. Aí pensei em situações que podem alterar essas condições. Em resumo, caso as criaturas sejam neutras ao dano, então as duas são basicamente a mesma coisa. Caso as criaturas tenham fraqueza a algum tipo de dano, então podem haver diferenças sim, em que a Savage Blow (que vai multiplicar essa fraqueza) pode bater mais, mas aí também vai depender do quanto ele tem de fraqueza. O ponto final é muito importante: comparações para serem precisas precisam ter amostras de tamanho suficientemente grande. Pelo menos umas 10 hunts de meia hora seriam necessárias para testar a eficácia na prática, e aí, com esses resultados, daria para fazer cálculos estatísticos para comparar se existem discrepâncias verdadeiras ou não. Siegh, caso leia isso, se tu tiver interesse de fazer um vídeo de continuação a esse, eu posso conduzir testes estatísticos para verificar essas diferenças, caso tu me dê os dados para isso haha

[@gabrielgoulartgrossi2241]

Tecnicamente elas são a mesma coisa, quando comparadas sem nenhuma influência de itens/perkz. O output de dano de ambas é exatamente o mesmo, de 4% de dano extra na média. 8% de chance de causar 50% a mais de dano no hit X 10% de chance de causar 40% a mais de dano no hit. A grande sacada Está no fato de que a low blow stacka com itens de dano crítico extra, como armas da soul war e rotten blood, calças e botas da rotten blood, e também com perkz de dano crítico (ex: flam hur de ms e gemas de dano crítico). Quando você coloca esses itens na conta, como no caso do Siegh, o output de dano da low blow é maior que da savage. 8% de chance de causar 62% a mais de dano no hit = 4,96% de dmg extra em média (com itens de 10% da soul war ficaria 4,8) 10% de chance de causar 40% a mais de dano no hit = 4% de dmg extra em média (tenha em mente que a savage ativa no crítico normal do imbuement, então o dano extra de itens e perkz já seria aplicado independente da runa estar ativa ou não). No fim das contas, com uma arma de 10% de crítico extra, a low blow tem 20% a mais de efetividade, com armas de 12% da rotten blood, 24% a mais de efetividade. Vou explicar em outro comentário o motivo pelo qual o teste do Siegh mostrou um resultado melhor com a savage no Flimsy.

[@victorsiqueira5819]

É isso aí. Eu fiz esses cálculos e cheguei na mesma conclusão. Entretanto, tem uma diferença SIM! Quando você usa armas da Soul War e Sanguine, você tem +10 ou +12% de dano. Nessas ocasiões, a Low Blow se torna melhor, pois você vai ter esses 12% em mais ataques críticos do que a Savage.

[@Siegh]

Obrigado pelo comentário irmão!

[@Felipe-mo9ce]

O melhor comentario que eu posso fazer, é o exemplo do LoL do yasuo e Yone, não tinha como por 2 yasuo por partida, ai fizeram algo semelhante, aqui vejo que foi +- a mesma coisa, as 2 runas são irmãs, agora vc pode caçar 1 hunt de 2 mobs com critico melhorando nas 2. no papel a savage é melhor, pois ela de fato aumenta teu dps, mas no fim das contas só com testes mais alongados

[@Siegh]

Boa!

[@mateusport8728]

Top o vídeo, talvez uma sugestão boa seria fazer o teste em uma Hunt que as criaturas sejam neutras a físico e a Holy, ou que tenham a mesma porcentagem de fraqueza a eles. Pois em uma hunt pode ser que tenha uma maior frequência de crítico em dano físico e na outra maior frequência de crítico em dano mágico, então se a fraqueza das criaturas forem iguais deixa o resultado mais equilibrado.

[@Siegh]

Boa! Pretendo fazer mais testes e vou colocar aqui nas sugestões, muito obrigado!

[@viniciusbraga355]

Fala Caio, bom vídeo. Uma coisa que acho que conta tbm na escolha das runas é a questão de já ter um arco bis, pq a chance extra de crítico potencializa a Savage, na ausencia do soulbleeder ou sanguine acredito que a low blow eh melhor mas já com os arcos aí temos um embate. Vlw pelo vídeo

[@renatosantos2620]

Penso da mesma forma q vc.

[@eduardosouza3422]

Os bows bis não dão chance extra de critico na prática, por mais que tenha elle não se acumula com o cítico do imbui..

[@viniciusbraga355]

@@eduardosouza3422 tem certeza disto? Sempre soube que davam

[@Siegh]

No Attack value estava 62% de dano critico extra, não tem como refutar as estatisticas, mas sei la kk

[@Siegh]

Boa irmão!

[@renanmatescocristovao7930]

matematicamente as duas são iguais, com um diferença minima. A grande questão é que as armas bis potencializam o "dano critico" fazendo a LOW BLOW ser mais + efetiva. Mas o que mais importa é que agora vc tem 2 runas gerando um aumento consideravel de sustain. Se colocar tambem os minor charms, é mto mto sustain extra.

[@Siegh]

Muito obrigado pelas informações!

[@eduardosantos996]

Se vc ainda esta em duvida, as runas são iguais literalmente na sua funcionalidade, o dano no final da hunt vai ser praticamente igual, pode variar pouca coisa se mudar de hunt para hunt.

[@Siegh]

Obrigado pelo comentário!

[@Matheusllb]

Obg pelos testes mano

[@Siegh]

Tamo junto cara!

[@junioralmeida9105]

Jogo de ek fui tentar ver a diferença entre as 2 no bursters em darashia, primeiro com a savage depois com a a low e tive a sensação de que esse dano maior da savage fez com que tivesse maior sustentabilidade de life ao menos pq os bursters batem bem

[@Siegh]

Opaa interessante em Junior, senti isso tbm

[@victorsiqueira5819]

Em 1000 turnos com dano base de 1000: Low Blow: 180 críticos 50% por crítico 180 * 500 = 90000 de dano Savage Blow: 100 críticos 90% por crítico 100 * 900 = 90000 de dano. ~~~~ USANDO ARMAS SOUL WAR OU SANGUINE ~~~~ Low Blow 180 críticos 60% ou 62% por crítico 180 * 600 = 108000 (soul war) 180 * 620 = 111600 (sanguine) Savage Blow 100 críticos 100% ou 102% por crítico 100 * 1000 = 100000 (soul war) 100 * 1020 = 102000 (sanguine) RESUMO: Armas Normais: Low Blow: 90000 Save Blow: 90000 Soul Weapons: Low Blow: 108000 Savage Blow: 100000 Sanguine Weapons: Low Blow: 111600 Savage Blow: 102000

[@LuisHenriqueMonteiro-hk5ph]

Lowblow parece ter um sustain maior, deixa a hunt mais tranquila ...

[@Siegh]

Bons dados, ta maluco!

[@lucasantunes4208]

Valeu Caio, tava esperando esse conteúdo faz tempo já, vc é brabo. Nem vi ainda, mas vc poderia fazer outros comparativos? Por ex, savage vs elemental? to achando que a savage n é tão boa assim, não sei.

[@gibarta1]

Savage é como a low blow,, trás sustain pra quem caça solo, as elementais não.

[@lucasantunes4208]

@@gibarta1 eu sei, mas pegando savage e low blow tem muito boneco que não consegue pegar nivel 3 nas minor void e vampiric. Pegando elemental tipo freeze/zap da pra pegar nvl 3 das minor de sustain com uns 6k de pontos, queria saber oq compensa mais

[@Siegh]

Pretendo fazer outros testes sim irmão!

[@FernandoOliveira-zj4tn]

A low blow quando proca, proca em todos os bichos lockados ou ela é igual as elementais e proca individualmente. Numa box de 8 flms pode procar só em 2, por exemplo?

[@Siegh]

Proca em todos!

[@hheebbeerrtt]

opa! show de video, quer uma dica de comparação melhor? usa low blow (flimsy) / divine (mean lost soul) depois faz outra com Savage (flimsy) / divine (mean lost soul) / tbm tem uma rotação melhor pra fazer ai, vai subir consideravelmente sua RAW xp / mas acredito que low blow e savage pra nós RPs que temos duplo turno em área vão ser as melhores runas disparado

[@norik-tibia]

Oxi kkkkkkk

[@EduardoRossi-n8d]

@@norik-tibiaele chapou kkkkkkkkk

[@caribehful]

tem video do siegh, tem like!

[@Siegh]

Obrigado mano!

[@andersontivinha]

Vc como farmador nato poderia de fazer teste na GT com as melhores runas do momento pra la e Entrada ferumbras. Tmj.

[@Siegh]

Opa obrigado pela ideia!

[@bangdomarkin]

tenho umas dúvidas sobre como funcionam essas runas. Se eu procar uma low blow ou savage blow, o extra vai para todas as criaturas que levaram o dano junto a criatura que está com a runa alocada ou só na criatura com a runa alocada? Outra, eu preciso estar com o target na criatura que a runa está alocada para ela procar?

[@Siegh]

Salve irmão! Vai procar em todas as criaturas que estão com a Runa alocada. Se tiver uma diferente na box, não tem efeito.

[@bangdomarkin]

​@@Siegh obrigado pela resposta meu querido! Boa jogatina pra nós ❤

[@emanuelpicoli3136]

Um teste q vc poderia fazer, mesmo sendo bem chato é, contar quantas vzs critou na hunt com a low blow a mais do q c a savage, pra ver quanto os 8% influênciam no numero de crit

[@Juninho3582]

basicamente, vc tem 8% de chance de critar, quando seu ataque nao é um critico. analisar uma hunt e ver quantos criticos saiu é puro rng

[@Siegh]

Eita kkk, imagina o trampo

[@etevaldocm]

Sou lvl 440 rp e fico so nas were ienas. Nao tenho mtos pontos de char. Ape as 899 e pegue freeze. Sera q seria melhor resetar e pegar essa savage blow de +20% de dano critico? Nas ienas

[@Siegh]

Acredito que é viável sim irmão, visto que a vida das Hayenas é bem baixa, vai ser melhor uma savage ou low blow que uma elemental

[@ivanschreiber]

meu nos flism foi sacanagem seu teste. ( faz isso em rosha) pq sinceramente sacanagem um bixo que n leva dano fisico

[@Siegh]

Não altera muita coisa não, a runa vai escalar independente da Hunt kkk

[@pedroneves5756]

Eu botei a savage t1 e to gostando muito. Avaliando se vale a pena colocar ela t2.

[@Siegh]

Boa mano! Acredito que vale sim, tecnicamente o level 2 seria como ela viria na forma antiga dos charms, é o melhor potencial

[@eddsmith6187]

Low blow its better because it interacts with the extra crit damage from end games weapons, at least on paper both runes should be doing the same without bis weapons

[@Siegh]

Thanks for the explanations!

[@gabrielmago3398]

Vc colocou quais imbui no bow ?

[@gibarta1]

🤣🤣🤣

[@renanalves7911]

Com quase certeza que seja life mana e crítico lvl 3

[@Siegh]

Mana Life Crit lvl 3. Padrão dos bows!

[@DigaoChulapa]

Sera que essa runa brilha nos werelion? Savage blow em um e lowblow em outro

[@NunoNascimentojr]

deve ficar top em haha

[@Siegh]

Com certeza, Werelion, asura, essas criaturas vão ser muito boas

[@htetibia5653]

Caralho que triste, esse trabalho todo para comprar um runa contra a outra e no final das contas o que você fez foi comprar qual o melhor set de runas. A low blow é melhor, não tenho duvida. A savage é comparavel a lowblow se não tiver mais nada de aumento de dano crítico base. Mas no seu caso, o seu bow melhora o crítico e isso torna a lowblow melhor. O fato de voce fazer mais xp com a lowblow alocada no bicho que tem mais vida para mim é bem esperado, ja que assim a tendencia é equiparar a diferença de vida das criaturas. Enfim, se quiser comprar uma runa com a outra, mude as runas entre elas e deixa a segunda runa fixa, seja no mean ou no flimsy. Sucesso!

[@Siegh]

Que pena que você não curtiu irmão, mas não entendi o que você quis dizer

[@htetibia5653]

@Siegh , em resumo, sua metodologia de comparação não é valido para verificar qual é a melhor runa, mas sim qual é a melhor combinação de runas para uma hunt específica.

[@jardelreno4347]

matematicamente, são iguais, sem nenhum adicional de dano extra critico de outras fontes(arma bis e roda do destino), contabilizando esse dano critico extra de outras fontes, a lowblow é ligeiramente melhor.

[@Siegh]

Obrigado pelo esclarecimento!

[@gibarta1]

Siegh, uma informação adicional: A SAVAGE BLOW PROCA NO DANO FATAL!!!!

[@Siegh]

Opa obrigado pela Dica mano!

[@carlossouza261]

Pera ai, eu não entendi, você deixou as duas ruas ativas na Hunt as 2x? Só mudou a seleção do bixo?

[@Siegh]

Isso!

[@ThiagoMonteiroDantas]

Coloquei "Freeze" no t3, aumentou apenas 1%, isso vale a pena em algum momento?

[@Siegh]

Aparentemente esses 1% seriam na verdade 10. Você sentiu muita diferença na Hunt?

[@ThiagoMonteiroDantas]

Não, por isso vim aqui perguntar kkkkkkkkkk

[@ThiagoMonteiroDantas]

Obrigado por me responder e ajudar

[@luisgustavodossantosrodrig2005]

só se você for caçar em um só lugar que tome de gelo

[@tomic_chile]

na minha opinao eh simples, tem que pegar as duas, bota uma num bixo e a outra no outro. savage blow no bixo que mais vida tem, confia 😎

[@Siegh]

KKKKK BOA

[@LhewMello]

Cade as livessss

[@Siegh]

Vida ta corrida =X

[@EduardoRossi-n8d]

O grande problema dessa comparação é essa hunt ser forte contra físico

[@LhewMello]

porque?

[@Siegh]

Não acho que mudaria nada em outras Hunts, a runa só muda o dano critico, mesmo se ela fosse fraca a fisico não ia mudar

[@fefuuz]

Tu ve que a savage blow é ligeiramente melhor apenas olhando que na tela da savage blow ele ta adiantado nas box e no mapa, matando mais rapido e andando na frente da tela da low blow xD abraços.

[@Siegh]

Abraço!!

[@LuisHenriqueMonteiro-hk5ph]

Eu usei overpower no mean e lowblow nos flimsy, sou lvl 1100, até agora foi o que mais me agradou ... ainda não testei savage

[@Siegh]

Opa bom saber mano! Obrigado

[@joao8pedro1]

Salvee

[@Siegh]

Salvee

[@eduardovenancio1171]

Então rapaziada eu tô com um projeto pra descobrir as fórmulas das magias do Tibia,(já q todas as magias de Knight e muitas do sorcerer e paladino estão erradas no tibiawiki) estou aceitando doações eu jogo em belobra Nick sniper do cerradão

[@off_trigo]

oloco meu

[@Siegh]

Boaaa

[@elgatodepijama]

.

[@gameplayscasuais6068]

Opa

[@Siegh]

Opaa

[@CarlosEduardo-zc5or]

Eu fiz a seguinte pergunta ao Chat GPT e ele disse que a low blow é melhor. Se alguém achar que está errado, explica pf. Eu preciso fazer uma aposta onde eu tenho 10% de chance de ganhar e se eu ganhar irei receber 50% do valor apostado, porém tenho duas formas de fazer essa aposta: 1. Aumenta de 10% para 18% a chance de ganhar. 2. Aumenta de 50% para 90% a quantidade recebida. Dito isso, qual delas eu seria mais beneficiado? Para determinar qual das duas opções é mais vantajosa, precisamos calcular o **valor esperado** de cada cenário. O **valor esperado** é uma métrica que combina as probabilidades e os retornos associados a cada resultado possível de uma aposta. --- ### **Informações dadas**: - **Chance inicial de ganhar**: 10% (0,1). - **Retorno inicial**: 50% do valor apostado. - **Chance de perder**: 90% (1 - 0,1). - **Valor apostado**: Vamos chamar de V (pode ser qualquer valor, pois o cálculo é proporcional). --- ### **1. Primeira opção: aumentar a chance de ganhar para 18%** - Nova chance de ganhar: 18% (0,18). - Retorno: continua sendo 50% do valor apostado. **Valor esperado**: E_1 = (chance de ganhar × retorno) + (chance de perder × perda) E_1 = (0,18 × 0,5V) + (0,82 × -V) E_1 = 0,09V - 0,82V = -0,73V --- ### **2. Segunda opção: aumentar o retorno para 90%** - Chance de ganhar: 10% (0,1). - Novo retorno: 90% do valor apostado. **Valor esperado**: E_2 = (chance de ganhar × retorno) + (chance de perder × perda) E_2 = (0,1 × 0,9V) + (0,9 × -V) E_2 = 0,09V - 0,9V = -0,81V --- ### **Comparação** - Valor esperado da **primeira opção**: -0,73V. - Valor esperado da **segunda opção**: -0,81V. Como -0,73V > -0,81V, a **primeira opção** é menos prejudicial, ou seja, é a escolha mais vantajosa. --- ### **Conclusão** Você seria mais beneficiado escolhendo **aumentar a chance de ganhar para 18%**. Embora ambas ainda resultem em perda esperada, essa opção reduz o impacto negativo em comparação à segunda.

[@Siegh]

Loucura em, são tipo duas lowblows kkk

[@CarlosEduardo-zc5or]

@@Siegh Quase isso mesmo. Mas tem que ver também como se comporta em game e combinando com as armas que já possuem crítico.