¿TIENEN SENTIDO las CÁRCELES? - Ernesto Castro, Bárbara Gómez, Esteve Freixa y Laura Delgado

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¿Tienen sentido las cárceles hoy en día? En torno a esa pregunta, Esteve Freixa i Baqué (psicólogo), Ernesto Castro (filósofo), Laura Delgado (penitenciarista) y Bárbara Gómez (abogada), debatieron en el Psicofest Madrid 2023.
#Psicología #Psicofest #Cárceles
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[@engramapsico]

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[@scv7289]

Esteve Freixe es el que realmente se ha atrevido a hacer, aún tímidamente, un esbozo de cómo se ha de afrontar el problema. Ernesto Castro suele tener buenas intervenciones, pero esta me ha parecido particularmente pocha, puesto que ha divagado y ha entrado más bien poco en el corpus del tema. Laura Delgado me ha recordado a mí cuando profundicé en Derecho Penitenciario, pero aún le queda camino para recorrer en su fundamentación argumentativa. Y por último, Bárbara Gómez representa el típico perfil de jurista cuyos únicos parámetros argumentativos parecen ser los técnico-legales y es incapaz de entender el funcionamiento de la sociedad de forma dialéctica y multifactorial.

[@daniell.a.1987]

Un psicólogo tiene más o menos la misma autoridad que un chamán para hablar del sentido de las cárceles. Se trata de una cuestión de filosofía política.

[@viktorallende2593]

He sido interno en uno de los penales más hacinados y corruptos con agresores sexuales en el Perú. Los programas solo sirven para darle conocimiento al reo de que no hacer. En otras palabras a ser más cuidadosos. Puede funcionar como reformador para delincuentes menores (en delito) que no tengan muy arraigada la conducta disocial.

[@fewof66]

Qué gozada estos vídeos. Si alguien sabe de algún vídeo de debate o criticando a la "psicología" humanista se agradece :)

[@engramapsico]

Nos alegra que lo disfrutes 😊 Y... Tenemos todo tipo de debates enfrentando posturas, pero justamente eso no :(

[@Daniel.Psicologo]

Grande chicos! muchos mas éxitos para el 2024

[@engramapsico]

Muchas gracias 🥺 ¡A por todas este 2024!

[@Cronología-i9t]

Muy buena platica, cada uno contestó la pregunta según su campo de estudio.

[@engramapsico]

Nos alegra que te haya gustado. Gracias por verla 😊

[@emef04]

Esteve Freixa basado 😎😎

[@engramapsico]

💚💚

[@santiagosanchez2686]

A mí me ha parecido diverso funcional.

[@emef04]

@@santiagosanchez2686 ¿Para qué escribes esto?

[@santiagosanchez2686]

Para que lo leas.

[@juanp.8751]

Primero llega a su edad, luego llega así, y por último haz la mitad de sus méritos.

[@anacarbonellcolomina5728]

Es la charla más interesante que he escuchado hasta el momento. Mil gracias ❤

[@engramapsico]

Gracias a ti 🥺💚

[@jorgepadilla5602]

Cómo serían las otras...

[@anacarbonellcolomina5728]

@@jorgepadilla5602 Ni te lo imaginas😂

[@santiagosanchez2686]

Demasiados pajaritos en la cabeza y demasiado pensamiento Alicia

[@eternalsoundpro]

Para que invitan a ese viejito....habia que decirlo😅

[@jandro6808]

¿alguien puede explicarme si ernesto estaba siendo fatalista en su expresion de que estamos determinados desde el quark hasta el futuro o si estaba siendo determinista y la refutación del compañero no era acertada? No controlo mucho del tema y me he quedado con ganas de saber qué habria dicho en su defensa ernesto.

[@renatoruiz6213]

Si tomamos una posición determinista para juzgar los actos de un criminal como completamente coherentes con todas las situaciones y por sus determinaciones exitenciales/vitales/cotidianas como podríamos tener la libertad desde la sociedad, como miembros de la sociedad, el sistema penitenciario o el estado a cambiar este trato o castigo a los criminales. Al ernesto decir no voy hacer una distinción entre fatalista y determinista como muestra de mi libertad "refuta" el determinismo y a su vez también se puede ver como si nos apegamos con seriedad a una posición determinista de forma completamente cerrada y no le damos algun minimo espacio a la libertad o la acción libre y cociente , entonces ese determinismo es un fatalismo y no hay distinción entre ellos

[@martin-9729]

Es una distinción interesante, pero que no esta bien aplicada. El fatalismo plantea que, no importa si haces A, B o C, el resultado siempre sera K, el mismo. El determinismo plantea que si sucede A, sucedera K, si sucede B, sucedera J, y si sucede C, sucedera X. El tema es que dentro del determinismo extremo, esos "caminos alternativos" (B y C) que dan resultados distintos, son meramente paja mental. Porque el hecho de que haya ocurrido A (que tiene como consecuencia determinada K) esta tambien determinado por otro sucedo previo, por lo que jamás podría haber ocurrido algo distinto de A, y por lo tanto jamás podría haber ocurrido nada distinto de la consecuencia de A (o sea, K) La refutacion es errada dado que la paradoja deviene justamente de presuponer que podemos predecir lo que sucederá si tomamos como presupuesto que existe el determinismo. Con esta premisa, podemos predecir que un sujeto asesinará a otro y detenerlo previamente. Esto refutaría la predicción, por lo tanto se cae a pedazos el determinismo que presuponemos, en tanto sabemos que no podría jamas haber pasado algo distinto de A, que conducía al asesinato. La distinción de fatalismo en este caso no viene a cuento, porque el planteo es: si hubiese sucedido A, el tipo hubiese asesinado a alguien. Pero no sucedió A, sino que sucedió B (lo detuvimos) y por lo tanto esta determinado que NO asesine a alguien. El problema: si sucede A o B tambien esta determinado por causas previas. Y así ad infinitum. La paradoja vuelve a aparecer.

[@Arrafieli]

Asumiendo que existe el destino, no tanto como lo determinante (que serían las causas) sino como lo deteminado, esto es, siendo el destino el producto de la causalidad, ¿podríamos valorar que la posibilidad de que la predicción, resultado de un conocimiento adecuado de la cadena causal, lejos de contradecir el destino lo que haría es actualizarlo para que no haya una incompatibilidad entre el conocimiento de la determinación y lo determinado? ¿Salvaríamos así el determinismo extremo?

[@andrealvarado9033]

Esa distinción entre fatalismo y determinismo 😂

[@hecwillarmr7448]

Que pena me dio 😅

[@LeonardoZGGeorge]

¿Qué Opinas de Criogenizar a los Criminales, en Lugar de Encarcelarlos; cuando la Tecnología de Criogenización sea Suficientemente Avanzada y Segura?. Yo pienso que, ya que soy un Determinista, que la Maldad es una Enfermedad de la Conducta, que con el Conocimiento Suficiente se podría llegar a Curar. Por eso, para proteger a la Sociedad de los Criminales, pero preservando los Derechos de los Propios Criminales, pienso que lo Mejor es Criogenizarlos, hasta encontrar la Cura de su Maldad. Entre las Ventajas de la Criogenización de los Criminales, se me ocurren las Siguientes: "Los Criminales Criogenizados no tendrían Necesidades Biológicas (Comer, Defecar, Dormir, Etc), ocuparían un Espacio Mínimo (Camara de Criogenización), su Traslado sería Bastante Menos Riesgoso, Etc". Importante Aclaración: "La Libertad no es lo Mismo que el Libre Albedrío. La Libertad es la Facultad de Actuar según nuestra Propia Voluntad. El Libre Albedrío; es la Facultad de Elegir y Tomar nuestras Propias Decisiones; sin estar determinado por Estados Anteriores del Universo; Intrínsecos y/o Extrínsecos. En Ausencia de Libre Albedrío, no existe la Responsabilidad Moral, pero si existe al menos la Responsabilidad Causal. Es Importante distinguir entre Determinismo y Fatalismo. No todo el Comportamiento Humano se reduce a las Leyes Científicas, también el Azar puede determinar en Parte el Comportamiento Humano. Pero esto no es una Prueba de que exista el Libre Albedrío, sino solamente de que la Conducta Humana tal vez nunca sea Totalmente Predecible. En Síntesis, Impredectibilidad no es Sinónimo de Indeterminismo. Para mi; el Bien y el Mal existen; por sus Consencuencias y aunque no exista el Libre Albedrío. Si todo está Determinado y no existe el Libre Albedrío; no tiene sentido Castigar a un Criminal por su Maldad, sino que lo más Racional sería intentar Curarlo de su Maldad. Estoy de Acuerdo con que se intente prevenir la Maldad, antes que Curarla. Soy un Perspectivista Moral; que es una Postura Moral Intemedia entre el Absolutismo Moral y el Relativismo Moral".

[@wizanoctivagos]

¡APLAUDAN PORFAVOR! luego de decir que los psicólogos son los mas corruptos jueces de la historia, simplementernesto, el filósofo mas filoso for this new age era 🕯🕯🕯🕯

[@2zyriab2]

Debate bastante flojo. Para empezar no han invitado a ningún preso. Tampoco han invitado a ningún carcelero. No han invitado a ninguna víctima. No hay ningún jurista tan solo una abogada. Tan sólo Ernesto Castro ha puesto el dedo en la llaga en contados momentos.

[@juanbarrientos2453]

Q pena ese no debate entre determinismo y libre albedrío...

[@engramapsico]

Quizá te interese este DEBATE sobre la LIBERTAD que tuvo lugar en el anterior PSICOFEST: kzbin.info/www/bejne/pqq5ZGmVlLGIn9Esi=SISVtgeFiRJjRmxE 💚

[@juanbarrientos2453]

@@engramapsico Gracias!

[@hectordanielazcona5689]

La prisión aparta temporal o permanentemente a los violan la ley. De ser factible su mejoramiento: genial. Sois ingenuos o hipócritas. Dan pena.

[@waterglas21]

14:10 Pero aunque sea dilatada y no contigua ¿No podría la conducta verbal traer al presente esa estimulación y hacerla contigua? Al fin y al cabo en terapia se puede castigar conductas pasadas de esa misma forma.

[@Nobody-wl7hz]

El asunto más que nada con respecto al castigo (positivo o negativo) como técnica de modificación conductual, es que brinda poco o nada de control respecto a la conducta objetivo cuya probabilidad de ocurrencia se pretende reducir. No importa si un regaño o un choque eléctrico es contiguo con la emisión de una determinada conducta, pues ocurren 3 fenómenos: - Variabilidad conductual: la misma naturaleza del castigo provoca que el organismo exhiba una variabilidad conductual enorme con tal de evitarlo. Recordemos que un castigo por definición es un evento o estímulo aversivo. Por ejemplo si tenemos a un niño que cada vez que usa el celular se le regaña, es muy probable que busque la forma de usarlo sin que se le aplique el regaño. Por ejemplo a escondidas. - Reforzamiento positivo: Es probable que el castigo resulte reforzante para el organismo. Por ejemplo, en el caso anterior, supongamos que el niño está usando el celular y se le grita y se le regaña para que deje de usarlo, sin embargo este no deja de hacerlo, es decir, su conducta está reforzada por lo que creemos que es un castigo para él. Y este segundo fenómeno trae a colación un punto que muchas veces se pasa por alto y es que un castigo no es algo que se establece a priori, sino a posteriori, justamente para evitar este fenómeno. De lo contrario, lo que pensamos que es un castigo puede ser un reforzador y viceversa. - El castigo no enseña conductas alternativas o "deseables": Recuperemos de nuevo el ejemplo del niño. Supongamos que se le aplica el castigo por usar el celular, bien, y ahora qué? En qué momento se le dijo al niño cómo debe de comportarse? En qué momento se le enseñó que es lo que si debe hacer. Ya sabe que no debe de hacer, entonces que es lo que si debe de hacer? Cómo es que el niño sabrá eso sí no se le enseña? Por arte de magia? En ningún momento el castigo permite eso. Ahora, lo que dice Freixa sobre el castigo está más que sustentado con evidencia empírica avasalladora, el castigo como técnica de modificación conductual es sumamente problemática pues implica 3 problemas principalmente: 1. Brinda poco o nada de control sobre la conducta a reducir 2. En ningún momento el castigo le enseña al organismo conductas "deseables" 3. Si se establece a priori, puede fungir como un reforzador, pero, aún si se establece a posteriori, no soluciona los anteriores 2 puntos. En resumen, si, el castigo es completamente inútil para modificar conductas. Ahora, entonces cómo se pueden eliminar conductas? Bueno, es más fácil decirlo que hacerlo, sin embargo para eso existe la extinción y los diferentes tipos de reforzamiento diferencial.

[@tricomarioja436]

35:46 la cara de Ernesto como de "¿Y por qué aplauden?" 😅

[@khanthor7974]

Espero sinceramente que Esteve jamás tenga que poner en práctica las absurdas y peligrosas ideas que ha expresado aquí siendo víctima en lo personal o sus allegados de algún determinista e irresponsable Cartel de las drogas

[@tonysunders1462]

Justo ese es un ejemplo Perfecto de determinismo, insertados en una sociedad de que impone como deber “poseer mucho dinero y poder no importa como lo consigas” entonces tienes por resultado delitos conforme a las condiciones que determinan dichas conductas 😅

[@khanthor7974]

@@tonysunders1462 No

[@tonysunders1462]

No sean ingenuos, la cárcel es una herramienta del poder, nunca se trato de la victima, sino que como dice Trasimaco en los diálogos “la justicia es lo que place al poderoso” y la política se maneja por el encierro, destierro o entierro de los opositores. El poder punitivo se ejerce y está para eso para legitimar al gobierno en turno, encarcelando a quienes conviene y dejando en eterna impunidad a los que no, actuando según su propio beneficio.

[@ivansauci8499]

Supongo que esto no es un debate, si no una charla en el que todos piensan lo mismo. No veo absolutamente ninguna diferencia entre lo que dice Bárbara, Esteve y Laura. Dicen cosas que no entran en conflicto ni debate con nada. La única persona que ha dicho algo interesante ha sido Ernesto. El resto se ha dedicado a lanzar mensajes moralistas sin más. Una charla verdaderamente insuficiente y poco fructífera.

[@d.rs.5083]

Si el mundo happyflower está muy bien para divagar cuando no te pilla cerca.

[@botelladeagua4750]

Castigar también, es justicia, aunque no sea útil es justo

[@Nobody-wl7hz]

Depende de la definición de justo. Eso lo determina la comunidad lingüística mediante las prácticas sociales. Por lo que no existe lo "justo" por si solo.

[@isaiaserrubidarte5150]

Depende de los presupuestos filosóficos con los que partas. En esa charla, parten de una preconcepción más materialista y conductista del comportamiento humano y, por consiguiente, terminan concluyendo en salidas utilitarias.

[@gusbaher4237]

Muchas gracias por abordar este debate en el que casi nadie se atreve, sois muy valientes seguid as un saludo.

[@engramapsico]

Muchas gracias a ti por verlo y valorarlo 😊💚

[@atzics6796]

Estaría bueno el debate hacia algo más específico, es decir si tiene sentido la cárcel para cuando "x" persona comete "x" cosa. Saludos desde México

[@pedrolaragarcia]

Filosofos hablando de carceles como pedagogos hablando de educar: como erigirse en autoridad de algo de lo que no tienes basicamente ni p=() idea

[@mariamoreno4427]

Me ha gustado sobretodo el discurso de las chicas, el discurso de Steve bastante pobre y bastante anticuado a lo que es mi pensamiento y creo que ha ido más lento que el resto de ponentes. Pero me encantó el vídeo, aunque creo que no había demasiadas ideas opuestas.

[@JAABS]

Me considero determinista duro pero estoy abrumado por tanto buenísimo y pensamiento mágico... dejen de aplicar por un dia el código penal o abran las puertas de las prisiones, y encontrarán la purga y el caos... ninguno a dado una alternativa realista y sostenible

[@mariamoreno4427]

Ojalá se pudiera cambiar el discurso y la imagen de los centros penitenciarios y que otras profesiones como los integradores sociales podamos trabajar dentro de las prisiones, porque no se nos ve

[@mariposaaplastada8807]

Exceso de cuñadismo para una charla tan corta.

[@user-vi1te5gv6l]

El vídeo bien, pero me has gana'o con hell song versión cute.

[@engramapsico]

😊💚

[@lauraprez7982]

Muy buen debate!! Me encantaría que la próxima vez hubiera la figura del Trabajo Social. No se entiende la reinserción de las personas sin nuestra profesión.❤

[@engramapsico]

Muchas gracias 😊 Claro, lo tendremos muy en cuenta 💚

[@MikeSkz]

Me lo perdí por trabajo 😢. Este año acudo sin falta!

[@engramapsico]

Joooo, lamentamos que así fuera 🥺 Te esperamos pronto 💚

[@hectordanielazcona5689]

Y los que aplauden son aun mas ...

[@xaviolomm]

Me ha encantado el debate y las aportaciones de todos los ponentes, hacía tiempo que no me veía un debate tan largo de principio a fin sin parar

[@engramapsico]

¡Qué bueno que haya sido así! Muchas gracias 😊💚 Te compartimos por aquí una lista de reproducción con todos los debates que tenemos por el canal, ya que quizá sea de tu interés: kzbin.info/aero/PLlUQlmNOjPbr_-e1_BiLxL-zlPuBUfCZu&si=vHsPPZbi25zgUvtV

[@GustavoFontenla-p7i]

Buffff debate super flojo

[@joseantoniocarrobles9385]

Queridos amigos. Enhorabuena a los participantes en el debate y por el tema elegido para el mismo. He asistido al mismo por invitación personal de mi colega y amigo Esteve Freixa y he disfrutado de sus incisivas reflexiones, como suele ser habitual en el. Y como profesional de la Psicología y afín al campo forense y penitenciario, me he sentido muy agradecido y motivado por la apertura de un debate público tan necesario como el del sentido y la utilidad real de las cáceles y la necesidad de su modificación o reestructuración. Enhorabuena a todos.

[@engramapsico]

Qué genial leer este mensaje. Muchas gracias por ello y, sobre todo, por dedicar parte de tu tiempo a visionar el debate 😊💚

[@engramapsico]

Por otro lado, José Antonio, hemos visto que te has hecho miembro del canal. Para poder darte acceso a las ventajas que te corresponden, necesitamos que nos envíes un correo a [e-mail] con tu nombre y apellidos :)

[@khanthor7974]

El Dr Castro se equivoca y Foucault mintió respecto a los psicólogos.

[@mariatorres3293]

Las cárceles de Noruega y los paises nórdicos no se basan en el castigo sino en la inserción y aprendizajey obtienen resultados muy positivos además queson cárceles tipo hotel

[@albertortizromero]

Sí, y la confirmación de lo que dices es que Suecia ha tenido que sacar el ejército a la calle.

[@mariatorres3293]

@@albertortizromero no tendrá que ver la delincuencia con una posible guerra con Rusia

[@albertortizromero]

@@mariatorres3293 no

[@albertortizromero]

@@mariatorres3293 no

[@albertortizromero]

@@mariatorres3293 no

[@tonysunders1462]

Y viene al final la refutación determinista con lo de la foto 😂😂😂 eran libres de quedarse sentados??

[@khanthor7974]

1:04 Maravilloso Bárbara se opone a la libertad condicional porque restringe el derecho del reo de delinquir de nuevo

[@Fuenree]

Qué bonitas son las ideas, cómo mola saber expresarlas, qué guay queda uno. Luego vienen los instintos humanos y las movidas.

[@mariatorres3293]

Echa un vistazo algún reportaje sobre las cárceles de Noruega ,te sorprenderás

[@Fuenree]

Noruega, el comodín para todo. Echa un vistazo a la historia de la humanidad y al mundo entero@@mariatorres3293

[@arenayviento7580]

@@mariatorres3293 echa un vistazo a la vida real, te sorprenderás.

[@khanthor7974]

27:00 Ojo en la denuncia de Laura sobre abuso y discriminación contra musulmanes

[@tonysunders1462]

Hay quien dice que la pena tiene un efecto disuasorio pero como dice la frase “el crimen es al hombre como la sombra al cuerpo” e incluso con penas inquisitoriales no se eliminó el delito.

[@tonysunders1462]

Lo chistoso de que sea un debate pero con enfoque psicológico es que no hablen de “ley interiorizada” “súper ego fortalecido” o “complejo de Edipo superado exitosamente”😂😂

[@engramapsico]

Para nosotros, el psicoanálisis no es psicología.

[@jackcloudman]

Muy buena charla!

[@engramapsico]

Muchas gracias 😊

[@tsmxt]

Spoiler: No

[@tonysunders1462]

Entonces si decimos que el castigo debe ser inmediato y contingenté a la conducta delictiva y no tardar todo un proceso de averiguación y sanción por años, eso no querría decir p.ej que los linchamientos masivos a los a los asaltantes sería más efectivo para reducir la conducta de asaltar que ser puesto en disposición de la autoridad. Pero eso sería una barbaridad volviendo a castigos físicos en lugar de vergüenza o culpa.

[@engramapsico]

También se puede jugar la carta de la conducta verbal, para "traer al presente" las diferentes conductas problemáticas a castigar, etc.

[@laura1966]

❤❤❤

[@engramapsico]

💚💚

[@pollomunkydeath319]

No sé, lo que si se es que la carcel ha sido uno de los principales instrumentos de represión por parte de todos los gobiernos del mundo. #TaxationIsTheft

[@KarinaLlanos]

Hira 1:14, pues un poco lo que ha hecho Colombia con el proceso de paz, el cual esta basado en la justicia transicional (reconciliacion, verdad y reparacion). Pues no sera perfecta, pero sí creo que es mejor que la justicia punitiva, porque es que no habria castigo que valiese...

[@ESTEVEFREIXABAQUE]

Exactamente...

[@JoseH-hp5nq]

Las prisiones en España no tienen sentido pq transforman a individuos delincuentes en seres inutilizables y costosos para el bolsillo de quienes además han sufrido sus acciones. Es por ello que lo que tendría el mayor sentido del mundo es la aplicación de una pena compuesta de prisión y trabajos forzados de utilidad pública, ni un solo interno debe estar en prisión pasando su tiempo más allá de para dormir si puede estar sirviendo a la sociedad a la que previamente ha fallado.

[@tonysunders1462]

Pero como dice Kant, somos fines en si mismos las seres humanos, y criminal o no, no puedes usar una persona para “beneficio de la sociedad” o “el bien común” que ve tu a saber que es eso y si esta bien empleado; como las penas de los vagos que mejor los empleaban para remar y traer a España El Oro de America ¿eso le sirvió a la sociedad o a unos cuantos? ¿Eso es justicia o usar a las personas como medios?

[@racufe]

Eso se hacía en muchos estados y se dejó de aplicar porque tener a miles o cientos de miles de trabajadores forzados le quitan el trabajo a las personas inocentes y generan paro, lo que es aún peor que pagar impuestos para mantener a los delincuentes. Es complicado que una persona que es delincuente por múltiples factores (pobreza, familias violentas, llenas de abusos, problemas mentales, adicciones...) Se le cambie su conducta por simplemente encerrarlo, pero también es necesario que se haga algo con quien ha delinquido, sobre todo en casos muy graves como asesinos, violadores o terroristas

[@albertortizromero]

Sí, pero por desgracia los trabajos forzados están prohibidos explícitamente en la constitución.

[@tonysunders1462]

@@albertortizromero te estoy hablando de las penas de galeras si, ahora tenemos prisiones

[@albertortizromero]

@@tonysunders1462 no he interactuado contigo previamente.

[@albertortizromero]

La prisión como castigo funciona de puta madre.

[@ESTEVEFREIXABAQUE]

Nos das tus fuentes ? En qué datos te basas ? En què bibliografia ? O se trata solo de tu opinion personal ?

[@Luis-hp6sd]

Gracias

[@engramapsico]

A ti 💚

[@khanthor7974]

Y por cierto preguntenle a Bukele si le ha servido empíricamente la cárcel antes de decir tanta tontería

[@tonysunders1462]

Considerando a todos sus ciudadanos como enemigos y con penas excesivas que no disminuyen las pandillas 👍

[@khanthor7974]

@@tonysunders1462 Pregúntales y así podrás opinar

[@albertortizromero]

​@@tonysunders1462si considera a todos los ciudadanos como enemigos, cómo explicas que tenga un 91% de aceptación?

[@malakine6306]

​@@albertortizromero Porque la gente se cree segura sin estarlo.

[@albertortizromero]

@@malakine6306 es falsa la reducción de criminalidad?

[@felicianofrontado3134]

Es importante considerar que las personas también necesitan justicia y que, privar a una persona de su libertad (al haber cometido un crimen), es también la respuesta que la sociedad civil y el estado pueden tener frente a delitos en los cuales las víctimas necesariamente tienen que ver que se ha respondido con un debido proceso. Muy buena intervención de Freixa pero creo que deja de lado y hasta confunde la "venganza" con la necesidad de la justicia que muchas personas pueden tener ¡Gracias Engrama por estos espacios!

[@tonysunders1462]

La justicia es un bien? Y si es un bien (como la medicina) le hace mejor o peor al criminal? Si le hace un mal o lo hace más rencoroso, o más peligroso entonces no es justicia.

[@felicianofrontado3134]

@@tonysunders1462 Por eso las condiciones de la privación de la libertad deben ser, en efecto, humanas y acorde a estándares que favorezcan los derechos humanos de los condenados. Esto no significa que apresar a alguien sea vengarse porque lo que puede ser en realidad: justicia.

[@J_thrash]

Mejor el ojo por ojo? O la ley del más fuerte?

[@felicianofrontado3134]

@@J_thrash Justicia no es retribución.

[@aldecaelo2598]

Jaja pero qué delirio es este???

[@MrVivoleyendo]

Todavía me sorprende la superficialidad y desconocimiento con que se tratan asuntos tan complejos, tan religiosos, como la culpa, el pecado, la responsabilidad, la venganza… Desconocen completamente las dinámicas sociales. Todo para esta gente posmo es construido social, ergo vía “diseño inteligente” el paraíso vendrá solo. Espantoso.

[@R4INTUcanaldeCODiotrosjuegos]

Bastante floja la charla, casi todos los conferenciantes parten del punto de que la prisión es excesiva o mal hecha y eso ha hecho que sea floja la discusión y sea parcial.

[@isaiaserrubidarte5150]

Hay una correlación extraña entre ser imbécil y ser fanático de kanye west, no sé por qué.

[@Juanosoyyyo]

Creo que para gente como tú está hecha Telecinco, opinologos fanatizados diciendo cosas sin sentido solo por llevarse la contraria.

[@barrylyndon5084]

A ver, tu propuesta es...? Cárceles más duras y condenas más largas para...?

[@metacosmos]

Ja ja ja este debate ya se dio en la transicion y nada se ha.movido desde entonces.

[@metacosmos]

​@@barrylyndon5084corruptos