Tig приставка, полуфинал

[@vlrtvl12]

Отличная приставка! Все будут тебе благодарны если будет полная принципиальнач схема с подробным описанием для повторения устройства. Поделись пожалуйсто!

[@viyacheslav.]

Осциллятор надо делать на ключах, чтоб он работал и при сварке, тогда дуга будет стабильна даже на малых токах.

[@ТимофейЧумаченко-м7з]

Подскажите пожалуйста, где можно посмотреть полную схему устройства?

[@олегголовко-д2с]

А почему бы высоковольтную обмотку непотдключить паралельно источника свароч ного тока? Тогда ненужен мощный шунтирующий контактор,можно просто отключать питание высоковольтного инвертора(осциллятора) ,извените чёто недогоняю?

[@Vladimir.Sr.]

Может быть, что на переменке дуга тухнет в момент переключения транзисторов - дэадтайма. Можно попробовать реализовать поджик через катушку и разрядник, и включить его на безпрерывную работу на всем протяжении сварочного процесса.

[@ДенисНорильский]

Осциллятор должен включаться при нажатой кнопке + высоком напряжении холостого хода, как возникает дуга, напряжение на выходе инвертора падает и осциллятор отключается.

[@олегголовко-д2с]

Добрый день,подскажите пожалуйста как можно настроить дроссель сварочного аппарата,допустим с помощью генератора,частотомера,осциллогрофа, контур емкость и индуктивность дросселя на какую резонансную частоту должен быть настроен,я имею в виду емкость и дроссель на выходе силового модуля(выпрямительной сборки),есть какаято технология? встречаются сварочники,в частности полуавтоматы да и дуговые ММА с разными хорактеристиками этих выходных фильтров,хотелось бы снять хорактеристики именно только фильтров чтоб знать что лучше что хуже,заранее спасибо.

[@ВладимирСивко-с6ц]

Если это возможно, подскажите, как это сделать.

[@ВладимирР-ы1я]

Пока идешь по правильному пути, НО при сварке переменкой и постоянкой для более мене нормального режима в прошивку нужно в вести стабилизацию пилотной дугой тобишь когда у тебя пропадает основная дуга сразу-же должна включиться пилотная при нажатой кнопке пуск.

[@Skiffovsky]

Пилотная, это какая, для поджига которая?

[@ВладимирР-ы1я]

Она самая.

[@ВладимирР-ы1я]

Да и сам осцилятор я-бы сделал как на инверторных аппаратах .

[@aleksandranshin2135]

Привет спецу аргонщику!

[@kotvsapogah7764]

Контакты реле возможно перемычку кинуть посмотреть. 2 емкость на выходе инветор в защиту уходит и ток гасит.3 ну и самое вероятное антизалипание в инверторе нужно отключить но в экспериментах это опасно выжечь сварочник можно

[@Skiffovsky]

Вешал конденсаторы. Дуга сильно возрастала. Да на столько, что не выдержала защита моста и один транзистор пробило высоким. Нет, тут что-то другое. Подозреваю, надо включать реле другим методом. Я то мерю ток инвертора, а там же конденсатор у меня на выходе. А значит, пока дуга горит с его использованием - контроллер увеличения тока тупо не видит и реле не включает. Думаю попробовать сделать датчик типа как на автомобильных стробоскопах используется - индуктивный на сам ВВ провод.

[@Skiffovsky]

А, ещё мысль: добавить диодную часть через реле. Типа высокое пробивает и зажигает, диодная часть даёт по искровому каналу уже больший ток, и когда сработает реле - уже пойдёт сварочный ток.

[@kotvsapogah7764]

Скифософский в этом аппарате антизалипание снижает ток до минимального значения срабатывания защиты шим оно лежит в пределах от 20 до 80 ампер отсюда такое поведение то есть ток не падает в ноль при срабатывании защиты

[@ДенисНорильский]

А зачем контроллеру измерять ток, если зажигание дуги можно контроллировать по снижению напряжения холостого хода?

[@Skiffovsky]

хех. кстати, наверное таки да =)

[@pswru]

Кстати про осциллятор для TIG - вполне прикольная цена на фабричный импульсный транс - ru.aliexpress.com/i/32904377947.html 1к4 руб за 30 квадрат меди или ru.aliexpress.com/i/32977835488.html 800 руб за 16 квадрат меди мотанной на ребро - как в фабричных сварочниках. Себе такой надо прикупить с клапаном - ибо и инвертор есть с режимом TIG и горелка простенькая тоже давно куплена/опробована без поджига дуги. Одно напрягает - в инверторе тоже есть выходная индуктивность, и после неё датчик тока без гальваноразвязки. Величину шунтирующей выход инвертора емкости придётся угадать.

[@and1488ify]

Как это техническая часть нафиг кому надо? Мне это и интересно, например. Пойду второй канал искать)

[@АлексейКазаков-ь9л]

как отсеч 3кв от dc ac инвертора . Твой вариант с контактором это пост УДАР500 1960 ГОДА выпуска.После к.з. вольфрама с изделием срабатывает осцилятор и включается контактор вторичной обмотки импульс к.з. и отрыв запускает процес. Цикл повторяется.

[@АндрейВишнев-д4к]

Хотелось бы приобрести себе такую, смотрю деду реанимировать он уже пользуется вашей продукцией

[@сашкаалександр-и9м]

Товарищ это все бяка, так как у простого сварочника идет стабилизация только тока, а тебе надо еще и стабилизацию напряжения, переделывай сварочник под регулируемый лаболаторник или его подобие, к клемам сварочника подключи вольтметр и посмотри как плавает напряжение

[@Skiffovsky]

Вот... такого хочется избежать. Тогда уж и вправду надо копить и покупать нормальный аппарат. Стоят только, заразы, от 40-ка штук. Но задач под него у меня не так и много, так что попробую таки пользоваться этим.

[@UA3USY]

собери какой нибудь источник постоянного тока с трансформатором и диодами. с жёской ВАХ

[@Skiffovsky]

Ну... думал купить дешёвый китайский сварочник и переделать его в тупо в мощный блок питания. Но это пока только прикидка.

[@сашкаалександр-и9м]

Дешевле не переделывать а собрать самому, у михаила недавно вышло пособие по мощному источнику на 494 с холодными силовыми транзисторами

[@Skiffovsky]

Честно - я боюсь расчёта трансформатора. Для меня это великое колдунство =)

[@ОлегЭнерго]

инвертор для сварки электродом или проволокой это идеал, аргон слишком гемора много для экспериментов, хотя если есть цель спалить кучу деталюшек и понять херня, херня то гуд стори, я тож делал инвертор пока не понял что мне его проще так приобрести чем эксперименты ставить, результат я могу отремонтировать почти любой но создать свое неа шибко дорого)))

[@Lowboard_Fun_Research]

Вместо всей этой котовасии эффективнее было бы сделать педаль на ток с прицезионным резистором. Касаешься на минимальном токе и варишь педалью, Для тиг это мощно полезная штука)

[@михаилнеруш-ъ3ж]

Доброго времини суток!! Мониторил инэт аналогоов вашей приставки в магазинах не нашол !

[@РинатАбдуллин-и6и]

у тебя ток не может прыгать т.к. сварочный инвертор это генератор тока , а значит ток стабилен, а вот напряжение может рости а значит и мощность - по этому не стабильность напряжение растёт за счёт отвода горелки что приводит к увеличению длинны дуги и значит растёт сопротивление , а сварочник должен поддерживать ток , а поддерживает он за счёт увеличения напряжения. не знаю как ты хотел сделать TIG из обычного сварочника, но у меня когда то тоже были такие идеи))))

[@Skiffovsky]

Это называется пологая ВАХ. Для TIGа оно тоже годится.

[@ОлегЭнерго]

удаление комментария не есть гуд, мой источник тока 6-0.4 сравним ? 630 кВа номинал без конденсаторов с ними 1600 кВа ?

[@ОлегЭнерго]

и это КАК сделать неизменную ВАХ источника постоянного тока с регулировкой тока при изменении зазора дуги и тока соответственно Станки кемпи ? Цена? в ручном режиме невозможно держать неизменяемый зазор дуги ну нельзя это

[@МихаилШмотьев]

Здравствуйте. Как у вас, автор, организована переменка, если инвертор постоянка на выходе?

[@Skiffovsky]

H мост

[@МихаилШмотьев]

@@Skiffovsky правильно понимаю, что надо паять приставку с управлением, самое простое например на 555 с регулировкой частоты и скважности?

[@Skiffovsky]

@@МихаилШмотьев как вариант - да. Но практика показала что без вмешательства в сварочник всё это фигня. и "просто приставка" не получится. Потому и забил на этот проект.

[@МихаилШмотьев]

@@Skiffovsky спасибо за ответ.)) полностью понимаю вас, так же как я из мма когда-то пытался замутить полуавтомат... Плюнул на эту затею и купил мма/миг,маг, благо они инверторные сейчас стали доступными.

[@Gdyi17]

Здравствуйте. А защиту сварочника не нарисуете

[@ВладимирСивко-с6ц]

Ну, интересно, вообще это, возможно, нет. Как бы я в этом не разбираюсь.

[@русланмежуев-ж2ш]

Привет. Если есть в аппарате тиг лифт. Переделать возможно его?

[@Skiffovsky]

А смысл?

[@русланмежуев-ж2ш]

@@Skiffovsky у меня есть на аппарате функция tig lift. Ток пастояный для нержи. Поджик от касание. Хочу передалать его на без косание.

[@bomblagov8343]

Здравствуйте, а нужно защищать силовой сварочник от того маленького инвертора, от lcd?

[@Skiffovsky]

Да. Варистором на 150 и стабилитроном вольт на 130

[@matveevpv]

А может мешает автоматика самого инвертора, поддержание дуги, легкий старт или еще какие плюшки у него на борту есть? Вот ток и плавает.

[@Skiffovsky]

Нет, форсажа дуги нет. Выходное на ХХ, конечно, высокое. Но это скорее не фича, а тупо отсутствие компенсации. Старый он очень... А от чего ток плавает... вопрос сложный. Бракованный резистор регулировки тока я уже менял, но, похоже, где-то ещё собака зарыта...

[@matveevpv]

Где то год назад тоже начал думать о tig сварке и думал придегать к существующему сварочнику. Но не стал когда прочитал что у MMA и TIG ВАХ разный, собствен по этому купил самый дешевый инвертер с функцией tig и только постоянка, но на этом все и встало. Так к чему все это... Может дело как раз в ВАХ. Конечно это лишь мое предположение, но когда переключаю тумблер на инерторе MMATIG напряжение меняется. Как вариант возможно и форма, надо еще осцилографом глянуть)))

[@Skiffovsky]

Ну вот у меня тоже такая мысль... Но с другой стороны - в инструкции написано что TIG оно тоже умеет. Да и таки это работает. Впрочем - не имею опыта работы на настоящем TIG аппарате и не могу сравнить. Хотя, Гуливер и предлагает взять попользовать его Аврору.

[@matveevpv]

Померил напряжения на своем инвертере на ХХ. MMA 80в, TIG 12в. Не знаю только на сколько полезной будет эта инфорация, но может натолкнет на какие ни будь мысли.))) По видио говорил, что использовал для осцилятора блок поджига для ламп. Что то решил посмотреть из чего лучше сделать и наткнулся на информацию что у ЭПРА частота 80-90 кГц, а у промышленных 150-300 кГц может по этому как то ни так работает осцилятор?

[@Skiffovsky]

Да, у меня в районе 90КГц, и подводка на такой частоте становилась антенной и рассеивала. Тогда поставил ВВдиод и конденсатор. Получил постоянку, хорошую дугу и... Никакой результат. Пока нипаняяятна...

[@ОлегЭнерго]

и для охлаждения спирали нагрева проточный водопровод с давлением 8 бар сети водоканала 32 диаметр спирали протока, снятие тепла посчитаешь, т воды не более 20 с

[@Skiffovsky]

У меня ж горелка воздушного охлаждения.

[@antonbizyaev1401]

Вэри бэд айдиа закорачивать катушку релюшкой. Во первых она каждый раз схлапывается с разным сопротивлением. А во вторых мощность выделяющаяся на контактах теряется зря. Еще и греет контакты.

[@Skiffovsky]

Да пофиг на эту катушку. Ну что она там даёт по выходу? Несколько мА при паре киловольт? Вот ионизированный канал теряется почему-то, вот это да.

[@antonbizyaev1401]

Скифософский нет, я не о том. Дело в том, что у тебя через контакты реле течет высокий ток. Так?) и из-за разного переходного сопротивления контактов ток у тебя всегда разный. И разница очень приличная кстати. И выделяемая мощность на них тоже разная. Короче вся стабилизация тока коту под хвост.

[@Skiffovsky]

Дану, 200-т амперное реле с десятком кг серебра ни в какое сравнение не идет с сопротивлением дуги. Копейки.

[@antonbizyaev1401]

Скифософский анука? Какое сопротивление замкнутых контактов? Не поленись сделай 10 замеров милиомметром. Во первых при 10 срабатываниях ты увидишь 10 разных показаний сопротивления. А потом когда пересчитаешь в мощность- увидишь что не копейки. Уже при 50мОм 200 Ватт вынь да полож.

[@Skiffovsky]

))) ладно. Вы знаете что отвечу я, я знаю что в ответ скажете вы =) Беседа скорее теоретическая, но на практике нет, это не почувствуется. Ибо тут ток гуляет на порядок, по ощущению. Вот только что еле прогревало, а вот вдруг стало резать. Это по ощущению как 10-20 и 80-100 ампер. Нет,это сам сварочник странно себя ведёт. Точнее, ведёт он себя нормально для MMA сварки, где совсем уж крутая ВАХ. А надо нечто более пологое.

[@KarpovVM]

Спасибо.

[@fraer4ik]

А у сварочнике есть функцыя тиг? Или только мма и ты на нем шпариш.. попробуй варить тонкий метал без приставки только сварочником в тиг режиме

[@Skiffovsky]

Пробовал. жжётся =) Ну как... миллиметровку варил больменее, а вот 0.5 уже нифига - тут импульсный режим надобно. А так - сварочник написано что типа умеет и TIG, вот только отдельного переключателя нет. Но так можно сказать и про любой другой сварочник с выходом постоянки.

[@ВладимирСивко-с6ц]

И как, чтобы не сжечь инвектор?

[@ОлегЭнерго]

промышленный аргон с осциллятором 50 герц осциллятор нч также, вч в сварке это 400 герц -8 килогерц сварочник выдает переменку для люминия и постоянку для стали титана, осциллятор макс 8кГц для поджига, вч установка для загиба труб не более 10 кГц + мощный источник тока ампер так на 5000 на нагрев - горелку, это норм промышленный образец установки крутозагнутых отводов до 219 диаметра. при этом подстанция питания 6-0.4 тр 630 кВа. Осилишь?

[@Skiffovsky]

Вот. 8 КГц на поджиг. А у меня у этой шутки 80. Поэтому получилось что рукав сам стал нагрузкой и просаживал дугу. Перешёл на постоянку, но... не помогло. Идей уже накидали - буду пробовать. А что осиливать, я не понял...

[@ОлегЭнерго]

мощность питания установки что-то мне не верится что ленгорэлектросеть ее выдаст для домохозяйства

[@ОлегЭнерго]

ограничим частоту, получим большую мощность потребления, оченно тонкий баланс надо получить при ограниченной мощности питания. когда есть реально неограниченный источник тока в виде 6 знергоблоков ТЭЦ это один момент , когда сеть 0.4 горсети это совсем не такое)))

[@ОлегЭнерго]

и это для меня тоже было откровение что 8 кГц это ВЧ)))) но давно

[@АндрейВишнев-д4к]

Делаете на заказ такие приставки?

[@ОлегЭнерго]

мощность входа никто не отменял мегаватты входа компенсируют все косяки и тл320 не зря наверное в пром образцах 80 годов

[@-d168]

В моем случае все проще - купил аппарат в магазине, там и переменка и регулировка частоты и пульс и балланс

[@Skiffovsky]

Да. В принципе, 40-50 штук и проблема решена. Но эт оставлю на крайний случай.

[@ЧеловеквВысокомзамке]

Разрядник обычная катушка автомобильная со свечкой и уменьшенным на ней зазором

[@Alex530]

Зачем эти все закрутасы.Подключи паралельно и поставь высоковольные диоды для защиты

[@Skiffovsky]

А если подумать? ;)

[@ОлегЭнерго]

с инвертора переменку пригодную для этого не получишь ибо частота преобразования 50-100 кГц посмотри кто рулит полевиками ими игбт неважно китайцы или фубаг они не отступают от даташита драйвера но экономят на входе и ключах

[@Skiffovsky]

Угу. На ключах экономили. Уже 2 комплекта поменял, психанул и поставил другие. Вот уже 5 лет полёт нормальный.

[@ОлегЭнерго]

ты хорошо понимаешь процессы в микроэлектронике, лучше меня всяко наверное но не совсем понимаешь силовую, там все по другому гибрид мп и силы сколько фирм в мире освоили? немного однако наверное неспроста, я тоже понимаю цифру и понимаю силу отдельно но собрать в кучу никак, это нормально гениев немного. тесла не каждый)))

[@msdesignru]

Понятно, что ничего не понятно ))

[@МагомедСулейманов-ю5ф]

У контактора контакты тоже будут пробиватся там тоже самое напряга что и на электроде

[@Skiffovsky]

Нет, там нет легко ионизирующегося аргона. Впрочем... Проблема даже не в этом

[@АнатолийШейкин-р7у]

Доброго дня))) пересмотрел все видео и не увидел скомпилированной схемы))) можно попросить поделиться ею?)

[@Skiffovsky]

скомпилированной и нет. Ключевая часть (собственно осциллятор) - есть.

[@АнатолийШейкин-р7у]

@@Skiffovsky жаль. А то я хотел скорячить с управлением от мк и собрать десептикона MMA, MIG, TIG. По части разработать печатную плату я могу а вот без схемы уж как то сложновато при том, что я больше АСУшник КИПовец, чем электронщик. Нет желания облагородить начинание?

[@Skiffovsky]

@@АнатолийШейкин-р7у Неа. Дело в том, что для обозначенных вами режимов надо разные и ВАХ и напряжения. Оно одинаково будет фигово работать во всём, кроме родного режима сварочника. Ну... конечно, если не модифицировать и сварочник. Но тогда это и не приставка. А для "кое-как" хватит и просто осциллятора для поджига. Но, например, от ММА сварочника дуга будет слишком длинной и не очень управляемой. Т.е. - да, варит. Но фигово.

[@AlexanderI5]

Да, механический контактор - неудачная затея. Размыкание такового невозможно, ведь преобразовательный аппарат предназначен именно для стабильного горения (и зажигания) дуги. Смотрю вы маленько с электроникой работаете, так вброшу инфу, а иначе бы может и не стал: есть такая штука, как активный диод. Это транзистор, который разомкнут, когда ток течёт в прямом направлении (например, это будет плюс на стоке для n-канального транзистора (лучше говорить об IGBT, а не о простых полевых)), и почти замкнут, когда в обратном. Транзистор коммутируется через компаратор. Когда ток течёт в обратном, то нужно его не полностью включать, а оставлять на нём небольшое напряжение (можно 100мВ, можно 50), чтобы компаратору было что улавливать. (При желании можно и это падение напряжения исключить, применив амперметр магнитного поля.) Ну если я ничего понятного не сказал, то можно и не заморачиваться :) - диоды Шотки тоже неплохо с делом справятся.

[@Skiffovsky]

Маленько, да ))) Диод - это ты про туннельный диод чтоль? Про транзистор - это не компаратор, это называется драйвер. У меня уже закуплены и приехали с драйвера с опторазрязкой под мосфеты. Подготовлю самолет и зимой покажу, чего с них получится =)

[@AlexanderI5]

Не, про диоды: пропусти инфу - я похоже ошибся на счёт тебя :) А так они даже продаются, но зверина это редкая, малоизвестная. Первый же результат по поиску www.google.lt/search?q=fet+active+diode даёт PDF на некий одноамперный MAX40200 (другое название: Ideal Diode). Я не знаю, к чему я про них сказал, потому что их (сложность такую) нет смысла употреблять в одиночной малоиспользуемой схеме, а только если пускать продукцию на поток, - тогда есть смысл. Хм, про "драйвера с опторазвязкой" даже не знал, что такие существуют. Гуглнул - норм штука.

[@Skiffovsky]

В качестве идеального диода обычно, дёшево и сердито, можно заюзать тот-же мосфет. Про опторазвязанные драйвера - да, существуют. И в таких схемах надо б применять именно их. Ибо мои IR2101 порвало тупо в лохмотья со сносом крышки ))) Ладно - пока тепло, надо другими делами заниматься. А к сварочной теме вернусь зимой.

[@AlexanderI5]

Я закритиковал схему с реле (в видео оно названо контактором), но позже сообразил хороший вариант как раз на нём: имею ввиду схему, где были бы мощные диоды + реле. Чтобы реле не размыкалось под током (что гарантированно прижжёт его контакты), нужно чтобы реле оставалось замкнуто покуда течёт большой ток (замыкалось от тока через себя). То есть катушку реле (которая должна состоять из одного-двух-трёх витков толстого провода) можно, допустим как вариант, включить прямо перед выходом со схемы на электрод. Это говорю так, на всякий случай, чтобы мощное реле не упускал из вида, что оно может всё-таки понадобиться.

[@Skiffovsky]

У меня есть видео про миниприставку - там даже без контактора, просто сдвоенный 100 амперный диод (половина мостика) и да - оно давно работает. НО, только по постоянке.

[@СтаниславСоболев-ц9б]

Форсаж дуги отключен?

[@Skiffovsky]

как раз из-за него и других нюансов этот проект и остановился на варианте с постоянкой. Нет, не отключен и в моём аппарате не отключается.

[@СтаниславСоболев-ц9б]

@@Skiffovsky Это проблема...

[@Skiffovsky]

@@СтаниславСоболев-ц9б Да нет, не проблема. Только приставкой тут уже не отделаешься - надо корчевать и сам сварочик. И один фиг надо понижать напряжение. у ММА сварки оно выше.

[@xMorne]

Кароче это качер, но спецефический я так понял . С бесконтактным поджигом. Друже , а схема у вас есть ?

[@Skiffovsky]

Пока рано. Проект то не закончен. Кстати, приставкой тут не отделаешься... таки придётся модифицировать и сам сварочник...

[@xMorne]

Я посмотрел цены на сварочники , и вполне вероятно , что раз шарю в электронике проще самому его сделать. Но по модификации интересно посмотреть все равно.

[@Skiffovsky]

Ну, я по-началу тоже так подумал ))) А потом оказалось что у ММА сварочника слишком высокое выходное напряжение, его токовое регулирование начинает сходить с ума от дедтайма при переключениях полярности и тем более при попытке импульсного тока, драйвера с бустерными конденсаторами натурально разносит в куски (см следующий ролик), а релейная схема не даёт возможности работы осциллятора для стабилизации дуги. Так что... всё немножко хитрее, чем кажется с первого взгляда =) Впрочем... частотник для станка тоже далеко не сразу заработал как надо.

[@xMorne]

я недавно на вашем канале, сегодня уже после написания предыдущего комментария, увидел что вы конструируете самолект. Как следствие преобрели аврору, прочитал - аппарат неплохой. Не вполне понятно собираетесь ли вы заканчивать подобный проект ? Сам проект выглядит достаточно полезным для тех у кого уже есть сварочник, особенно с учетом того что и обычные дешевыми порой не назовешь .

[@Skiffovsky]

Да. Продолжение планируется. Тем более что теперь у меня 2 сварочника и пока раскурочу один - без сварки не останусь, можно кое-как заменить вторым. Но это будет позже. Этим можно и осенью-зимой заниматься, а вот уличные и станочные вещи зимой мне пока не сделать... Мастерской то отапливаемой нет. В общем - проект продолжится, и уже в более кардинальном варианте =) Есть у меня пара занятных идей, которые хочу проверить.

[@aleksandranshin2135]

Есть ещё один вариант, не хотелось тебе его предлогать, рассмотри для своих целей сварку полуавтоматом в среде аргона, подешевле выйдет апаратик если покупать!

[@SergeyBaikin]

Молодец.

[@ДенисБалакин-е8з]

Выкинь свой сварочник, возьми хороший трансформатор и на основе него сделай хороший аргонодуговой аппарат. Пусть это по весу будет тяжелее, зато ни каких гемороев. Трансформатор штука стабильная и надежная.

[@Skiffovsky]

У меня обнаружился полный ппц с позвоночником. Так что нет - ваще не вариант.

[@mand7109]

Ничего не понятно:(

[@aleksandranshin2135]

А вообще ,раз начал , делай сварочник целиком! Инвертор твой может обгадить всё своими перенастройками.!

[@Skiffovsky]

Инвертор и гадит. Точнее как - он никак не ожидает импульсного режима и не понимает что происходит.

[@JooSphp]

забавно вышло )

[@васявася-д7к]

посмотрите осциллографом что твориться на выходе инвертора и после моста, только осцилятор отключить

[@Skiffovsky]

kzbin.info/www/bejne/Y2SuYZSFlM90f9U

[@vitaliydivergent9195]

как фото схемы в чат скинуть блин

[@zoltanklucsik1975]

Добрый день. вы из России?

[@Skiffovsky]

Да. Спб.

[@ОлегЭнерго]

смотрю на все это и понимаю себя 20 лет назад оптимизим неисчерпаемый ))) есть бюджет есть энергия бесплатная можно изгаляться в твоем случае этого нет, и закон сохранения дорог слишком, но хотя если хочешь понять дерзай, я понял не неся затарат мне повезло, сосредоточься на том что реально нужно тебе семье и тд

[@Skiffovsky]

Эээ, Понимаете, моя работа совсем в другой плоскости =) А это... просто способ отвлечься и развлечься. Есть идея, и я хочу её реализовать. Вот в общем-то и всё.

[@aleksandranshin2135]

Не очкуй! Поможем с твоими победами разобраться , начнём с малого : ты говоришь ток плавает даже через " байпас" на постоянке,но силовая цепь всё равно идёт через контактор ( реле) ты в нём уверен? Может лучше использовать втяг. Авто стартера. Я попал в ситуацию когда делал споттеры! Может не хватает силы прижима, а может долго контактор терзали до тебя! Ты контактную площадку там видел?

[@Skiffovsky]

Он просто новый. Не, с контактором всё идеально. Есть пара мыслей, но об этом позже. Надо поэксперементировать.

[@evgeniybarinov1823]

А что с самолётом то? Интересно же...

[@Skiffovsky]

Ну стоит. Ну ждёт. Всему своё время.

[@ВладимирСивко-с6ц]

Разжечь дугу ксеноном на тик - сварку.

[@ОлегЭнерго]

на сварочнике не жесткая ВАХ

[@nzt8535]

а покупка нормального тиг сварочника решит эти танцы с бубном?)

[@Skiffovsky]

Именно. Поэтому и забросил проект

[@Free5524]

ну нагородил! а не проще было бы переменку взять напрямую с транса, да и осциллятор много вопросов вызывает.

[@Skiffovsky]

Не проще. Там частота десятки килогерц, а надо порядка 400гц. Но. НО. Поробовать стоит ;)

[@КириллГайдукович]

Короче,змагайся,на худой конец комплект IGBT для твоего сварочника баксов в 15стане)

[@alekcua3540]

Ссыль можно

[@XuPyPgN]

Я сделал осцилятор гораздо проще. Да, боялся что с палю, но пронесло, всё работает.

[@Skiffovsky]

Да, можно много проще, но осциллятор лишь малая часть - хочется и импульсный режим и переменку и управление газом.

[@AWSXDER]

@@Skiffovsky Привет, подскажи пожалуйста, нужен твой совет. Исходные условия такие, есть нормальный сварочный TIG аппарат но он DC, а хочется варить алюмишку не только на обратной полярности. Покупать для этого отдельный аппарат дорого блять. Думаю вот что, на сварочнике отключить высокочастотный поджиг, поставить импульсный режим герц 120, а в разрыв сварочных проводов поставить H мост на мощных полевиках, драйвер для них какой нибудь, чтобы достаточно быстро их дергать, и контроллер, чтобы отслеживал ток (или напряжение) сварной дуги и по спаду фронта менял полярность тока на горелке. Соотношение прямого и обратного тока можно менять количеством импульсов в прямой и обратной полярности не пытаясь самостоятельно регулировать длительность импульсов. Подскажи, что об этом думаешь имеет право на жизнь? На какой силовой базе можно это попробовать собрать, я в силовой электронике вообще нулевой не хочется наступать на очевидные грабли.

[@Skiffovsky]

Так обычно и делают. Правда, Н мост можно ставить до родного осциллятора сварочника, тогда и поджиг останется. Или у тебя контактный? А так, я пытался сделать. Драйвера используй с опторазвязкой. А для их запитки отдельные 4 шт изолированных друг от друга источника питания. Либо 4 отдельных обмотки трансформатора, либо 4 dc-dc изолирующих преобразователя. Ну и ключи на 200 вольт по напряжению и ампер на 200+ по току. Не забудь сделать задержку между переключениями моста.

[@AWSXDER]

@@Skiffovsky Спасибо. Сварочник с осцилятором, но внутри копаться не хочется, хочется отдельную приставку, я алюмишку варю раз в месяц. Хотя если компактно получится может и внутрь всуну. По транзисторам понятно. Опторазвязка естественно. Раздельное питание контроллера и драйвера тоже предполагал. По драйверу вопрос, я думал использовать какой нибудь специализированный драйвер для H моста, который сразу четыре транзистора тягает, там и защита от дурака есть не дает открыть одновременно верхнее и нижнее плечо, и дедтаймы аппаратные если накосячу с прошивкой . Или есть какой то выигрыш от использования отдельного драйвера на каждый транзистор и напрямую контроллером рулить?

[@Skiffovsky]

@@AWSXDER Специализированные драйверы обычно с бустерной накачкой. А она хороша для достаточно высоких частот, но никак не для низких. Это была одна из моих ошибок в том проекте. Поэтому, были закуплены a3120. ибо частота должна быть в районе 400т гц всего.

[@aleksandranshin2135]

Попробуй свою приставку подключить к двум последовательно соединённым АКБ автомобильным и повари!

[@Skiffovsky]

Хм... Так то мысль вполне... Но будет очень жёсткая ВАХ. А тут бы пологую надобно.

[@aleksandranshin2135]

Провода возьми потоньше я пробовал варил без приставок электродом двойкой очень понравилось!

[@ОлегСемельчук]

😂

[@ОлегЭнерго]

и кстати запитка от ЭТХ ТЭЦ )))

[@dor7715]

Склиф,может купить б/у аппарат,таки? Понимаю, что это не наш метод.))) Но твоё время-это твои деньги,проекты и слава. ))

[@Skiffovsky]

Нафиг мне та "слава", если так и не смог найти человека, кто б помог с "затяжкой" самолёта? А так - очень прикольная и простая идея ... ...была. В начале. На прототипе. И оно, мать его ити, работало! Но да... потихоньку я начинаю сдаваться... С другой стороны - темнее всего на рассвете.

[@dor7715]

Иногда найти человека сложнее, чем иголку... Я про список приоритетов ))

[@lvanych13]

Короче Скифософский!

[@КириллГайдукович]

Руки кривые,сначала варить научись),а электроника вроде норм работает. Я в TIG-сварке не эксперт,но тока явно мало изначально,а для стабильности дуги надо одинаковую длинну дуги держать. Когда длинной дуги на ММА-сварке играешся всё то-же самое,чувствуется без всяких замеров по тепловыделению и сплавлению поверхностей.

[@Skiffovsky]

Возможно. Сварибля с меня та ещё ))) Буду практиковаться. Но осцилляторная часть так и не работает как надо.

[@КириллГайдукович]

Скифософский да вроде работает осцилятор,попробуй частоту поднять в генераторе до 20-30 кГц,тогда разряд непрерывный будет и должно легче зажигаться.

[@Skiffovsky]

Сложно. Там автоколебательная залипуха, с залитой герметиком платой. Подумываю сделать свою.

[@КириллГайдукович]

Скифософский да обычный однотакт на ne555 запили,8-10 деталюх и всего делов,я на повышайки для анодов маломощных ламп делаю,отлично работает,у меня 67кГц рабочая частота,главное снабер не забыть поставить,ато полевику хана)

[@thymusworld8301]

Контактор быстро сдохнет. Схема хрень

[@Skiffovsky]

Сфигали сдохнет? Такие в куче сварочного оборудования установлены.

[@seregabessonov2849]

Варишь еременкой вазьми алюминий

[@Виктор-ф4ш2ч]

Перемудрил, все гораздо проще.

[@Skiffovsky]

как проще?

[@АндрейСухоруков-и2о]

Слишком замудрено с осцилятором , зря мудрил с силовы реле, сделал бы как все ,это не сложно намотать силовой трансформатор из толстой медной жилы на 25 квадрат , я на болт длинный намотал 13 витков, а потом вместо болта ферритовый стержень от антены внутрь засунул , снаружи 3 витка фольги , разрядник из шины 5х1 , конденсатор на 1 нанофарад и в качестве высоковольтного генератора китайский высоковольный преобразователь с питанием от литий ионной банки 18650. Вот и готов осцилятор, изобретение не моё, на сайте электрик.орг нашел такую схему.

[@Skiffovsky]

Ну... почти по такому пути я и пойду в итоге. Но не сейчас. А сейчас - уже сделал на... диодном мосте. Как раз сейчас займусь монтажём, завтра-послезавтра выложу что получилось =)

[@novruzismayilov1005]

Столько хуйну ненадо было туда сунуть. Надо 4 деталей и все