Да, новые шмотки реально брокен // Risk of Rain 2 #67

[@Muchalochka]

С таким ребалансом предметов, стоит ожидать нового S тир сурва - повара.Чтоб его лкм не имел стаков и наносил урон тиками, накладывая кровотечение, рка всю карту замазывала, пкм сжигал твой пк, а шифт давал неуязвимость до конца этажа.А Сына нерфить и не задумаются. МБ альт рку бафнут

[@fornax985]

risk vs reward механика, успеть сжечь всех врагов на уровне до того как сгорит компьютер

[@xon8220]

А альт рка повара будет вызывать гордона рамси которая будет давать баффы ирл

[@AlienMastercomputer]

Let him cook now

[@ColdUnderPantsGenius]

Сломать сломанное - уметь надо

[@cpthorny-gold5942]

а записи по Биг Гейму будут на ютубе? или может их где-то посмотреть можно?

[@chococake9]

2:01:58 -вы гладите лягушку, появляется жук стражник!

[@v14d3n]

Урааа забег за коммандика Реворков дождались, теперь ждём ребалансы На счет кол-ва мобов. Их как будто реально больше спавнится. До обновы играл на эклипсах, столько мобов не спавнилось

[@МихаилАлексеев-ш4т]

Жиза, до обновы за коммандо закрыл все эклипсы до 8 без проблем. После - просто не вывожу… Постоянный заспам жуками-стражниками и пулемётчиками на ранних этажах; и всякой шушерой вроде старших лемуров, колоколов и грибов - на поздних

[@stanislove2084]

Чисто моё мнение, но если новые шмотки забалансить по цифрам (например лампа даёт 7,5% скорости атаки за каждого врага/союзника в зоне, максимум 3 стака (+3 за предмет), и зона не увеличивалась с количеством стаков, чтобы игрок подходил к врагам и немного рисковал или покупал дронов и не убегал далеко от их, чтобы получить этот бонус), то даже как будто нормальные и интересные предметы получатся, которые и не ломают игру, и не бесполезные, и не копируют полностью другую вещь, и которые создают какое-то условие для получения эффекта, а не дают плоскую прибавку к статам, и не меняют соотношение предметов мобильности/урона/урона по области/экономики Но оправдывать гирбокс полностью не могу, потому что 40% скорости атаки за 1 белую вещь реально сломано Ну и ещё есть некоторые баги, которые они так и не исправили

[@Oblepixa1]

согласен. задизайнили шмотки как по мне идеально осталось только цифры поубавить

[@cvf4662]

22:38 за пару минут до этого говорили что тиммейты могут красть сферы с рогов а тут сферу съела турелька

[@Coffiekk]

Я так и не понял. Они пофиксили привязку к фпс и не меняющиеся настройки?

[@JustGreenElephant]

Ждём карту исправлений исправлений

[@Тайлер-и1о]

Согласен

[@lost3229]

Вопрос, а плавник работает уже на летающих мобов по типу медуз и виспов, ведь по факту они уже в воздухе?

[@kyrakava2643]

работает

[@Alan-bb9pw]

Через 20 мин я подумал, что стоит х2 скорость видоса.. Баланс так и не появился(

[@Velikiy_Yazz]

что за бг и почему там последнее место?

[@voidgame2111]

Вау, а что за мод на такие предметы? а, да, это новое обновление. Как оно там называется? Ах, да, Балансный патч

[@МихаилАлексеев-ш4т]

- Роуд-мапка, сэр

[@ATtiny13a-PU]

С какой версии RoR сломали? А то хочу пиратку скачать понять, понравится ли игра и купить с друзьями играть. Просто новая какая-то супер поломанная fps зависимая, мне такое не хочется)

[@black_inside]

Всё сломалось во втором DLC. Классическая рорка + 1 DLC = самое то

[@ATtiny13a-PU]

@@black_inside, я скачал, поиграл 5 каток, только на 5-ой понял, что первые 4 были абсолютно поломанными (я догадовался, но...), даже на сложном пройти смог на самую первую концовку. В целом, я даже не зная как выглядит нормальная RoR 2 почувствовал неладное во всём, начиная от ИИ врагов и скорости их атак, заканчивая предметами... мне выпал предмет, улучшающий 3 при переходе на этаж, к 6 этажу у меня было 12 красных предметов, которые были даже не изучены, глав гад каждую фазу умирал за 6-15 секунд. Честно, я ожидал большего в билостроении, а по факту игра должна называться "где этот е*** телепорт 2", потому что в одной из каток у меня телепорт оказался под землёй...

[@nikitakorneichuk6062]

@@ATtiny13a-PU билдостроение в рогаликах с забегами на 40 минут - час? Вообще не понимаю концепцию билдостроения в рогаликах, так как там есть рандом. Ты хоть убейся, но будешь собирать солянку на первых этажах/локациях или соберешь один имбо предмет синергирующий со всеми (как в том же айзеке при появлении бримстоуна, маминого ножа или епик фетуса) и геймплей не сильно поменяется. Как таковое билдостроение в роре - навыки персонажа ну и за редким исключением предметы (как пример - лунарный предмет, не помню название, который поглощает все остальные при переходе на след. этаж)

[@ANGELx_x650]

А почему первую эрку коммандо не юзают?

[@MJelly-yj8kp]

Юзают, просто грены дают урон по области и возможность прокнуть кьяро/рунальда без других предметов. Физику им ломали не раз, но наловчиться можно

[@МихаилАлексеев-ш4т]

Ещё прок-коэффициент то ли 0,5 то ли 0,7…

[@nikitakorneichuk6062]

прок больше. Хотя я беру первую всегда, чисто чтоб на дип лупах смотреть пять секунд как у меня пулемётная лента из пистолетов выстреливается

[@ДмитрийГерман-л8ъ]

На последней фазе митрикса был вопрос не почему так много урона, а почему ты смог прервать высасывание предметов: Митрикс сосал, а ты выстрелил и просто убил его (да и вообще эту фазу можно было скипнуть)

[@Tijoe]

И правда прервалась, чет поломали

[@black_inside]

@@Tijoe Митя и раньше не особо стабильно работал. Можно было просто липучей бомбой убить его между 3 и 4 фазами)

[@Tijoe]

@@black_inside Убийство между фазами - это уже классический скип. А вот сбить бессмертие во время фазы - первый раз вижу

[@lolov___3980]

Если они предметы так бафнули то что будет с повором?

[@lawkrotplay8787]

Мб длс мало продалось и разрабы захотели повысить продажи таким способом

[@vnature_griper]

Вообще не понимаю Тиджа, предметы очень хорошо ребаланснули и не прям имбовые чтобы их таковыми считать. в частности я заметил как Тидж наговаривает на лампу и рога, что это красный ранг, и что они сломаны. По факту у это просто альтернатива с условиями, уже существующих предметов, и например если с той же лампой ты получаешь скорострельность как с двумя шприцами во время дикой толпы врагов, то на каком-нибудь фолс сане или Митриксе у тебя скорострельности вообще не будет. Или те же рога, дают пассивную скорость 1/2 от копыта, и опять же я посмотрю как челы будут как придурки бегать по арене Митрикса и собирать огоньки чтобы быстрее передвигаться. Я наиграл где-то 7-8 каток на новом патче, и выделил прям имбу, это плавник, но опять же, добавлять его в красный пул - это засорение пула, да из зеленых как будто нет имбовых предметов, нет же ракеток, бандов. Но факт того, что цифры бы немного убавить, отрицать не буду, они сделали коэффицент с обычным предметам 1 к 2, что странно, сделали бы хотя бы проценты, и вопросов по стаку было бы меньше, такие чувства как будто разрабы вообще забыли о понятии стака предметов, когда реворкали предметы

[@Tijoe]

Так не понимаешь или все таки понимаешь? К концу сообщения ты озвучиваешь схожие с моими мысли хд

[@vnature_griper]

@@Tijoe Ну посмотреть как у тебя получилось в забеге, реально хочется согласится с тем, что предметы имба. Но у меня в забегах они показывают себя примерно так же, как и их ванильные аналоги. Мб реально коммандо утилит все лучше остальных. А еще ты только белые и зеленые предметы видел, те же долговые облегации вообще ваншотят фолс сана на каждой фазе, да и бумеранг все еще шотает боссов

[@darkinkat5053]

у когонибудь есть проблемы с установкой обновы? задолбало, обнову загрузило а игра тупо не видит

[@jeweler_xu3721]

Нет нет стоп стоп. Я бы хотел честно с самим тиджем подискутировать на эту тему потому что я не понимаю а чё такая реакция а? Вы хотели сильные, хорошие шмотки? Да хотели, вы их получили. Они требуют: Условия, могут скейлится с другими, имеют механику особенную, но самое главное что ни какой предмет теперь не бесполезный, норм же нет? Разве не этого вы добивались? Или вы добивались баланса м? Который например был у хоппу с их войд длс, где одна креветка чего стоит только да? Ну блин хз тогда как под вас делать айтемы вот честно. У меня в этой игре 1273 часа, я фанатею по ней искренне, защищал это длс от своих друзей, написал эссе в стиме на тему того почему это длс хорошее или как минимум на уровне с прошлым, но походу ни кто не слышит ноунейма из интернетиков, я бы хотел поговорить честно с тиджоем на счёт этой темы и доказать что это то что вы и хотели и почему прошлые варианты айтемов были нормальными. Если не увидит этот коммент или будет всё ровно то проясню часть своей позиции. Помните длс войдовое? Моё мнение о нём - те же самые проблемы что и с новым длс только анимации лучше, в остальном те же проблемы. Проблема раз - предметы, в первом длс предметы имбаланс, всё, на этом можно закончить, любой предмет из того длс это кромешный ад и дисбаланс в лучшем его проявлении. ДЛС шторм отличился тем что предметы имеют особенность, лампа раньше - давала урона когда хп меньше 50%, отлично работало на рекса, дали эхо, которое на всех одинаково хорошо работало но было неперебафано, рога же в свою очередь, были мусором, который конвертировали в другие предметы, и так далее, любой предмет давал уникальный эффект, не всегда хороший, не всегда достойный как например "облигации", но это были уникальные и простые предметы, вы ведь не вините создателя айзека за то что в репетансе у него есть мусорные шмотки? Проблема два - герои. Начну с того что в войде все герои хорошии замечательные великолепные, но, почему то, войд фиенд никому не понравился, ещё с трейлеров, не поняли? Не знаю. Снайпершу келин вообще начал засирать потому что "Под тему игры не подходит", верим. В шторме же проблема иная - людям не понравился ШЕФ, о боже шеф шеф шеф все хотим главное не плачьте от того что вам его могут сделать не таким как вы ходите, по факту, шеф у вас и так был - войд фиенд, двойной набор скиллов, меняеться между собой и по сути являються усилинным или же способностью с иным действием - как и шеф. Но самое интересное то, как все обозлились на шефа из длс, его называли - мусором, неиграбельным, плохим персонажем, вот вы мне скажите, персонаж должен быть перебафаным или должен быть уникальным? Я согласен что скиллы недоработали у него, но это ведь не повод называть его ну, мусором? Так же с сикером, персонаж великолепный, но все его срали на этапе показа. Почему? Хз. Проблема в одном герое, и то косметическая - сынок, если ему исправить анимации ни кто бы никогда не горел на него) Как бы то не было, предметы стали лучше, уж лучше так чем все будут ныть о том что предметы им не понравились, или то что у них нету новой креветки которая напомню, считаться зелёным предметом.

[@starik7295]

Многа букав(

[@jeweler_xu3721]

@@starik7295 надеюсь осилишь.

[@Tijoe]

Я такое только за деньги в донате читать буду…

[@SamHighlightslol]

Многа букаф, не осилил

[@jeweler_xu3721]

@@Tijoe GAGAGA

[@nikitakorneichuk6062]

Очень жаль, что разработчиков поливают дерьмом из-за того, что людям хочется вот именно по-другому, не так как сейчас. Не нравились некоторые слабые предметы? Окей, сделали их сильнее. Но опять не нравится, тут уже нужно прям или планку задавать типа "чтоб вот этот предмет был не сильнее вот этого" ну или идти пытаться устроиться в штат разработчиков и там доносить своё правильное мнение. Вот честно, в первом длс, все пустотные предметы, кроме двух, лучше, чем их стандартные версии,. Или стоит вспомнить отстойные предметы с оригинальной игры, которые по кд отправляют в перераб, а извините, тут видимо другое. Всем плевать, этож сделали ХОПО геймс, а не вот эти вот ваши богомерские Гирбоксы. Я просто не могу по другому объяснить такой негатив. Я согласен с тем, что были баги (хоть сам их и не наблюдал за забегов 12-15), были перебафаны элитки и шеф слишком слаб в данной его версии

[@Tijoe]

Хочется не "по-другому", а по нормальному. То что в игре есть плохо сбалансированные шмотки не повод продолжать их добавлять с патчами, лол. Если ты смотрел мой разбор ДЛС, то там и оригинальные предметы подвергались критике. По войдовому пулу и его перебафу я так же не один раз проходился. Ты фактически оправдываешь плохие решения существующими плохими решениями, а развиваться планируем или деградировать лучше? Будь это хоть Хопу, хоть Гирбоксы, важен результат. Последние справляются на данный момент хуже, хотя за плечами и есть многолетний опыт поддержки игры. Вот такие выступления адвокатом дьявола и всеобщая толерантность к происходящему в том числе приводят к халатному отношению. Лучше навалить честный фидбэк, чем засунуть голову в песок.

[@nikitakorneichuk6062]

@@Tijoe я не оправдываю плохие решения существованием плохих решений, я говорю о том, что "баланс - это штука спорная" и "имба" она для каждого разная, и планка "ну вот это шмотка оп" размывается со временем. Для меня как таковые все эти решения не являются плохими. Впринципе, каждый ходит в рор за своим геймплеем, я лично обожаю уходить в дип-лупы, у тебя же почти всегда видел быстрые прохождения на 30 минут, кто-то вообще упарывается в эксперименты на артефактах или челенжи. Я это к тому, что у каждого подобного геймплея есть свои особенности и невозможно сбалансировать предметы, чтобы они подходили для каждого персонажа под каждый стиль игры, да и впринципе зачем? Ну вот есть шмотка, которая лучше другой в чём то,но это же не шмотка "нажал- прошёл этаж". Всё эти оп шмотки с нюансами и не под каждого героя подходят.Лично для себя я прихожу в рорку, чтобы получить кайф от превозмогания первого лупа и дальнейшим адовым БДСМ на дип-лупах и абсолютно не вижу смысла в концепции "оп шмотка". Почему? Если ты прошёл первый луп, то ты автоматически проходишь и в дип-лупы, а там и забеги на 3-4 часа и так всегда было в рорке

[@Tijoe]

​@@nikitakorneichuk6062 Не, я ваще не одобряю такие размышления. Баланс - штука спорная, но имбовость войдовых предметов почему-то могут отметить ну практически все игроки. Заинтересованные разработчики не по наитию предметы балансят, а на основе переплетения механик и существующих установок. Не нужно быть гением, чтобы сказать, что 40% скорости атаки от одной белой шмотки - это слишком много, даже при особых условиях для прока. Про разницу в геймплее игры я сам рассказывал в ролике, но тут речь-то о том, что предметы во всех своих ипостасях имба. Игра комплексная - базар, но и я аргументирую свои доводы, а не говорю, что мне просто не нравится. Есть ведь с чем сравнивать и не с потолка претензии. Зеленый предмет сейчас дает игроку бессмертие - это тоже "для каждого своя имба"? kzbin.info/www/bejne/fIrdZKhnidmenaM Есть зависимости эффективности от скилла игрока, но я даже в дебри никакие не уходил и надмозговые реализации, тут простое сравнение лоб в лоб с пулом оригинальных шмоток дает понять, что ну чет не так по цифрам и качеству предметов. Мысль того, что для всех все воспринимается по-разному гиперболизирована, иначе не случилось бы то, что случилось с Seekers of the Storm. Люди быстрее замечают какой-то негатив, нежели плюшки на +999% урона, потому что побеждать - буквально цель игры и это всегда приятнее. Вот только завоз таких поломов портит экспирианс для людей, которые настроились на серьезный геймплей, а для фана уже давно существуют ползунки сложности и артефакты. В общем, мне философствовать не очень интересно, я через эти обсуждения проходил не один десяток раз и они ничего полезного за собой не несут. Я же в своих размышлениях обычно говорю конкретно, что не так и что можно было бы исправить. Сводить все в призму субъективности и разного восприятия одних и тех же явлений - контрпродуктивно. Лучше оспаривать какие-то мои доводы и докапываться до истины, чем скидывать вёсла. По сабжу я ответил, что дело не в "плохих Гирбоксах" и "хороших Хопу". А насколько моих знаний и авторитета достаточно для аналитики игры каждый решит для себя уже сам.

[@Phaith_ofc]

Мда ну и реворки. Добавим говно айтемы а потом сделаем их гига сломанными. Гении мысли, отцы баланса бибеоигр