TikTok: "Kiinan psykologinen operaatio" (Mikko Alasaarela) | Puheenaihe 369

[@KonservaTiivi-Taavi]

Poistin kaikki somet vuonna 2020. tää KZbin tunnus vielä on. Suosittelen kaikille. Keventää mieltä

[@EsaOkker]

KZbin on minusta kyllä paras kaikista sosiaalisen median alustoista. Facebook on vielä itsellä käytössä KZbinn lisäksi, mutta meinasin jo yhdessä vaiheessa lähteä sieltäkin sen jälkeen kun minulle pistettiin rajoituksia kun jaoin Burzum - Filosofem albumin KZbin linkin siellä.

[@villeveikko1]

Itselläki melkein kaikki somet jääny paitsi YT

[@maurituomisto8007]

"Älymystö" ja kulttuuriväki ajoi kommunismia Suomeen. NL: n informaatiosodan agentteina.

[@LebowskiDudeful]

Olin 24v. kun älypuhelimia alkoi olemaan kaikilla, en pihinä tietenkään halunnut 60h työviikkoni hedelmiä moiseen hömppään käyttään. En ikinä ole aloittanut sometusta fb ja yt lukuunottomatta. Se nyt vain olisi tyhmää. Kiinaa kyllä olen opetellut kielenä vuosikymmeniä, samoin latinaa, saamea.

[@Bruh-jr2ep]

@@LebowskiDudeful Fiksumpaa käyttää aikansa kielten opiskeluun, kun someen👍🏻 Itse olin hetken aikaa twitterissä, mutta sitten mietin, että miksi kulutan aikaani tähän turhuuteen, kun voisin sen sijaan lukea kirjaa😂

[@jukkatolonen2957]

Kiitos mielenkiintoisesta jaksosta. 🤗

[@samiahokas]

Hyvää keskustelua, vaikka ihan kaikesta en olekkaan samaa mieltä. Siitä kuitenkin olen vahvasti samaa mieltä, että nuorten pitäisi kohdistaa energiaa johonkin hyödyllisempään ja itseään kehittävään tekemiseen mielummin kuin erilaisiin sosiaalisiin medioihin ja niiden selailuun tuntikaupalla päivittäin.

[@timfinn8402]

Tällä kanavalla haastattelijat usein haastatelvia fiksumpia.

[@Salziify]

Mielenkiintoinen jakso. Tähän jatkona olisi mielenkiintoista kuulla mitä psykologi on mieltä siitä miten paljon seksuaalisuuteen voi vaikuttaa manipuloinnilla.

[@puheenaihefi]

Katsotaan, jos löydettäisiin aiheeseen sopiva vieras 👍 - Rami

[@Korpiainen]

Nyt ei tässä jaksossa suutari tahtonut pysyä lestissään. Juontajat hereillä, mutta haastateltava oli melkoisen ristiriitainen hahmo.

[@MrRaitzi]

Täydellä alkoi paskapuhetta tulemaan puolessa välissä.

[@villeveikko1]

Korkein oikeus ei kieltänyt aborttia poliittisin perustein. Korkein oikeus purki oman vanhan, 70-luvulla tehdyn päätöksen jossa Korkein oikeus oli ottanut kantaa yksittäiseen aborttitapaukseen. Nyt Korkein oikeus kumosi kyseisen päätöksen, todeten ettei siitä kuulu korkeimman oikeuden päättä vaan jokaisen osavaltion tulee itse säätää omat aborttilainsäädäntönsä. Hämmästyttää edelleen että lukeneet ja sivistyneet ihmiset jakavat mis- ja disinformaatiota vaikka samaan aikaan puhuvat sen haitallisuudesta ja vaarallisuudesta. Misinformaatio on sitä kun kaikkea ei kerrota tai että tieto on olennaisesti vailkinaista ja disinformaatio sitä että tieto on väärää tai vääristeltyä.

[@jusleila]

Omasta mielestäni erittäin hyvä jakso vaikka Mikolla olisi aika paljon työstettevää omissa ajatuksissa. Todella ristiriitaisia väitteitä ja ajatuksenkulkuja. Onneksi haastattelija yritti vähän laittaa vastaan erityisesti korkeimman oikeuden kohdalla. Itse Tik Tok ja Kiina osio oli hyvää settiä. Mutta voisi jättää vähemmälle ton kommentoinnin asioista joista ei tiedä tai ei ymmärrä asioiden taustoja. Tai ainakin kannattaisi ensin selvittää.

[@Denward00]

Huomasin saman, misinformaatiosta puhuva heppu altistuu itse puhumaan asioista josta ei ole perillä 🤥🤔

[@juusojuuso9214]

Esimerkkejä asioista mistä olet eri mieltä, mitä pidät kukkuna?

[@silakanveli]

Mikon kuva jenkkipolitiikasta tuntui melko värittyneeltä mielipiteeltä. Tiktok analyysit oli kyllä loistavat.

[@jusleila]

@@juusojuuso9214 Ne korkein oikeus jutut oli siis ihan kukkua. Vaaleista oli aika yksioikoinen kuva. Väärinkäytöksiähän siellä tapahtui ja ihan kummallakin puolella. Se ratkaisiko ne vaalit, todennäköisesti ei. Median puolueellisuus todennäköisesti vaikutti enemmän. Aborttikeskustelun yksinkertaistaminen oli kanssa aika hassua. Ilmeisesti ei ole perehtynyt korkeimman oikeden päätökseen ja yleensäkkään yhdysvaltojen aborttikeskusteluun. Itse kannatan Suomalaista nykyistä aborttilainsäädäntöä, mutta pro life liikkeen argumentit on vaan paljon parempia. Minä myönnän, että tietyissä olosuhteissa hyväksyn sikiön tappamisen. Tätä yleensä pro choice tyypit ei myönnä vaan kiemurtelevat oudoilla väitteillä vastuusta. Oli siellä muutakin, mutta en jaksa sitä uudelleen katsoa.

[@dr.benway1892]

Ts. hyviä juttuja oli ne joista olit itse samaa mieltä. Huonoja ne mistä olit eri mieltä.

[@mmteshi]

Kiitos!

[@puheenaihefi]

Kiitos itsellesi! 🙏

[@vimpaju]

Sosiaalinen media on nykyisin vahvasti kuplamediaa, joka rajoittaa näkökantoja ja ajaa mielipidekupliin. Olisi mielenkiintoista saada tutkimuksia vaikuttavuuksista, kuika paljon ne aiheuttaa polarisaatiota, koska muuten idologioita on vaikea levittää. Nyt myös vaalivaikuttaminen on ollut vahvaa eli kuinka moni on tehnyt valinnan somekanavilta ja onko se ollut vastakkainasetteluun pohjautuvaa eli vihollisuhkakuviin perustuvaa. Näihän valtiotkin hoitaa sisäpolitiikkaa ja se on toimivaa kuplan sisällä, jolloin ei tarjota vaihtoehtoja ja seurannaisuuksia omaan ideologiaan.

[@boapae]

Onneksi en ole koskaan ladannut tiktokkia itselleni. Eilen illalla huomasin YT shortsien kanssa tuon, että tunti men ihani huomaamatta.

[@Denward00]

Tämä.

[@laukusti]

itse en ymmärrä shortsien suosiota. koen ne pitkästyttävinä. toisaalta algoritmi ei varmaan osaa tarjota minulle mitään oikeasti kiinnostavaa.

[@tuulavaisanen9931]

Todella mielenkiintoista tietoa. Valitettavasti näistä ei meidän valtamediassa (YLE) puhuta....🤔

[@ammattilais_itkupilli7455]

Just julkaistiin Ylellä Jaakko Keson tekemä sarja, jossa tutkitaan Kiinaa ja sen vaikuttamistapoja.

[@nollatoleranssi9177]

Yleensä vastaavista asioista puhutaan, koska Kiina edustaa myös lännessä omanlaista pahuutta.

[@nollatoleranssi9177]

54:00 Koronan kohdalla suurin misinformaation operaatio hoidettiin hyvin julkisesti ja virallisesti. Siinä rapautettiin eniten myös demokratiaa ja ihmisoikeuksia. Tässä viitataan todennäköisesti koronatoimiin liittyvään kritiikkiin, joka oli puhujan mukaan suurin ongelma. Vaikka tämä kritiikki todettiin faktoiksi lukuisia kertoja myöhemmin.

[@IZMyTube_Outrage]

1:14:36 Eli. Miksi sitten vasallivaltio-suomessa, kuin laajalti kollektiivisessa lännessä ollaan siirtymässä sananvapauden rajoittamiseen? Päivi Räsäsen keissi nyt vaikka esimerkkinä. Sananvapauteen puututaan myös takaituvasti.

[@milesizdead]

Nuorisotyössä työskentelevänä tää on mielenkiintoinen aihe, kun toisaalta nuorisoduunarien pitää olla siellä missä nuoret ovat, mutta samalla toimia media- ja teknologiakasvattajina.

[@LebowskiDudeful]

Liian moni nuokkareissa istuu somen ääressä työajallaan, ei voi olla sisällön tuottaminen niin tärkeää

[@katimariaanakivimaki6783]

Hieno ja vaikea keskustelu- havahdutti tyyppiä joka ei käytä Tiktokia 👍.

[@karhunkulma]

Jäin vähän odottamaan sitä, että olisi käsitelty myös Kiinan sosiaalisen pisteytyksen järjestelmää. Sillä kun on aivan valtavan merkittävä rooli siinä, miten Kiinassa hallitaan kansalaisia. Ja tuo pisteytysjärjestelmä on todella karmaiseva sortokoneisto.

[@puheenaihefi]

Kiinan sosiaalisesta pisteytysjärjestelmästä on tulossa jakso - Rami

[@karhunkulma]

@@puheenaihefi Mahtavaa! Oon korvat höröllä! :)

[@marseillest0623]

@@puheenaihefihei. Onko tätä jaksoa tulossa? En löydä haun kautta. Yt

[@nollatoleranssi9177]

Instituutiot on nykyisin valloitettu eri ideologioiden käyttöön, niin tietenkin kritiikki pyritään leimaamaan kaikin tavoin. Tässäkin vaadittaisiin enemmän lähinnä avoimuutta eli pyritään perustelemaan miksi asiat olisivat jollain tavalla.

[@thundron]

youtube shortit on kyl addiktoivia

[@psynque]

Hyvin avasitte TikTokin luonnetta ja toimintaa, mutta tokko luottaisin tämän miehen käsitykseen Yhdysvaltain korkeimman oikeuden "neutraliteetistä" historiallisena ilmiönä.

[@toninikula]

laitoin heti TikTokin asetuksit niin ettei sovellus saa mitää käyttö käyttöoikeuksia

[@Jako1987]

Sananvapauden puolesta ei taistella sananvapautta rajoittamalla. Kuka määrittelisi mikä on totuus? Mitä jos tämä taho erehtyy?

[@MsMatevo]

25:10 vai olisikohan kysymys ihan vain siitä, että ihmiset jotka ovat olleet kaapissa koko ikänsä, uskaltavat vihdoin tulla sieltä ulos kun ilmapiiri on hieman modernisoitunut suvaitsemaan erilaisia ihmisiä?

[@erajuhani7151]

Todella erikoinen ja harhainen kaveri? Hän ajaa yhden totuuden yhteiskuntaa, on ns.. oikeita asioita joita ei saa kritisoida tai kyseenalaistaa. Tämä jakso oli pohjanoteeraus, kaveri kertoo mikä on totta ja sallittua puhetta ja seuraavassa lauseessa ylistää sananvapautta? Kaveri on täysin ristiriitainen, ei luotettava.

[@petskup4]

Varmaan pyrkii Ylelle töihin. 😅

[@jyriheikki]

Tosi tärkeä puheenaihe! Mikon päätössanat myös tosi hyvät! Aito vuorovaikutus esim. WhatsAppissa on hyvä juttu. Pelkkää viihdettä pursuavat kanavat kuten TikTok olisi hyvä lopettaa lasten, nuorten ja miks ei aikuistenkin aivojen terveen kehityksen kannalta.

[@nollatoleranssi9177]

1:15:00 Idea sananvapauden uhasta demokratialle ja milloin millekin on lähinnä hulluutta. Näitä ideoita on esitetty lännessä, koska on pelätty vääränlaista poliittista kritiikkiä.

[@htwt]

Paras jakso pitkään aikaan!

[@erajuhani7151]

Mikolla hiukan asiat ristissä, aseenkantolupa ja abortti ovat yhdenvertaisia asioita?

[@nollatoleranssi9177]

Kaikkeen yhteisölliseen sosiaaliseen tekemiseen liittyy taustalla hyötynäkökulmat. Ihmiset eivät ole vain huvikseen toistensa kanssa, tekemisissä, jos siitä ystävyydestä ja yhdessä tekemisestä ei ole jonkinlaista hyötyä tai sille ei ole hyvää syytä. Urheilu tai muu harrastustoiminta voi olla hyvinkin normaali keino luoda tälläistä yhteisöllisyyttä. Somen alustat toimivat silti myös yhdistävinä tekijöinä. Kyllä erityiset faniryhmätkin ja samat mielenkiinnon kohteet voivat yhdistää.

[@autistegaming6937]

"Biden voitti hyvin selvästi." Huutista, mitä juttua taas :D

[@KonservaTiivi-Taavi]

Mylvistä :D

[@nollatoleranssi9177]

Itselleni jäi mieleen, että Joe Biden jätti vaalikiertueen kesken, kun sinne ei tullut tarpeeksi väkeä. Kaikesta huolimatta Biden sai enemmän ääniä kuin yksikään aiempi USAn presidentti ja on näin ollen USAn ylivoimaisesti suosituin presidentti. Parempi silti että hänet valittiin.

[@herptek]

TikTokin kieltämisellä olisi todennäköisesti myönteisiä vaikutuksia länsimaisen kulttuurin tilaan. Tässä keskustelu kyllä lähti rönsyilemään hiukan muihinkin aiheisiin, jotka ovat poliittisesti latautuneita. Haastateltava ei ainakaan tainnut kovin vahvasti salata omaa puolueellisuuttaan niiden suhteen.

[@alfredkwaak]

25:51 :D vai saattaisiko olla että ihmisen oikea identifikaatio, kerrottu identiteetti ovat eri asioita ja sukupolvien välinen kuilu siitä miten eri kategorioiden merkitys on ja kuinka jäykästi ihmiset asettuvat juuri siihen rajattuun muottiin on täysin eri, toisinsanoen eri sukupolvien välisiä "tilastoja" ei edes pysty vertailemaan.

[@Maximixa]

Kirjoita TikTokiin TIananmen Square 1989 ja katso mitä saat hakutulokseksi. Ei pitänyt Mikon lausunto paikkaansa.

[@SauLi1984]

41:30 ”Republikaanit kieltämässä kaiken” Nyt pitää TAAS muistuttaa näistä yksilönvapauksista; Mitkä ja kenen johtamat osavaltiot ne olikaan mitkä korona-aikana koki massiiviset lockdownit, maskipakot, rokotepassit ym. Vihje: sininen väri PS. En tule koskaan unohtamaan koronasekoilua. Muistutan kyllä, kun tarpeen tulee, ja nyt tuli.

[@SauLi1984]

Ja abortti ei ole ihmisoikeus. Lukekaa YK:n ihmisoikeusjulistus ja etsikää sieltä abortti. Abortti, sen hyväksyminen tai kieltäminen on poliittinen päätös, joka säädetään lailla.

[@villeveikko1]

No ei niin tyhmää asiaa ettei totta toinen puoli. Nimenomaan REBUPLIKAANIT ajoivat orjuuden kieltämistä jota demokraatit vastustivat ja taidettiin vähän sotiakkin sen takia.

[@SauLi1984]

@@Vamukurre Haha, hyvä, että maistu 😁

[@kaekenlaesta]

Ilmastonmuutos ON misinformaatiota, kuten tiedekin osoittaa. Onko tämä länkyttäjä mistään asioista perilllä?

[@nollatoleranssi9177]

Ilmastonmuutos on varmaan ihan fakta, mutta lähinnä julkisesti pyritään häivyttämään mitkä syyt siinä toimivat taustalla ja miten suuri ilmiö tuo on todellisuudessa. Pidän hyvin todennäköisenä, että ilmiön suuruutta liioitellaan tietoisesti muiden syiden perusteella. Tästä olisikin todisteita, joita Ossi Tiihonen on esitellyt julkisesti. Todellinen keskustelu aiheeseen liittyen on pyritty olemaan käymättä länsimaissa, joka kertoo omalla tavallaan aiheesta. Omanlaista sensuuria sekin.

[@nollatoleranssi9177]

Monesti paljon tapahtuu julkista projisointia eli tehdään itse jotain ja syytetään muita siitä. Malliesimerkkinä toimii Venäjän ja Kiinan syyttäminen kaikesta. Sinänsä on jopa totta, että joissakin asioissa kummallakin maalla voi olla näppinsä pelissä, mutta mittasuhteet toiminnalle voivat olla aivan hakoteilla. "Demokratian rapautuminen" vaalien tai vihapuheen seurauksena, joka on lähtöisin tietenkin Kiinasta ja Venäjältä, niin on tavallaan malliesimerkki tälläisestä. Länsimaalainen valtamedia on myös äärimmäisen kallellaan äärivasemmalle päin. Tämän takia asiat esitetään niissä monesti sopivalla tavalla. Vasta kun seuraa myös vaihtoehtoisia juttuja, niin saattaa saada monipuolisemman käsityksen asioista.

[@mikkosilakka]

Mielellään kuuntelisi Alasaarelaa pidempää.

[@paulaahonen9571]

TikTok järjetöntä aivopesua. 🦊🦊🦊

[@MJ6805]

Mitä luulette paljonko FB KZbin IG yms ovat pakotettuja antamaan tietoa CIA yms virastoille ?

[@veijokare1]

Tikotokin sisällöissä iso osa on tiedotus ympäri maailmaa, ruuanlaitto ja tavalliset arjen ihmiset.

[@MJ6805]

Pitäisikö asiantuntijan pysyä lestissään?

[@MJ6805]

Aika vahvoja poliittisia mielipiteitä ja tulkintoja ???

[@basic_user3577]

Erikoinen toi vertaus spotifyyn kun ovat aivan erilaisia sovelluksia. Itsellä tulee hieman ahdistunut olo kun käyttää sitä ja tämän takia tuleekin harvoin käytettyä

[@kirstikouvo2139]

Hyviä aiheita toivoisin vielä taistilolaisuuden käsittelyä !

[@puheenaihefi]

Moro! Taistolaisuudesta voi katsoa esimerkiksi tämän jakson: kzbin.info/www/bejne/jXqagX6NmJV4e8U

[@nollatoleranssi9177]

Voisitte joskus kokeilla pitää livelähetyksen eri vieraiden kanssa keskustellen jostain aiheesta. Ainakin testinä tämmöinen idea voitaisiin toteuttaa.

[@puheenaihefi]

Toistaiseksi nykyinen tekniikka ei vielä taivu liveen. Suunnitelmia liven suhteen kylläkin on - Rami

[@suspiciousentity9305]

Odotusten hallinta voi olla sekin tapa luoda kaaosta.

[@MJ6805]

Sorry nyt ei pysty enää. Tiktok asiantuntija.... Noh ehkä siinä mutta olisko aiheessa pysyminen parempi

[@JustusPelle]

.....rappiolla on hyvä olla....kiinalainen juttu...

[@suspiciousentity9305]

Liittyen "kolmansiin sukupuoliin" tässä ihan just julkaistiin mielenkiintoinen podi täällä KZbinssa, jossa on vieraana Amanda Kovattana. Hyvin mielenkiintosta juttua liittyen "kolmanteen sukupuoleen" Thaimaassa ja seksuaalivähemmistöjen kohteluun paitsi ei-länsimaalaisessa kulttuurisessa kontekstissa, mutta myös Yhdysvalloissa useamman vuosikymmenen takaa. Kannattaa ehkä vilkaista, jos Puheenaiheen tyyppejä aiheet kiinnostaa.

[@jepulis6674]

LTBQ-osio kyllä taas aikamoista pseudotieteellistä mutupaskaa. Nuorilla on vieläkin helpompaa vain pysyä kaapissa eli todnäk aliesiintymää.

[@raahustaja7267]

Mitä muuta tuo sitten on😅 Hyvä vain että tässä uskalletaan suhtautua varovaisen varautuneesti. Tätä kyseenalaistavaa ihmettelyä manipulointia täynnä oleva aikamme juuri tarvitsee.

[@alfredkwaak]

Olipas propagandaa muistuttava ohjelma, vai onko nämä ihmiset sokeutuneet meidän länsimaiselle propagandalle niin että jopa vähänkään erilaisesti asioita painottava sovellus nähdään "psykologisena operaationa"? "lisää vastakkainasettelua ja kulttuurista rappioo,.. polarisaatiota" ironista on että nämä tyypit juurikin vastakkainasettelevat kiinalaisen sovelluksen ja länsimaisen ihmisen ja sanovat vähänkään erilaisen tiedon olevan "polarisoivaa" eli ei virallisen narratiivin mukaista. Kun youtubessa on jatkuvaa anti-kiina dokumenttia ja talousromahdusta ennustavaa talous"analyysiä" niin siitä ei kukaan sano mitään. Prager-u ei ilmeisesti ole polarisoivaa aivopesua eikä kymmenet yhdysvalloista käsin operoivat oikeistolaiset think tankit ja niiden monoliitistä maailmankuvaa toistavat influensserit ole "psy-op" Olette sokeita (ingroup bias)

[@planetcaravan2925]

Eka

[@Lilli-md3ok]

Harhainen jäbä👎

[@Orientlinjen]

Olipa sekavaa...Mikko oli ihan oikealla polulla mutta taas väkisin kysyjä jotenkin johti keskutelut ihan päin puuta. Sorry.

[@erajuhani7151]

Mielestäni Mikko oli todella ristiriitainen ja juontajalla oli vaikeuksia löytää sanoja ettei Mikko provosoidu.

[@Orientlinjen]

@@erajuhani7151 Ei se siitä ollut kysymys.Ei Mikko ollut sekava,ihan hyvää ajatusta,totta vai ei. Onhan se kuuntelijan asia. Ei tarvitse vääntämällä vääntää toiseen suuntaan,kysyköön selvittäviä asioita,ei ole tarvetta oman opin paasailua.

[@jape1100]

Besserwisseri ei malta pysyä aiheessa. Tästä pieni miikka myös haastattelijalle, koska rönsyily ei tässä jaksossa ollut suinkaan positiivinen asia.

[@pegipoi]

Tiktok ja twitter on isoimpia syöpiä mitä köytyy imo. 🫶

[@Erik-fq7sx]

Loistava haastattelu. Minä tosin analysoin enemmän tota podin vetäjän (vetäjien) kehitystä tässä viimeisen vuoden aikana siihen enemmän "salaliitto-linjaan." Siis heille näyttää avautuneen, step by step, että asiat mitkä heille selvästikin oli salaliittoteorioita vielä vuosi sitten... ei sitä enää olekaan. Ovat he vieläkin ilmeisen hypnotisoituja mutta hyvään suuntaan näyttää kehittyvän.

[@puheenaihefi]

👀

[@juurikkalahtelainen]

Kiitos!