Элвис Марламов: дивиденды и здравый смысл

Рет қаралды 16,384

Күн бұрын

Пікірлер: 98

@ИгорьИванов-р2и9х Ай бұрын

Почему ошибается Элвис: он привел пример с Глобалтранс. Но через неделю после выступления Элвиса контролирующий акционер Глобалтранс решил кидануть миноритариев и провести делистинг, подкинув с барского плеча выкуп за дешево (а мог и не выкупать). Какая там прибыль у этой компании. Какой там долг к ебитде. Какой там капекс. Все это важно для контролирующего акционера. Его акции действительно нужно оценивать по велью-метрикам. А акции этой же компании для меня надежнее оценивать через дисконтирование дивидендного потока. Так как прибыль этой компании только в теории принадлежит всем акционерам, на практике она принадлежит только контролирующему акционеру. А мне принадлежат только выплаченные дивиденды. Как мне получить мою долю прибыли в Глобалтрансе?

@mars-t Ай бұрын

Соликамский магниевый завод тоже можно вспомнить. Сколько вэлью-инвестров там влипло?

@normal632 Ай бұрын

Так он и 2 недели назад по 400 руб даже у нас на бирже был , а выкуп по 520

@ИгорьИванов-р2и9х Ай бұрын

@@normal632а еще недавно был 791. Потом компания сначала обвалила котировки сообщениями о том, что дидиденды минорам платить не будет. И потом объявила делистинг и компенсационный выкуп по 520. И 751 это было дешево по Баффету. Только когда Баффет входит в капитал - его не кинешь. Вы можете представить себе нвидео тоже самое сделает с Баффетом - стрикан оставил бы нвидео без штанов и заставил бы контролирующего акционера выкупить его пакет по тройной цене (как сделал фонд Арсагера с ЛСР). Но я не Баффет и даже не Арсагера. Я не могу заставить контролирующего акционера глобалтранс выкупить меня по 791. Прибыль Глобалтранса - это не моя прибыль. А дивиденды - мои

@А.А-у1э Ай бұрын

Этого нет в таблице Менделеева, этого нет в натуре! Это гребаные сказки. Мы владеем тупо бумагой и зависим от мажоров. Греф хороший вот и сбер хороший. Мало бумаг с хорошей корпоративной культурой. Даже Лукойлу мажоры Алекперов и федун отгрузили Спартак. Зачем он нам акционерам? Это ведь пассив. Полюс как здорово провел бай бек просто супер все для семьи Керимовых. Югк обещали рост показателей и дивиденды...воз и ныне там. Норникель для Дерипаски бай бек проводил в 21 году. Вообщем фондовый рынок акций это сказки и волшебство. Тут не работает фундаментал. Смотреть нужно на отношение мажоров в распределении пирога. Или в облиги шуровать

@guamoko Ай бұрын

Про дивиденды они врали,когда стоили 700. В том то и водичка,что понимать, куда будет идти прибыль можно только на доверии

@-alekto-5340 Ай бұрын

Не понимаю, почему нужно покупать компании роста, но без див. Допустим купил, вложил свои деньги в бизнес этой компании, она развивается на мои деньги, получает прибыль, но со мной этой прибылью не делится, и зачем мне это надо? Акции вырастут? А почему их должны покупать дороже другие люди, если компания и с ними прибылью не поделится ? Мультипликаторы вырастут ? А мне то с того что, если прибыль вся у них остается. И когда на рынке залив, то эти "компании роста" сыплются сильнее всех.

@ЛидияШахова-б8щ Ай бұрын

Полностью с Вами согласна.

@ЛидияШахова-б8щ Ай бұрын

И еще не очень понятно зачем индексные фонды покупать. Не интересно, и смысл?

@ilyamuromec3072 Ай бұрын

в компании роста прибыль идет на расширение и когда фирма вырастет, то начинают выплачивать дивиденд. В идеальном мире можно иксы от вложений каждый год получать.

@ЛидияШахова-б8щ Ай бұрын

@@ilyamuromec3072 все это знаю, но не верю, что дождусь, когда компания расширится и начнет честно платить.в нашей действительности, как по воде вилами писано.Спасибо за ответ.

@aikamini Ай бұрын

Так не покупайте. Берите то что считаете нужным. Мне акции роста, а именно позитив принёс +100%. Это личное дело каждого, что брать. Всё эти миллиардеры ничего нового не говорят, а переливают хрень очевидную из пустого в порожнее. Никто не рассказывает на чистоту о своих портфелях. Точнее они есть, но их крайне мало. Все остальные "успешные триллионеры." По сути от инфоцыган ничем не отличаются.

@Domanin_Andrey Ай бұрын

Благодарю. Было интересно Элвиса послушать!

@АлексейШиряев-ъ9и Ай бұрын

Выступающий говорит невозможно предсказать выручку/прибыль компании, а потом говорит вкладываться в акции стоимости, потому что когда то они будут стоит столько то.. Но они прибавляют стоимость пока есть определенный уровень томпов роста.. Нет темпа компании пошла вниз.. И что сколько она стоит, сколько ты получил.. Пример, Самолет.. И возьмом Лукойл, капитализация не растет.. Дак, а выплата дивидендов не уменьшает капитал компании? Прибавь все выплаты Дивов к капиталу и сравнивай тогда с ее компанией роста.. Дивиденды реальные деньги, я стоимость акции это лишь число, пока ты не продашь акцию

@romand3662 Ай бұрын

Девушка спросила про корпоративное управление, а спикер ответил про взаимоотношения с инвесторами. Вопрос остался без ответа

@СвятославЕрмолов-ы8д 29 күн бұрын

Компания Роснефть 💪💪💪 Только вперед!!!

@abyssofbooks7956 Ай бұрын

Действительно. При доверительном отношении акционеров и мажоров, когда минор может на 100% сказать: "менеджмент абсолютно точно руководствуется интересами большенства акционеров" такой подход можно считать правельным - руководство компании направляет деньги на капекс, захват рынка - расширяет бизнес. Но кое-кто подрывает это даверие. ЛСР - какие-то списания в пользу руководства, история с СМЗ, Позитив что-то мутить собирался. Т.о. акционерам логичнее требовать деньги в моменте, да это тормозит рост компании, где-то увеличивает долговую нагрузку. Но поедставим ситуацию - ростущая компания, не платящая дивиденды, она никогда не платила минором. Доросла до масштабов, например Сбера, правление помахало лапкой, списало все в убыток и разошлось... цена акции в моменте съехало на 90%, что получит инвестор-минор? 🤔

@Олег777-с3ь Ай бұрын

Благодарю за отличный выпуск, за труд

@mars-t Ай бұрын

В Британии тоже смотрят преимущественно на дивиденды, там рынку уже несколько сотен лет на минуточку.

@СвятославЕрмолов-ы8д 29 күн бұрын

Компания Роснефть 💪 И ее проект ✍📄 Восток Ойл 👍

@СвятославЕрмолов-ы8д 29 күн бұрын

Черное золото Наше все 🏆⚫

@MrCosmos555 Ай бұрын

Когда пятерочка будет стоить в 3 разв дороже, рубли будут стоить в 3 раза дешевле.

@andreyk6602 Ай бұрын

Спасибо за труд 🎉

@Empire_of_Lie Ай бұрын

Где-то сейчас смеётся Лариса Морозова.

@ИгорьМ-н8л Ай бұрын

Ето та, которая на зарплату инженера, инвестируя ее, объездила полмира и стала миллионером? Теперь смеюсь я.

@hrr222 20 күн бұрын

@@ИгорьМ-н8л да, хороший вопрос - сколько она в итоге заработала и насколько обогнала индекс ? Не знаете? Вот и никто не знает, одно ляля и сказки.

@ИгорьМ-н8л 20 күн бұрын

@@hrr222 я верю, что можно на акциях сделать полтора индекса, и то , если сильно умный и удачливый. А 50% можно делать только на фьючах, если сильно удачливый. Но полмира не объездить, если вложил даже 100% зарплаты в сложный %.

@destro7770 Ай бұрын

респект за роберта шиллера, в прошлом году прошел его курс на курсере) был даже в его ватсап группе учеников, но потом меня удалили из группы после окончания обучения😅

@Виктор-е5р4х Ай бұрын

Сейчас конечно всем уже стало ясно, что дивиденды не главное ставка 19%))) а когда 12% была, что-то тишина была никто не кричал что растущий бизнес лучше

@toki9026 Ай бұрын

Он об этом и при ставке 10 говорил в том году. Можете глянуть.

@mars-t Ай бұрын

Бл, все кому не лень везде суют МТС. Да зашоритие вы её уже тогда, возьмите себе на плечи сургута или фск-россети. Потом расскажете что получилось.

@romand3662 Ай бұрын

Согласен 👍

@user-xg2mf5xd7r Ай бұрын

В США войны и девальвации каждые 5 лет не случаются, поэтому можно покупать компании на длинный горизонт по 20+ p/e.. в России такой подход не работает, инвесторы хотят видеть реальный денежный поток сегодня, а не обещание прибылей в далеком будущем. Насчет Сбера - бизнес стабильно растет многие годы, roe стабильно выше 20%.. сейчас вообще 25%. Про какие 17% он говорит непонятно. Отличный бизнес, дешевые пассивы позволяют стабильно зарабатывать высокую маржу, крупнейший платежный бизнес в Европе и один из топ в мире, хороший менеджмент. Сбер половину roe отдает дивидендами, половину реинвестирует в рост бизнеса. Оценка ниже 1 p/b, 4 p/e.. где вы еще найдете актив такого уровня по такой оценке?)

@vladka390 Ай бұрын

Обратите внимание на Банки Казахстана, там мультипликаторы и рост бизнесса еще выше

@РинатЗиннатулин-с7е Ай бұрын

Ростовщики всегда были презираемы а вы в них вкладываетесь и радуетесь …

@user-xg2mf5xd7r Ай бұрын

Ринат, вы наверное натуральным обменом живете и банковскими услугами не пользуетесь. Успехов вам!

@РинатЗиннатулин-с7е Ай бұрын

@@user-xg2mf5xd7r я не пользуюсь процентами а не банковскими услугами

@Антон-б8и Ай бұрын

Спасибо!

@Vladimir_l. Ай бұрын

У ФСК Россети сейчас отдача на капитал 80%, при текущей цене, мы покупаем капитал компании дешевле.

@halyav_dengi Ай бұрын

Говно компания

@romand3662 Ай бұрын

У Элвиса есть тг или yt?

@tyota Ай бұрын

Какая разница через какой механизм вы получаете доход? Я выберу акцию которая дает 25 рублей на 100 вложенных без дивидендов, чем акцию которая дает 4 рубля дивидендов на 100 вложенных

@halyav_dengi Ай бұрын

Разница в сделках. Держать или спекулировать

@tyota Ай бұрын

@@halyav_dengi Ну получил ты от держания 13 рублей от спекуляций 13 рублей(купил озон за 1000 продать за 3000 15 минут времени). Финансовый результат то чем отличается

@АнтонСавченко-я2ш Ай бұрын

Разница лишь в том получишь ты доход или нет. Если менеджмент компании добросовестный, то акция роста выгоднее, но не намного. Но в акциях роста проще липовые цифры в отчёте рисовать. И как потом бывает делистинг, доп.эмиссия, изъятие средств через дочернее предприятие.

@andreyk6602 Ай бұрын

Мысли правильные, только Элвис не готовился к презентации, поэтому сумбурный доклад.

@user-nicobellic159 Ай бұрын

говорят, что элвис уже не тот.

@egor331 Ай бұрын

Получается надо вкладывать в индекс акций?

@halyav_dengi Ай бұрын

Без пассивного дохода

@egor331 Ай бұрын

@@halyav_dengi да, который просто растёт, т.е фонд, который занимается ренивестом

@АлексТоксичный Ай бұрын

Ну такое))) улыбку вызывают такие спецы которые рынок США и наш сравнивают))), также как и события на нашем рынке подогоняют под исторические в сша. Многих инвесторов в России волнует лишь величина денежного потока (в том числе и меня) поэтому только с крепким фундаметалом и дивами беру - buy and hold. Ориентируясь на индекс полной доходности мосбиржы не таки и плохо акции с дивами выглядят (плюс минус съедают инфляцию и +6% сверху в среднем дивами за 20 лет). А акции роста в России это 100% спекулятивная история (крайняя высокая волатильность - летают на сотни и десятки процентов туда сюда).

@-alekto-5340 Ай бұрын

А про то, что сбер не развивается годами - вранье, чел похоже вообще не в теме развития компании, и потому ежегодно растущей прибыли сбера.

@АнтонЛиндюк Ай бұрын

Он же не говорит, что сбер не развивается. Он говорит, что сбер - "не растущая" компания и прибыль сбера растёт плюс минус с инфляцией, не опережая ее

@normal632 Ай бұрын

Roe не растёт, 17% средняя . Роста год к году стабильного нету

@toki9026 Ай бұрын

Сбер занимает 50% рынка. Он уже не сможет вырасти даже в 2 раза.

@tyota Ай бұрын

@@normal632 рое и не должно расти. Оно или высокое 35% или низкое 5%. Если вырос рое значит капитализация упала а прибыль не поменялась. Или кап не изменился когда прибыль выросла.

@normal632 Ай бұрын

@@tyota объясните почему если roe вырос, капитализация падает? Это же стоимость всех акций , исходя из текущей цены

@Moskvich007 Ай бұрын

Вцелом Элвис прав , дивиденды иррелевантны для ценности компании. Но это на западе , к сожелению , у нас немного все по-другому. Вряд ли у Элвиса много Сургут обычки.

@winatallwinatall3562 Ай бұрын

ашинский завод пришел на ум когда кошелек увидел

@user-vovasingeorgiya Ай бұрын

Марламов действительно не понимает или прикидывается что не понимает? У людей есть память, они помнят сколько раз их финансово швыранули за последние 35 лет, кроме того, если взять исторический период в 300 лет в России с постоянными денежными реформами постоянно шввряли людей. Исходя из этого люди понимают, что вкладывать в России опасно, но вкладывать все равно нужно, поэтому вкладывая лучше, чтобы были дивы, потому что в случае швырка, хоть какой то % своего вернул. Это уже на уровне "рефлекса" за 300лет у людей слхранилось

@сансеи4дан Ай бұрын

Здравствуйте! И он прав и Вы правы, наверное все таки грамотное управление приходит все таки с годами.....

@user-vovasingeorgiya Ай бұрын

@@сансеи4дан нашему рынку 30 лет, будет 50-100 будут те кто не будет ориентироваться на дивы, а он один из воспитателей кто пытается внедрить это в массы

@Empire_of_Lie Ай бұрын

Цитата: "дивидендная доходность - это бессмыслица". По-моему, рождение Марламова и его Алёнки - это бессмыслица. Именно дивидендами компания способно полностью вернуть затраты инвестора на покупку акции, превратив их в итоге в чистый денежный поток с нулевыми и даже отрицательными затратами.

@ЕвгенийВоронин-п5ь Ай бұрын

Вы не считаете инфляцию) тогда офз на 20 лет под 15% тоже вернут все и будут нести чисты поток )))))

@Empire_of_Lie Ай бұрын

@@ЕвгенийВоронин-п5ь нет, вы вообще не поняли о чём речь. Лукойл с 2017 года полностью выплатил себя дивидендами тем, кто держит их акции. Таким образом на балансе акции считайте что подаренные и они генерят денежный поток в будущее, вырастая вместе с инфляцией. А доходность по ОФЗ считают к их погашению. Более того, ОФЗ не только сейчас проигрывают годовому банковскому вкладу, они проигрывают вкладу с самого начала во все времена. Вопрос на засыпку: почему?

@Empire_of_Lie Ай бұрын

@@ЕвгенийВоронин-п5ь я не сторонник дивидендов, но Марламов слишком много смотрит на другой рынок - США, где дивиденды и ставки исторически низкие. Там только табачные компании и AT&T платили более менее. Вы Баффетту и Линчу покажите 10-15% доходности по дивидендам и посмотрите как они переобуются и сколько умных речей извлекут.

@ЕвгенийВоронин-п5ь Ай бұрын

@@Empire_of_Lie вы тоже не поняли))) ставка по вклады на 1 год, а офз на 20 лет. И если вы купонами получите столько, сколько тело самой облигации - дальше вы что получать будете? Эм.

@Empire_of_Lie Ай бұрын

@@ЕвгенийВоронин-п5ь Пример. Доходность 20-летней облигации к погашению 16% годовых. Ну так как её считают. Там учтены и все купоны и тело. За 20 лет это +320%. Это равняется доходности банковского вклада в 7,45% годовых с ежегодным перекладыванием. Калькулятор в помощь. Изучить что такое сложный процент и вообще закончить школу. P. S. Если совсем туго с математикой, то ежегодный банковский вклад в 16% годовых = +1846% за 20 лет. Налоги для упрощения не считаем, как и в облигациях.

@MichaelBobrov Ай бұрын

Мне нужны только дивы, покупаю акции только для денежного потока, купил и забыл навсегда. От того, что какая-то компания выросла в несколько раз мне ни горячо ни холодно., что теперь её продавать что ли и резать кабанчика.

@turegum1 Ай бұрын

А потом в какой-то момент дивы отменяют и выясняется, что дивы платили в кредит, проели капитал, компания полностью выдоена и стоит ноль.

@egor331 Ай бұрын

@@turegum1это печально так-то

@artemk863 Ай бұрын

Ну да с компаниями роста же не бывает , что рост был только в выручке бумаге , и прогнозы на рост всегда сбываются по p/e 20 и прибыли компания да и кредиты компания отдать ее может@@turegum1

@halyav_dengi Ай бұрын

@@turegum1скидывать их

@natalya5457 Ай бұрын

Удивительно поосто, люди платят деньги и время, чтоб просто послушать мнение одного из сотней аналитиков, которых можно услышать бесплатно

@الطريقالأبدي Ай бұрын

Вот это вода

@anna6577 Ай бұрын

😂 зачем вам сбер ? Если есть вклад под 19%. 🤦‍♂️после этого сразу выключил. Кто вы ?)

@gylden12 27 күн бұрын

Ну да, куда ему до вас, он просто управляющий фонда, который на протяжении нескольких лет в топе по доходности и точно исторически дает альфу к рынку

@crossmanyou Ай бұрын

Льёт воду на мельницу

@vandalenok2934 Ай бұрын

Балбес. 😅 сам же говорит рынок не растет 20 лет. И че взял бумагу без дивов и сили до старости . Зато я владею частью бизнеса. Блин ну бред. Ты зачем на рынок пришёл.

@halyav_dengi Ай бұрын

Он всегда был спекулянтом, он никогда не был инвестором