Tivemos que quebrar muitos tabus na galera | RONAN CASTRO - [Cortes do HUB]

[@diegoramos3877]

Tava bom até essa parte: "Se eu tomar café com alguém eu estrago ele, porque ele vai me ver de verdade". Foi umas das coisas mais toscas que já ouvi. Esse é o padrão de muitas lideranças hoje: lideram serviços e não pessoas. Que Deus levante homens e mulheres de Deus que se mostrem de verdade para seus liderados e não tenham medo de expor as suas fraquezas. Líder super homem é tão inacessível quanto a alguém que ganha um salário mínimo ir até a Disney. Eu nunca vi tamanha contradição em um corte. Primeiro ele diz que estraga se alguém o conhecer de verdade e depois ele diz que todo mundo sabe como ele é....foi tão claro quanto à Dilma. Outra pérola foi: "a intimidade rouba autoridade" Meu Deus! Quer dizer que Jesus não tinha intimidade com seus discípulos? Quer dizer que Paulo não tinha intimidade com Timóteo? Quer dizer que para que eu tenha autoridade sobre meus filhos eu preciso ser distante deles? Meu Deus! Não apliquem o que vocês ouviram nesse corte pelo amor de Deus! Autoridade se adquire exatamente por meio da intimidade e do convívio. O resto é imposição. Escutem apenas o que o que o pessoal do Morada diz (Vona, principalmente).

[@diegoramos3877]

Entendi....é melhor então manter a distância...assim nunca estaremos perto de um liderado para saber quando ele passa dos limites. Ou seja, teremos dúzias de liderados sem cuidado, discipulado e correção quando necessário. Esses são pastores que conduzem seus rebanhos aos berros, pois estão sempre distante das suas ovelhas. Vai lá irmão....continue utilizando a liderança corporativa como modelo ao invés da liderança bíblica. Vamos pesquisar se algum CEO de qualquer empresa lava os pés dos seus gerentes/supervisores/funcionários etc... Depois dá uma lida em Marcos 10.42-44

[@eldercosta-ministeriomaisp4981]

Meu amigo irmão, pensei muito em falar justamente esse ponto que vc tratou ae, pois fiquei sem entender nada. Concordo com vc, desculpe galera do Morada, mas esse papo ae ficou meio estranho, confuso, não td. A questão do "banco" quem teve um banco sadio, sabe como foi edificante, o problema do "banco" é que ao invés do tratamento, dar castigo, não o tempo do "banco" em si. Sim tiveram líderes maduros que cuidaram bem. Hj caímos no extremo da "hiper Graça", não podemos repreender (disciplinar) pessoas, e isso tbm é ruin. Uma hora minha vida é um livro aberto, outra hora não posso tomar um café com os liderados pq vou estragar, não entendi nada.

[@karinacarvalho7746]

Cara, entendi tudo o que você falou e concordo, mas quero ressaltar aqui que o que ele está falando é aplicado ao liderado ainda imaturo. Ele vai ter proximidade suficiente pra gerar um relacionamento com o liderado, onde o liderado se abre e é acompanhado e tratado, mas ele ainda não está pronto pra ter acesso tão íntimo do líder a ponto de conhecer seus segredos e fraquezas. O líder tem conselheiros, e esses conselheiros não podem ser imaturos. Assim é com Deus, conforme a gente vai amadurecendo e vai crescendo em intimidade com Deus, Ele vai nos dando acesso a mistérios mais profundos que, ainda "crianças", não suportamos. Então, nesse caso, do líder e o liderado imaturo, a intimidade rouba, sim a autoridade, pois ele vai ter acesso ao eu humano do líder e não vai saber separar as coisas, e vai deixar de respeitar a autoridade do líder na vida dele. Falo isso por experiência própria. Tive acesso a coisas do meu pastor que me surpreenderam, mas graças a Deus, eu já estava aprendendo sobre isso, e hoje entendo. Mas outras pessoas que tiveram acesso as mesmas coisas que eu, começaram a questionar o pastor pelas costas, criticar tudo o que ele fazia, e por aí vai... Alguns já até saíram da igreja. E olha que o pastor não caiu em pecado algum, pelo contrário, ele é benção, mas teve uma parte das suas fraquezas exposta pra quem não estava preparado.

[@jadsonrsilva]

Vc só n entendeu o que ele quis dizer

[@diegoramos3877]

Sim....ele quis dizer uma coisa, mas disse outra. E depois disse outra de nova. E concluiu dizendo outra novamente. A convicção dele durava até o contraponto do Vona...

[@davigoncalves1791]

Pra quem leu os comentários ou até comentou antes de ver o video: Ensaio que ele se refere era quando no ensaio a galera tbm tirava as musicas. Ou seja, durava 3-4 horas um ensaio. Ele mudou a cultura da igreja, envia o set até 5 dias antes e quem está na escala tira toda a música e detalhes em casa e o ensaio, q ele nesse caso chama de "passagem" dura 40 minutos só. Ou seja, tem ensaio, mas ele otimizou o tempo adiantando o set

[@tiagoaguiar91]

Isso só é possível com organização. Se houver programação, tudo fica mais fácil.

[@lucasmatias4648]

isso deveria ser o padrão em todas as igrejas, mas os músicos geralmente são preguiçosos e não ensaiam em casa infelizmente

[@matheusloriato1594]

Esse maninho aí me parece mais um administrador do que um líder, sei lá mano...

[@300wil]

Hj as músicas são mais fáceis, por isso que é só chegar e passar..

[@priscilaverneque3691]

👍🏻

[@apenasjin05]

Ainda acho o ensaio essencial

[@marviosouza2228]

O Vona é brabo! Cara de visão.

[@zildamaria9063]

Livro cultura da honra

Amo ensaiar,pois nos ensaios há entrosamento e tb a manifestação do Espírito Santo.É bom demais!

[@Isabatini]

Eu também cara! Concordo plenamente. Apesar de ser novo em idade, eu cresci numa igreja que tinha esse costume e aprendi a tomar gosto. Hoje estou em outro ministério e estou "sofrendo", pois já possuem uma cultura diferente, essa cultura de não precisar do ensaio

[@adelmafernandes2097]

e o tempo de orar junto?

@@adelmafernandes2097 É muito importante! Hoje poucos tiram esse tempo. Na verdade hoje vemos mais profissionais do quê espirituais

[@rayssamonteiro5028]

A pessoa que se coloca em disciplina? Aí quer dizer que se ele escolher, ele não para de tocar, mesmo em pecado? O certo é ele passar pro líder dele, e o líder pro pastor e o pastor determinar o tempo, isso faz pessoa pensar no erro e assumir as consequências. Ele tá muito contraditório nas ideias

[@seriocortes3050]

Ensaio(se reunir)vai além de só tocar musica. Muito EU e muita asneira. As vezes os caras erram feio nesse podcast

[@samaraujo70]

O ministro não tem autonomia na escolha das músicas? É isso mesmo? Tem que passar pelo o crivo do líder de louvor?! E caso o líder não queira uma música, ele tira, só porque foi cantada na ministração do culto anterior?? Mano😶😶😶😶😶😶😶😶

[@antonionemoura5043]

Cara, acho que so eu entendi errado Entendi o que o Ronan sugere que as pessoas conheçam o lado humano do líder sim, mas que seja maduro pra isso. Principal exemplo quando ele fala do pastor dele, que pra ele é pastor, amigo e chefe.

[@marviosouza2228]

O Ronan caiu em contradição algumas vezes.

[@alissondiorio]

Forte demais!!! Agradeço a Deus por ter a honra de ter conhecido o Ronan Castro 🔥

[@SimiaoHenrique]

Se estudar as músicas, e as músicas forem mandadas antecipado, realmente nao tem necessidade de ensaio, muito desgasto. Por isso não e bom colocar qualquer um para tocar ou ministrar, ter um "mini curso" antes de entrar.

[@thomaspaixao327]

Nao ensaiar mais é muito triste, distancia entre os músicos, estar juntos é muito importante, ensaio gera isso

[@michelerodrigues5758]

As maiores manifestações de Deus foram durante o ensaio. Comunhão oração.sem isso o louvor e só música.

[@docceoficial5919]

Eu também acho isso. Tive muitas experiências com Deus durante ensaios. Muitas músicas surgiram durante ensaios.

[@sam_zim]

Tem uma parte separada no culto pra isso

[@comunidaderestauracaoemcri6605]

Olá boa tarde muito legal esse podcast, amigos e irmãos onde eu compro este livro " cultura da honra "?

[@Pingolino_Info]

prandrelda.com/wp-content/uploads/2021/08/40bibliotecacrista-cultura-da-honra-danny-silk.pdf

[@fabriciocmagaldi9117]

"Lider"? "Discípulos"... complicado esse rapaz...

[@GabrielRSotero]

Muito bom!!!! Bênção!!!!

[@tiagoevangelista9521]

Acredito, que o ensaio e o primordial, e claro que tem coisas que atrapalham no dia a dia, mais se é pra jesus, quanto mais ensaio, e melhor, é claro (se der pra ensaiar) Pois hoje só tem, bla..bla..bla.. gospel em relação a alguns músicos. Só acho!

[@danielagazetasilva2634]

As pessoas querem ser próximos de seus líderes, mas não querem vê Los como seres humanos como qq um. Mtos não tem maturidade pra entender q não é estar grudado ou na casa do líder e vice versa q faz diferença, mas é sim vc saber q pode encontrar seu líder no momento de ensino, confronto, direção. Queira estar com Jesus, convidar Ele a mesa, estar c sua família. Qdo a pessoa é clara em seus pensamentos e se mostra, vem aqueles q o consideram um soberbo. Ele foi claro nas palavras e entende a linha de raciocínio quem quer e não é preso a ninguém, na minha igreja a 10 anos o grupo de louvor faz desta forma e sempre fluiu mto bem.

[@sandrocampos40]

Já ouvi muitas besteiras quanto a disciplina na igreja, mas hoje chegou ao nível hard de baboseira.

[@raydearantes1749]

O Brunão corta o entrevistado demais ! Chega a ficar chato ! Ele não deixa ele concluir as ideias !

[@victorsgrancio9802]

Sem ensaio não da que isso , sem ensaio comunhão e entrosamento do ministério de louvor é zero, o embrulha e manda do worship tá acabando com o louvor da igreja brasileira na verdade ta acabando com a igreja brasileira porq estamos perdendo uma arma poderosa que na evangelização que é a música!

[@seriocortes3050]

Não tem tempo de mesa com os liderados,se não eles vão conhecer realmente quem ele é? Liderados,pula fora disso. Quanta asneira,e vindo de gente que estão aí com o microfone na mão

[@PrisciladJM]

Primeiro convidado que sei lá... Vigiem o exemplo de líder que vcs estão tendo.. Um Líder é reconhecido pelo EXEMPLO, pela MORAL,se acha q a régua é alta, não seja líder! Paulo dizia "na duvida Me imitem, podem me imitar pq Eu sou Imitador de Cristo" agora falar q pode "estragar" alguem pq a pessoa verá ele de VERDADE...por acaso pode algo ser escondido de DEUS? falar q procura ser o "Menos santo" soou muito péssimo! foi o proprio Jesus q disse "Sede Santos como vosso pai é santo Mt 5,48" agr dizer que alguma hr alguem vai pisar no calo dele falar "mal" da familia..." meu...ta TUDO errado! Paulo diz q se comer Carne faz tropeçar nosso irmão, pra q a gnt não coma! e cade o negue a si msm e abrindo mal da Justiça propria pra q nao tenha escândalo no corpo de cristo? dizer q não coloca ngm te banco q a pessoa q tem que chegar a essa conclusão... que liderança couch é essa? o problema hoje em dia é q as pessoas carregam mais Cargo do que Unção! POUCOS Realmente estão dispostos a se colocarem na Brecha...Ezequiel 22:30

[@yuutaminaguchi]

Tirando um pouco o semblante de superioridade que ele quer passar, tem alguns pontos que foram bem discutidos.

[@vivaldogaspar4918]

Resumindo, corte infeliz

[@mateuspitombeira6496]

Sem ensaios?

[@marciothebass]

Só passagem de som, e detalhes como dinâmica/volume.

[@thiagosales2716]

Desculpe irmão mas esse negócio de "só passar" é coisa de preguiçoso, por isso o louvor está tão simplista e sem graça

[@JogosDetonado1]

Não é só "passar" nem coisa de preguiçoso, quando o ministro passa a música com antecedência e todos os músicos tiram em casa durante a semana não se torna mais nescessário um ensaio de 3h pode ser a música mais treta possível pq cada um fez a sua parte ! Por isso não se tornou mais nescessário o ensaio durante a semana que nem ele explicou

[@marciothebass]

Thiago quando vc está em um nível música vc sabendo do seu papel dentro do grupo, vc faz a lição de casa. Lembre-se se fosse o caso de uma gravação que envolve criação, o método seria o de ensaio. Sé não sua igreja o pessoal ainda tem dificuldades para tirar música, trabalhar volume e dinâmica, sugiro que continue com ensaios, mas pelo que me parece no exemplo do vídeo, o pessoal que toca está em um nível musical mais adiantado, fazendo assim que eles otimizem o tempo e foquem em questões como comunhão e oração por exemplo.

[@marciothebass]

@@JogosDetonado1 foi isso mesmo que entendi, o nível deles e o gênero de música que eles escolheram para ministrar ajuda muito...

[@ojonassoares]

Agente que trabalha com louvor precisamos ser iguais a Jesus e “não tentar” ser Jesus e sempre se perguntar: o que Jesus faria?

[@renatodsj1]

Vona cirúrgico!!👏🏻

[@ThiagoPereira-np5st]

Essa parte é muito bacana... Mas fico pensando, eu mesmo cometo muitos erros com essa questão de ensaio. Fico pensando o seguinte, Jessie J ensaia 17 dds , 8 horas para uma turnê de 3 a 4 meses e isso me constrange muito. Mas é só um comentário, eu preciso melhorar.

[@brunostatss]

Gostei dele, a ideia dele é muito boa

[@tiagovalerio715]

Mano duas coisas que achei que foi infeliz nas falas: Intimidade rouba a autoridade. Se eu tomar café eu estrago ele. Mano tem que se retratar com essas falas aí hein

[@fabiopassos4026]

Barnabé

[@tuliomendesbarroso7464]

Podcast massa e bom de filtrar.!

[@vilmaoliveiradasilvaolivei4696]

Tipo isso faz parte a pessoa pode se acordar e achar que esta linda ,ou lindo. No outro dia você pode se achar que não está legal . não vou falar feia, isso depende muito .se a pessoa dormiu mal várias coisas influência . Agora na minha opinião vc Independente de qualquer coisas você tem que se amar ,e acima de tudo saber que é amada e linda por jesus . Isso é tudo .o resto é consequência .rrrrrsssssd

[@tiagoaguiar91]

Quando foi dito que a intimidade tira a autoridade... pesou mais na conta do liderado. Eu acho que são pesos iguais. Olhando do lado oposto a intimidade pode tirar o respeito. Sendo que o líder pode exigir mais de quem ele tem intimidade sobrecarregando a vida uns e deixando muito leve a vida de outros. O que é justo. O "vigiai" é para todos. E intimidade realmente é algo muito delicado.

[@jaquelinnelopes30]

Bem normal a música lá 5 dias e ele chega no ensaio sem tirar o solo. 😭😭😭😭

[@andersonbee940]

é

[@nicolashonorio131]

Óia as idéia desse cara

[@luizandrade3500]

Pó Calera, o ministro de louvor tem q sentir o cheiro dos seus liderados, os meus pastores sempre vieram tomar café em minha casa, nem por isso eu não o respeitavam. Achei esse brother, um tanta meio q pedestal. Me perdoe se ouvi julgamento da minha parte.

[@jeanjunior-dev]

Eu vim procurar esse comentário a vibe dele é "Nuuuusss veio como eu sou bom, graças a Deus"

[@thiagosales2716]

Concordo

[@nicolashonorio131]

Esse cara aí tem mó ar de superioridade. A soberba precede a ruína

[@lucasp.4443]

Quando vocês conhecerem o ronan de perto , você vao mudar a opinião , uma ótima pessoa e um ótimo líder

[@pray4mrocha]

As vzs Deus quer tomar o controle do culto. Nesse corte, vi muito a respeito de controle humano. E pra completar, falou "Apóstolo" e meus "discípulos", já fico com 15 pés atrás. Por outro lado tem como reter algumas coisas que realmente são boas.

[@RaidenMath]

Apostolado existe, mas é preciso discernir o apostolado verdadeiro e o falso.

[@ramonessilva1036]

Os músicos que ele fala são os que "vivem"de música quero ver e o cara que trabalha o dia todo,estuda faz faculdade,ter instrumento de qualidade, então ganhar um real da igreja cara na igreja e complicado. Mas gostei muito do engajamento como lider

[@viniciusandrade9885]

Fala meu amigo, todos nós somos voluntários do louvor da igreja , 98% não vive de música kkkk , o grande X da questão é o comprometimento e a responsabilidade que temos com o louvor e a igreja, um abraço ❤️👊🏻

[@fagnervicentemsc]

Po irmãozão, nao pode chegar na hora porque tem trampo, nao pode tirar música porque faz faculdade. Ta fazendo o que no louvor?

[@seriocortes3050]

Deviam ter excluir esse corte. É nítido que não fluiu e forçaram a conversa.Resultado:Só asneiras

[@marcosvinsi_vfm]

Pensa numa igreja viajada? É a desse cara...nada com nada....

[@Jansenoficial]

🫤 estranho

[@rhenankayofarias7268]

O cara toca até dez minutos antes do culto além de atrapalhar quem quer orar eles não oram antes do culto ... Que péssima cultura que se tem no nosso Brasil na maioria do Brasil

[@marilliafcalixto2261]

Oxe. Se o culto tem hora pra começar qual o problema do ensaio até antes disso? Se for atrapalhar alguém orar, que ache outra hora pra orar, que ore em casa. Quer achar defeito em tudo!

Querido, assiste de novo o vídeo. O exemplo que ele deu foi: se o culto é às NOVE eles chegam as 7:00 e 7:50 eles acabam o ensaio. Quanto tempo tem até as NOVE? Uma hora e dez minuto pra eles orarem ou fazer outras coisas. É só prestar atenção 😊

[@antonionemoura5043]

​@ Verdade. Tem muitas controvérsias nos comentários.

[@cloudygeekoficial8096]

Presta atenção véi

[@RodrigoFerreira-pt2px]

Jesus não teve problemas de mostrar sua humanidade (tenho sede) poderia muito bem esconder isso,mas não escondeu sua fraqueza humana,não podemos pensar dessa forma que intimidade rouba autoridade, pois quando não temos problemas de mostrar nossas fraquezas estamos mostrando que não somos super homens e mulheres maravilhas,que somos muito pecadores e precisamos dessa graça também, e com isso as pessoas vão parar de nos adorar e vão começar a nos ouvir,pois essa conversa de roubar autoridade por causa da intimidade me parece que é medo de expor as fraquezas para pegar para si essa adoração que só o Senhor merece.

[@rapha3380]

Na minha igreja eu observo e contrato com a época em que acompanhava o meu pai nas agendas dele: parece que hoje em dia o músico de igreja quer tocar menos o possível

[@sillaslopes7117]

Mds Ronan 🤡

[@1991AnaPaulaMelchio]

Eu leio mas nw repondo 😅

[@Prtiagoferreira]

Estranho...estranho! Que Deus me perdoe mas Ronan foi bem contraditório nesse corte... Dizer que não pode tomar um café com um liderado pq o mesmo vai conhecer quem ele é de verdade ? Isso é bem estranho ... Retrata como a liderança é estabelecida em mtas igrejas (intocáveis que estão acima dos liderados)... O liderado tem sim que honrar seu líder , mas antes disso conhecer profundamente o seu coração e isso se faz na mesa! O Vona percebeu quão contraditório ele foi e conseguiu contornar a conversa a ponto de levá-lo a outra conclusão totalmente inversa a o que ele havia acabo de dizer .

[@docceoficial5919]

Achei algumas pontos um pouco confusos, digamos assim. Não sou de comentar coisas negativas, e realmente não mesmo. Mas esse vou ter que rever.

[@andersonbee940]

7

[@cognitivapsicologia2621]

Barnabé