ЧТО БЕСИТ ХУДОЖНИКА В ХУДОЖНИКАХ и как перестать беспокоиться и начать рисовать

[@kseniaharlequin5073]

Рисую как-то в аудитории техникума на компе портрет рандомной девицы из головы. Препод по основам дизайна и композиции (граф дизайн) подходит и говорит "А почему ты не используешь построение, линии осевые?". Пы Сы: мне 33 годика, рисую я с 11 лет, закончила худ.школу, проходила курсы по концепт-арту два раза в разных школах, много чего учила в инете, опыт колоссальный и препод видела моё портфолио на Артстанции. Как же меня выбесил этот вопрос. Ей просто показалось, что что-то не так с губами на портрете. Дома я залезла на её Артстанцию и прифигела от её "видимо построенных с помощью специальных построений для академ рисунка" портретов. К слову: нет, её портретам это совершенно не помогло.

[@vitaRaven]

Да, бесит такое. Когда человеку 33 года и он рисует всю жизнь как раз логично что он не использует построение, странно как раз наоборот, когда человек вроде взрослый а всё равно держится за построение как за что-то необходимое и ещё всем это навязывает. Ну каждому своё конечно. ещё бывает очень забавно смотреть спидпейнты, когда люди рисуют крестовину, потом стирают тут же и с нуля на пустом листе рисуют детали. А зачем нужна была крестовина тогда?))) Абсурд и бред)

[@eveledoze1769]

Я часто думаю о том, как меня бесит, что некоторые люди прям запрещают другим художникам использовать рефы, якобы это плохо, это читерство, что "реальный художники рисуют без рефов" (хотя по сути всё вокруг это референс и даже живописцы, рисуя с натуры, используют натуру как референс), так что я рада, что наши мнения тут сошлись! Мне тоже кажется, что о таком "запрете" не часто говорят, а ведь некоторые юные художники реально могут волноваться из-за того, что используют рефы, просто потому что им впарили эту ложную фигню

[@eveledoze1769]

Кстати, когда ты рисуешь персонажа, то нередко рисуешь его не по памяти, а ищешь в оригинальную картинку с ним и ставишь рядом с холстом, чтобы понимать, как точно выглядит перс, и ведь это тоже референс. По мнению людей, которые запрещают пользоваться рефами, использовать реф на песронажа тоже плохо?) Да и нет ничего такого в том, что ты точно наизусть не знаешь, как выглядит та или иная вещь. Это окей, если ты хочешь нарисовать, например, коалу, но у тебя в голове только расплывчатый её образ, потому что в жизни ты её ни разу блин не видел, максимум пару раз видел на фотках в инете или артах, и то редко

[@nnnebel]

согласна, максимально странная предъява к художникам, а как им научиться рисовать из головы, не используя референсов? пока они не увидят,как изгибается спина, где начинается нос и как выглядит ботинок при ходьбе, они ведь так и будут рисовать коряво...

[@kikilu621]

@@eveledoze1769 Еще бы некоторые люди понимали, что референсы НЕ ОБВОДЯТ и НЕ СРИСОВЫВАЮТ... А то сначала обведут, а потом "Ита РЕфЕРЕНС!!!!"

[@nicotyna69]

о боже да, у меня такой жесткий триггер на рефы из-за этого! Я постоянно пользуюсь ими, но как только начинаю задумываться об этом, уже и в принципе себя художником не чувствую. "настоящие же художники референсами не пользуются, а рисуют все из головы" - меня убивает эта хрень т__т

[@jennyurakova5549]

Блин, почему, когда я слышу фразу "был один художник", в голове всплывает тот самый австрийский художник 😵‍💫

[@tsukimori.666]

Я тот человек, который рисует лет 5 и до сих пор рисую с помощью круга и крестовины иногда без круга, потому что в ином случае у меня всё жестоко улетит и сложно понять границы лица, например.(такое зрение, что глаза по разному видят. И то даже эти линии не помогают если честно. Всё равно криво, хоть я и стараюсь. :( )

[@vitaRaven]

Спасибо за честную обратную связь! Надеюсь, что моё видео вас не расстроило, это всего лишь мои странные загоны.

[@tsukimori.666]

@@vitaRaven вам спасибо. ^^ нет, ваше мнение меня не задело и не расстроило. Просто я рассказал одну из возможных причин почему люди рисуют излишние построения. ^^

[@vitaRaven]

@tsukimiori.666 спасибо вам за честность и понимание 💜✨

[@katewalker8751]

чувак, всё отлично, я буквально рисую больше 10 лет уже и всё равно набрасываю построение головы, суть в том что набросать круг и крестовину и с объёмом (где линия глаз становится просто элипсом) занимает буквально несколько секунд (как раз потому что ты уже отработал это до автоматизма) и помогает сориентироваться, понимаю тебя в этом! ну а ещё это зависит от цели, если делать к примеру быстрые наброски то конечно построение летит в топку хаха

[@Ledi_Alekssandra]

На счёт первого "бесит", вам проще работать от пятна или плоскости. Мне же удобнее с крестовиной, я рисую от оси вращения, не скелетно, но намечаю линии. Как бы, разные способы разместить объект на листе. На счёт всеобщей мании построения, думаю, у многих закрепилось неосознанное из художки или вуза, где не засчитывались работы без построения

[@vitaRaven]

Я не работаю от пятна, я работаю лайном, это видно на спидпейнте. Дело в том, что очень много плохих вузов и плохих преподов, которые внушают студентам очень странные и временами вредные вещи. Построение это нормальная часть обучения, но на последних курсах нас склоняли от него отказываться. Это как надувной круг: детей ругают когда они без него плавают там где глубоко, но всю жизнь с ним не поплаваешь. Я считаю. что это привычка. Возможно потому что мне как раз это и внушили мои преподаватели, но здесь нет правых и неправых, просто есть разные привычки. Надо делать так как удобно и наплевать на мнение людей из интернета)

[@Ledi_Alekssandra]

@@vitaRaven думаю, еще играет большую роль где человек рисует, в традишке или дидже По моим наблюдениям, в дидже я почти не использую построение, а вот на формате от а2 там проще простроить, пусть и не досконально, нежели перерисовывать пол ватмана. Плохие преподы - боль. Особенно, если он пытается заставить только по своему способу работать.

[@vitaRaven]

@@Ledi_Alekssandra ну я рисую примерно 50на50 в традишке и в цифре, и нигде не использую построение. Про плохих преподов - отдельная тема, но если я сделаю ролик - полыхать будет у всех, так что даже не знаю))) Я когда начала преподавать, держала в голове все плохие примеры, чтобы не быть как они. Мне важно индивидуально подходить к каждому студенту и давать ему развиваться в его духе.

[@Ledi_Alekssandra]

@@vitaRaven, здорово, когда новое поколение преподавателей не пытается съесть студента живьём. Для меня построение в традишке - неотъемлемая часть работы. Как бы план работы на листе. Имеет место быть и другое мнение, и другой процесс работы.

[@rifa-songara3854]

​@@vitaRaven я стала чаще с крестовиной делать, несмотря на то, что рисую много лет, в объëма и перспективы не хватает без неë, а кривизны наоборот. Хотя, может, я немного по-другому понимаю применение крестовины в построении.

[@Nebula_Arts]

Тема про референсы и начинающих художников попала прямо в точку (для меня). Когда я начинала и у меня начало хоть что-то не плохо получаться, я вступила в относительно крупный и хайповый (на тот момент) аск. И там считалось, что чтобы быть хорошим художником - необходимо рисовать только из головы, а референсы всячески порицались. И я, смотря на крутых художников с супер скилом (как мне тогда казалось), отказываюсь от рефов почти на год, тем самым выгорая к рисованию и стопоря свой прогресс. Не делайте так и юзайте рефы

[@vitaRaven]

Спасибо за вашу историю! Каждый раз поражаюсь, насколько этот миф живучий, хотя не понятно почему и зачем люди его распространяют, как будто это какой-то заговор. А если учесть что распространители чаще всего сами юзают рефы, то это заговор с целью сокрытия выгодной для них информации)

[@nikkimikki5274]

Ну вообще-то так и есть, и они правы. потому что подавляющее большинство срисовывание называют работой с референсами. Ну просто поставь себя на их место. Ты учишься многое изучаешь рисуешь сам из головы. Потом приходит некто и выдаёт срисовки за то, что он нарисовал это сам, когда его ловят на срисовках, то он гордо заявляет, что он работает с референсом. Просто нужно указывать при публикации какие рефы ты использовал, если использовал. А то так и до обводки можно дойти. Но всем же хочется быстро всё, никто не хочет пахать, все хотят нахаляву.

[@yukiro219]

По поводу запрета репостов: - Некоторые авторы не хотят, чтобы их рисунки использовались в других группах. Конечно, это либо потому, что люди их не подписывают, либо они просто хотят, чтобы рисунок был в их профиле. Конечно, не говоря уже о рисунках, которые можно найти на Патреоне. Но там запрет логичен, потому что неприятно, что кто-то платит за твой труд, а в конечном итоге каждый получает эксклюзив. - Другой запрет заключается в том, что его можно перепостить, но только если автора об этом попросили. Конечно, все реагируют по-разному. Автор либо разрешает распространение рисунка, либо попросит его удалить. - Есть авторы, которые действительно добавляют о дистрибуции. Особенно китайские/японские авторы, которые оставляют большие запрещающие таблички. Это сделано для того, чтобы ни одна компания не могла взеть их арты без их разрешения. Возможно, вам это покажется нелогичным, но многие люди стараются как-то сохранить свое творчество. Не все хотят, чтобы их рисунки собирали лайки и внимание на сторонних сайтах. Другие авторы просто боятся, ну и могут просто по привычке добавить это правило. Самое неприятное, когда берут рисунок и выдают его за свой.😅 Причин много, но эти запреты просто для того, чтобы автор мог себя как-то обезопасить. Если у вас большая аудитория, то ваши подписчики помогут вам еще больше.

[@joresenurez5127]

Ну и как ты себя обезопасишь , если выложил в открытый доступ? Можно ещё деньги по улице разбросать и ходить вокруг, говоря, чтобы не подбирали. P.s. кроме использования в коммерческих целях, но тут уже вступает в силу закон,и он на стороне художника

[@yukiro219]

@@joresenurez5127 Я просто говорю то, о чем пишут художники, dont repost/steal/sell/usel. Я вижу, что многие художники делают это. Я просто пытаюсь объяснить, почему они это делают. Согласно этой логике, тогда в водяных знаках нет никакого смысла, потому что их всегда кто-то удалит. Подписывать рисунок нет смысла, потому что его всегда кто-нибудь удалит. Есть достаточно вещей, которые «бессмысленны», потому что кто-то всегда что-то сделает. Лучше бы просто написали «не использовать» или, как привыкли, «не репостить», и всё.

[@greyevilowl]

Мне кажется, боязнь использовать референсы идет еще от того, что некоторые молодые художники могут не совсем понимать, что референс - это не совсем про то, что нужно срисовывать откуда-то один в один с картинки или фото, а в том, что референс помогает лучше понять конструкцию, построение, освещение, материал и т.д.

[@TheMadnessMask]

ну и распространение работ. многие мои знакомые художники, в тч и я, рисуют адоптов (персонажей), а их воровство дело порой неконтролируемое. в тг есть функция запрета копирования, многие её используют, и если адоптов больше никуда не выкладывать они скорее всего останутся у валдельца та же ситуация в чатах обмена - запрет на копирование и варны за воровство вплоть до бана

[@Saiko_Universe]

Было бы интересно послушать ролик про правильное/неправильное использование референсов

[@Fierivera]

Вывод из всего - к чёрту комьюнити ))

[@hikari_cato]

Понимаю, особенно с пунктом референсов и стадиков прям в точку

[@kusutowa671]

Про крестовину это для меня жиза, потому что у меня головы настолько сильно отличаются от классического построения, что это построение мне только мешает и я минут сорок потом маюсь с нужными мне пропорциями головы. А про комьюнити художников это вообще кошмар какой-то, поэтому держусь от него на некотором расстоянии.

[@НатальяПотёмкина-х5ч]

Ну Рисую 8 лет Мне нужно построение И мне нужна эта "крестовина", потому что мне так удобней Я делаю построение (рисунок) даже для лепки... Потому что это выходит намного быстрее и правильней

[@vitaRaven]

Всего лишь 8 лет, у вас всё ещё впереди! Верьте в себя и не сдавайтесь! И всё обязательно получится!

[@yuliakalashnikova6161]

В Стивен Юниверс по-моему в итоге затравили даже сценариста. Удивительное комьюнити для мультика с такой идеей😅

[@КохэйриМаюзуми]

Я стала бояться пользоваться рефами и бесплатными позами. Попросили меня нарисовать по одной позе, нарисовала и выложила в группу. Тут взялся один человек и сделал на меня слив. А когда мы (я и мои знакомые ) начали объяснять, что эти позы бесплатные и в общем доступе, то меня просто унизили и обчморили😬👍🏻 Но когда наткнулась на это видео, то почувствовала себя лучше и увереннее Для пояснения, я позу использовала со своими вправками, но меня все равно слили за ее использование Спасибо за видео! Не пожалела что наткнулась на тебя😊🧡

[@thedashaname7402]

Про референсы…Я сидела в фандоме, где за использование рефов в принципе отменили довольно популярную в том фд художницу. Затравили настолько, что она удалила тгк

[@vitaRaven]

Прямо за референсы? Не за обводку чужих работ, а именно за референсы? Дикость какя-то.

[@thedashaname7402]

@@vitaRaven да, причем отменяли другие художники. Они говорили, что любое использование рефов - зло потому что «на все фото в интернете есть авторские права» И сами утверждали, что никогда не рисовали с рефами

[@vitaRaven]

@@thedashaname7402 пока что это звучит как очень странная фигня. Но если автор реально срисовывала один к одному и ничего не добавляла фото, то вот это уже не использование референсов это действительно перерисовка фото. В таком случае это действительно нарушает авторские права фотографов. Перерисовывать фото можно для изучения, то есть для стадиков, но это мягко говоря другое. Для этой ситуации не хватает контекста чтобы понять что же здесь произошло.

[@thedashaname7402]

@@vitaRaven ну В том фд постоянно происходили отмены по дико странным причинам. Та художница, что интересно, не перерисовывала фото, но на неё накатал документ её круг общения Другого человека отменили за то же самое. Типо «о боже, он использует реф-листы! Проблематик!» Меня отменили за то, что я указала на нечестный интерактив. Организаторы (те самые челы, которые отменяли художников) себе давали 2 недели на выполнение работы, а другим давали 1 день Итог: огромный документ про меня с клеветой, где я якобы довожу людей до психиатров✌️ Все это творили одни люди, которые, к сожалению, были друзьями автора фд и практически неприкасаемыми

[@vitaRaven]

@@thedashaname7402 если вас действительно оклеветали и обвинили в чём-то действительно серьёзном то вы вправе защищать своё честное имя в суде. Но если это иностранцы тогда с этим сложнее конечно. А что за фандом такой?

[@amsherder4681]

Резко вспомнил на начале ролика, на теме про построение, что однажды хотел пойти рисовать адопты в одну группу, они просили скидывать построение, слои, спидпеинт, но без какого-то одного кретерия в этом пункте и все - не пропускают. И вот че делать, если ты уже как несколько лет не рисуешь построение, а эти люди не понимают и не воспринимают, что некоторые могут так рисовать реально и это не срисовка/обводка :/ (вопрос риторический, люди просто странные создания)

[@gorgemensh974]

с репостов никто не переходит, даже если указывают ссылку. люди не будут этим заморачиваться, а просто пролайкают пост репостера. Поэтому художники и запрещают. Тк многие делают это думая что правда продвигают художника, это для таких людей хотя бы. Ну и некоторые аггрегаторы тоже опасаются иногда брать если ты указал что против. линии построения это круто, иногда полезно построить что-то если ты не уверен. как и учиться и поднимать скилл всегда нужно. тот же ким джун ги тоже иногда строил, просто не так очевидно потому что рисовал на публику. есть даже уроки где он это показывает. Если ты точно рисовал что-то много раз и точно знаешь как надо линии построения не нужны это понятно. Но если редко рисуешь какую-то часть тела или ракурс лучше отстроить чтобы не переделывать в самом конце, когда это делать сложнее. Есть еще люди которые проще схватывают пропорции даже без обучения, а есть те которым тяжело даже после многих лет рисовать ровно. все разные

[@vitaRaven]

Спасибо за вашу обратную связь. Смотрите, репосты это не про набор новых подписчиков, это про представленность автора в интернете. Это помогает узнаваемости и уже косвенно набору подписчиков. У художников понятие популярности сильно отличается от обычных блогеров, это важно учитывать. Соглашусь с тем, что у всех разное мышление и разные способности, поэтому я не настаиваю на том, что надо всем отказаться от крестовины, я всего лишь поделилась своими честными эмоциями)

[@gorgemensh974]

@@vitaRaven то что работает для вас может не работать для других. За тем же комиксом скорее придут в аккаунт за продолжением, чем за просто красивым артом или стилем сегодня. я не настаиваю чтобы вы лично так делали, но учить этому других художников, особенно начинающих и тех, которые сами могут не знать своих прав, мне кажется вредно. На тот же канал вора можно жаловаться, а с продавцами мерча судиться. Дизайнеры и шрифтовики давно и часто это делают. Так что это даже не борьба с ветряными мельницами на самом деле, просто у нас не считают работу художников серьезной, даже сами художники, будем честны. В этом случае хотя бы самим не надо саботировать свой труд по возможности, другие и так отлично справляются. Построение не обязательно крестовина, как и "крестовина" не обязательно сделана человеком без знания

[@vitaRaven]

@@gorgemensh974 я с вами не согласна и считаю что вы не совсем понимаете о чём говорите, так как смотрите на ситуацию однобоко, но спасибо за ваше мнение.

[@nyarlathotep_the_faceless_god]

Да не так все. Репосты запрещают в тви и инсте, потому что там понятие "репост" означает взять картинку и запостить у себя, а не сделать ретвит/реблог и тд именно с гиперссылкой. Разница в том, что из-за этого охваты уходят полностью этому челу, а не автору

[@gorgemensh974]

@@nyarlathotep_the_faceless_god что-то поменялось от того что ты переформулировал мое сообщение? будто в вк или на тумбе нельзя перепостить. а есть пинтерест вообще помойка. у меня арт когда-то в вк сперли раньше моего поста в крупный паблик и вк не разрешил мне запостить свой арт потому что это "не оригинальный контент"

[@reasterate_art]

очень жизненное видео. когда я только начинала свой творческий путь меня гнобили за использование референсов, туториалов. говорили: вот смотри на вазу с цветами и фруктами, и так же рисуй. тон в тон. раз не получается - то ты не художник. очень долго гнобили за это. я замкнулась и перестала что либо вообще делать и рисовать уж тем более. спустя 6-10 лет, уже точно не скажу сколько прошло на самом деле я наткнулась в ютубе на ряд видеороликов о том, как нужно и полезно использовать туториалы, референсы, как это помогает и улучшает навык рисования. как благодаря им проще рисовать. и вот я снова начала рисовать. у меня появилась подруга, она тоже типа-художник. рисует из головы (не очень красиво, но она старается, большая молодец). начала меня поучать мол "нельзя использовать туториалы и референсы, это не правильно". я ей показала эти видосики. конечно, мнение это ее не изменило, она так и рисует из головы, но больше она мне и слова плохого не сказала. в данный момент жизни мне нравится, как я рисую. я использую правильно референсы и у меня очень не плохо выходит (мне так кажется).

[@nanashieltnum]

Травля это злооооо. Я из-за токсичности ушла из 2д рисования. Сижу в своём анимешном 3д и не парюсь особо. Про запрет рефов тоже соглашусь - это просто уже за гранью.

[@Pestrolistik666]

музыка на фоне бомба!

[@WaffleFeed]

Использую построение крестовиной чтобы тупо определить направление головы, по сути на остальное она влияет не так сильно, как именно на то, куда голова смотреть будет

[@Pomer134]

Про референсы очень жизненная тема, я их использую, но все равно чувствую угрызение совести во время подбора, хоть и понимаю, что в этом нет ничего плохого. С другой стороны это подталкивает пробовать совмещать элементы разных фотографий, что тоже как по мне очень полезная практика

[@___i___am____someone____8047]

Скажу про рефы и крестовое построение ( так же можно выразиться ? Я люблю коверкать по своему.) Рефенсами я жутко редко пользуюсь и в крайних случаях, в частности тогда , когда хочу научиться что-то рисовать, но я это не видела в ЖИВУЮ. Да, я в освном ориентируюсь на то, что вижу в живую и предпочитаю со своей памятью работать , так как она хороша. Но, это не значит, что я не рисую например того чего нет или выглядит не так как в реальности. Я частенько засматриваюсь и рассматриваю всё чуть ли не до дыр, особенно если работа нравиться. И мне так удобнее, хоть и рефами умею пользоваться , но не люблю. Насчёт построение, полноценное построение я редко делаю, тоесть "корсет" из фигур, в освновном я делаю голову без всего и рисую крестик основываясь на том, кула будет смотреть персонаж. Это единственное для чего я использую построение , ведь когда я его не делала у меня были проблемы с бнгающими глазами и не знанием куда деть взгляд. Хотя, сейчас я бываю и попросту не использую построение головёжки, обычно я кружок нарисую ( или овал или другую фигуру) и сразу начинаю глаза рисовать, если эта работа у меня продуманна в этом плане. Ну, а ещё такой человек , который любит всё кривить и искажать и ломать все нормы, благо умею в меру, ведь рисованием занимаюсь дпвно, почти что с садика и с гиометрических пони. А пока, я больше и больше ищу инфы, как можно улучшить работу, ведь теперь у меня нет особо явных проблем с анатомией собак, людей, полу людей, ведь я на них насмотрелась столько, так же нет проблем с руками, ведь я на свои пипец как насмотрелась и не только на своих, но и на чужих.

[@evanjarvi_art]

Я отчасти тот человек, который исправляет то что неправильно, но не идейно неправильно, а если рисунок говно и он меня бесит. Правда автора не тыкаю потом исправленным на мой взгляд вариантом и в соцсетях не выкладываю. Просто перестаю злиться и успокаиваюсь

[@vitaRaven]

Это как вид перфекционизма? Понимаю. Иногда дико хочется исправить потому что бесит. Например, когда люди путают местами руки, но я в своё время на студентах наисправлялась настолько что больше не хочу) Но это нормальная вещь, когда это самоуспокоение и никто не страдает.

[@istilllovechips]

"Рисунок говно" звучит довольно оскорбительно

[@evanjarvi_art]

@@istilllovechips не спорю. Тем не менее, мнение я оставляю более чем при себе, как и действия. Это нормально, как и явление вкусовщины в целом. Не ок было бы говорить что рисунок говно и ты тоже автору, а потом ему же без спроса впридачу в лицо тыкать своим вариантом рисунка сделанным на свой вкус и понимание правилтности. То что мы там внутри себя переживаем в таких вещах просто не должно на других выливаться ушатами помоев, но говниить себя и испытывать вину за плохие эмоции я не вижу смысла, потому что это что-то на нездоровом даже больше, чем быть крысой и принимать это

[@istilllovechips]

@@evanjarvi_art ну ладно еще, если вы это оставляете при себе. Я могу это понять и принять, тем более что естественно я как и любой человек-не святая и все эти "кринжульки" за других мне тоже свойственны, хахах

[@evanjarvi_art]

@@istilllovechips в том и прикол. Любому человеку свойственно увидя словить мысль в стиле "лол ну и уродливая же собака", если им не симпатична порода или двортерьерчик страшненький, но если чувак не втирает никому ничего пока не спросят или общий разговор не зайдёт про собак, то это просто безвредная мысль, характеризующая твое внутреннее индивидуальное торкает/не торкает, а дальше уже про воспитание и умение фильтровать базар

[@КаринаКошкарова-ж7р]

Вот про построение костылей прям в точку. Это отнимает очень много времени, но я не могу от них отказаться, так как без них я не вижу. Кто-то работает от пятна и сразу начинает видеть где должны располагаться условно глаза, рот, нос при этом видя и глубину. Мне для этого нужны именно эти костыли. И прикол в оом, что они могут быть примитивные, лишённые всякой объемности, но только тогда я увижу где и как все должно лежать. Я хочу найти способ обходить эти костыли, чтобы работа шла быстрее, но это сложно. Не все подходит

[@vitaRaven]

Может быть я сделаю видео о том как я однажды заменила эти костыли на нечто более удобное и теперь чувствую себя намного свободнее.

[@КаринаКошкарова-ж7р]

@vitaRaven Думаю это было бы очень полезно

[@tsukimori.666]

Спасибо за видео. Было интересно послушать вас. ^^ +1 человек

[@vitaRaven]

Вам спасибо)

[@lackywin1318]

на счет вопроса о нераспространении работы, мне кажется тут уместна такая тема как работа на заказ, работа сделанная для определенного круга лиц которые возможно платят за просмотр эксклюзивного контента. В таком случае репост и попытка распространить работу уже напрямую бьет по кошельку автора. Если человек пишет не использовать, значит возможно у него есть на то причина, возможно таков договор с заказчиком или человек хочет чтобы данная работа висела исключительно у него на стенке, а не собирала миллионы в неизвестном месте. зачем подписываться и поддерживать автора, если есть место где в открытом доступе выложат все и сразу, такая логика может быть присуща многим потребителям контента? Так что отчасти понять то можно, но с другой стороны если работа не на заказ и не является чем-то ценным и личным, то смысла запрещать особо нет, к тому же мы прекрасно знаем, что найдутся умники, которые даже читать не будут, просто увидят красивую картинку, скачают и отправят куда надо, даже не задумываясь что там может стоять запрет. Печально, но ладно.

[@vitaRaven]

В принципе да, есть такое

[@6txr]

У зарубежных художников надпись "Do not repost" не означает поделиться чужим творчеством, скорее как обозначение не использовать Почему русские художники пишут подобное? Скорее всего подражая зарубежным

[@vitaRaven]

Возможно, это часть своеобразного карго-культа, это вообще обширная тема.

[@UnitaN-ArtStudio]

Про все эти паблики с "критикой" и как они повлияли на целое поколение можно диссертацию писать и назвать её "Круговорот токсичного дилетантизма в природе".

[@KsyushaS-x7m]

Я начинающий художник, и я боюсь использовать референсы, хотя я даже не выкладываю никуда свои роботы, просто мне кажется, что если я начну использовать референсы, то это остановит моё развитие в рисовании, хотя я прекрасно понимаю что это не так, я всё равно не могу их использовать, так как на подсознательном уровне начинаю тупо перерисовывать чужие работы, вместо того чтобы брать их за основу, я наверное даже не боюсь, а просто не умею, сколько бы я не смотрела этих обучалок, по тому как правильно использовать референсы, я всё равно не понимаю как их использовать, пожалуйста кто нибудь, объясните мне дуре такой, как блин использовать эти ваши "референсы" 🥺🙏🙏

[@vitaRaven]

Хорошо, запишу себе что нужен таки ролик про референсы, постараюсь найти время для него. Сейчас могу дать несколько ценных советов. Не стоит брать позы с чужих артов, берите за основу фото, особенно специальные для этого фото-референсы, их много на пинтересте. Также есть фриючи, у них можно полностью брать позу, они обычно схематичные и рефы с анатомией под них вы ищите сами. Лучше сперва накидать позу из головы, а затем искать референсы под неё, либо наоборот, рисовать сперва много набросков по фото, а затем нарисовать нужную вам позу из головы, это полезное упражнение. Рисуйте наброски с натуры, если есть такая возможность, если нет - рисуйте много быстрых набросков по фото, есть специальные ресурсы для этого. Вообще рекомендую больше рисовать для обучения, не только для финальных работ, потому что практика решает. По срисовкам - если в целях обучения и вы их никому не покажите - то срисовывайте, не бойтесь. Риск только в том что вы можете повторять ошибки авторов, поэтому лучше для этого брать классических художников.

[@KsyushaS-x7m]

Спасибо❤

[@Nixy16_xpx]

Воу, так это не один из тех супер пупер популярити художников с тыщами просмотров??😮😮 так незя, я подписываюсь!

[@vitaRaven]

Благодарю!)))

[@sekudasai2638]

я рисую с построением потому что мне это нравится, мне нравится процесс скетча и лайна, мне нравится делать эти все штучки дрючки. это очень приятно.

[@wellitried6627]

Спасибо за интереснейшее видео! И, раз уж тут речь идет об обучении, референсах и т.п., задам вопрос, который давно хочется задать.. Как вы относитесь к тому, что люди учатся по вашим артам и какие вещи у вас можно было бы перенимать, а какие уже нельзя, потому что это было бы плагиатом? Для меня как для начинающего рисовальщика наткнуться на ваши рисунки стало буквально открытием, потому что именно на них я увидела, как круто могут работать знание анатомии, объемное видение и т.п. при чем и в стилизованном и в скетчевом рисунке. Ну, вот эти характерные черты лиц, скулы и особенно объемные глаза. И то, как вы начинаете набросок скорее от структуры черепа, если я правильно понимаю.. Вот эти черты я начинаю невольно пытаться копировать, а потом думаю, что это плагиат и так нельзя. В общем, буду рада любому, хоть кратенькому, ответу на тему стилевых черт, здесь, или может быть как-нибудь в видео..

[@vitaRaven]

Спасибо за тёплые слова) Я нормально отношусь к обучению на основе моих работ, если люди не выдают копии за оригинальные работы, а ещё лучше не выкладывают их. Копирование с целью обучения - это хорошая и нормальная практика в рисовании. Если вы внедряете какие-то фишки и приёмы, подсмотренные у других авторов, но делаете их частью своего стиля и при этом не становитесь подражателем одного автора, то всё нормально, это один из методов развития своего стиля и об этом будет один из следующих роликов)

[@wellitried6627]

@@vitaRaven Спасибо за подробный и дружелюбный ответ! Ролик жду, конечно))

[@grecha.5674]

ой, помню как только начинала свой путь художника, то попала в паблик где очень жестоко оскорбили мои работы. Я забросила рисование на 2-3 года, но потом решила плюнуть и по сей день рисую. Обидно, что я потратила столько времени и не улучшала свой стиль и скилл(

[@tatianrusp6688]

я чисто набрасываю крестовину что бы помнить, куда мой перс должен смотреть, набрасываю вариант позы перед скетчем, просто не хочу тратить слишком много времени на более менее подронбый скетч, потом понимая, что наврятли мне нравистя эта поза

[@Saiko_Universe]

О, про художника помню, это обложка с мери джейн, да? Пипец там конечно было, набросились на него. Я его как художника обожаю

[@vitaRaven]

Да, жесть история была(

[@adekiil6804]

Да,скорее всего речь про Джеймса Скотта Кэмпбэла,я попню,что это движение называлось ФиксингАрт,и тогда перерисовывали и Сэйлормун и Винкс,делая их ,,правильными"(лол,нет,это было очень уродским)просто у феминисток было какое то обострение походу

[@gyoyuo]

Я не рисую крестовину, я намечаю кругами xD И да, этот "костыль" очень сильно сбивает, особенно когда в моменте рисуешь.

[@kima.koshy.]

Спасибо большое за ваши труды 💜💜💜💜💜

[@vitaRaven]

Очень приятно получать такую обратную связь, спасибо)))💜

[@мисс_Клаубер]

0:46 я кинню его монобровь (я знаю, что у него нет моноброви)

[@vitaRaven]

но по факту у него всего одна бровь есть, так что это имеет смысл)

[@mysh_myshitsya]

Лично мне подобное построение просто привычнее, и удобно ибо я хотя бы понимаю что лицо не съедет, хотя иногда я рисую и без построения тут когда как ( Возможно это все потому что я больше на стилизацию нацелилась, но не суть)

[@vitaRaven]

У меня просто есть теория подтверждённая наблюдениями, что это скорее вопрос привычки. То есть многие люди думают что построение помогает но начиная с какого-то момента оно не делает ничего кроме того что психологически подготавливает автора к тому что сейчас он нарисует лицо, это помогает победить страх белого листа но не более того.

[@mysh_myshitsya]

@@vitaRaven Ну все может быть, каждый рисует как считает удобным. и это неплохо

[@TheMadnessMask]

я при построении сначала использую чисто палочки, чтобы расположить персонажей, понять, как они в принципе стоят. потом объём кружочками и дальше уже типа тело. я больше анималист, так что одежда не проблема а на счёт креста на лице... не вижу в этом ничего плохого. котеек я давно без креста рисую, а вот с людьми проблема - детали уезжают далеко и надолго ну и референсы - мне все мои знакомые скилловые художники говорили, что их можно и нужно использовать. не знаю тех, кто считает, что пользоваться рефами - стыдно, плохо и вообще фу

[@Dangel_Noir]

Все понимаю, на счет рефов, но я почему-то в большинстве своем, без них обходилась.

[@pyropomidorcchik]

Рисую 10 лет С построением Вообще не понимаю объём, абсолютно полный ноль)....

[@pyropomidorcchik]

Со вторым согласен.... Зачем тогда вообще выкладывать, если даже просто репостнуть нельзя?...

[@vitaRaven]

Ну, 10 лет это ещё не слишком много (серьёзно), к тому же в ряде случаев объём не нужен, но если есть желание понимать объём и потребность в этом. а понимание не приходит, то значит ни вы ни ваши преподаватели не подобрали ключ именно к вашему пониманию объёма. Это всё очень индивидуально. Я подумываю о том чтобы сделать тематический ролик на тему понимания формы или анатомии или и того и другого, но это пока дальний ящик.

[@pyropomidorcchik]

@@vitaRaven у меня не было преподавателей, я к сожалению, самоучка.... Да, я думаю подобный видос был бы полезным, особенно если всё было бы пояснено простым примером и языком з:

[@pyropomidorcchik]

Проснулись и досматриваем видосик.... Из-за пункта про референсы вспомнил свой детский загон про то, что я обязан целиком и полностью из головы брать и рисовать, ахахах)....

[@vitaRaven]

@@pyropomidorcchik нам это внушают и это ложь

[@von-ef1tu]

Крестовина-это часть моего стиля, я её при рисовании даже не стираю, но как правило, если рисую в иных стилистиках, её не рисую, в целом до, появления этого стиля с крестовиной, я вообще не рисовала её совсем, я считала её не нужной, в один день просто начала рисовать и добавила её и не стёрла, ластика не было, я так и продолжила, в итоге это стало частью стиля, в целом я прнимаю почему она вас раздражает и вы считаете её бесполезной (не хейт автору, я просто объяснила зачем я пользуюсь крестовиной)

[@adekiil6804]

Как художник,рисующий комиксы,скажу так,посторение сильно упрощает и ускоряет работу,потому что во первых,сразу видно динамику форм и получающуюся композицию,во вторых,поверх этого построения можно сразу приступить к прорисовке деталей без промежуточного скетча,рисование от пятна подходит не всем и зависит от стиля,не всем удобны пятна(я так вобще не умею с ними работать)А что до корейского художника,приведенного в видео-он скорее исключение.Делая легкий анатомический скетч,я могу уже не париться,что у меня потом рука например поедет,и сразу приступаю к продумыванию мелочей,так что это не ,,непрофессионализм",напротив,хороший скетч-во многом залог удачной работы,и профессионал это тот,кто умеет такие скетчи делать

[@vitaRaven]

Мне кажется мы с вами говорим о двух совершенно разных вещах. Вы говорите о таком понятии как скетч, а я говорю о таком понятии как построение. Построение включающее в себя крестовину как очень примитивное понимание линий симметрии. Именно в этом суть моей претензии.

[@lclartube]

Звезда в шоке. Сколько всех смотрю-мордой в пол-рефы, сцука, рефы, рисуй по рефам! Ну вот нарисовала я животное с фото - это что, плохо??? Оно обидится, что ли? А автору фото вообще должно быть по барабану, где рисунок и где фото вообще. Шиза какая-то. С позами… Да любую позу можно найти в музее! Леонардо и Микелянджело че, предъявлять за авторское право?😅 Все себя считают настолько дофига оригинальными, обалдеть. Простите, там поза с учебником совпала…

[@Saiko_Universe]

Слышали про травлю художников в твитере, которые рисуют каноничную ариэль?

[@vitaRaven]

ШТО? Жесть! Честно, прошло мимо меня.

[@Saiko_Universe]

@@vitaRaven теперь каноничную рыженькую светлую ариэль чуть ли не запрещено рисовать, обидки обиженок. Но эти проблемы сейчас везде, не только у художников

[@vitaRaven]

@@Saiko_Universe просто мрак(((

[@vladimirskiiart]

Когда старшие преподы универа, где я учился, узнали, что я использую нейросети, прочитали целую лекцию о том, что их лучше не использовать! Зато я потом обратился к другим преподам из того же универа, те пожали мне руку и сказали, что как референсы их можно использовать вполне! А я генерю эскизы в MidJorney и Stable Diffusion, распечатываю и углём перевожу на холст и обмазываю, иногда меняю что-то😄

[@puppeteerpuppet5193]

Я большинство проблем во второй половине видео тупо избежала из-за того, что росла как художник в достаточно узком кругу определенного фд, и мне наоборот трудно приручить себя к рефам, потому что зачастую мне лень их искать и порой просто НЕ знаю где найти что нужно, в итоге рисую конечно криво, но хоть что-то. А так, именно поэтому я шлю нахер все арт-коммьюнити, чем меньше с ними общаешься, тем проще жить и нервы целее. Я предпочту быть отшельником, что рисует так как хочет и не колышит, что там можно по НЕГЛАСНЫМ правилам коммьюнити. Вот это бесит. Все тычат в тебя этой вот этикой, но по факту это даже не закон, это просто фигня что люди придумали на ровном месте и считают ее прям неизменной константой, хотя на деле эта же этика вечно меняется. И ВНЕ их окружения не имеют никакой юридической силы. Это бессмысленно. Я буду рисовать криво, я буду рисовать вверх ногами, я буду рисовать без рефов когда захочу, и рисовать с рефами когда захочу, я буду рисовать черных белыми, и белыми черными, потому что добро пожаловать в интернет, ах да, авторское право это выстрел в колено, а не защита правообладателей. Творчество это все же о свободе и о человеческом самовыражении через любую форму, и если расценивать это слово в таком ключе, то можно буквально все. В общем да, в плане творчества я своего рода анархист.

[@puppeteerpuppet5193]

Что ещё касательно рефов: да, я по сути всегда рисовала из головы, и только недавно начала себя приручать к рефам, не потому что раньше боялась, а потому что не люблю, когда меня заставляют делать то, чего не хочу, а в рефы меня частенько тыкали. Сейчас начала понимать, что в идеале надо все же набирать нужный материал чтобы выходило так, как ты себе представляешь и более-менее правдоподобно, так что потихоньку учусь, конечно же обходя академ и базу из-за личных травм в детстве, которую уже не перебьешь.

[@vitaRaven]

@@puppeteerpuppet5193 я очень хорошо вас понимаю, мне всегда было сложнее всего срисовывать и копировать один к одному, и я тоже приучала себя к работе с рефами, но когда я начала копировать и изучать работы других, а это я начала делать достаточно рано, я поняла, что так можно улучшить свой навык в разы. Я сейчас вспоминаю и не понимаю, как до меня это тогда дошло, в 10 лет, при том что в семье не было художников, но вот как-то дошло и что называется попёрло. А потом был академизм, который заставлял копировать классиков один в один и при этом запрещал рисовать по фото, так что мне понадобились годы чтобы вернуть моё исконное понимание того, как нужно юзать рефы. Спасибо за вашу историю и за то что таким образом я начала припоминать свою историю тоже) Кстати, у вас офигенный прогресс за последнее время)

[@puppeteerpuppet5193]

@@vitaRaven ого, все же прогресс есть, это радует. Касательно копирки, у меня это выходит что-то по методу "заново собрать велосипед" буквально. Мне проще сначала подумать, как какой-то элемент может работать, собрать его в голове, взглянуть на реф и подкорректировать свой анализ. Иногда мне проще представить, как я сама построила бы дом если я это делаю впервые, чем посмотреть на готовый материал. Оооооочень странный метод, но только так мой мозг информацию и обрабатывает.

[@vitaRaven]

@@puppeteerpuppet5193 у меня тоже есть такое, что мне нужно понять, как устроена вещь, это очень хорошее свойство, аналитический тип мышления. Но со временем я поняла, что иногда проще не задумываться так глубоко, не тратить на это энергию, а просто брать и рисовать то, что видишь. Очень сложно стать простым, когда ты сложный, но я над этим работаю. И важно не забыть и применять свои сложные скиллы там, где они действительно нужны.

[@ВалерияБуркеня]

Объясните пожалуйста про кого автор говорит о травле новичков? Я в танке

[@Заварка-р1щ]

Мне тоже это интересно я в танке я боюсь что это один из художников за которыми я наблюдаю

[@lclartube]

Привет танкистам, я с вами

[@gloria-u4j]

Лично меня очень бесят художники с синдромом самозванца

[@vitaRaven]

Я думаю, им стоит посочувствовать, хотя это может выглядеть странно и раздражающе, но обычно это сигнал о проблемах, от которых сам человек очень страдает(

[@kikilu621]

У тебя заниженная самооценка? Ты не уверен в своем творчестве? Ты посмел заикнуться об этом на свою аудиторию? Фуууууу, как ты меня БЕСИШЬ! ФУУУУУ!