ЧТО БУДЕТ ЕСЛИ УТЕПЛИТЬ ПЕНОПЛЕКСОМ КАРКАСНЫЙ ДОМ

  Рет қаралды 537,412

ДомОгород

ДомОгород

Күн бұрын

ЧТО БУДЕТ ЕСЛИ УТЕПЛИТЬ ПЕНОПЛЕКСОМ КАРКАСНЫЙ ДОМ #ДомОгород
Привет. Мы продолжаем утеплять каркасный дом с помощью эппс Пеноплэкс. Насмотревшись на состояние старого утеплителя, понял, что решение принято верно. Вся вата была мокрой и толку от утеплителя было ноль, по замерам температуры в нулевую и в минус 25 тепло сохранялось отлично, даже без включении обогревателя. По итогу могу сказать, что утепление доволен.
🔔 Давай дружить, подпишись.
Телеграм: t.me/Dom_ogorod
Вконтакте: domogorod_club
Яндекс.Дзен: zen.yandex.ru/id/5dd427a3416f...
Таймкоды:
00:00 Приветствие
00:35 Ошибки утепления ватой
01:23 Монтаж эппс в каркасном доме
01:32 Ошибки строительства и утепления каркасного дома
02:21 Какую толщину утеплителя выбрать 50 или 100 мм
04:11 Замеры температуры после утепления пенополистиролом
Смотрите так же:
Видео про утепление мансарды: • Утепление мансарды пен...
Видео про утепление колодца: • Как утеплить колодец с...
Мы на Яндекс.Дзен: zen.yandex.ru/id/5dd427a3416f...
#'эппс #утепление #пенополистирол #пеноплэкс

Пікірлер: 1 500
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
Месяц утепления не прошел даром, достойный термос получился.
@user-pb7br1iq2f
@user-pb7br1iq2f 2 жыл бұрын
Вот и беда, что термос… стены должны дышать. Пенополиэстирол с очень низкой паропроницаемостью. Парник получился
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
@@user-pb7br1iq2f термос - это условно, температуру держит хорошо, а влажность на уровне 25-45% вполне стандарт по нормам
@Chelovek1100
@Chelovek1100 2 жыл бұрын
А влажность убирается вытяжкой по необходимости
@Takanton
@Takanton 2 жыл бұрын
@@user-pb7br1iq2f есть же еще такие дурачки как Вы, когда же вы уже начнете изучать хоть что-то... Хороший дом - герметичный дом.
@AWSXDER
@AWSXDER 2 жыл бұрын
@@user-pb7br1iq2f стены не должны дышать. "Дышать" должна система вентиляции. Сколько бы владельцы домов из бруса не рассказывали про "дышащие" стены, реальность в том, что это просто щели, нерегулируемая и не контролируемая вентиляция благодаря которой они топят улицу.
@boevoyhomyachok4059
@boevoyhomyachok4059 7 ай бұрын
Никого не слушайте! Панели ппу это супер! Я холодильщик, так же, как автор видео, разобрал 10 лет назад старый дом, отделанный вагонкой, утеплитель был стекловата (40 лет тогда было дому, раньше другого и не было). Вся стекловата была полна мышиных гнёзд, их "черных рисинок", насекомых и прочее буээээ. Утеплил соткой. Десять лет просто прекрасно! Получилась холодильная камера, термос! Площадь комнат от 10 до 16 м² отапливаю инвертерным кондиционером, в мороз минус 25 уходит на весь дом 60м² ОДИН киловатт в час!!! Сделал вентиляцию с входным калорифером, никакой влажности, никакого конденсата, тем более плесени! Подчеркиваю - опыт эксплуатации 10 лет!
@DomOgorod
@DomOgorod 7 ай бұрын
Нашему утепление уже 3 года и все в порядке. Была проблема в самом начале, но вовремя ее устранили.
@kotnapromke
@kotnapromke 7 ай бұрын
Мыши замечательно делают гнезда в ппу! Чудесно прямо. Ничем не хуже минваты.
@user-yd3ir4wb1m
@user-yd3ir4wb1m 7 ай бұрын
Пенопласт тёплый, но его не рекомендуют внутри деревянных домов, класс пожаров опасности, пенопласт более горюч чем дерево, и токсичен при горении. Обычно снаружи каменных домов пеноплекс и тд.
@Ek_Ko
@Ek_Ko 7 ай бұрын
@@user-yd3ir4wb1m а дерево и прочая домашняя обстановка при горении выделяет чистый кислород и прекрасное благоухание. З.Ы. эппс поддерживает горение гораздо хуже чем дерево
@espanolguerrerosinc
@espanolguerrerosinc 7 ай бұрын
​@@user-yd3ir4wb1mдерево сильнее горит, чем полистирольные плиты. Проблема только в токсичности при горении.
@DarjaSun
@DarjaSun 4 ай бұрын
Люди, которые делятся своим опытом, знаниями, умением- вы супер! Дай Бог вам здоровья, всех вам земных благ!❤ Благодарю!
@DomOgorod
@DomOgorod 4 ай бұрын
Спасибо за комментарий😉
@Georgievich584
@Georgievich584 10 ай бұрын
Автор молодец, четко, кратко и все понятно обьяснил.
@DomOgorod
@DomOgorod 10 ай бұрын
спасибо за комментарий
@user-jc3fj3jq4f
@user-jc3fj3jq4f 6 ай бұрын
Вопрос в другом. Тебе эта информация для чего? Тоже свой клоповник утеплять будешь?
@user-dd8yv8my8s
@user-dd8yv8my8s 2 жыл бұрын
Интересно, отличный опыт! Лайк и поддержка!
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
Спасибо:)
@user-nd7on3pl6b
@user-nd7on3pl6b 6 ай бұрын
Наконец - то есть то что надо! Согласен на 500 процентов
@DomOgorod
@DomOgorod 6 ай бұрын
😉
@user-ok7rn4eo2y
@user-ok7rn4eo2y 2 жыл бұрын
Нормально сделал. Фактически сип панель собрал по месту. Если дерево сухое , крутить не будет, то нормально простоит. Если будет крутить, то элементного исправить - разобрал вагонку, запенил все по новой, собрал.
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
спасибо за комментарий
@user-hn4cf3cb5d
@user-hn4cf3cb5d 2 жыл бұрын
Спасибо за видео
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
Пожалуйста:)
@dakhnosergey
@dakhnosergey 2 жыл бұрын
У меня мастерская вагончик так утеплена. Боялся, что будут зазоры потом между пеной и брусом. Через год ничего такого не обнаружил. Сделал вентиляцию с рекуперацией и нормально. Самый простой способ это канализационная труба, а внутри аллюминиевая гофра.
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
То же задумался, про рекупирацию, пока обходимся микропроветриванием.
@user-cp2qv6qp8m
@user-cp2qv6qp8m 2 жыл бұрын
Что за схема по поводу гофры как это делается?
@user-sv1zq2de1y
@user-sv1zq2de1y Жыл бұрын
А окна периодически открывать не замена стандартной вентиляции?
@dakhnosergey
@dakhnosergey Жыл бұрын
@@user-sv1zq2de1y да нет, конечно.
@Rory_Mercury
@Rory_Mercury Жыл бұрын
@@user-sv1zq2de1y можно и окна держать открытыми, только поставьте регуляторы зазора.)
@_ZLOBNIi_RUS
@_ZLOBNIi_RUS 2 жыл бұрын
Очень интересно, Благо Дарю!
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
👍😉
@user-pp4wg4by3q
@user-pp4wg4by3q Жыл бұрын
Котик супер
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
Ага, талантливая звездочка☺️
@user-qb3zq7yz7s
@user-qb3zq7yz7s Жыл бұрын
Красавчик баурым тема 👍👍👍✋✋✋
@user-dy1ze7po9y
@user-dy1ze7po9y 3 ай бұрын
Молодец.! ❤
@DomOgorod
@DomOgorod 3 ай бұрын
Спасибо за комментарии 👍
@Villagerus47
@Villagerus47 2 жыл бұрын
Не окна надо менять, а делать вентиляцию.. Новые ещё сильнее плакать будут..)🙏
@LEVOCKIHAUS
@LEVOCKIHAUS 2 жыл бұрын
Так точно, только вентиляция, а то выполнил утепление паронепроницаемым материалом, но доска (стойки), пропускают пар, хотел бы я посмотреть через года 2 что там будет с деревом.
@Villagerus47
@Villagerus47 2 жыл бұрын
@@LEVOCKIHAUS 👍
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
есть такая возможность, смотрите: kzbin.info/www/bejne/f5ulp3dnj69soJo
@---te7zs
@---te7zs Жыл бұрын
А поставить окно на микро проветривание...это никак,?!))
@Villagerus47
@Villagerus47 Жыл бұрын
@@---te7zs Не удобно, зимой быстро продует заболеешь...!
@user-rm5uo3zg2m
@user-rm5uo3zg2m 2 жыл бұрын
Все это здорово но не забывайте про вентиляцию именно она решит вопрос здорового дыхание я и потеющих окон.
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
Есть желание сделать рекупирацию, займёмся в последствии. Окна уже заменили на пластиковые, больше не плачут.
@user-hu3mh9qj8y
@user-hu3mh9qj8y 2 жыл бұрын
Да, да, верно!
@lexs2162
@lexs2162 2 жыл бұрын
@@DomOgorod Окна плачут не того что не герметичны а от влажности в помещении и перепада температур на стекле.. Почитайте что такое точка росы.
@user-zo6be6um9t
@user-zo6be6um9t 2 жыл бұрын
@@lexs2162 не проще написать конденсируют)))
@demoonk420
@demoonk420 2 жыл бұрын
@@DomOgorod это значит что вентиляция справляется. А так стеклопакет - самое холодное. На нем чаще всего влага конденсируется. Если нет щелей и с вентиляцией проблемы.
@user-wn7ex3rc1x
@user-wn7ex3rc1x 3 ай бұрын
Котяра хорошенький😊
@DomOgorod
@DomOgorod 3 ай бұрын
Бандит конечно, но хорошенький - это да 😊
@AKBASH671
@AKBASH671 7 ай бұрын
Спасибо
@DomOgorod
@DomOgorod 7 ай бұрын
всегда пожалуйста)
@yuridyachkovskij8071
@yuridyachkovskij8071 2 жыл бұрын
на откидных окнах есть режим микропроветривания. для этого ручку на 45 градусов повернуть. сверху образуется микрощель.
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
Верно, так и проветриваем.
@Pupochkin
@Pupochkin 8 ай бұрын
Ну так то для пластиковых окон приточный клапан давно изобрели)))). И окно целое, открывать не нужно, чтоб тепло не убегало
@Pupochkin
@Pupochkin 6 ай бұрын
@@miomio9061 ну окно то само целое). И ветер чтоб выл незнаю какой ветер должен быть и чтоб сторона подветренная и вообще не встречал, ну а пыль)))) да какая пыль, ну что сочинять то, может кто в пустыне живет у них она
@user-fd4zg5xl6x
@user-fd4zg5xl6x 2 жыл бұрын
Лайк котику!
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
спасибо, он будет рад)
@user-dl4vi6og8c
@user-dl4vi6og8c 2 жыл бұрын
Да нормально для сад. Домика.
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
домик для постоянного проживания)
@user-gx5cu9mh9u
@user-gx5cu9mh9u 3 ай бұрын
Все стоит ровно Стоит хорошо! Это главно !
@user-ct5tc7fv6f
@user-ct5tc7fv6f 3 ай бұрын
Хорошо когда есть финансы,можно утеплить без головной боли при нынешних ценах
@DomOgorod
@DomOgorod 3 ай бұрын
Утеплению 3 года, на то время цены были куда приятнее, чем сейчас
@user-dw6uo7gw9i
@user-dw6uo7gw9i 2 ай бұрын
Наркоманить перестанешь, артериальное давление будет в норме, пропадут головные боли и деньги начнут накапливаться на утепление. 😁
@user-of3wc6pq8w
@user-of3wc6pq8w 2 жыл бұрын
Очень интересно вскрыть вагонка и посмотреть. Тоже хочу так веранду утеплить
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
веранда с утеплением определенно станет теплее 👍
@user-io7lh2hx1v
@user-io7lh2hx1v 2 жыл бұрын
Вариант рабочий!!!! Пенополистирол сам по себе не пропускает влагу и не будет впитывать пар. В идеале требует обшивки гипсокартоном и лучше огнестойким. Поверх армировать сеткой и штукатурить. - будет то что надо
@user-of3wc6pq8w
@user-of3wc6pq8w 2 жыл бұрын
@@user-io7lh2hx1v но деревянный дом гуляет, не пойдут ли трещины по швам, если гипсокартон нашивать?
@user-io7lh2hx1v
@user-io7lh2hx1v 2 жыл бұрын
@@user-of3wc6pq8w гипсокартон крепить нужно на скользящие направляющие( профиль крепить к обрешетке и деревянным конструкциям через них) . Оставить зазор 50 мм. Всё стыки армировать лентой в два слоя.
@user-io7lh2hx1v
@user-io7lh2hx1v 2 жыл бұрын
@@user-of3wc6pq8w и никаких вент зазоров!!!! Это повышает горючесть. Степень горючести Г4!!!! Вентзазор в этом случае просто увеличит скорость пожара не дай бог!!! ((((
@Alex_Pervach
@Alex_Pervach 5 күн бұрын
Спасибо за то, что отвечаете даже на новые комментарии 😂 Какркасная технология хороша тем, что за пару месяцев даже в одни руки можно построить дом, я тому свидетель и исполнитель. Основные проблемы в нарушении технологии. Пароизоляция главная из них. Вентзазор для сушки утепления - наше всё. Мыши - вторично. Успехов😊
@AlexejNaz
@AlexejNaz Жыл бұрын
У меня такой же косяк с вагонкой вышел 🤣🤣🤣... на потолке, по стенам уже норм. Но не переделывал, вышло даже оригинально. Вагонка, просто качественная была.
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
а нам так достался дом при покупке и переделывать не стали, уже привыкли к таким стенам 😂😂😂
@user-gb5qm1hq9p
@user-gb5qm1hq9p 7 ай бұрын
молодец,я буду делать то же самое,плюс вентиляцию приточно-вытяжную, все эти идиотские домыслы с дышащими стенами меня уже утомили, ветрозащита пароизоляция, все это хрень полная, только хорошая вентиляция дома и полное утепление,вот и все что надо. А дышащие стены,это просто щели и согревание улицы,не более.
@DomOgorod
@DomOgorod 7 ай бұрын
Согласен с вами. Вентиляция очень важны и необходима. Удачи в строительстве.
@user-dw6uo7gw9i
@user-dw6uo7gw9i 2 ай бұрын
вентиляцию приточно - вытяжную имеют только лаборатории военки и то не все. Очень дорого, тепла уходит на улицу не мерено. Отрегулировать её на "0" движения воздуха не каждый может специалист.
@user-gb5qm1hq9p
@user-gb5qm1hq9p 2 ай бұрын
@@user-dw6uo7gw9i зачем нужен специалист по регулированию?, для этих целей есть клапана с самозакрытием или самооткрытием, когда тепла уходит много из дома, необходимо проверить «дышащие» стены на отсутствие щелей.
@user-tx1wi7lv6c
@user-tx1wi7lv6c 2 жыл бұрын
здоровья гланое чтобы на всё хватило
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
согласен)
@user-fx3ym1sm8i
@user-fx3ym1sm8i 2 жыл бұрын
Молодец!!! В поддержку!
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
спасибо за комментарий
@saudinord2481
@saudinord2481 2 жыл бұрын
И это правильно, что пеноплэксом!
@user-zb1dp6jy5r
@user-zb1dp6jy5r Жыл бұрын
По этому буду сам утеплять!
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
Правильно!
@user-mj9mr2eh2j
@user-mj9mr2eh2j 2 жыл бұрын
спасибо за видео,подскажите как снаружи,осп,ветрозащита,вензазор и сайдинг?заранее спасибо!
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
Здравствуйте. Ответил на второе сообщение.
@user-uh6zq6hs4p
@user-uh6zq6hs4p 2 жыл бұрын
Сам пристрой сделал из пеноплекса. Закрыл гипсокартоном с вент зазором. Деревня, минус 30 отапливается 36 квадратов 1 конвектором. Ниче не течёт не гниёт, запах только от тупых кошаков😁
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
🤣🤣🤣
@Mercedes-Benz606
@Mercedes-Benz606 2 жыл бұрын
Есть видео как делали? Тоже планирую гипсокартон облицевать снаружи и внутри вот думаю как он поведет себя не будет ли плесень
@user-uh6zq6hs4p
@user-uh6zq6hs4p 2 жыл бұрын
@@Mercedes-Benz606 видос не делал, чесно не до этого было))))
@Mercedes-Benz606
@Mercedes-Benz606 2 жыл бұрын
@@user-uh6zq6hs4p говорят что картон любит плесень , как вы укладывали его с каким зазорами какими стенами у вас , нету плесени? И как отопление у вас постоянно или по необходимости зимой?
@user-uh6zq6hs4p
@user-uh6zq6hs4p 2 жыл бұрын
@@Mercedes-Benz606 отопление обязательно, вент зазор 25 мм. Если отопления не будет - будет конденсат, и тогда точно Алес настанет гипсокартону
@user-eo3uu7hu5w
@user-eo3uu7hu5w Жыл бұрын
Можешь менять окна или конопатить эти эффекта не будет. Только приточная вентиляция спасёт ваше сооружение. Плюс обязательное проветривание всех помещений. И ( если окна современные ПВХ либо алюминий с термомостом) микропроветривание.
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
Окна пластиковые с микропроветриванием вполне справляются. Не потеют и не плачут, но вентиляцию безусловно лучше сделать.
@maxnoish
@maxnoish 2 жыл бұрын
Здравствуйте. Могу ли я анологичным способом утеплить угловую комнату квартиры изнутри? стены из силикатного кирпича. При соблюдении правил монтажа, плесени можно не бояться ?
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
здравствуйте. Верно, при соблюдении правил и правильной толщины утеплителя, плесени быть не должно
@user-kf6uv1kx5b
@user-kf6uv1kx5b 3 күн бұрын
Тоже самое можно сделать обычным пенополистеролом, самым пористым, он и теплее и дешевле пеноплекса в разы. Пеноплекс изначально создан для полов.
@viktorastrahankin6719
@viktorastrahankin6719 2 жыл бұрын
Здравствуйте! Два вопроса. 1.Пена гигроскопична(впитывает влагу), как решили? 2. Можно ли поштукатурить по сетке вместо вагонки?
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
Здравствуйте. 1- с пеной ничего не делал, хотя рекомендуют промазывать стыки и щели паронепроницаемой мастикой. Недавно делал замеры влажности дерева, все в норме. 2 - штукатурить можно, чаще наносят декоративную штукатурку при утепление снаружи, но изнутри тоже работает.
@viktorastrahankin6719
@viktorastrahankin6719 2 жыл бұрын
@@DomOgorod и ещё вопрос монтажа проводки в таких стенах. Или лучше по наружке поверх вагонки или штукатурки?
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
@@viktorastrahankin6719 лучше по наружке, если планируете прокладывать внутри, обязательно нужна огнезащитная гофра
@user-ew9yc1fx6m
@user-ew9yc1fx6m 2 жыл бұрын
Можно и плитку клеить
@user-dw6uo7gw9i
@user-dw6uo7gw9i 2 ай бұрын
Идиотизм называть пенополиуретановую пену гигроскопичной. Очередная порция вброса дезинформации.
@user-wc8mq5pp2w
@user-wc8mq5pp2w 2 жыл бұрын
Да знакомо над такими строителями надо либо стоять не отходя либо делать самому
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
А когда стоишь не отходя приходишь к мысли, что с таким же успехом сделал бы сам)
@igorkenarev1372
@igorkenarev1372 2 жыл бұрын
Есть мастера за которыми нужен глаз да глаз. Согласен с тобой полностью. Надо всегда делать как для себя. Тогда и будет всё в ажуре
@drarvendeil5658
@drarvendeil5658 Жыл бұрын
Смотрел ещё советуют открытую часть балок гидроизоляцию делают, чтобы пароизоляция из дома не попала в стропила
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
Да, видел такие примеры. У нас утеплению 2 года, периодически замеряю влажность дерева и проблем не обнаружил на данный момент.
@dezirabota4643
@dezirabota4643 7 ай бұрын
Спасибо за видео. Есть вопрос. А как обстоит дело с шумоизоляцией? С улицы хорошо слышно машины проезжающие? Если выйти на улицу слышно как в доме разговаривают?
@user-cx5cb1mk3d
@user-cx5cb1mk3d 7 ай бұрын
Нельзя брус утеплять Пеноплексом, тем более снутри , да и снаружи нельзя , сгниет все
@DomOgorod
@DomOgorod 7 ай бұрын
Да, с шумкой есть определенные недочеты, она слабее, чем вата. Машины проезжающие слышно, но не критично. при желании можно добавить слой шумки изнутри.
@TheAndregus
@TheAndregus 2 жыл бұрын
Спасибо! Молодец! Хочу переделать летний каркасный домик/хозпостройку с силовым каркасом 50х100, внешним сайдингом и без утепления под баню. Думаю утеплять также как и Вы. Скажите, чем Вы клеили утеплитель и если снаружи сайдинг - нормально пригнанная вагонка без зазоров, то достаточно ли этого, либо необходимо ее снимать, обшивать мембраной, устраивать вентзазор? И ещё вопрос, что Вы делали с вентиляцией, просто оставляли окна на зимнюю вентиляцию? Заранее спасибо!
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
Здравствуйте. Утеплитель клеил монтажной пеной Титан ультра. По поводу вензазора и мембраны: у нас идет утеплитель, за ним 2 см рейки и к этим рекам прикручен сайдинг, вариант утепления рабочий, дерево сухое, тепло держит отлично. Сделали так не потому, что экономили, а потому, что дом купили в таком состоянии и нужно было срочно утепляться. На следующий год хочу снять сайдинг, посмотреть и по хорошему обшить ОСБ, потом вентзазор - мембрану и потом сайдинг. Но, повторюсь, наш вариант оказался вполне рабочий, нареканий нет. Окна, поменяли на пластиковые -это решило все проблемы, если оставлять деревянные, то на зиму можно плотно проклеить малярным скотчем.
@Mastak83
@Mastak83 2 жыл бұрын
Экструду вентзазор не только не нужен (он практически не пропускает сквозь себя влагу), но и противопоказан ввиду его низкой огнестойкости. Его необходимо отсекать негорючими материалами, например изнутри гипсокартоном, а снаружи "мокрым" фасадом. В случае пожара в вентзазоре будет тяга, и огнестойкость такого здания вряд ли составит более 3-5 минут, а это непозволительно мало и не позволит вовремя заметить и провести эвакуацию. Данный вариант рабочий, но чрезвычайно опасный. Я бы советовал обязательно отсекать эппс гипсокартоном изнутри, это даст вам некоторый шанс не задохнуться продуктами горения в момент воспламенения. И как только бюджет позволит - изолировать эппс и со стороны улицы
@TheAndregus
@TheAndregus 2 жыл бұрын
@@Mastak83 Спасибо! Пользуясь случаем, спрошу, как мне быть - клеить экструд изнутри на вагонку (сайдинг), а затем зашить гипскартоном изнутри и изнутру же сверху уложить внутренную отделку? Как я упомянал выше, имеется недавно построенный летний домик, совершенно не утепленный - каркас (брусья 50х100мм), сверху вагонка (сайдинг). Так как этим летом построили всесезонную дачу, то данная постройка пустует, и пришла мысль сделать в ней баню. Кстати, касаемо парилки, насколько я понимаю ее изолировать можни либо PIRом с алюминевой поверхностью, либо классически : пароизол., вата, мембрана, вентзазор, сайдинг (вагонка). Второй случай для меня мега геморройный, ибо придется снимать весь сайдинг, да и вообще менять вагонку, либо вставлять удлиняющий фрагмент, так как стороны увеличатся на ширину бруска для вентзазора (5см) с каждой стороны. Если я выберу PIR для сауны, то какой толщины? У нас на рынке имеется только 30мм ПИР для бань, очевидно придется укладывать его в два слоя? Учитывая его характеристики 6см PIRа практически эквивалентны 10см ваты, что для бани вполне приемлимо. П.С. Зимы у нас теплые, средняя температура около -5, максимальная -20, но держится от силы недели 2. Заранее спасибо!
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
@@Mastak83 без вензазора, есть риск образования плесени, про гипсу согласен
@Mastak83
@Mastak83 2 жыл бұрын
@@TheAndregus я бы выбрал пир, он безопаснее для бани и в разы безопаснее чем эппс с вентзазором, хотя и тут его запрещено использовать. Вентзазор нужен для базальтовых или стекловолокнистых плит, для отвода образующегося внутри них конденсата при температурных колебаниях. Для них же нужна пароизоляция, чтобы влага из помещения не проникала в вату. В массиве пира и эппс конденсата не образуется, ввиду замкнутости их ячейки. И пароизоляция по сути для них не так критична, они сами по своей площади играют роль пароизоляции, при номинальном условии что следующий за ними слой должен быть более паропроницаем чем утеплитель. Это особенно важно для обычного пенопласта. Пир и эппс в этом плане лучше, но дороже. Потому если есть бюджет, пир для бани лучший вариант. Можно рискнуть и сделать пирог, внутри пир, снаружи фасадный пенопласт псб 35. Но с точки зрения пожарной безопасности не очень хорошо. Я бы вагонку снаружи убрал и оштукатурил паропроницаемым составом, например для газобетонна.
@saudinord2481
@saudinord2481 2 жыл бұрын
Только желательно, чтоб между вагонкой и пеноплексом не было больших зазоров и сразу делай вентиляцию!
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
Уже сделали, поставили пластиковые окна и открываем на микропроветривание.
@VLADIMIR2412
@VLADIMIR2412 2 жыл бұрын
@@DomOgorod звиздец прийдет резинкам, открывайте шире!)
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
@@VLADIMIR2412 от чего вдруг?
@EvgenMo1111
@EvgenMo1111 2 жыл бұрын
@@VLADIMIR2412 у нас сейчас -18, сильно не распахнешь
@nikf1819
@nikf1819 2 жыл бұрын
@@DomOgorod у меня так же.плюс сквозное проветривание.когда заходишь в дом с улицы
@vonKondr
@vonKondr 5 күн бұрын
Браво: нашёлся герой, вместо идейно-теоретических споров просто сделавший эксперимент. Спасибо. А как Вы решили вопрос с Г-образными кромками - просто срезали?
@judzhin2648
@judzhin2648 10 ай бұрын
А чем дом обшит снаружи? И сколько уже по времени прошло с момента утепления пеноплексом? Как себя чувствуют стены в целом?
@DomOgorod
@DomOgorod 10 ай бұрын
снаружи только сайдинг, утеплению 3 года, дерево в порядке
@hudojnik4289
@hudojnik4289 Жыл бұрын
Салам! Все правильно сделал! В 2000 ватой утеплял после зимы все выкинул, утеплил пенопластом 3 см. и гипсокартоном . 22 года дома жара и сухо! Вата самый плохой утеплитель. Удачи вам!!!
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
👍😉
@HANTI8
@HANTI8 Жыл бұрын
Не правильно ватой утеплял,раз выкинул её. А пеноплекс,только под стяжку идёт,или утеплять в не жилых помещениях.
@user-xk1tm5hx3e
@user-xk1tm5hx3e Жыл бұрын
А какая поверхность должна быть стены ,чтоб пеноплексом утеплить хочу летнюю веранду сделать зимней комнатой
@HANTI8
@HANTI8 Жыл бұрын
@@user-xk1tm5hx3e стекловатой или каменной ватой мембраной и пароизоляцией.
@user-xk1tm5hx3e
@user-xk1tm5hx3e Жыл бұрын
@@HANTI8 это значит мне нужно,сночало ,ватой обшить потом пленкой пароизоляционной потом только пеноплексом...
@user-mj9mr2eh2j
@user-mj9mr2eh2j 2 жыл бұрын
здравствуейте,спасибо за видео,подскажите пожайлуста,а что снаружи осп, ветрозащита вензазор,и сайдинг?заренее спасибо!
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
Здравствуйте. Снаружи была пленка, то же пароизоляция, ее пришлось убрать, сейчас после утеплителя идет вентзазор в 2см от реек и к ним прибит сайдинг, больше ничего нет. По хорошему снаружи обшить осб, потом ветрозащиту, вентзазор и потом сайдинг. Но, наш вариант то же оказался вполне рабочим.
@user-ne4ql9ck4d
@user-ne4ql9ck4d 2 жыл бұрын
@@DomOgorod ОСБ и будет ветрозащита в вашем случае
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
@@user-ne4ql9ck4d все верно, пленка больше нужна как влагозащита
@user-jw7rc3ri1k
@user-jw7rc3ri1k 9 ай бұрын
Между брусом и утиплитиплителем должен быть вентялиционный зазор? И между утипьителем и вагонкой, должен быть зазор?
@DomOgorod
@DomOgorod 9 ай бұрын
Между утеплителем и кровлей, должен быть вентзазор в 50мм, между утеплителем и вагонкой 2см достаточно. В нашем случае изнутри вентзазора нет и дерево в порядке.
@user-yt2sk5ok8l
@user-yt2sk5ok8l Күн бұрын
Здравствуйте. Я правильно понимаю,что с пеноплексом не нужно использовать ветро-влаго-паро изоляцию? Только пеноплекс,клей и монтажная пена,
@user-kc9rq6bp2c
@user-kc9rq6bp2c 2 жыл бұрын
Замена окон координально не поможет, дело в вентиляции и температуре в помещении .. вы сделали герметичное помещение и пару нужно куда-то выходить🤗
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
По мне так, утепление зависит от комплекса мер, пар у нас выходит через пластиковые окна на микропроветривания.
@user-uc5cn4dp9t
@user-uc5cn4dp9t 11 ай бұрын
​@@DomOgorodпроветривания одними окнами недостаточно.
@user-ux7is9oc5v
@user-ux7is9oc5v 7 ай бұрын
​@@user-uc5cn4dp9tвытяжка и приточная вентиляция с бризером решат проблему. Если она появится.
@AndrejGavriluk
@AndrejGavriluk 3 ай бұрын
Откуда в комнате пар ? Это же не Баня .
@user-dw6uo7gw9i
@user-dw6uo7gw9i 2 ай бұрын
@@AndrejGavriluk У них круглосуточно тазы с бельём кипят во всех помещениях. 😀
@ReborNIC
@ReborNIC 10 ай бұрын
Дружище, при утеплении дома изнутри есть один нюанс, а именно, чем толще слой внутреннего утеплителя, тем меньше вовлекается внешняя стена в теплосбережение. Переведу кратко. Допустим при стене из бруса в 150мм точка росы нахолится по середине, то есть 75мм что изнутри, что снаружи. А при утеплении изнутри точка росы снаружи сдвигается в стене внутрь. То есть 100-1200мм наружней стены промерзает, затем точка росы, затем 30мм тёплой стены, затем утеплитель. Если внутренний утеплитель 100мм, то внешняя капитальная стена почти полностью выводится из тёплого контура. Поэтому утепление изнутри, такая себе мера, хотя имеет право на жизнь. Все описанные цифры примерные, использованы для понимания процесса.
@DomOgorod
@DomOgorod 10 ай бұрын
У нас нет наружной стены, за утеплителем только сайдинг, от того данные показатели не применимы в нашем случае. Утеплению 3 года, зимой, второй этаж не отапливается и сохраняет температуру за счет тепла от первого этажа + тепло от печной трубы.
@user-yu2hz3zx1u
@user-yu2hz3zx1u 6 ай бұрын
Доброго дня . Подскажите про точку росы если у пеноплекса нулевая проводимомость влаги.
@DomOgorod
@DomOgorod 4 ай бұрын
Скажу из данных на своем опыте. Утепление в 100 мм ватой значительно проигрывает сделанному утепление Эппс в 100мм. Сделать утепление изнутри не отличается от других способов утепления при правильном монтаже. Температуру держит хорошо, влажность в порядке. Смещение "точек росы" на словах звучит ужасно, по факту не ощутили за 3 года проблемных мест. Как то так.
@user-um2ie9dz1f
@user-um2ie9dz1f 3 ай бұрын
Здравствуйте Чем утеплить каркасный дом???
@DomOgorod
@DomOgorod 3 ай бұрын
@@user-yu2hz3zx1u здравствуйте, точку росы никто не отменял даже в случае с эппс. Точка росы - это линия промерзания и соответственно образования конденсата в случае неверной комбинации материалов.
@Tigger-_-228
@Tigger-_-228 9 ай бұрын
Объясните пожалуйста, Пеноплекс на голый брус шить? А вентиляция у вас сделана или нет?
@DomOgorod
@DomOgorod 9 ай бұрын
Есть рекомендуемые нормы по монтажу эппс. С наружной стороны желательно делать мембрану, изнутри пароизоляцию, так рекомендуют. Хотя эппс сам по себе пароизоляционный материал, главное хорошо закрыть швы. У нас нет пленки ни с наружи не изнутри, утеплению 2 года, дерево в порядке. Вентиляция у нас только через проветривание на окнах. Вентиляция желательно делать.
@user-lx7yc8zi2o
@user-lx7yc8zi2o 2 жыл бұрын
вот поэтому я свой каркасник строил и утеплял сам, с таким утеплением как было, просто ппц, местами и немного! ))
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
да, но времени свободного нужно много
@user-lx7yc8zi2o
@user-lx7yc8zi2o 2 жыл бұрын
@@DomOgorod а, ну да я его строю 4й год )) и по финансам и по времени ограничен, и только летом, но в целом почти готов
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
@@user-lx7yc8zi2o поздравляю)
@user-nm7pe1ne2e
@user-nm7pe1ne2e 4 ай бұрын
Ребята, хочу к дому из бревна сделать пристройку каркасную. Дом пмж. Расскажите подробно из чего должны состоять пирог стены? Я хочу с улицы обшить имитацией бруса, а в стену 200 пенопласт, а изнутри вагонка. Но должны быть ещё какие то пленки(я в этом не очень) вообщем как собрать стену. Минвату в стену не хочу.
@yarbersheer8559
@yarbersheer8559 2 жыл бұрын
С такой влажностью даже конденсат решил не выпадать)
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
Природный лайфхак)
@user-so6my4ul4e
@user-so6my4ul4e Жыл бұрын
Привет👍 ты уничтожаешь лобби пленок и стекловаты😁😁😁😁👍
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
не, в мои планы - это не входило, тут исключительно личный опыт иного утеплителя:)
@noz1829
@noz1829 Жыл бұрын
Приветствую, подскажи пожалуйста хочу утеплить сарай он из профнастила ,каркас металл на обрешотке закреплена брусом гидроизоляция ,потом идёт вагонка деревянная . Вопрос могу ли я с верху прям на вагонку обшить пенополистеролом так как стены ровные и будит проще это сделать и по сверх этого всего будит 12 гвл . Помещение будит отапливаемое как в жилом доме . Не будит ли в нутри все преть ? Спасибо за ранее
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
Здравствуйте. При утепление пенопластом нужно делать пароизоляцию и гвл крепить через рейки. Со стороны улицы, то же нужен вентзазор, если он есть между вагонкой и обрешетнюкой все будет хорошо.
@noz1829
@noz1829 Жыл бұрын
@@DomOgorod спасибо
@user-bv8rn5mq3c
@user-bv8rn5mq3c 18 күн бұрын
доска спреет лет 6 пустые стены лучше залить пенобетоном , это самый лчший вариант , пенобетон хорошо взаимодействует с деревом не гниёт нет мушек и мышей
@user-gq6vd3vz2p
@user-gq6vd3vz2p Жыл бұрын
Здравствуйте,у меня два вопроса.Нужа ли пароизоляция и вагонку замечать где стояла обязательно?
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
Здравствуйте. Пароизоляция рекомендуется, но она не является обязательной. Нет, вагонка можно не размечать - это для личного удобства делал.
@user-jw2il8cz1z
@user-jw2il8cz1z Жыл бұрын
Утеплял потолок пенополистиролом.Соседи пугали что на потолке будут капли канденсата.Прошло три года,все хорошо.Главное чтобы брус на каркас был сухой.Если утеплять во влажный брус то естественно появятся щели при его усыхании.
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
хочу обновить утепление потолка и склоняюсь все же к вате, посмотрим ближе к делу)
@MaksVladimirov
@MaksVladimirov 11 ай бұрын
Посмотрел у Вас на канале и не нашёл ролика об этом. Вы не снимали видео?
@user-jw2il8cz1z
@user-jw2il8cz1z 11 ай бұрын
@@MaksVladimirov Не снимал.Строил лет 5 назад.Эту зиму перезимовал в этой комнате.Печь настолько высушивает воздух(25 процентов влажность) что конденсата просто неоткуда взяться.
@uds8193
@uds8193 7 ай бұрын
Дело конечно ваше, но"хромая лошадь"и "зимняя вишня"ни кого ни чему не научила...
@Russian-chomobik
@Russian-chomobik 7 ай бұрын
​@@uds8193у нас горят, такие дома, очень часто
@user-nl9rr3jo3z
@user-nl9rr3jo3z 2 жыл бұрын
По хорошему надо было паробарьер внутри поставить,чтобы стойки защитить,пеноплексу то ничего не будет,а так пар будет идти через вагонку и упрется в пеноплекс и грибыыыыы.
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
лето покажет, хочу посмотреть на состояние с наружи
@demoonk420
@demoonk420 2 жыл бұрын
пар не пойдет через вагонку, ибо точка росы внутри пенопласта, а там пара нет, чтоб конденсироваться.
@sialili
@sialili 8 ай бұрын
Спасибо, очень интересно. А Пеноплекс надо ставить снаружи или внутри, как правильно?
@DomOgorod
@DomOgorod 7 ай бұрын
Данный вид утепления осуществляется между балок, то есть утеплитель внутри каркаса. Можете изнутри, а можете снаружи.
@sialili
@sialili 7 ай бұрын
@@DomOgorod Спасибо!
@timtim4138
@timtim4138 Жыл бұрын
У меня история долгая, тоже утепляюсь, хотел пенопластом так как объем стены 150мм, а в итоге что выходит пенопласта нет ни в одном из интернет магазинов, так же его нет на строй базах в моем городе(есть в одном но он дороже Пеноплекса при той же квадратуре!) Вообщем пенопласт видимо свой век отживает, будем Пеноплексом утеплятся)
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
да, пенопласт привлекательнее по цене, но решили сразу брать эппс в то время он был подешевле и монтировать удобнее
@user-dw6uo7gw9i
@user-dw6uo7gw9i 2 ай бұрын
Производств ППС полно, в областных городах ищи. Самый востребованный утеплитель, не у всех только есть помещения для выветривания на 21 день.
@avatarhaverd9898
@avatarhaverd9898 3 ай бұрын
Супер
@user-yc8tb2ro8m
@user-yc8tb2ro8m 2 жыл бұрын
Странные кометы значит если дома делать из сип панелей можно а утеплить пеноплексом не льзя услышите себя люди
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
а в ответ тишина и так постоянно, только объективный комментарий появляется, сразу тишина
@DmitryK07
@DmitryK07 2 жыл бұрын
СИП панели сделаны по другому. По моему дурь именно в каркас пихать Пеноплекс. Дело даже не в самом Пеноплексе - это прекрасный утеплитель. Нельзя совмещать материалы с разным расширением от температуры. Сезон, два это служит, потом щели появляются и начинает дуть. Я на лоджии у себя так делал 10 лет назад - пришлось переделать. Поэтому либо СИП либо нормальный каркас с ватой.
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
@@DmitryK07 сезон уже прошёл, время покажет.
@TheEmpire2222
@TheEmpire2222 2 жыл бұрын
@@DmitryK07 так возьми специальную эластичную пену и всё. Да, есть и такая, она не крошится при деформации, а сгибается как поролон. И пусть хоть на 5 сантиметров всё гуляет )))
@DmitryK07
@DmitryK07 2 жыл бұрын
@@TheEmpire2222 вот пусть другие и экспериментируют :), а я пока за проверенные технологии. Если лет через 10 с домом ничего не случиться, то будет годная история. И именно в таком варианте: без пленок, голая экструзия, закрытая вентфасадом.
@user-wv1ym6dm7u
@user-wv1ym6dm7u Жыл бұрын
Здравствуйте, снимите видео как себя чувствуют стены спустя год два
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
Здравствуйте. Подобное видео есть на канале по ссылке: kzbin.info/www/bejne/f5ulp3dnj69soJo
@Aleksey885
@Aleksey885 6 ай бұрын
А что с ними будет плохого, при условии хорошей вентиляции? По большому счету это то же самое, что дом из сип панелей
@user-bc8um7id5h
@user-bc8um7id5h 2 ай бұрын
Здравствуйте! Совет нужен. У меня пол утеплен опилками, 150 мм, как смог утрамбовал. После семи лет, видимо опилки подсели что-ли, всегда тепло было, а теперь на полу холодно стало. Вот думаю, если поверх пола, поверх досок, устанавливая доп бруски и 50 мм пеноплекса застелить и ламинатом покрыть, нече такого не будет ли? У кого какое мнение, поделитесь пожалуйста. Может кто-то так уже сделал?
@EvgenIsaev
@EvgenIsaev 6 күн бұрын
Добрый день. А как у вас сделана вентиляция?
@Hank...
@Hank... 7 күн бұрын
Здравствуйте! Нужен совет, нетмогу разобраться. Купил дачный дом. По сути, хто каркасник - стены сделаны и широких досок и поверх 2 слоя еще облицовочной доски. Внутири пустота сантиметров 15. Могу я изнутри Пеноплексом обшить? Хочу один слой внутренней обшивки снять, обшить пенлплекмом, а потом вогонкой, либо осб.
@DomOgorod
@DomOgorod 6 күн бұрын
Здравствуйте. Можно. Если планируете там проживать часто или регулярно, понадобится вентиляция.
@AKNVIDEO
@AKNVIDEO 2 жыл бұрын
Тоже делал пеноплексом перекрытия и многие истерили , что нельзя , в итоге всё отлично вышло , буду и мансарду так утеплять , удачи !!!
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
Спасибо, мы тоже утеплили мансарду, но получилось не очень хорошо из-за пленки, убрали плёнку и добавили вентзазор, стало отлично. Видео есть на канале,если интересно посмотрите.
@mixi5408
@mixi5408 2 жыл бұрын
А ты лет через 5-7 загляни под это говно.и увидиш что будут видны места гниения.это дерьмо не пропускает воздух
@AKNVIDEO
@AKNVIDEO 2 жыл бұрын
@@mixi5408 так вся пароизоляция не пропускает воздух и заметь влагу , так что если в нужных местах применять всё будет отлично .
@mixi5408
@mixi5408 2 жыл бұрын
@@AKNVIDEO пароизоляция пропускает воздух!!есть пароизоляция которая не пропускает пар но при этом дышит.и устанавливается она на кухне.бане и т.д А есть ветроизоляция которая не пропускает ветер но при этом тоже дышит.и устанавливается она как снаружи так и изнутри Короче стены не будут подувать!
@AKNVIDEO
@AKNVIDEO 2 жыл бұрын
@@mixi5408 пароизоляция ничего не пропускает !!! Пропускает воздух и не пропускает влагу диффузионные мембраны .
@user-ig9bm5bi8w
@user-ig9bm5bi8w 7 ай бұрын
Здраствуйте. Хотим отеплить холодную веренду 2 *4 пеноплексом 100 мм и провести отопление туда. В вашем ролике не увидела вы вентзазор делали или нет? Если он нужен то где его нужно делать?
@DomOgorod
@DomOgorod 6 ай бұрын
Здравствуйте. Вентзазор нужен, он делается за утеплителем снаружи и должен быть не менее 5 см. Не забудьте про вентиляцию, очень важно.
@alex_siberian
@alex_siberian 2 жыл бұрын
Будет тепло
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
все верно, уже тепло:)
@2023vd
@2023vd 2 жыл бұрын
Не слушай не кого норм сделал точка росы выпадает если теплый воздух будет соприкосаться с холодной поверхностью у тебя все герметично ,я сам потолок дома пеноплексом утеплял снаружи ,плюс минвата и опилок сантов 30 получился пирог Пеноплекс на 20 мм был.сделаешь вентиляцию и норм будет.
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
Спасибо. Да, вентиляции хочется добавить, доделаем позже.
@lexs2162
@lexs2162 2 жыл бұрын
Основные теплопотери на втором этаже происходят через потолок, поэтому надо его утеплять в первую очередь. Пеноплекс в стенах неразумное решение, этаж превратился в аквариум, теперь чтобы не текли окна надо делать вентиляцию и радиаторы отопления под окно с перетоком через подоконник если он есть.
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
поменяли на пластиковые окна и проблема ушла, есть и вентиляция и красиво и тепло
@elenakol0942
@elenakol0942 2 жыл бұрын
А пароизоляция не превращает помещение в аквариум?
@Ek_Ko
@Ek_Ko 7 ай бұрын
Вентиляцию надо делать ВСЕГДА. Нет никаких "дышащих" домов, есть дыры в стенах и примыканиях, т.н. "щеледом"
@user-sn3xh4xn5r
@user-sn3xh4xn5r 2 жыл бұрын
Доброго Класика Мин вата и базальт
@Veronika_Ponerovskaya
@Veronika_Ponerovskaya Жыл бұрын
А как он(пеноплекс) по шумоизоляции? Улицу не слышно? А между этажей тоже он? Если да, то между этажей как с шумоизоляцией? По Вашему опыту?
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
По шумоизоляции он проигрывает вате, но не критично. Между этажей у нас вата.
@saudinord2481
@saudinord2481 2 жыл бұрын
У моего соседа видимо так же домик построили))), ибо за две недели сколотили))
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
Похоже, что такой же)
@user-hm4vq7wi5i
@user-hm4vq7wi5i 2 жыл бұрын
Стыки по пене и дерево изнутри скотчем специальным проклейте и будет счастье.
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
да, как вариант можно проклеить или промазать гидроизоляцией
@user-gu6rm4yc6t
@user-gu6rm4yc6t Жыл бұрын
Здравствуйте.подскадите пожалуйста,живу в деревне в бетоноблокавом доме,снаружи утеплён ватом и сайдингом,но после просмотра вашего видео и состояние ваты, сомневаюсь что у меня состояние утеплителя лучше;),но вопрос не в этом ,скажите могу ли из нутри дома утеплить стены пеноплексом?в морозы дома холодно,и иногда мокнут углы, появляется плесень.
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
Скорее всего образуются мостики холода из-за недостаточного утепления. Утеплить изнутри можно, но желательно убедится в причине образование плесени и влаги на стенах, возможно причина в плохо работающей вентиляции, а с учётом эппс она обязательно понадобится.
@knjazshna
@knjazshna Жыл бұрын
Подскажите, пожалуйста, чем вы покрасили вагонку? Была ли она покрыта до этого лаком?
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
Вагонка не была покрыта лаком, мы нанесли грунт и покрасили краской на водной основе.
@a.g.5428
@a.g.5428 2 жыл бұрын
Пароизоляцию делали?интересно как ведут стойки ,там где прилегает Пеноплекс?
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
пароизоляцию не делали, стойки проверяли после первой зимы, изнутри все было в порядке. Снаружи хочу проверить на следующий год в этом не добрался.
@TheEmpire2222
@TheEmpire2222 2 жыл бұрын
Да ничего стойкам не будет. 150мм дерева не промерзает насквозь. Из бруса 150-го дома строят без утеплителей. Соответственно никакой росы. А 100мм пеноплекса, это полная изоляция от улицы. Точно не помню, но это аналог стены из кирпича около 80 сантиметров по теплопроводности. При том, что стены из кирпича обычно не превышают 60см в толщину.
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
@@TheEmpire2222 так же считаю, что стойкам ничего не будет, но убедится не помешает, позже посмотрю.
@user-go1zm3qr5f
@user-go1zm3qr5f 2 жыл бұрын
@@DomOgorod стойки будут мокнуть не от промерзания, а от того что через дерево будет выходить пар. Если пожадничал на сплошную пароизоляция, то хотя бы проклеил каркас и углы. Раньше было холодно, но сухо. А теперь тепло, но дом за несколько лет сгниет. 👏
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
@@user-go1zm3qr5f полтора года уже прошло. Актуальные замеры по влажности древесины есть на канале, дерево в порядке.
@denismorozov5832
@denismorozov5832 Жыл бұрын
Если представить, что полистирол толщиной 160 мм (в трехслойной панели) прослужит 20 лет, то в течение этого периода каждый кв. метр наружной стены выделит 3 мгр/ч стирола. При поступлении в помещение 10% этого количества и подаче воздуха в количестве 30 м3/м2Чч (согласно СНиП 2.04.05-91*. Отопление, вентиляция и кондиционирование. М., 1994) концентрация стирола составит 0,0075 мгр/м3. При временном пребывании в таком помещении и ориентации на суточное ПДК = 0,002 мгр/м3 превышение ПРЕДЕЛЬНО-ДОПУСТИМЫХ КОНЦЕНТРАЦИЙ по стиролу составит 3,75 раз. Для жилого помещения со временем пребывания в нем 25 лет величина ПРЕДЕЛЬНО-ДОПУСТИМЫХ КОНЦЕНТРАЦИЙ на стирол согласно таблице должна быть уменьшена в 594 раза и составлять 0,0000034 мгр/м3. Столь низкое значение ПРЕДЕЛЬНО-ДОПУСТИМЫХ КОНЦЕНТРАЦИЙ на стирол и соответственно многократное превышение его норм ПРЕДЕЛЬНО-ДОПУСТИМЫХ КОНЦЕНТРАЦИЙ в помещении вызвано особыми свойствами стирола. Это вещество относится к конденсированным ароматическим соединениям, имеющим в своей молекуле одно или несколько бензольных ядер, и, подобно аналогичным веществам (бензол, бензпирен, безантрацен), имеет повышенные коммулятивные свойства: накапливается в печени и не выводится наружу. Вещества этой группы относятся к особо опасным. Например, бензпирен является активным канцерогенным веществом с ПРЕДЕЛЬНО-ДОПУСТИМЫХ КОНЦЕНТРАЦИЙ 0,000001 мгр/м3.
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
У вас есть доказательная база о том, что из ЭППС выделяется стирол в таких объемах? Как заявлено производителями выделение стирола 0,002 мг/м3, что само по себе меньше чем от пластиковых корпусов бытовой техники.
@user-tk25x9sv9n
@user-tk25x9sv9n 7 ай бұрын
​@@DomOgorodв штатах жилые помещения запрещено утеплять этим говном с 1988 года.
@godarck
@godarck 7 ай бұрын
​@@user-tk25x9sv9nштаты не показатель.
@godarck
@godarck 7 ай бұрын
Это при условии, если помещение никогда не проветривается
@denismorozov5832
@denismorozov5832 7 ай бұрын
На сквозняке, с форточкой тоже жить не будешь.@@godarck
@user-cs1sc7gb9x
@user-cs1sc7gb9x 6 ай бұрын
Здравствуйте заранее спасибо хочу вам задать Я хочу утеплить сотым пенопластом надо ли мне ставить пароизоляцию и ветрозащиту и чем лучше полистирол
@DomOgorod
@DomOgorod 6 ай бұрын
Здравствуйте. Эппс прочнее, лучше держит тепло, но дороже и более горюч. При утеплении пенопластом в идеале делать и пароизоляцию и ветро-влагозащиту.
@vaxlenvaxlen4917
@vaxlenvaxlen4917 2 жыл бұрын
Вагонка другой стороной
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
все верно, сами были удивлены, что вагонка смонтирована задом на перед (дом купили с такой особенностью) приходится использовать как есть, может, позже исправим:)
@nik40rus88
@nik40rus88 Жыл бұрын
Главное чтобы была циркуляция воздуха за пеноплексом.
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
там ее предостаточно
@user-dw6uo7gw9i
@user-dw6uo7gw9i 2 ай бұрын
Вброс дезинформации.
@user-jw7su2vb5m
@user-jw7su2vb5m 4 ай бұрын
Здравствуйте, еще вопрос, с досками ничего не случится которые между пеноплексом, это де вроде как мостик холода, и дерева может конденсировать?! Поскажите как лучше сделать!? Просто хочу так же сделать веранду вот и думаю многие говоряи лучше сплошником клеить без обрешетки?
@DomOgorod
@DomOgorod 4 ай бұрын
Здравствуйте. С досками ничего не случилось, пошел 4й год. Не совсем понимаю как сплошняком, то есть поверх стропил наращивать 100 мм утеплителя? На мой взгляд - это растрата полезной площади, хотя... если место позволяет, то возможно будет лучше.
@user-jw7su2vb5m
@user-jw7su2vb5m 4 ай бұрын
@@DomOgorod а сами бруски каркаса обрабатывали обработкой какой нибудь на всякий )?
@user-colombo
@user-colombo Жыл бұрын
Такой вопрос. Можно ли каркасный дом утеплённый минватой дополнительно утеплить полистеролом? Из нутри или снаружи? Как правильно сделать? Или вату удалить всю?
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
можно комбинировать, но полистирол должен быть внутри (будет выполнять роль пароизоляции) и делают его сплошным перекрытием, поверх стропил
@user-bg7ui7nc4j
@user-bg7ui7nc4j 7 ай бұрын
Нужна вытяжная вентиляция что бы влажность улетала
@DomOgorod
@DomOgorod 6 ай бұрын
Совершенно верно, вентиляция нужна. Можно обходится микропроветриванием на пластиках, мы так и делаем.
@RafaelRauf
@RafaelRauf 2 жыл бұрын
Сейчас выкинул утеплитель, потом при следующем разборе выкинешь дерево :)))) Потому что плакать будут не только окна, но и дерево и оно все сгниет.
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
Год прошёл, дерево сухое.
@akrascheninin1911
@akrascheninin1911 2 жыл бұрын
Пока! Пеноплекс отличный материал но влаге нужно куда-то выходить и она пойдет через стойки лет через пять посмотри что будет! Это не пустые слова а опыт
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
@@akrascheninin1911 хорошо, спасибо за рекомендацию.
@user-dt7lx6mg4x
@user-dt7lx6mg4x 2 жыл бұрын
Смотрел видо тоже на эту тему там мужик стойки промазывает жидкой гидроизоляцией по дереву
@RafaelRauf
@RafaelRauf 2 жыл бұрын
@@user-dt7lx6mg4x зачем? чтобы еще больше усугубить? эппс то подходит лишь потому что дереву тогда влагу девать некуда, а тут еще больше заделал. Разве что чтобы больше влаги не попало. А остаточную куда девать?
@user-or2nl7dk6h
@user-or2nl7dk6h Жыл бұрын
С наружи можно утеплить пенофлексом тоже дом каркасный хочу добавить 50мм а потом сайдинг
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
Можно, если на этапе строительства. Уже готовое строение утеплять с наружи затратно.
@user-iy4hp7zk5k
@user-iy4hp7zk5k 2 жыл бұрын
Добрый день, как у вас сейчас обстоят дела в комнате после ремонта? Потолок как утеплен? Вентиляция установлена?
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
Здравствуйте. На потолке вата 100 мм, комната в полном порядке, дерево сухое. Вентиляция на данный момент через микро проветривание, а в планах поставить клапан.
@user-jk6pj9xl1c
@user-jk6pj9xl1c Жыл бұрын
Рекуператор лучшее решение. На зиму.
@LIFE-su6jd
@LIFE-su6jd Жыл бұрын
У ЭППС три проблемы , как и любых СИП панелей: горючесть, отсутствие шумоизоляции и экологичность. Но , если забить болт на эти три фактора , то материал отличный!
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
Горючесть действительно вызывает вопросы, но решение уже найдено, можно гипсой закрываь, можно штукатурить, не идеально, но все же. Шумка действительно проседает, хочется добавить тишины, по экологичности то же не все однозначно (лотки для мяса делают из этого материала)
@trtdnt2006
@trtdnt2006 7 ай бұрын
​@@DomOgorod хахах НЕ Однозначно? у кого и для кого? Я проф. полимерщик химического профиля. я за ППС читал все лит источники проф назначения, токсикологию, вредные вещества в промышленности, диссертации старые и современные(думал тогда работать пойти в компанию производителя этого материала, решил как всегда изучить заранее с чем работать надо будет). там ВСЁ ОДНОЗНАЧНО. без каких либо НО. Опасен, Вреден, Токсичен, действует на ПЛОД МАТЕРИ. есть Журнал НИИ Токсикологии СССР где подробные материалы изложены по исследования на животных(потомство погибало в виде выкидышей участившихся в сравнении с контрольной группой, часть выживших были слабыми и часто болели). Приводятся косвенные результаты на людях(уже проблемы с здоровьем у матерей, рабочих, жителей с таким вот утеплителем). в посуде используют и ПРОДАЮТ как строительный материал ТОЛЬКО ИЗ ЗА ЛОББИ Строительной Мафии РФ. Они протащили многие материалы с Высокой токсичностью(Зимняя вишня, Хромая Лошадь и прочее) при горении, долговременном использовании в виде утеплители, при монтаже рабочими. Из за них эти материалы попали и в пищевую промышленность. Но ИСТИНЫ это не меняет. Отрава не изменилась, всё то же самое. Это наука а не Лоббирование ВЫГОДЫ отдельных лиц.
@Ek_Ko
@Ek_Ko 7 ай бұрын
ты описал проблемы дерева
@TheMrGREENRay
@TheMrGREENRay 7 ай бұрын
@@DomOgorod ну ты понял, это не просто вопросы а тупо запрещено. если уж очень хочется: есть PIR (хотя тоже с нюансами), дорого? ну так.
@DomOgorod
@DomOgorod 7 ай бұрын
@@TheMrGREENRay каждый выбирает решение для себя, у меня такое у вас своё. Дорого или нет, совсем другой вопрос.
@tosmartheat9866
@tosmartheat9866 2 жыл бұрын
у вас окна заплакали не потому что утеплитель работает, а потому что вы мокрую вагонтку назад поставили, это норм, а пеноплекс вы заделали пеной, паропроницаемость 0. все равно нужно вентиляцию делать.
@user-xc1xt1ni3m
@user-xc1xt1ni3m 2 жыл бұрын
люди обошьются химией и радуются---тепло,тепло.а не понимают что тепло да ,но влаге из воздуха некуда деваться. нужно как то эту влагу теперь удалять.нужно наверно вентиляцию делать.сам живу в старом доме в деревянном срубе(ему наверно больше 100лет)внутри стены оштукатуренны глиной . ОБЪЯСНЯЮ (может кому то и поможет).влага из воздуха впитывается в штукатурку из штукатурки впитывается в стены а на улице солнце ветер и мороз сушат стену удаляют влагу.в доме тепло и дышится легко,хотя и частенько и бельё досушивается дома.СТЕНА ДОЛЖНА ДЫШАТЬ А НЕ ПРОДУВАТЬСЯ.
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
Со старым утеплителем окна не потели, разве - это не показатель сохранения тепла и показателя работы утеплителя?
@Takanton
@Takanton 2 жыл бұрын
@@user-xc1xt1ni3m да не должна стена дышать, успокойтесь вы уже староверы антинаучные! Дом должен быть герметичным, качество воздуха внутри обеспечивается вентиляцией, а отсутствие гнили внутри пирога стены - грамотно примененными слоями паропроницаемых материалов в направлении наружу от помещения.
@tosmartheat9866
@tosmartheat9866 2 жыл бұрын
@@DomOgorod я советую вам почитать про паропроничаемость. и баланс влаговыделения в доме.ответить на вопросы откуда берется влага в доме. какие способы есть для снижения влагосодержания. после этого вы легко ответите на все вопросы.
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
@@tosmartheat9866 влажность по приборам в доме держится в пределах норма, зачем менять то, что не требует исправления?
@user-pn3eb5pp8i
@user-pn3eb5pp8i 2 жыл бұрын
Стену в один кирпич чем посоветуете утеплить и с какой стороны? Летом, чтоб не жарко было, а зимой наездами - не холодно.
@sanyachumakou9413
@sanyachumakou9413 2 жыл бұрын
Снаружи ПСБ 150мм
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
да, как вариант пбс 150 мм снаружи
@user-pn3eb5pp8i
@user-pn3eb5pp8i 2 жыл бұрын
ПСБ - полистиролбетон?
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
@@user-pn3eb5pp8i пенополистирол
@user-cd9ud4xu1q
@user-cd9ud4xu1q 2 жыл бұрын
Бетоном в Метр облей и тепло будет и крепко
@korsez
@korsez Жыл бұрын
В этом случае конденсат совершается с наружной стороны. Если фасад вентилируется все должно быт ок. И в таком доме уже обязательно надо или рекуператор или хот простая вентиляция
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
С наружной стороны вентиляция предусмотрена. В помещении на данный момент вентилииуется за счёт микропроветривания на пластиковых окнах. На следующий год доберусь до приточного клапана.
@korsez
@korsez Жыл бұрын
@@DomOgorod есть какие лаиф хаки чтоб из приточного канала воздух подогревался? А то сквозняк из приточной трубы тоже так себе
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
@@korsez как вариант можно в трубу приточного клапана установить алюминиевые трубки. Поищите в интернете информацию, где то натыкался на переделки клапанов с рекуперацией.
@fantomas2333353
@fantomas2333353 7 ай бұрын
Там, где появляется пеноплекс, обязательно нужна полноценная система вентиляции с рекуператором, иначе сгниёте вместе с домом. По гнили ещё и чёрная плесень пойдёт - убьёте своё здоровье её спорами.
@DomOgorod
@DomOgorod 7 ай бұрын
Вентиляция нужно обязательно!
@user-dw6uo7gw9i
@user-dw6uo7gw9i 2 ай бұрын
Вброс дезинформации.
@user-pc8lh2se7f
@user-pc8lh2se7f 2 жыл бұрын
Уверен - тепло. Но в случае пожара , будет как в "Зимней вишне".
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
Безопасность важный критерий, но если думать только про пожар негде будет жить, ведь горит практически все в той или иной степени.
@live1591
@live1591 2 жыл бұрын
Поверь что бы задохнуться хватит и пены монтажной в межкомнатных дверях
@alexandrara3703
@alexandrara3703 2 жыл бұрын
При пожаре люди погибают не от огня, а от отравления продуктами горения. А что будет гореть и как каждый сам выбирает.
@Dragon-lb7ke
@Dragon-lb7ke 2 жыл бұрын
@@DomOgorod Почти в каждом видео каждый второй коммент "а если будет пожар...". А если наводнение? А если метеорит упадёт? Что у людей в голове?! Пусть живут в пещерах!
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
@@Dragon-lb7ke по сути так и выходит у большинства комментаторов нет опыта строительства и нет домов, но есть жесткая позиция про эппс.
@user-bd1qg1mm7h
@user-bd1qg1mm7h 2 жыл бұрын
Нормуль
@user-lz3yi4qc6m
@user-lz3yi4qc6m 2 жыл бұрын
Утеплитель берёте у производителя ? Или на рынке есть знакомые 😀 Просто на него сейчас ценик конский . А так огонь сам юзал в вагончике даный утеплитель , работал в пвре с пенофолом как термос
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
Нет, знаковых к сожалению нет. Нам повезло, делали утепление в прошлом году и успели купить по адекватной цене:)
@user-jt8kx2zf8v
@user-jt8kx2zf8v 2 жыл бұрын
100ммлист 505 рублей в магазине
@demoonk420
@demoonk420 2 жыл бұрын
пенопласт обычный дешевле. Пеноплекс больше для влажных условий подходит и больших нагрузок. Фундамент утеплить, ванную.
@Villagerus47
@Villagerus47 2 жыл бұрын
Вообще пенопластом и пенополистиролом деревянные каркасники утеплять не правильно... Тогда нужна хорошая вентиляция в помещении..! Пенопласт не должен касаться древесины только через пену и доски должны быть хорошо проантисептированы... Если не сделать так,то в большинстве случаев с северной стороны может пойти плесень... Но может и повезти!) Удачи! 🙏
@DomOgorod
@DomOgorod Жыл бұрын
спасибо за информацию, видимо повезло)
@user_sd3frqwenkf
@user_sd3frqwenkf 3 ай бұрын
Умняк сотри, деревня!
@Villagerus47
@Villagerus47 3 ай бұрын
@@user_sd3frqwenkf Это не ум, это опыт... У сестры муж сделал не правильно, вся стена северной части в плесени...Я строитель, я им говорил... Но махнули рукой...И вентиляции у их нет...
@user-dw6uo7gw9i
@user-dw6uo7gw9i 2 ай бұрын
Вброс дезинформации.
@Villagerus47
@Villagerus47 2 ай бұрын
@@user-dw6uo7gw9i Дело ваше...
@About_387
@About_387 2 жыл бұрын
Со времени пена высохнет растрескается и дут будет с 3 года! По моему пеноплекс пенополистирол канопатит самое то.
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
на следующее лето запланирована работа снаружи, что бы не дуло и пена не раскрошилась. В этом году не успели доделать.
@user-dm7sv6og2v
@user-dm7sv6og2v 2 жыл бұрын
Не рассказывай сказок ничего там не растрескае тсч .сними обналичку с дверной коробки и загляни
@rikitikitavi89
@rikitikitavi89 2 жыл бұрын
Если пена профессиональная, то проблем не будет! Главное запенивать в теплую погоду и место запенивания слегка смачивать из пульвирезатора и место запенивания не должно подвергаться воздействию солнечных лучей!
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
@@rikitikitavi89 пена Титан, утеплялись в плюсовую погоду изнутри нареканий к утеплению нет, но интересно как с наружи дела обстоят, весной проверим.
@demoonk420
@demoonk420 2 жыл бұрын
нет!
@user-vs1it4no2v
@user-vs1it4no2v 4 ай бұрын
Привет . Хорошее видео тоже так хочу сделать , минвата не нравится совсем. По поводу влаги она просто выходит в вентиляцию и все.скажите а как вешаете на стену что то тяжелое боллер дапустим.
@DomOgorod
@DomOgorod 4 ай бұрын
Привет. Бойлер висит на первом этаже (там другой конструктив стен) на втором этаже тяжестей по стенам нет, только полочки. А если необходимо повесить тяжесть, можно использовать рейки, они препятся в стойки и отлично держат нагрузки.
@rustamakanov4613
@rustamakanov4613 2 жыл бұрын
Подскажите а если утеплить пеной , напыляемой пеной проплекс или что то типа этого. Как она, хочу у себя утеплять, в раздумьях пока
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
По сути это тот же самый утеплитель, но разный принцип нанесения и стоимости. Если покупать балоны в магазине выйдет дорого, по мне так имеет смысл утеплять таким вариантом в случае заказа у специалистов или какие-то небольшие участки.
@igor_hleb
@igor_hleb 2 жыл бұрын
Попробуйте замерять токсичность в помещении, к разговору о вреде здоровью..
@vskorablev
@vskorablev 2 жыл бұрын
Эта история про токсичность появилась когда в продажу начал поступать дешёвый китайский ППС. Современный-же ППС, от того-же Кнауф или тем более ЭППС от Пеноплэкс, как в данном случае - это вполне себе экологичные материалы. Они даже экологичнее ваты т.к. в помещение не пылят.
@DomOgorod
@DomOgorod 2 жыл бұрын
лайк!
@alexandrara3703
@alexandrara3703 2 жыл бұрын
Пдк формальдегида настолько мала, что ее невозможно измерить даже в лабораторных условиях. А в тех лабораториях где это делают очередь на подобную экспертизу на пол года вперед. Опасность этого вещества втом и состоит что токсичная концентрация лчень низкая. Эппс под сайдингом 100% нагревается выше допустимых температурных норм. Одно дело если он в фундаменте иили в квартире например где никогда нет высокой температуры. Но вы используете его под кровлей, под сайдингом - представьте какая там температура летом. Производители впи что угодно напишут про безопасность при использовании в определенных условиях, они пишут что при утеплении стен, но стен в НЕжилом помещенииили помещениях со стабильной температурой. Вы сами своей головой думайте немножко, если у ва была сырая слежавшаяся минеральная вата, значит не ввате дело, а в том что чтото было неправильно изначально в жоме, несоблюдение технллогии. А менять технологию и искать как кажется более умное и рабочее решение не думая о безопасности - это плохая идея.
@vskorablev
@vskorablev 2 жыл бұрын
​@@alexandrara3703 Изначально было недостаточное утепление и отсутствие пароизоляции. Из-за этого тёплый влажный воздух из помещения охлаждался и конденсировал влагу в вате. Теперь конденсация влаги будет происходить на дереве между ЭППС. Что-же касается эмиссии вредных веществ из ЭППС, то здесь всё стандартно - активное выделение химии начинается от 30 градусов. В стене он до 30 градусов хорошо если "раз в пятилетку" нагреется. Кроме того, приведённый вами сайдинг - это вент. фасад. А вент. фасад - это постоянная вентиляция ЭППС. Т.е. ЭППС, благодаря вентиляции, мало того что охладается, так ещё и тот минимум гадости, который он, якобы, выделяет, отводится вверх. На современном рынке, на самом деле, нет вредных материалов. Есть вредные люди, которые своими действиями самим себе вредят. Если в доме отсутствует вентиляция, например, то человек стабильно дышит деоксидом углерода, который сам-же выдыхает.
@user-dw6uo7gw9i
@user-dw6uo7gw9i 2 ай бұрын
Вброс дезинформации.
FOUND MONEY 😱 #shorts
00:31
dednahype
Рет қаралды 5 МЛН
Why? 😭 #shorts by Leisi Crazy
00:16
Leisi Crazy
Рет қаралды 19 МЛН
У мамы в машине все найдется
00:38
Даша Боровик
Рет қаралды 2 МЛН
Тест пароизоляции | Результат шокирует
5:28
Владимир Шарыба СК Альтернатива
Рет қаралды 10 М.
Утеплил пол за 2 дня!
14:34
Фермер Одиночка
Рет қаралды 581 М.
FOUND MONEY 😱 #shorts
00:31
dednahype
Рет қаралды 5 МЛН