ЧТО ДЕЛАТЬ ПРИ ПОВЫШЕННОМ ГЕМАТОКРИТЕ?

[@BNUTRIVENNO]

Практическая часть t.me/teloponauke Будем благодарны за подписку, если наши ролики полезны для вас😊

[@-massage-]

мне 51, ушёл на гзт+, заметил что пруха пропала, планирую периодически уходить на ХГЧ, кломифен чтоб рецепторы отдохнули. Вопрос-сколько времени требуется рецепторам на отдых? Если оставлять пол куба чистого тестостерона тестостерона, то они отдохнут или обязательно на эндогенном отдыхать?

[@TheVasya1980]

Скажите пожалуйста плазмафорез это и есть эритроуитофарез ?

[@МаксимТрофимов-э3ц]

Спасибо вам большое Банифаций и доктор Попов! Любимый канал, всегда тонна бесплатной и полезной информации! Приеду в Москву и обязательно залечу в клинику!

[@Vorontssoff]

Банифаций😂❤ Зачет

[@dron19944]

Снимите пожалуйста про эретропоэтин что это для чего,влияет ли на спортивную состовляющую

[@squaregoblin]

Оно вам нафига? Вы же не лыжник или марафонец, наверное. Простыми то словами это гормон регулирующий процессы кроветворения. В клинической практике применяют его при острых течениях опасных заболеваний, при хронических типа почечной недостаточности. А если вы отдаете предпочтение ас, то они и так повышают эритропоэз, некоторые значительно. Так что самоназначение спорных для спортсмена и обывателя препаратов может привести к длительныму, так сказать, дискомфорту, борьба с которым отнимет много сил. Конкретно по этому препарату были такие умельцы в лохматые годы, которые почувствовали последствия своих экспериментов. Не очень опасные, но и весьма неприятные. Да и пользы от применения было в разы меньше. Берегите свое здоровье и применяйте препараты с условием обоснования их применения, то есть понаблюдав клиническую картину данного пациента.

[@dron19944]

​@@squaregoblinСпасибо

[@wadimnikolaev1156]

вы красавчики !!! Столько полезного и умного узнаю каждый раз от вас ! Спасибо !!!

[@100nirosta]

повышать количество эритроцитов может ещё фолиевая кислота. Это тоже надо уточнять, если у пациента гематокрит завышен. 2. например эликвис, по моему даже проверить нельзя, работает он на пациенте или нет. Гематологи и кардиологи обычно варфарин выбирают, поскольку варфарин имеет огромную доказательную базу. Но антикоагулянты не снижают гематокрит, они просто разжижают кровь. С помощью варфарина можно расщепить конгломераты эритроцитов и тромбоцитов, что бы кровь была более жидкой. 2. Когда я сливал кровь, после процедуры я чувствовал себя хорошо. Прям какое то облегчение чувствовалось. 3. Во время ковида рекомендавали применять антикоагулянты. Хорошо что я их не применял. Организм сам хорошо разжижал кровь, без антикоагулянтов. Я это заметил когда у меня была взята кровь из вены. Я её не мог остановить. Я думаю что скорей всего больные делали себе только хуже, этими антикоагулянтами, во время ков_да.

[@волк-ж2г]

@@100nirosta что варфарин ,что гепарин можно только в больничке колоть,при регулярной сдаче анализов.на них можно истечь внутренним кровотечением .хотя есть умники его накануне слива колят .но это опасное.медсестра мне говорит,однозначно НЕТ этим препам.

[@Павел-й4р9х]

Про антикоагулянты не раскрыли тему, очень по касательной прошлись. Интересно было бы послушать что скажете про банальный аспирин и из добавок ставшую популярной в последнее время наттокиназу

[@Vorontssoff]

Приветствую может поговорите на тему женского гзт?! Оч интересно ваше мнение видение, а то все про тестостерон и кочек! А как быть с девочками!?

[@Toxic-er5dm]

В регионах даже с обычным сливом крови проблемы, в Нижнем Новгороде (население примерно 1.2 млн. человек) слить можно в только в 2х частных (причем одна только по понедельникам да и то не каждый) и одной гос клинике

[@jeanneoone3593]

Спасибо большое за вашу работу!

[@АлексКузин-б6ъ]

Всегда очень полезно и интересно. Спасибо!

[@ИванПрокопьев-е6е]

Трентал, на некоторое время помогает. У меня сейчас ферритинин 18, при норме от 20 и выше, а гемоглобин 168. Состояние ужасное- спать хочется постоянно, могу целый день спать. Пока стал есть железо в таблетках и ставлю мильгаму. Но чувствую надо капельницы ставить.

[@vovankudrja292]

ферритин норма для мужчин от 100. поэтому у Вас компенсаторное повышение гемоглобина , реакция на тканевую гипоксию

[@волк-ж2г]

@@vovankudrja292 если сидишь на фарме ,то феритин к 100 держать и что бы гемоглобин и гематокрит еще не в горе был,не каждый сможет.у меня железо за месяц сорбифера в середину рефов приходит.но и гематокрит тянет за собой с гемоглобином.приходится баланс держать

[@miketyson6786]

У меня с детства гемоглабин высокий, всегда в пределах 150-170 был. До 30 лет сильно не чувствовалось, сейчас по ходу начинает на давление это влиять, раньше давление как у космонавта было, сейчас после 30 лет, скачки в верх бывают...

[@miketyson6786]

А в больнице помню, чтобы понизить биллирубин, мне сливали 300 мл крови и заливали физраствор, потом через 2 дня делали повторно такую процедуру. Биллирубин был 80 единиц при Жильбере, понизился до 37...

[@maximsavchuk8002]

Мне 45 лет и уже 5 лет на гзт, и уже устал от сливания крови и от повышенного гематокрита. Принял решения что не стоит этого и буду слазить с гзт . Разве это жизнь , постоянно сливать кровь , и думать как снизить гемотокрит .

[@АлександрПлеханов-ч6ц]

На гзт думал, как снизить гематокрит, а без гзт - будешь думать, как поднять свой писюн)) Так себе выбор))

[@maximsavchuk8002]

@ если до гзт с писюном все было в порядке , то и после все востоновиться . Заметь ! Все разговоры о гзт только в качковском мире ))

[@АлександрПлеханов-ч6ц]

@@maximsavchuk8002 Если с организмом было бы всё в порядке, сомневаюсь, что применял бы гзт. Спортсмены знают больше, чем обычные люди, по этому и используют гзт. Если бы обычные люди обладали знаниями спортсменов - 90 % использовали бы их себе во благо, а не мучались бы и не страдали от низкого тестостерона.

[@systema2983]

Если железо капать, оно поднимает гематокрит?

[@волк-ж2г]

Эритроцитоферез в регионах вообще проблема.однозначно не факт.процедуры 2 как минимум по 400,500 раз в 2 недели

[@TheComandor88]

А только по глобулину нельзя понять что густая кровь ? зачем гематокрит смотреть тогда ,не понял. Если высокий глобулин, то по-любому надо сливать , если низкий то ОК , не смотря на то какой гематокрит, не так разве ?

[@frolosania]

Только сегодня озадачился своим гематокритом в 51 на гзт ( 150 мг ципионата) и тут же ваше видео. А то что курю может негативно сказывается на величину гематокрита?

[@dengsx2493]

Такая же ситуация ну и как самочувствие у вас?

[@nihil85]

Курение однозначно сказывается на гематокрите в сторону его повышения.

[@волк-ж2г]

@@frolosania я бросил курение ,что бы качаться и фарму колоть дальше.однозначно кровь густит.плюс питьевой режим наладил.

[@волк-ж2г]

@@frolosania 51 это почти норма.а курить бросайте однозначно.

[@BNUTRIVENNO]

Ну кто я такой, чтобы советы давать, но лучше не курить ))) А с гематокритом 51 не нужно ничего делать. Просто следите за тем, чтобы он не рос

[@xHammer2012]

У меня гематокрит до 50 при любых дозировках, но у меня сильно падает ферритин. Как с этим быть? Интересная тема спасибо

[@dmitriy7778]

Как как, ставишь железо, ликфер 100 на 250 физ раствора, раз в месяц, до нормы

[@простотакполучается]

@@dmitriy7778 если он поставит железо у него гем будет еще выше что ты советуешь ? нужно просто включить в рацион говядину

[@Sasha_Velour]

ЧТО ДЕЛАТЬ ПРИ ПОВЫШЕННОМ давлении на курсе?)

[@АндрейЛевашов-й3т]

уменьшать дозировку и массу тела

[@ДмитрийФилиппФилиппов]

В видео сказали или польдвоаться андрогелем. Если использовать андрогель, побочек с гематокритом не будет?

[@BNUTRIVENNO]

Скорее всего не будет, но это не точно )) есть люди у которых и на андрогеле растет

[@ДмитрийФилиппФилиппов]

@BNUTRIVENNO спасибо)

[@РоманСмола-л3ъ]

Миша и доктор Попов красавчики,классный контент пилят,спасибо Вам большое ребята,вы лучшие💪🤝

[@SketchUp_Modelling]

"Добрым словом и красоткой можно добиться большего чем только добрым словом" 🙏❤

[@ВиталийОдесский-н9в]

У меня был после трена гематокрит 57( до этого итак повышенный всю жизнь, гемаглобин был ещё в 1990 году 180). Я спокойно начал пить в два раза больше воды. Люблю воду!

[@РоманЛогин-р2и]

Привет,помогло пить воду или принимал меры?

[@ВиталийОдесский-н9в]

@ я начал пить в два раза больше. Начал брать на тренировку не 0,9 л а два по 0,9. И просто минералку пить больше. Сейчас с курса слез и даже сдавать не хочу идти, чувствую что всё ок. Кстати 200 пожал в 48 лет и 20 раз подтянулся широким медленно

[@волк-ж2г]

Выпуск отличный.

[@РинатТавдиряков-д5л]

А просто донорская сдача крови может уменьшить гематокрит?

[@ВиталийОдесский-н9в]

Да конечно! Это и есть слив

[@СталкеркачСталкеркач]

Дело в том что берут только чистую кровь , а у вас там тестостерон завышен, поэтому только слив .

[@atomulin]

​@@СталкеркачСталкеркача кто там знает что он там повышен?!

[@ОлегФирсов-л7э]

Не возьмут из за анализов,густую не берут

[@atomulin]

@@ОлегФирсов-л7э я донор и сдаю кровь 32 раза.до 190 гемаглабин принимают только так.190 не берут

[@tonystar9927]

Крутая девушка, а как ее найти? Хороший специалист

[@ЧЕЛИК-й1ф]

Борис , а почему может быть зуд на тестостероне , это аллергия на масло ? Уже разных производителей пробовал, чешусь когда тепло , когда перестаёшь ставить нормально всё , не понимаю что за ерунда

[@АндрейЛевашов-й3т]

индивидуальная непереносимость)

[@РусАл-ь8б]

если поднимать железо фиринжектом гематокрит поднимится?

[@БудьЧеловеком-ж7ы]

Да, капельницы железа поднимаю гематокрит. Это замкнутый круг. Слил кровь, или эритроцитоферез сделал - упал гематокрит и упало железо с ферритином, прокапал железо - вырос гематокрит)

[@ХуанМатус-р7х]

Когда гематокрит выше 55 начинаются головные боли. Делаю 1 раз в месяц эритроцитофарез, 600мл. вроде полегче. Гематокрит падает на 2-3% после процедуры.

[@frolosania]

Сколько стоит процедура?

[@dengsx2493]

У нас нет таких процедур

[@волк-ж2г]

@@ХуанМатус-р7х как то мало.при сливе и больше может упасть

[@tentsdmitry]

У на эротроцитоферез 8000 рублей .. накладненько получпется и эффект только на 1,5 месяца

[@zxcd33c]

Я как то на работе с коллегой в подсобке кровь сливал в баночку😂 весь пол заляпали кровью. Благо он был кафельный😂

[@ОлегБурдуков]

Да дорогие специалисты вы правы..,но даже не в маленьких городах проблема с эритроцитоферезом ...

[@gubyakin1]

Интересно 🤔 А когда кола без сахара перестала входить в общий обьем потребляемой жидкости? Это вода по большей своей части))

[@BNUTRIVENNO]

Конечно вода, но там сахзам и кофеин и лично у меня сильно ухудшалась реология крови ( естественно здесь речь не о том, что вы выпьете две банки колы и у вас гематокрит вырастет до 60 ) Но если есть генетическая реакция к увеличению гематокрита, то лучше максимально делать так, чтобы не приходилось с этим бороться другими методами или приходилось, но реже))

[@Anik78109]

ну пей пей пей дальше колу свою без сахара типа вместо воды, такая же хуета как и электронные сигареты

[@sid841]

Так так и не услышал, сливают венозную кровь? А как же гирудотерапия, хиджам, там же явно только капиллярная кровь или это неэффективно?

[@Pablobablo]

Мои краши 😍😍😍😍

[@BNUTRIVENNO]

🥰

[@ВасилийРогов-г2о]

А как же наттокиназа? Говорят помогает при высоком гемотокрите.

[@BNUTRIVENNO]

К сожалению высокие значения не приводит в норму, а так ничего против не имею)

[@viktorv.3027]

не работает

[@Oliver-cv3nw]

Вообще не помогла, 4 пачки съел

[@viktorcortez5706]

Вчера сливал 500 мл, ушло минут 30. Гематокрит был без фармы 50. Для того, чтобы кровь сливалась, приходится пить 1500-2000 мг аспирина в течение дня перед сливом. Хватает этого месяца на полтора-два.

[@волк-ж2г]

Да одной таблы аспирина хватает.да при 57 гематокрите.при сливе качаешь кулаком просто

[@nihil85]

Я дома сливаюсь. Через толстые иглы все нормально без всяких аспиринов стекает.

[@ДенисМедведев-р9м]

А зачем сливаться при 50 гематокрита?

[@viktorcortez5706]

@ потому что через неделю он будет 52, мне это много

[@dengsx2493]

​​@@nihil85какие иглы используеш и как делаеш?

[@viktorv.3027]

у меня только одна побочка от тестостерона - высокий гематокрит, но это очень серьёзная проблема, которая очень сильно ощущается

[@ВиталийОдесский-н9в]

На тренировку бери в два раза больше воды и пару раз в день по стакану минералки хлопни.

[@viktorv.3027]

@ВиталийОдесский-н9в минимум 4 литра в день выпиваю, ноль результатов, только отмена всех препаратов и мучительные недели на 4 нмол своего теста снижают гематокрит, кровопускаение не помогает, потом гем ещё выше становится

[@Oliver-cv3nw]

​@@viktorv.3027такая же ситуация, причем дозы мизерные 150, потихоньку растет, на 55 уже головокружения начинаются, вот слез через месяц начинает опускаться, никакая вода не помогает

[@dengsx2493]

@@viktorv.3027 тоже самое , ноет сердце , хроническая усталость и бледность лица , в общем я думаю слезать с гзт так как эритроцитофарез у нас не сделать , слить кровь тоже проблема кого найти

[@atomulin]

​@@viktorv.3027так ты слей и обратно физ раствор.я так победил 450 слил и 3 капельницы по 1000мл каждая.то есть влио 3000мл через 2 дня уронило с 56.7 до 48 и гемоглабин с 190 до 142

[@волк-ж2г]

На большой давляк еще и лучше сливается.62.5 было максимум.гематокрит.с 20 года регулярно сливаюсь.

[@rom4ikMaK]

Это же кисель уже

[@волк-ж2г]

@rom4ikMaK ну так получилось тогда.тогда за 2 месяца 2 литра слил,что бы в норму кровь пришла.причем после этого пневмой переболел сразу и короной и кровь гуще не стала.

[@dengsx2493]

Сам сливаешь? Если сам расскажи как делаешь?

[@волк-ж2г]

@dengsx2493 медсестра приезжает домой и сливает.сдаю анализы ,если гематокрит 55 и выше,сливаю.за часа полтора до слива аспирин или 2 табл пью.в банке отмеряю 500 мл.метку ставлю.капельницу надо брать красную.для трансфузионных растворов.там игла 18 g.самое то для слива.как на донорском пакете.можно и толще иглы купить.но вену дерет сильно.отмеряешь трубку до банки ,отрезаешь .иглу в вену,трубку в банку.и погнали.если плоховато или медленно течет,качаешь кулаком.и все ,а там не больше метки сливаешь.в обратку через эту же иглу 400 мл физраствора через капалку заливаешь.и все.потом лежишь дремлешь или кушаешь.в зависимости от сост.или кофе с шоколадкой.слышал в предыдущих роликах что при гематокрите больше 57 можно тромбануть.с 62 сливал все норм было.но больше 300 и не слить.за раз.игла парафинится.самое большее 700 мл в раз сливал.железо при сливе однозначно проседает.но анализы однозначно надо сдавать.

[@ura116]

Не знаю как это работает, но один грейпфрут в день в течении месяца уронил гематокрит с 54 до 45, подсмотрел в телеге группы живой стали, там уже давным давно этим способом пользуются, в группе выставлено много анализов до и после, я теперь тоже две недели ем по одному в день, две перерыв, если я не ошибаюсь гематокрит снижается из за нарингина которого много в грейпфруте

[@Lex0822]

Здравствуйте! У вас с 54 до 45 упал или у людей с форума?

[@SergioV555]

скинь ссылку пж-ста на телегу жс

[@ura116]

@@Lex0822 нет у меня такого высокого не было, это я видел кто то в группу кидал) мои лично анализы с 49 за две недели грейпфрута до 47 упали, но я включил уже пару месяцев балду и ем железо и он не растет

[@tatevmkrtchyan-sz1sg]

❤❤ 🔥🔥

[@СтаниславСмоленский-й7б]

При 53 сливаю два раза по 500мл, через неделю. В итоге он становится 48

[@Egor.Alekseevich]

А что делать если гематокрит снижается хорошо,а гемоглобин нет,от слова совсем😅

[@АндрейЛевашов-й3т]

эритроцитоферез делать)

[@алексадмин-и1т]

🎉🎉🎉🎉🎉❤

[@inc.d]

приветствую, после хиджамы (кровопускания с помощью банок)400мл 36 банок, очень сильная слабость, а кишечник после длительных антибиотиков. Гемоглобин в норме 150, всё остальное вроде тоже но начал задыхаться иногда, и очень сильная слабость появилась что не можем убрать из за плохого состояния кишечника и воспаленного после антибиотиков длительно, как думаете что это может быть и сталкивались ли с таким состоянием? п.с. На миастению не похоже, так как миастения уходит после физ упражнений ходьбы итд. И не хроническая усталость. Так как сталкивался не по наслышке и перебороть его не трудно. Это что то иное как будто батарейку сняли с меня уже 4 года как и не получается восстановится.

[@nihil85]

Железо в норме?

[@inc.d]

@@nihil85 ферритин 60-100 в норме, сейчас после простуды 300

[@BNUTRIVENNO]

Ничего против хиджамы не имею, но если она не улучшает состояние, то лучше без лечащего доктора не делать 🙏 А так сложно подсказать, что это может быть, но стоит сходить к кардиологу хорошему, чтобы обследоваться ( если еще не ходили ) , а также к гастроэнтерологу 🤝

[@inc.d]

@ я везде побывал ) и по ощущениям все сделал но доктора только и делают что антибиотики прописывают от них и вся беда с кишечником так бы восстановилось все. Но палка двух концов не знаю как все нормализовать если только внутривенно )

[@DEX2137]

У меня 58

[@РоманЛогин-р2и]

Привет.Кау у тебя дела сейчас?Сливал кровь?

[@Влад-х8г]

Хиджаму пробуйте

[@IliKraib]

Капельница от 600 мл снижает Гемотокрит на 5 ед. На два - три дня хватает.

[@ЮрийЯнович-н3ц]

Задолбали про воду говорить, пью 5литров в день, ставлю 150мг в неделю ципионата(гзт), и один хрен этот гематокрит растёт. Никуда не деться от этого

[@Кипчак-в7б]

Наттокиназа попробуй попить, снижает гематокрит

[@ЮрийЯнович-н3ц]

@Кипчак-в7б пил, не снижает ничего. И кардио пару часов в неделю делаю.

[@ЮрийЯнович-н3ц]

@Кипчак-в7б пил, не снижает ничего. И кардио пару часов в неделю делаю. Я перепробовал всё что можно, БЕСПОЛЕЗНО. Жду когда гематокрит подходит к 53, делаю 3кубика гепарина внутривенно, сливаю 500гр, потом через неделю ещё 500гр, как и говорится в видосе, ставлю сразу 2ампулы железа (ликферр 100) , разбавленных в 400гр физраствора и так и живу. Переодичность такой процедуры где то раз в 2-3 месяца. По другому никак.

[@РоманСмола-л3ъ]

Все индивидуально ,твой организм так реагирует ,у кого то гематокрит и от высоких дозировок не так сильно растет!

[@Raf0508]

Вот именно, надо совсем не пить воду, чтобы был эффект от питья. Пить надо столько, сколько требуется организму. А излишки - это нагрузка на почки. Хоть упейся водой до поноса, на гематокрит это не повлияет, жить будешь в туалете

[@timurd3991]

5 за то что выучила😊.и 2 за то что не понимаешь не понимаешь до конца😂

[@ПоляновМихаил]

2 тебе по русскому языку

[@timurd3991]

@@ПоляновМихаил так я не русский!

[@OrdovRuben3006]

А вообще есть кто-то у кого он не растёт???))))

[@BNUTRIVENNO]

Есть)

[@OrdovRuben3006]

@BNUTRIVENNO кто он???😁

[@АндрейЛевашов-й3т]

@@OrdovRuben3006 Павел Попов, например

[@Хоси-юртаркотам]

Для начала : Трентал/Пентоксифиллин - 400мг (4 таб/капс) утром. Аспирин кардио - 100мг (1таб) утром. 50мл воды на 1кг веса (пример: мой вес 100кг значит я должен выпить воды в чистом виде 5л , не меньше) Так же подключить кардио (желательно всегда его использовать) Минимум 10.000 шагов в день. И через 10 дней пересдать Общий анализ крови. Важно : повторюсь , воды в чистом виде, ни соки,ни шейки , ни кофе , ни тем более алкашку. Если получится опустить гематокрит хотябы до 50-51% , то вот такую практику нужно использовать раз в несколько месяцев (отслеживать гематокрит каждые 1-2 месяца) Если все-таки , данный метод не поможет, то лучше сходить на хиджаму на 3-4 сеанса в протяженности 1 неделю. Слив кровь и эратроцифорез это крайняя мера. Ведь если ты начнешь сливать кровь,то будешь вынужден это делать всю свою жизнь , даже после отмены стероидов и гормональных препов.

[@Хоси-юртаркотам]

* так же подключить на постоянную основу : на ночь кардиомагнил 75мг - 1 таб. Не шутите с аспирином, он может покоробить ваш жкт и довести до язвы. 10 дней , не более. И да друг, будь готов к снижению либидо, ради здоровья стоит потерпеть думаю. Будет небольшая разбитость через несколько дней после приема трентала/пентаксифиллина. Есть еще вариант заменить этот препарат на : Аргинин+Цитрулин. По слухам от бодиков,вещь рабочая и нет побочки как от препарата который указал выше. Сам пока не применял,но как дойдет до следующего разгущения крови , обязательно попробую и дополню комментарий.

[@AlexGulyaev]

@@Хоси-юртаркотам куда нахер 1600 пенты с утра + на гематокрит он никак не повлияет, это антиагрегант

[@plse5194]

@@Хоси-юртаркотам 1. по анализам нет разницы, что 200 мг пентоксифилина, что 400 мг 2. столько пить воды мало кто может 3. высокий гематокрит заложен гинетикой, кто то грамм теста ставит и ему ок 4. ты молодец, грамотно раскидал, дополнил своими наблюдениями

[@AlexGulyaev]

@@plse5194 Конечно разницы нет, пентоксифилин никак на гематокрит не влияет, это антиагрегант, куда нафиг по 1600мг вкидывать, стандартная дозировка на курсе - 400 мг

[@Хоси-юртаркотам]

@@plse5194 готов скинуть в любой соцсети анализы до и после

[@komynadototznaet]

Банифаций забыл уже что у него скидка на капельницы и пропихнул Анну Андреевну которая по ходу реально Анна Андреевна, ставим ставки капельница или Анна Андреевна, я за Андреевну))), Анна Андреевна которая работала в сауне сама в шоке что она Анна Андреевна

[@BNUTRIVENNO]

Я пока как не опытный блогер могу тебе руку сломать, чтобы не писал гадости 🥰 , но лучше заблокирую)

[@ВиталийОдесский-н9в]

Ну ты димка поц!

[@komynadototznaet]

@@BNUTRIVENNO у тебя руки сломаются только от моего вида когда ты увидишь меня, не рекомендую такое писать про сломаю, поломаешься полностью при встрече, ну я как культурный человек с гав-- м стараюсь не пересекаться, следи за базаром и внешность, рекомендую

[@BNUTRIVENNO]

@@komynadototznaetт.е писать то что ты пишешь это окей ? И ты мне рекомендуешь следить за словами ?) я сам с говном обычно не разговариваю , но мне дико интересно понять логику человека, который позволяет себе писать такое и потом еще говорить что-то про следить за базаром)