Что Если Бы Битву Пяти Воинств Проиграли Светлые?

Среди битв легендариума в сюжете повести Хоббит стала Битва Пяти Воинств стоит в центре внимания. Это первое крупномасштабное сражение в Средиземье со времён Ангмарских Войн. В конечном итоге орки были разбиты, а Эребор вернулся во власть гномов. Но что, если бы всё получилось совсем наоборот? Как выглядела бы политическая карта Средиземья после Битвы Пяти Воинств с обратным знаком? На что подобный результат мог бы повлиять, и как пошёл бы сюжет Властелина Колец? Сегодня мы будем искать ответы на подобные вопросы. Вспомним основные тезисы битвы, мотивы сторон, а также проанализируем негативные возможности поражения. Почему вдруг Толкину понадобилась битва с участием аж пяти армий? Давайте разбираться!

[@bratstvo]

🔥Что если бы все Назгул предали Саурона? kzbin.info/www/bejne/fpCWe5l6e5ikrqM - мы разобрали этот сценарий развития событий Властелина Колец! Согласны с такими раскладами?☠️

[@PallinaLis]

Братство кольца, это немного не в тему но всё таки. Мне каждый раз (после ответа на вопрос: Какой твой любимый персонаж LOTR?) говорят, что Тауриэль (мой любимый персонаж Хоббита) не канон. Но в книге нет никакого канкретного персонажа эльфа (даже Трандуил там просто Король Эльфов). Так что я думаю что и Леголас и Тауриэль там были, только об этом не сказали. Кстати, а какой у вас любимый персонаж?

[@user-fj4gq8po3y]

@@PallinaLis, СМАУГ ЗОЛОТОЙ

[@artyemkhorin9572]

@@PallinaLis все Истари

[@PallinaLis]

@@artyemkhorin9572 ты про магов белого совета?

[@artyemkhorin9572]

@@PallinaLis не только, ещё Радагста и синих магов

[@daliasa5561]

Просто молодцы, кто над этим роликом работали! Спасибо!👏👏👏

[@user-jj2xv9je3h]

даже с тремя арагорнами)))

[@user-bi3dl6kw6h]

Какое замечательное видео :> Спасибо Вам большое за труд ❤

[@argosfar-efero2026]

Эпичная битва с ключевыми последствиями - такой и должна быть битва добра и зла! А также, кстати, если бы Гендальфа лишили телесной оболочки, то Саурон получил бы кольцо эльфов.

[@daliasa5561]

Сделайте обратное видео- если бы был выигран Нирнает Арноедиад,, или не пал Гондолин напр...😉 Или Всадники победили бы у Бродов и не погиб бы Теодред

[@sonofdurin1863]

Как же я люблю эти темы про гномов. Спасибо за видео:)

[@user-om8xo6lu3n]

Люди с гендальфлм и бильбо отступили бы, а эльфы и подавно, только даин с гномами остался бы до конца

[@user-eq1ft2ur8u]

Было бы понятнее, если бы показывались не только рисунки героев, но и карта со стрелками и зонами

[@Logan-sn9xb]

Про дрозда прикол!)

[@user-fh1kz6zp4j]

У него в каждом видео такие приколы)))

[@Logan-sn9xb]

@@user-fh1kz6zp4j даа, это да))

[@rerby182]

Зачем вычитать членов братства кольца после поражения в битве пяти воинств, если братства бы просто ни какого не было. Вы же сами сказали что Бильбо бы погиб и потерял кольцо.

[@raulinhoo]

Согласен с вами,все понятно и хорошо объяснено, спасибо 👏🤝

[@Uhsvan]

7:20 давайте по депутатски, сначало возглавим, потом уничтожим)

[@evgen2657]

Про дрозда круто придумали!

[@diegeduld]

Тогда бы Саурон восстал бы гораздо раньше, и кольцо скорей всего сразу же оказалось у него.

[@user-eo4if2vy6e]

Ты забыл сказать про возрождение королевства Ангмар.

[@user-hd3jp5qi2t]

Это выдумка фильма. На деле Саурон вообще даже не задумывался о его восстановлении. Что как бы говорит, королевство погибло окончательно. И возрождать там в прицинпе нечего.

[@Gotmogas_Ugninis]

@@user-hd3jp5qi2t , не выдумка, это как раз канон от Профессора. Гендальф по тому и связался с Торином, что боялся союза Саурона и Смауга и северного удара сил Саурона. И этот удар состоялся во время Войны Кольца, только Смауга уже не было, а на пути войск Саурона стоял Эребор. Иначе все могло кончиться очень хреново.

[@user-dc1mu9dt1y]

Лайк! Молодцы !

[@mrfire5308]

Саурон бы заполучил 2 кольца эльфов, так как кольцо Кирдана принадлежало Гэндальфу. А там и до третьего рукой подать. Ты забыл про последствия для эриадорских королевств.

[@nicto9246]

Арагорн это имба... А целых 3 просто имбища! 3 Армии мертвых )!

[@user-dj7cx7xi5j]

Лаик за рсклад все грамотно бро

[@philvorobets]

Очень круто

[@user-jt8kx9lh3f]

В этом всем нет никакого смысла, в любом случае в валиноре ждёт батька Манве с великой армией, и в случае поражения средиземья опять поннадовал пиздюлей тьме...

[@artanomayarov9626]

Только каждый приход карательных войск Валар заканчивался почти полным разрушением Арды =)

[@AwG515]

Красота)

[@Fate768]

Что если бы Саурон, Смауг и Проклятье Дурина объединились

[@kniwa8361]

Бгг)

[@user-en5mn8bw6q]

Сомневаюсь, что Балрог смог бы заключить союз с Сауроном, оба слишком гордые и делиться не собирались. А со Смаугом пореалистичнее будет

[@Fate768]

Думаю договориться бы смогли, но вот это проблема вышла бы после победы, да и не заметно было его гордыню, отсыпался в Мории

[@user-en5mn8bw6q]

@@Fate768 ну отсыпался потому-что дел не было, а если б Саурон к нему припёрся и сказал бы:" брат, давай работать вместе", он может и согласился бы, но начальства б над собой не потерпел

[@user-fj4gq8po3y]

Всем был бы пи***

[@bakeamiroff]

Лайк авансом

[@user-zz5im6zy7t]

Чтобы победить Азогу в б5в ему нужно было не выскакивать так внезапно в самом начале махача, а подождать часика полтора когда ни гномов не людей ни эльфов почти не осталось , а полтора хоббита завалить как-то можно

[@user-gr7qi1ux8v]

В книге во время битвы Азог уже дохлый был))

[@MrUmbraBelli]

5:46 не ну за это можно и подписаться)

[@userSauron]

Саурон пошёл бы дальше на Белый город по старой схеме захват Средиземья

[@anskiy1917]

Могу уверенно заявить рекламы нет

[@kniwa8361]

(((

[@SuperDjakomo]

а я лично за зло болею, оно старается готовится всегда, а побеждают халявщики с руки писателя / сценариста

[@user-yi5ip9eg9z]

+ если бы орки и гоблины подождали минут 10, гномы и эльфы перебили друг друга, и им пришлось бы добить останки армий 😂 10 мин и эльфы и гномы повержены, кольцо у саурона, зло победило 💪

[@user-ko3kk8co6b]

По моему орки выиграли бы любую битву! Меня удивляет тот факт что орки чаще всего сражались без какой либо стратегий, логики. Они если и побеждали, то только подавив свои количеством

[@user-yi5ip9eg9z]

@@user-ko3kk8co6b если бы у орков были хорошие полководцы, знающие что к чему, они бы давно выиграли эту войну 💪

[@user-ko3kk8co6b]

@@user-yi5ip9eg9z если честно я когда впервые увидел азога, я думал что он единственный умный орк. Но потом понял что я ошибся!

[@user-gs3tk8pt3c]

Немного не согласен. Мотив у всех "светлых" был - золото, все имели права на долю богатств и реликвий, хранящихся в эреборе

[@user-og6kl8yg3q]

Но это золото гномов

[@user-fj4gq8po3y]

А как продолжалась бы история смауга, если бы он победил одну жалкую крысу с озера

[@user-xx6vy9ri8p]

Тогда не было бы этой самой битвы.

[@user-yr4ss1tx6n]

4:58 интересно почему?

[@user-yj7xl7wu4w]

Я не военный спец, но у Профессора эльфы в Б5В выставили только лучников и копейщиков - даже у Джексона мечников было немного - через гномов перескакивают три ряда (на мой взгляд и это перебор). Подозреваю, это должна была быть гвардия Трандуил из ещё оставшихся синдар, ушедших в Лихолесье и их потомков - т.е. те, кто способен был к ведению более сложных боевых действий, чем лесовики. Понимаю, в Хоббите таки не вся верхушка эльфов была под Одинокой горой, но всё же весомая часть. Да, выжить могли единицы, Лихолесье осталось без защиты. В оправдание поведения Леголаса в ВК (Хоббита не рассматриваю, так как оно не канон вообще) выдвину два соображения: 1. Эльф в Братстве - олицетворение самого общего эльфа, это требует жанр. Вообще непонятно, зачем Профессор назначает его принцем. (Возможно, конечно, Толкин забыл сообщить, что указанный принц третий в очереди, после старших братьев?) 2. Галадриэль пророчит ему, что он уплывёт за Море. Возможно, это пророчество не было первым и Трандуил просто знал, что с наследником не получилось, придется рулить самому, пока не истаешь. Как-то так. 🙂

[@user-yr4ss1tx6n]

1:39 , об этом говорил гэндальф)

[@jhjfnfkggjhjbnxhzjck3498]

что за музыка в начале ролика

[@user-iw3di8yv8k]

люди не смогли бы выстоять даже с тремя Арагонами и одной армией бессмертных

[@vladislavshadyra8033]

Ну тут не всё так однозначно, Бильбо мог и выжить, эльфы отступить вместе с Трандуилом и Бардом, да может быть вообще куча вариантов а не только то что было бы как эффект домино, при том что Бильбо мог спокойно ускользнуть после смерти Торина, а если даже и погиб то опять же не факт что глупые орки нашли бы кольцо,

[@user-og6kl8yg3q]

Гномы мощь

[@GWagon2018]

Что если бы вместо Торина бился Трандуил с Азогом?

[@Ukrainian-Cossack]

Трандуил легко бы одолел Азога, их силы очень разние , для Трандуила он не соперник

[@user-od3lx7pe4h]

Казахстан?

[@Gotmogas_Ugninis]

@@user-od3lx7pe4h , Азог к тому времени давно на корм стервятникам пошел, это тока у Джексона он еще коптит небо.

[@user-hd3jp5qi2t]

@@Ukrainian-Cossack В битве при Хельмовой Пади уруки - которым к слову и года то нет от рождения - спокойно противостояли и даже убивали эльфов. У которых опыта в бою гораздо больше.

[@user-od3lx7pe4h]

@@Gotmogas_Ugninis готмог ты чет попутал с ником

[@all-in-one_for-you]

Арагон с армией мёртвых розметал бы всех

[@user-yr4ss1tx6n]

6:22 вообще-то говорится.

[@user-yr4ss1tx6n]

2:12 , почему здесь 11 всего гномов?

[@UFC974]

🥰😘

[@csgo595]

У тебя же есть 2 канал Король севера

[@user-kg1mk6ys3k]

Я новый подпшик

[@user-gr7qi1ux8v]

Вопрос не по теме. Сколько живут гондорцы,как обычные люди или как дунэдайн? Они всё-таки как и дунэдайн тоже потомки нуменорцев,но ни где не слышал,чтобы они тоже очень долго жили.

[@user-yi5ip9eg9z]

скорее всего потомки жителей нуменора- как нуменорцы, люди жили как люди)

[@Gotmogas_Ugninis]

Гондорцы смешались с младшими родами людей, по тому их век короче, чем чистокровных дунэдайн. Но тоже жили дольше обычных людей, около 100 лет. Эктелион II умер в 98 лет, Дэнетор погиб в 89, Фарамир прожил 120 и тд

[@user-yr4ss1tx6n]

3:51 почему здесь гимли норм а леголас аниме?

[@GoldenFortress-op3hx]

Битву бы проиграли если бы не орлы они очень сильно помогли, так что нужно говорить им спасибо за победу.

[@user-rk7og3qt5f]

Лично мне кажется, что Бильбо бы не умер, а смог с кольцом бежать, ведь в то время оно никак не выдавало свое присутствие

[@user-hd3jp5qi2t]

Это странно. Т.к в тех же фильмах вообще никак не объяснено почему Кольцо не давало себя обнаружить Хозяину. Человеку который ориентируется исключительно на фильмы, это будет непотяно. Ибо в трилогии ВК Саурон прикован к Барад-Дуру и даже оттуда может почувствовать Кольцо. В то же время в Хоббите. Он в облике духа может вполне спокойно путешествовать по миру и взаимодействовать с ним. Что как бы делает его более эффективным нежели в первой трилогии. Возможно по этой причине Кольцо и не выдавало себя. Тут уже сам Саурон мог за ним прийти.

[@MRCold-lz5fl]

Наверное ожидал бы геноцид или рабство всех волшебных существ, все бы леса сгорели или вырубились, даже если бы и остались люди в живых, прожили бы они недолго

[@dallaseu7467]

Шон Коннери тут зачем?

[@user-xr7gk8cv2x]

отсыпал зерна

[@user-fv1li5jp2c]

битва 5 воинств разве проходила когда Теоден был королем или Арагорн был жив ? если посмотреть на фильмы .то для них не начиналась даже жизнь .так как Бильбо на момент властелина кольца жил 111 лет что не живут люди.так что Арагорна и теодена небыло бы вообще .да и Лихолесью помог бы Ривендел если бы трандуил пал в бою .в чем сомневаюсь так как он переживал и более страшные вещи чем орки(сам он рассказывает) так что уйти он в полне мог .а если нет .то думаю все таки Элронд направил бы Эльфов в Лихолесье ))

[@artanomayarov9626]

емнимп Роханом тогда правил отец Теодена, Арагорн по меркам ВК был еще пиздюком, однако уже родился. Ну и Бильбо на момент описанных событий тогда было лет 50-60

[@Gotmogas_Ugninis]

События "Хоббита" происходят за 60 лет до начала событий ВК. Теоден тогда еще не родился, Роханом правил его дед. Арагорну было 10 лет и он жил у Элронда, он дунэдайн и продолжительность его жизни гораздо дольше обычных людей. В Мирквуд силы скорей направил бы Келеборн. Только вот вопрос - успел бы он это сделать, пока орки всех на бишбармак не пошинковали? Галадрим все таки сильно дальше шпарить, чем болговским отморозкам. Элронд не успел бы однозначно, ему горы переходить, а это с армией небыстро.

[@Androgon]

Это все нереально, ибо там один медведь Бьорн тупо мог парамсить почти всю армию орков.

[@Androgon]

@@user-bf8ty3su3w ну в книгах писалось что он такой яростный был, что его никакое оружие орков не брало)

[@user-hd3jp5qi2t]

@@Androgon Бред. Тех же олог-хаев спокойно валило несколько стрел. Едва ли Бьер был в массе сильнее чем специально выведенный боевой тролль.

[@Androgon]

@@user-hd3jp5qi2t ... Потом быстро вернулся и с удвоенной яростью напал на врагов; никто не мог ему сопротивляться, никакое оружие его не брало. Он разметал гвардию Больга, повалил его самого и растоптал. Ужас охватил гоблинов, и они бросились врассыпную. - Толкин Дж. Р. Р. Глава 18. Обратный путь // Хоббит, или Туда и обратно / Пер. с англ. Н. Рахмановой - С. 241

[@user-hd3jp5qi2t]

@@Androgon Это вовсе не показатель того что его шкура была непробиваемой а уровень силы превосходил оный у боевого тролля. Больше похоже на боевой раж. На который те же тролли тоже способны. Это еще не учитывая что сам отрывок по большей части преувеличение. Которое должно вовлечь читателя в битву. Но не более. Сам факт что родичей Бьерна резали как свиней уже опровергает возможность для него в одиночку сносить целые армии. Да даже Майары принявшие телесный облик такого не делали. Тот же Глаурунг не снес все вражеское сопротивление. Или Балроги. А уж они то по логике вещей вполне могли такое делать.

[@iwidohaki_6347]

Фёрст коммент

[@user-ui1uu1mv9b]

Проиграй они битву пяти воинств эрибор был захвачен врата в земли Ангмара открыты королевство восстало из руин и все перечисленные земли гендальфом пали Саурон получит кольцо с помощью короля чародея и тогда финито ля война

[@Dolya_Pavel]

Диссиденский-враганародный-антипутинский-славаукраинский-крымненашенский-антикомунистический-Сталина на кол сажающий-кричащий Жыве Беларусь комментарий для поджигания пуканов и продвижения видео состоящий из множества слов.