Το μάχιμο καφενείο (Μας την έπεσε ο Χρήστος Βαφειάδης)

[@MrDotakias1]

Θα θέλατε να κάνουμε πιο μικρά επισοδεια?

[@nasos72]

Όχι, ειδικά με καλεσμένους, τα μικρά επεισόδια αφήνουν πολλά αναπάντητα ερωτήματα, ο σκοπός είναι προλαβαίνουν να βγαίνουν συμπεράσματα. 45 λεπτά νομίζω ότι είναι μια χαρά. Αυτός που γουστάρει θα κάτσει να το δει.

[@ΚώσταςΤσιώτας-ι6φ]

Πολύ καλή συζήτηση! Σε τέτοιες συζητήσεις είναι καλό να είναι μεγάλα τα βίντεο. Αν θέλετε να κάνετε πιο μικρά μπορείτε να κάνετε βίντεο με μικρά combat drills που να ξεκινάνε με τον ίδιο τρόπο και να έχουν διαφορετική συνέχεια... έτσι μπορεί να δουλέψεις το Wing Chun ρεαλιστικά με δόση φαντασίας. Καλή συνέχεια!!

[@aressp]

Αντιθέτως και μεγαλύτερα να κάνετε καλά θα είναι .

[@athanasiosathanasios1091]

45-60 λεπτα μια χαρα ειναι. Εμεις που γουσταρουμε το βλεπουμε και επαναληψη.

[@stavrosspais4951]

Νομίζω ότι τελικά οι φίλοι που απάντησαν μάλλον έχουν δίκιο. Τι να προλάβεις να πεις σε μία κουβέντα σε λιγότερο από 45 λεπτά χωρίς άγχος και βιασύνη.

[@SimplefightingGR]

ευχαριστούμε για την βιντεαρα!! ζήλεψα...

[@SifuChrisVafiadis]

Ευχαριστώ πολύ και δημόσια για την πρόσκληση και για την πολύ ωραία και πολιτισμένη συζήτηση... μεγάλη μου τιμή που σας γνώρισα και βρέθηκα με αξιόλογους ανθρώπους που κάνουν πολεμικές τέχνες και ανεβάζουν το επίπεδο του χώρου μας... καλή επανασύναντηση.. respect....

[@stavrosspais4951]

@Chris Vafiadis Θα ήθελα με την σειρά μου να σε ευχαριστήσω προσωπικά για την παρουσία σου στο καφενείο. Ήταν και για εμάς μεγάλη τιμή που ήρθες στην παρέα μας. Χάρηκα πολύ που συνομίλησα με έναν άνθρωπο που ασχολείται το μεγαλύτερο μέρος της ζωής του με πολεμικές τέχνες.και είναι πρόθυμος να μοιραστεί την πείρα του από αυτές. Ακόμη χάρηκα που συνομίλησα με έναν άνθρωπο που συγκεντρώνει τα στοιχεία του ιδανικού καλεσμένου. 'Εχει ευχέρεια λόγου, δεν μασάει τα λόγια του και δέχεται να απαντήσει και στις λεγόμενες δύσκολες ερωτήσεις.

[@SifuChrisVafiadis]

@@stavrosspais4951 Σταύρο φίλε μου πλέον με μεγάλη μου χαρά υπήρξα καλεσμένος στο καφενείο που πιστεύω ότι θα γράψει ιστορία στο ΥΤ στο μέλλον και θα έχω νά το λέω ότι ήμουν από τους πρώτους καλεσμένους... έχετε τον σεβασμό και την εκτίμηση μου και φυσικά την αγάπη μου και ευελπιστώ να τά ξαναπούμε σύντομα... respect...

[@tonyhaze7306]

Καλησπέρα Sifu Βαφειάδη.Καλά είσαι;

[@SifuChrisVafiadis]

@@tonyhaze7306 καλησπέρα και συγνώμη που δεν τό είδα νωρίτερα για να σου απαντήσω... ευχαριστώ πολύ είμαι μια χαρά..

[@tonyhaze7306]

@@SifuChrisVafiadis δεν πειράζει sifu καλησπέρα.

[@tonyhaze7306]

Καλησπέρα! 37:54 εννοεί εμένα! Κάτσε να δω και το υπόλοιπο βιντεάκι γιατί γελάω.Καλησπέρα σε Βλάσση, Αντώνη και τον Σταύρο! Αλλά και τον @Chris Vafiadis!

[@MrDotakias1]

Καλησπέρα! Και ειρήνη ημιν :)

[@tonyhaze7306]

@@MrDotakias1 Ωραίο το βιντεάκι παιδιά με ωραίες ερωτήσεις.Μην τον ξαναφέρετε όμως τον Σίφου πολλλλλλύ με στενοχώρεσαι.

[@prowesgreecewingchun4052]

@@tonyhaze7306 χαιρομαστε που σου αρεσε!!!θα ακολουθησουν πολλα ακομα..... ο sifu χρηστος πλεον ειναι φιλος,ωραιος τυπος,εδεσε αμεσως με την χημεια της παρεας μας κ εγινε ενας διαλογος ο οποιος ειχε ξεκινησει ωρες πριν το επεισοδιο κ ολοκληρωθηκε ωρες μετα και αυτο επειδη επρεπε να το ληξουμε γιατι πλησιαζαν οι πρωτες πρωινες ωρες. δεν καταλαβαινω γιατι στεναχωριεσαι....το wing chun πρεπει να ειναι ενωμενο ασχετως δεντρου. sihing Antonis Vlachos

[@tonyhaze7306]

@@prowesgreecewingchun4052 δεν έχεις σε τίποτα απολύτως άδικο.Πραγματικά πέρα από κάθε ειρωνία και τρολλιά.Έχεις απόλυτο δίκιο και καλά το λες.Δεν έχω κάτι με τον άνθρωπο ως ύπαρξη.Πραγματικά τίποτα.Το θέμα είναι πως δεν γίνεται ρε παιδιά να σκάει ο καθένας που λέει ότι έχει σχολή, Wing Chun συγκεκριμένα μιλάω, και να λέει τα δικά του.Ο Βαφειάδης είχε δίκιο πως το Wing Chun παρακμάζει.ΕΚεί ναι ρε φίλε μαζί του αλλά δεν μπορεί να το λέει ΛΕΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΕΧΕΙ ΔΙΚΙΟ.Κανένας Έλληνας δάσκαλος Shi-Fu, Shi-Hing, Master και αυτές οι βλακείες δεν έχει ΙΔΕΑ με το τι γίνεται στο Wing Chun ή μάλλον καλύτερα στο Wing Chun Kuen. Εδώ δεν ξέρουν οι Κινέζοι.Ή μάλλον ξέρουν και το πουλάνε σε μας τα κορόιδα (βλέπε Έλληνες με σχολές πιστοποιημένους και μη) . Στη συνέχεια οι δάσκαλοι το πουλάνε στους μαθητές και μετά οι μαθητές το αγοράζουν και φτου πάλι από την αρχή.Στη συνέχεια περνάνε τα χρόνια και οι μαθητές γίνονται "δάσκαλοι" σαν τον κάθε Sifu που sifu δεν σημαίνει δάσκαλος, σημαίνει κάτι άλλο.Λοιπόν ας σοβαρευτούμε.Κυνηγάμε την φωτογραφία και το βιντεάκι και έχουμε ξεχάσει τα αυτονόητα. Αίσχος. (Καλές γιορτές σε όλους.)

[@prowesgreecewingchun4052]

@@tonyhaze7306 καλημερα και χρονια πολλα!!! θα ηθελα να σου ζητησω να γινεις πιο συγκεκριμενος.... αυτο περι κινεζων και κοροιδιας,θα συμφωνησω μαζι σου.για αυτο αλλωστε κ επελεξα καποτε να ασχοληθω με το ευρωπαικο wing tsun. θα μου πεις,και αυτο απο κινεζο ξεκινησε και οχι οποιονδηποτε αλλα απο τον leung ting τον μετρ του μαρκετινγκ. δε διαφωνησω αλλα στο ευρωπαικο wing tsun το καλο ειναι οτι υπαρχει πληθωρα επιλογων καλων δασκαλων(δυτικων) οι οποιοι δεν ειναι ολοι φραγκοφονιαδες κ ειδικα οι νεες γενιες που ειναι μεχρι 40 ετων εχουν εντελως διαφορετικη νοοτροπια στα οικονομικα,στην τεχνη,στην σωστη προπονηση,δεν μοιραζουν πιστοποιησεις(o cemil οταν τον εφερα στην αθηνα,8 ωρες(2x4ωρα) με περασε απο κοσκινο για να δει αν ειμαι αξιος να τον εκπροσωπω) και δινουν εμφαση στο χτισιμο μιας ουσιαστικης σχεσης.Τον cemil τον νιωθω πρωτα φιλο μου και μετα δασκαλο μου. Υπαρχουν καλες επιλογες,υπαρχουν σωστα μονοπατια,απλα δεν υπαρχει οδοσημανση. sihing Antonis Vlachos

[@dimitrisnikolopoulos6188]

Μακάρι να ήταν όλα τα "πεσιματα" τόσο καλοπιστα, πολιτισμένα και ουσιαστικά... Ωραία κουβέντα , ειλικρινής επικοινωνία , ζεστή ατμόσφαιρα. Συνεχίστε έτσι με ευγενείς καλεσμένους που προάγουν το διάλογο..

[@nasos72]

Ωραίος ο δάσκαλος κ. Βαφειάδης, μια χαρά τα λέει.

[@ΤοΦάντασματουΊπμαν]

Καλησπέρα σε όλους. Ποτέ δεν θα καταλάβω πως κοιλιά και πολεμικές τέχνες πάνε μαζί...Επίσης ποτέ δεν κατάλαβα πως μάρκετινγκ και πολεμικές τέχνες ή καλύτερα ~τέχνες~ πάνε μαζί.Για να μην πω τέχνες και χρήμα...Μπορεί κάποιος να δώσει απάντηση στις δύο ερωτήσεις παραπάνω;

[@npmd193]

Λογικο να μην καταλαβαινεις αμα δεν εχεις ιδεα απο ξυλο. O Cus D Amato οταν ανελαβε τον Mike Tyson ειχε οχι απλα κοιλιτσα, αρα κοιλαρα. Και εφτιαξε οχι 1 παγκοσμιο πρωταθλητη αλλα 3. Και αν πιστευεις οτι ο ιδιος δεν μπορουσε να πυγμαχησει δες τον στην συνεντευξη του με τον Muhammad Ali. Και αν συνεχιζεις να εχεις αμφιβολιες, σκεψου τι θα σου εκανε ο Mike Tyson στα 53 του, και ας εχει και αυτος κοιλιτσα πλεον.

[@athanasiosathanasios1091]

Βλέπω δε σχολίασε κανείς τα λόγια του κ. Βαφειάδη ότι το 30-40% από αυτά που διδάσκεσαι στο wing chun μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις στο δρόμο. Θα κάνω το συνήγορο του διαβόλου και θα ρωτήσω το εξής: Γιατί ένας ο οποίος ενδιαφέρεται αποκλειστικά για αυτοάμυνα, και όχι για τη φάση "its all about art", να κάτσει και να ξοδέψει χρόνο και χρήμα για να μάθει 60-70% άχρηστες τεχνικές; Πως γίνεται το wing chun το οποίο θεωρείται άμεσο και αποτελεσματικό στο δρόμο να έχει στην ύλη του άχρηστες τεχνικές;

[@MrDotakias1]

Έχω ξεχωριστή άποψη! Κάποια πράγματα που είναι too much παραδοσιακά απευθύνονταν και στην ανάλογη εποχή με τα τότε δεδομένα. Όλα τα υπόλοιπα εξυπηρετούν σκοπούς όχι πάντα άμεσους. Όπως διαχείριση πιέσεων, διδασκαλία κατεύθυνσης και κινητικές δεξιότητες

[@Nord1980]

Παιδιά καλησπέρα για άλλη μια φορά. Θέλω να τοποθετηθώ σε αρκετά θέματα που αναφερθήκατε. Πρώτον δεν νομίζω ότι κανένας αναφέρθηκε στην σύνδεση καλού δασκάλου-καλού μαχητή. Πουθενά δεν είναι απαραίτητη προϋπόθεση η συνύπαρξη των 2 ιδιοτήτων. Ο William Cheung την εποχή που έγινε το βίντεο δεν διατυμπανιζε ότι ήταν ο καλύτερος δάσκαλος, αλλά ο καλύτερος ΜΑΧΗΤΉΣ. Σύμφωνα λοιπόν με αυτά που είδαμε στο περιβόητο βίντεο σίγουρα απέχει έτη φωτός απο αυτό που μας έλεγε. Επίσης αναφέρθηκε ο @chrisvafiadis ότι όταν βρίσκεται κάποιος σε μια τέτοια κατάσταση τα δίνει όλα και ας φάει ξύλο. Ο William Cheung δεν τα έδωσε όλα δηλαδή στην προκειμένη περίπτωση; Αξιολόγησε την κατάσταση σαν ακίνδυνη και κρατήθηκε για να μην τον σκοτώσει ενώ ο άλλος τον πέταγε δεξια και αριστερά σαν σφουγγαροπανο; Ειπώθηκε επίσης ότι δεν ήταν ξυλοδαρμός γιατί δεν είχε καμία ζημιά. Σωστό αλλά ίσως αυτό να οφείλεται στην πλήρη ανικανότητα του Boztepe να προκαλέσει την παραμικρή ζημιά σε έναν αδύναμο αντίπαλο. Ειπώθηκε επίσης ότι ο Boztepe προετοιμαζόταν 4 χρόνια για αυτή την μάχη. Αν 4 χρόνια έκανε wing chun τότε πρέπει να ομολογήσουμε ότι δεν έπιασαν και πολυ τόπο γιατί δεν έκανε τίποτα από Wing Chun. Αν έκανε (πιο πιθανόν) Brazilian Jiu Jitsu πάλι 4 χρόνια (μεση περίοδος μεταξύ μπλε και μωβ ζώνης, ίσως και καφε) σίγουρα ούτε αυτό έπιασε γιατί δείχνει σαν πολυ κακη άσπρη ζώνη. Αν τώρα αξιολογήσουμε την διδακτική ιδιότητα των William Cheung και του Boztepe, παλι έχουμε κενό γιατί αυτοι οι 2 δάσκαλοι (και πολλοι αλλοι) με τα χιλιάδες ανά τον κόσμο σχολεία δεν έχουν αναδείξει ούτε ΕΝΑΝ αξιόλογο μαχητή. Το αστείο είναι ότι ούτε ανακηρύσσεται κανένας από μόνος του. Είπατε επίσης (και σε γραπτή απάντηση πιο πριν) ότι ο Ip Man άλλα δίδαξε σε κάποιους, άλλα σε τρίτους και άλλα σε τέταρτους. Τι σόι μέθοδος διδασκαλίας είναι αυτή; Κάποιοι πήραν την σκαρτη έκδοση και άλλοι την καλή; Και πώς τους ξεχωρίζουμε εμείς οι νεότεροι; Δεν σας ακούγεται ιδιαίτερα περίεργο αυτό; Το κάνουν και τώρα αυτό ή ήταν της εποχής; Είπατε επίσης (και συμφωνώ) ότι o William Cheung έκανε ένα λάθος το οποίο θα τον κυνηγάει σε όλη την ζωή. Ας αφήσουμε στην άκρη ότι ο ίδιος μονος του έλεγε ότι ήταν ο καλύτερος ΜΑΧΗΤΉΣ και ότι τους δερνει όλους κλπ. Δεν περιμενε οτι κατι θα γίνει ; Και όταν έγινε, γιατί δεν προσπαθησε να το διορθώσει; Γιατί δεν κανονισε μια δεύτερη μονομαχία με τον Boztepe με κάμερες έτσι ώστε να σβήσει κάθε αμφιβολία; Ακόμα και ένα επαγγελματικό event θα πούλαγε με αυτούς του 2 και την κόντρα τους. Γιατί άφησε την ρετσινιά πάνω του ; Και ο Boztepe πως και δεν πήγε στους Gracie να τους δείρει και αυτούς όταν τον αποκαλούσαν γελοίο και κλόουν δημόσια; Και τώρα στο τελικό συμπέρασμα: Γιατί όλα αυτά συμβαίνουν ΜΟΝΟ στο wing chun? Πόσο ακόμα "κακοτυχία" να βρει ένα τόσο αποτελεσματικό σύστημα που δυστυχώς χτυπήθηκε από: τις ταινίες, την διαφορετική μέθοδο διδασκαλίας, τα παρακλάδια, τους αγύμναστους δασκάλους, τα παπούτσια που γλιστρούν, τα γηρατειά, τους κανόνες των μαχητικών αθλημάτων και ολα τα αλλα τραγελαφικά που εμποδίζουν το ξεδιπλωμα της τέχνης ;

[@dianavafiadou7389]

Εγώ προσθέτω ακόμα μια σκέψη παραπάνω. Ο Cheung ξέρει καλά από μάρκετινγκ. Η σκέψη για όλη αυτή την "στημένη" φάση: o bozdepe ζούσε στη Γερμανία. Άρα ήξερε γερμανικά. Ο William και αυτός να έχουν κάνει μια συμφωνία τότε. Πως θα γινόταν γνωστός παντού? Πως θα αποκτούσε όνομα? Πολλά γίνονται για τα χρήματα που δεν πιστεύουμε πως κάποιος θα το έκανε για οποιοδήποτε λόγο. Μια σκέψη λίγο πιο κερδοφόρα. Δεν θα μάθουμε ποτέ τι παίχτηκε πραγματικά και συμφωνώ διότι πραγματική μάχη δεν είδα.

[@Nord1980]

​@@dianavafiadou7389 Συγγνωμη αλλα αν καταλαβα καλα, υποννοεις οτι ο Boztepe και ο Cheung ηταν συνεννοημενοι ; Συνεννοηθηκαν να ξεφτιλιστουν και οι 2 με αυτη την φριχτη μαχη, ο ενας μαλιστα περισσοτερο σαν ηττημενος ωστε να θησαυρησουν μετα απο τι ?? Σοβαρα το πιστευεις αυτο ??

[@dimitrisnikolopoulos6188]

@@Nord1980 Στήσιμο θεωρώ υπήρξε, έγινε από τον Ting με εργαλείο τον Boztepe, και σαφή στόχευση την πισίνα των ασκουμένων. Ήταν δε τόσο εύκολο το εγχείρημα που έμοιαζε με κλοπή εκκλησίας... Το δύσκολο ήταν να γίνει και αναίμακτα το οποίο και επετεύχθη.... Η διαφορά δυναμικότητας ήταν τέτοια που επέτρεπε, έστω κι αν δεν ικανοποιεί οπτικά το αποτέλεσμα. Επίσης υπήρξε και δεύτερη προσπάθεια έναντι άλλου Master με αιχμή άλλο μαθητή και κίνητρα ξέχωρα του ανταγωνισμου και του άμεσου κέρδους, όταν ο Ting το είχε καβαλήσει το καλάμι για τα καλά...

[@carlitoV86]

KOY KOY!!!!!!τζα!!!

[@Nord1980]

@@carlitoV86 Πες μας ρε Carlos εσυ που εισαι γιουσουφακι του Εμιν και τα ξερεις απο μεσα. Ηταν συνεννοημενοι ο Boztepe και ο William στην περιβοητη μαχη ?

[@biga2964]

Καλησπέρα παιδιά. Είδα ένας μέρος της κουβέντας, δεν έχω τελειώσει όλο το επεισόδιο ακόμα αλλά θα ήθελα να κάνω κάποιες ερωτήσεις-παρατηρήσεις. Ο Χρήστος λέει σε κάποιο σημείο πως τα μαχητικά αθλήματα δεν έχουν να προσφέρουν κάτι σε επίπεδο αυτοάμυνας. Η κάθε άποψη είναι σεβαστή αλλά νομίζω πως αυτο το παραμύθι περί κανόνων και γαντιών πρέπει να κλεισει. Υπάρχουν εκατόνταδες βιντεο στο διαδυκτιο με άτομα να χρησιμοποιούν ΜΜΑ, πυγμαχία και bjj σε μάχες στο δρόμο και σχεδόν κανένα με κάποιον να χρησιμοποιεί wc. Δεν νομίζω βασικά καν πως πρέπει να γίνεται οποιαδήποτε συζήτηση επί του θέματος εφόσον υπάρχουν τόσες χειροπιαστες αποδείξεις. Μιλήσατε για το διαβόητο βιντεο του Bozdepe και του Cheung. Δεν είδα κάποια απάντηση σχετικά με το γιατί δεν υπήρχε ίχνος τεχνικής στην μεταξύ τους μάχη αλλά είπατε πως καλός δάσκαλος δεν σημαίνει και καλός μαχητής. Συμφωνώ απόλυτα, μάλιστα και ο Greg Jackson, προπονητής αθλητών όπως ο Jon Jones και ο Donald Cerrone, δεν έχει αγωνιστεί ποτέ ο ίδιος. Παρόλα αυτά, ο Greg Jackson δεν έχει δηλώσει ποτέ πως έχει δείρει μέλη τις μαφίας ούτε πως έχει μπει σε δεκάδες challenge μάχες σε σκεπές σπιτιών στην Κίνα όπως έκανε ο Cheung. Ακόμα και αν δεν τα είχαν δηλώσει όλα αυτά θα περιμέναμε κάτι καλύτερο από μια μάχη που έμοιαζε με καυγά σχολείου μεταξύ 10χρονων. Και προσωπικά δεν θεωρώ την εικόνα άσχημη για τον Cheung αλλά πιο πολύ για τον Bozdepe ο οποίος δεν μπόρεσε να προκαλέσει ζημιά σε έναν γηραιότερο και πολύ ελαφρύτερο αντίπαλο.

[@stavrosspais4951]

@Big A Σε χαιρετώ. Αν και αυτά που θέτεις αφορούν κατά κύριο λόγο τον καλεσμένο μας ο οποίος αν θέλει θα σου απαντήσει, θα σταθώ σε δύο σημεία του σχολίου σου. Πρώτα εδώ: Νομίζω ότι μέσα από τα συμφραζόμενα απαντάει σε αυτό που ερωτήθηκε. Τουλάχιστον αυτό κατάλαβα. Δεύτερον εδώ: Νομίζω ότι μάλλον δεν πρέπει να κλείσει αν δεν απαντηθούν κάποια ερωτήματα που υποκρύπτονται πίσω από αυτό το χιλιοειπωμένο περί κανόνων και γαντιών. Παραθέτω κάποιο από αυτά. Είναι το ίδιο πράγμα να δώσεις μία μάχη, που έχεις ΣΥΜΦΩΝΗΣΕΙ να δώσεις, με ΕΝΑ αντίπαλο, ο οποίος ξέρεις τι έχει κάνει, έχεις μελετήσει την τακτική του, ξέρεις ΠΟΥ και ΠΟΤΕ αρχίζει η μάχη και ότι δεν θα έχεις νομικές συνέπειες αν τυχόν νικήσεις, με το να δώσεις μία μάχη όπου δεν γνωρίζεις τίποτα από τα προαναφερθέντα? Δεν σου απευθύνω απαραίτητα προσωπικά το ερώτημά μου, εκθέτω τον προβληματισμό μου.

[@biga2964]

Σταύρο εγώ δεν είδα να δίνεται μια απάντηση από τα συμφραζόμενα αλλά όπως και να χει, δεκτό. Όσον αφορά τα υπόλοιπα που είπες, βασικά ρε Σταύρο ένας πυγμάχος η MMAer η οτιδήποτε το πιθανότερο είναι θα σε χτυπήσει χειρότερα στο δρόμο. Αν θες μπορώ να αναρτήσω βίντεο με παλαιστές να κάνουν slam σε αντιπάλους στο πεζοδρόμιο και πυγμάχους να βγάζουν ΚΟ αντιπάλους και να τους κλωτσάνε στα κεφάλια. Για παράδειγμα το γεγονός να βρεθείς αντιμέτωπος με έναν έμπειρο MMAer ο οποίος έχει αγωνιστεί και έχει κάνει sparring εκατοντάδες φορές ενώ βρίσκεσαι στο δρόμο και τον έχεις τσαντισει δεν σου φαίνεται ανυσηχιτικο;

[@MrDotakias1]

Γεια σου Big A ! Ευχαριστώ που μας παρακολουθείς αρχικά ! Στο πρώτο περί αυτοάμυνας στο δρόμο θα συμφωνήσω όπως και διαφώνησα στο βίντεο με το καλεσμένο και δεν χρειάζεται το youtube να μας το αποδείξει . Μια χαρά τα βγάζουν πέρα θα μαχητικά αθλήματα και καλύτερα ! Ο λόγος βέβαια δεν είναι επειδή είναι Μποξ / κικ μποξ / bjj / Greco Roman κλπ αλλά επειδή για το λόγο ακριβώς αυτό (ότι ειναι fight sports) δεν πάσχουν από αυτό που πάσχουν τα παραδοσιακά σήμερα . Την πράξη , το να μπουν στο χορό , να κανουν σπαρινγκ και να μπούν σε αγωνες που θα φανε μπουνιές. Θεωρω είναι καλύτερη προετοιμασια αυτο. Στο δευτερο περι Μποζτεπε και Γουιλιαμ : Αν δεις και το υπολοιπο ξαναγυρναμε λιγο στο θεμα και λεω την αποψη μου περιεκτικα. Οποτε θα την ξαναπω εδω. Γενικά στην Κίνα πριν σχεδον 1000 χρονια οταν λυναν με ξυλο τετοιες εχθρες υπογραφαν και χαρτι οτι μπορει να σκοτωθουν. Τωρα θεωρω οτι δεν είναι εξυπνο να λεμε οτι ο Μποζτεπε δεν μπορουσε να του κανει τιποτα και να ηθελε. Οποιονδηποτε ανεκπαίδευτο ανθρωπο να νευριασουμε μπορει να σκοτωσει καποιον εκπαιδευμενο αν τον ευνοησουν οι συνθηκες .Εγω προσωπικα υπηρξα μαθητης του και ξερω απο πρώτο χερι οτι ξερει να βαράει και θεωρώ πως απλα δεν ήθελε να τραυματίσει τον Γουιλιαμ (ίσως για νομικούς λογους) Επισης θεωρω λογικο να φανει ασχημη η εικόνα σου οταν προσπαθεις να βαλεις καποιον κατω και να τον δεσεις φιογκο χωρις να εισαι ειδικός σε αυτο και χωρίς να χτυπήσεις τον άλλον ενώ αυτος χτυπιεται για να μην γίνει . Ουτε σκύλο δεν μπορουμε να ακινητοποιησουμε χωρις να υποφερει αν δεν θελει αυτος... Ο εμιν σαν δασκαλος δεν με γέμισε ιδιαίτερα αλλά δεν τον είχα Full time ετσι και αλλιώς . Έχει βγάλει όμως δυνατούς μαθητές που τον παιζαν στα ισια ανετα... Τελος πάντων είμαι σίγουρος οτι δεν σε έπεισα για τα παραπάνω αλλα χαιρομαι για την αλληλεπίδραση όπως και να έχει !!

[@aressp]

@@stavrosspais4951 Καλησπέρα! Ο big A αναφέρθηκε σε βίντεο όπου παρουσιάζονται άτομα προερχόμενα από μαχητικά αθλήματα να ανταπεξέρχονται (πολλές φορές θεαματικά) απέναντι σε πραγματικές καταστάσεις αυτοάμυνας. Σε αυτά τα περιστατικά δεν έχει συμφωνηθεί ο καυγάς, οι αντίπαλοι συνήθως δεν είναι γνωστοί, όλα είναι απρόβλεπτα και οι νομικές συνέπειες είναι μέσα στο παιχνίδι. Οι αθλητές λοιπόν επιβεβαίωσαν τις ικανότητες που επιδεικνύουν εντός των γυμναστηρίων/κλουβιών/ρινγκ. Ακόμα και σε καθαρά αθλητικό πλαίσιο, η προηγούμενη πλήρης γνώση του αντιπάλου και των τακτικών του αφορά κυρίως τη κορυφή της πυραμίδας και φτασμένους αθλητές. Οι προηγούμενοι αγώνες τέτοιων αθλητών είναι εύκολο να εντοπιστούν στο διαδίκτυο ώστε να σχεδιαστεί μια τακτική αντιμετώπισης τους. Ωστόσο μέχρι να φτάσει κάποιος σε αυτό το επίπεδο θα κληθεί πολλές φορές να αντιμετωπίσει αντιπάλους που δε γνωρίζει καθόλου. Το κλουβί σαφώς και δεν είναι ίδιο με τον δρόμο αλλά είναι η πιο κοντινή προσομοίωση. υ.γ. συμφωνώ με τη προσέγγιση που θέλει τα συστήματα αυτοάμυνας ως μεταπτυχιακό. Το βασικό πτυχίο είναι τα μαχητικά αθλήματα.

[@biga2964]

Βλασση αυτό που δυσκολεύονται να καταλάβουν οι περισσότεροι ασκούμενοι τωων παραδοσιακών είναι πως χωρίς σπαρρινγκ και ρεαλιστική επαφή ΔΕΝ έχεις σύστημα. Τα μαχητικά αθλήματα εξελίχθηκαν με τον τρόπο που έγινε επειδή ακριβώς δοκιμάζονταν συνεχώς. Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι πως αν αύριο ξεκινούσε να κάνεις σπαρρινγκ με κάποιον που ξέρει πυγμαχία, ΜΜΑ, πάλη η οτιδήποτε μετά από χρόνια το wc σου θα ήταν κάτι τελείως διαφορετικό και πιθανότατα δεν θα εμοιαζε καν σε αυτό που κάνεις τώρα. Όσον αφορά τον Bozdepe, δεν θεωρώ πως δεν είχε στο μυαλό του να βλάψει αλλά πιθανότατα δεν είχε τα όπλα να το κάνει αυτό σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα. Προσπάθησε δηλαδή φανερά να ρίξει και μερικές μπουνιές απλά δεν είχε επιτυχία. Αυτό που λες σχετικά με τις δικές σου εμπειρίες με τον Bozdepe είναι ενδιαφέρον και είναι ένα πρόβλημα του wc γενικά. Λες πως τον έχεις δει από κοντά και ξερεις πως βαράει. Βαράει ποιον; Τους μαθητές του που κάνουν wc; Άλλους ασκούμενους wc όπως ο Cheung; Θα μπορούσε να αντιμετωπίσει έναν έμπειρο αθλητή μαχητικών αθλημάτων; Βάζει καθόλου γάντια; Υπάρχουν πουθενά απτές αποδείξεις πως είναι καλός μαχητής πλην του γεγονότος πως δηλώνει 300-0 στο δρόμο και δεν μπόρεσε να ακινητοποιησει έναν παππού;

[@Sifu-Dimitris]

Καλησπέρα, θεωρώ ότι όσοι λένε ότι ο boztepe έδειρε τον William εθελοτυφλουν το λιγότερο,το μόνο που διακρίνεται είναι ότι τον έχει πιάσει από το πλάι και λόγο ύψους τον πετάει στο έδαφος.Μιλαμε για διαφορά ύψους μεγάλη, Μπορεί να ήρθε από πίσω να τον έπιασε, μπορεί να τον έπιασε όταν δεν κοίταζε.Αυτο τι σημαίνει;τον έδειρε; Επίσης κάτι άλλο,τι τεχνική περιμένατε να δείτε από το έδαφος;πάλευε ο emin να του εγκλωβίσει το χέρι για να του ρίξει γροθιές και μετά τους χώρισαν.Αντε ίσως να πέρασαν μερικές και να βρήκαν στο χέρι του William. Που κάλυπτε το πρόσωπο του,από εκεί και πέρα όλα τα άλλα είναι μπαρουφες η χαζομάρα ότι τον έδειρε.