Что не так с физиотерапией? | Ученые против мифов 22-3 | Антонина Урлова

[@AntropogenezRu]

📖 Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-mify-o-fizioterapii 🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/ Поддержать АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ ► sponsr.ru/antropogenezru boosty.to/antropogenezru

[@TheTurin2002]

"Ученые против мифов", а я извиняюсь: - где вы тут ученного видите? Ну а если таковым вы считаете сего мед.менеджера, то не хотел бы данный "ученый" дать лекцию из свое области занятий, т.е. дать лекцию о пользе и лечебном эффекте психотерапии при лечении онкологии!

[@СветланаШамилова-р8в]

Почему вы наносите зрителям ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ И ЭСТЕТИЧЕСКУЮ, ТРАВМУ,надев футболки с мерзким рисунком? Вы ученые- или кто? Когда человек долго смотрит на уродливый мерзкий рисунок с длинным носом ему становиться НЕЛОВКО , что перед ним КАК БЫ врач- а выглядит как гопник Испанский стыд за таких псевдоученых в кислотных футболках🎃

[@AntropogenezRu]

@@TheTurin2002 сей ученый реабилитолог. Реабилитация включает физиотерапию

[@TheTurin2002]

@@AntropogenezRu психолог-реабитолог - это что новенькое! А научные работы у данного ученого с "саном психолога" в какой области, надеюсь не в области теологии и отпущения грехов онкобольным с последней стадией.

[@AntropogenezRu]

@@TheTurin2002 Вы спрашиваете без уважения

[@knightsday2814]

Спасибо этому выпуску за то что окончательно запутали вопрос с физиотерапией!

[@ShamanKhan1]

Думаю, что это так называемая лекция, представителя фармкомпаний.))) Конкурентов давят.

[@nozdrunova]

Всё работает. Массаж тоже физиотерапия и его работа доказана. Если физиотерапия подобрана правильно и организм еще в состоянии как то реагировать, то физиотерапия работает. Проблема только к физиотерапевтах)

[@cottoncat3700]

ЛФК для реабилитации - вещь! И чем больше и строже врач - тем эффективнее =) Выписали после остеомиелита правой берцовой, когда мне было лет 12-13. Два месяца после гонял на костылях, а в этом возрасте привыкнуть к ним довольно легко, и они уже становятся частью твоего опорно-двигательного аппарата, плюс ещё бонусы от испытывающих жалость к ребёнку, но когда правая нога всё больше стала походить на спичку, направили меня на ЛФК (на самом деле ещё после выписки направили, но это же пропуски школы/работы, авось и не надо это вообще, сказали же прошло) и там суровый дядька, кинув взгляд на бумаги, сурово поинтересовался: - Почему на костылях? - Так, нога же больная! - Всё ещё?! И тут я не знал как ответить, потому что за всё это время я ею и не пользовался больше. Увидев растерянность, врач приказал: - Встань! Я, привычно потянувшись к костылям, был тут же остановлен: - А ну, не дури! Так вставай, можешь за руки мои держаться. И вот я за три месяца (для внимательных, месяц ещё после операции, до выписки) я встал на две ноги, и - боли не было! Я просто так привык к костылям, что даже не пытался снова использовать ногу, ну и из-за страха боли. Ну и начали мы эту реабилитацию, один костыль у меня забрали сразу, потому что на двух я наловчился гонять на спринтерском уровне, а дальше была унылая реабилитация по восстановлению атрофии и если бы врач не был строгим (как со мной, так и с родителями, он тогда много им рассказал, почему они не правы были, когда сразу сюда не направили) я бы, может, без последствий и не восстановился бы

[@jokerminecraft2.038]

Очень субъективно это всё. У меня кифоз, предположительные сколиоз и остеохондроз, плоскостопие третьей степени. После ряда злых теток-физиотерапевтов вообще перехотелось реабилитировать это всё дело, и забил болт. С нормальными врачами, которые не относятся предвзято, не начинают с ходу орать и агрессивно всё воспринимать, осуждать, но и не жалеют, также усугубляя ситуацию, лучше всего проходить лечение или реабилитацию. Но вот первого контингента в физиотерапии, к сожалению, слишком много.

[@MichalMashaGitel]

Кстати, да. Мне злые врачи отбивают все желание что-то делать, я понимаю мозгами, что мне самой нужно, но реально получается что-то только вопреки требованиям врача, а не благодаря этому :) Я сейчас говорю разумеется только про свой опыт восстановления после нескольких различных видов поломок организма. Так что да, субъективно это.

[@cottoncat3700]

Видимо я как-то допустил ошибку в повествовании, мой врач по ЛФК был сердитым и строгим (ещё бы, на ровном месте так себя запустить) но никак не злым, сразу замечал, если филоню: "Дурака не валяй - хромым останешься!" Это его стараниями у меня нет никаких проблем с координацией и равновесием. Отсутствием хронических последствий я обязан хирургам, конечно, это они "чистили" рану каждое утро, день за днём, на протяжении двух недель после операции её вскрывали и дренажили гной, без обезболивающих (они почему-то полагались после процедуры: новокаин с димедролом), но у меня с димедролом отношения отвратительные, у меня от него синдром беспокойных ног (тогда я про такой синдром не знал и любые объяснения и просьбы его не колоть, воспринимались как блажь ), а я напомню, что остеомиелит у меня на берцовой был. Честно говоря, я злых врачей-то и не видел никогда. Я понимаю, что ни один из них не хотел мне зла, но септическую хирургию я боюсь до трясущихся поджилок. Злой врач - действительно страшный, наверное. Он бы мог сделать многое, чтобы ты не выздоравливал или страдал больше нужного

[@Staub-im-allternet]

у меня два раза были инсульты какие-то левосторонние после аварии. в первый раз - учился ходить где-т 3 месяца сам, во второй всего месяц (опыт). не чудо енто - каждые 10-15 мин тренировка; двигаться хотелось. мозг видимо, перепрограммировал при сортировке монеток. 5 евро монеток мелких высыпал на стол и сортировал их левой рукой; с ногой тоже монетки сортировал/двигал, но на полу.

[@cottoncat3700]

@@Staub-im-allternet Вы круты! Не каждый может самостоятельно заставлять себя проходить унылые упражнения! На самом деле мой комментарий был именно про то, что они действительно помогают, это сложно отрицать, в отличии от странных процедур, которые мне так-же назначали (электрофорез Две пластинки свинцовые, смазав ногу электролитом, обнимали ногу с двух сторон, подключали их к устройству, на котором, регулируя ручки медсестра спрашивала : "Чувствуешь покалывание?"], прогревание парафином [тёплой парафиновой пластиной, сантиметра 1,5 толщиной оборачивали ногу и лежать минут сорок с этим парафиновым гипсом]) первое - забавно, второе - приятно, но не думаю, что они были так же эффективны, в отличии от ЛФК

[@tripplemaycry]

Всё что нас не убивает, калечит до конца жизни.

[@АдильКожахметов]

Да , и такое бывает

[@VydraSpivom]

@@grizlikz Жизнь это смертельная болезнь передающаяся половым путем!

[@FogsterBell]

Если вода плохо пахнет, она скорее всего живая. Именно поэтому её лучше не употреблять 😂

[@vshivtsevkonstntin1639]

А вода без запаха может содержать стронций и быть мертвой

[@Oscarbin777]

Хотелось в этом выпуске узнать, что точно работает и доказано. А не что является физиотерапией, а что нет. Потому что есть мнения, что во всём мире физиотерапия вообще не используется, и работают только массажи, лфк и реабилитологи. Но даже здесь упоминаются какие-то исследования, которые показывают, что отдельные методы работают. Короче океан воды вместо нормальной лекции. Хотелось бы от ученых против мифов чего-то более конкретного. 1) Список советских физиопроцедур, которые точно не работали, но везде использовались. Электросон, электрофорез, кварцевые лампы для лор органов и тп Непонятно, что из этого реально работало. 2) Список процедур, какие можно хоть как-то использовать с положительным результатом отличным от плацебо. Всё фигня, переделывайте.

[@2023vvv]

Согласна!

[@jabscreebore]

Заранее извиняюсь за полотно =) При всём уважении к лектору, складывается ощущение, что она никогда не работала в реабилитационном центре/санатории. Люди в санатории едут не для лечения, они едут для общения и тусовок (да, пенсионеры и предпенсионеры тоже хотят тусить, общаться, танцевать, петь песни). Забавно было наблюдать, когда только начинал работать, как люди на костылях прогуливали процедуры, но во время вечерних "дискотек" откидывали костыли и тусили "как в последний раз". Также они едут чтобы "почувствовать себя лучше". Мне сделают массаж, похожу на ЛФК, радон, ванны, грязи и я целый год буду здоров и весел. Про свежую реабилитацию ничего не могу сказать, люди приезжают, чтобы восстановиться после травм/операций. И самое главное: у коллег, в последнее время, ощущение, что всё идёт по плану. Что врач ЛФК всё посмотрит, что терапевт на всё ответит, невропатолог всё объяснит, а лечащий врач всё назначит. Так НЕ РАБОТАЕТ НИГДЕ. Я работал в 4х реабилитационных центрах и в 2х санаториях. Из них 2 реб центра и один санаторий были детские, где дети были после очень серьёзных травм или с неврологическими заболеваниям. Назначения делаются исходя из загруженности кабинетов. Самые загруженные - массаж и индивидуальные занятия ЛФК. Обычно за эти процедуры люди действительно бьются. Остальное - магниты, грязи, Шарко, лазер, токи и тд назначают ТОЛЬКО для количества. Т. Е чтоб вы не могли докопаться, что у вас не было лечения. Поток среднего центра/санатория - 200-300 чел. Каждого врачи осматривать не будут, массажистов и инструкторов на всех не хватит, а врач ЛФК обычно вообще один. Итог: вся физиотерапия в наших санаториях/реаб центрах только для улучшения статистики и количества оказанных услуг. Настоящее лечение получают минимальное количество людей, тут должны "совпасть звезды", время есть у врача, врач адекватный (тут ещё сложнее), человек действительно хочет сделать свое состояние лучше (по сложности как с врачом). Ну и образованность специалистов на местах - массажисты, инструкторы, медсестры/медбратья должны быть профи в своём деле с желанием развиваться. (Очень всё это похоже на утопию, но иногда происходит)

[@higamitakaro]

и потрахаться они туда едут на стороне (Любовь и голуби)

[@kareenhlekk4325]

А почему тогда не добавить единицы массажистов и реабилитологов, тренеров ЛФК, с оборудованием, раз сами врачи понимают их эффективность?

[@Rumpelstilzchen_M]

@@kareenhlekk4325 потому что решения принимают чиновники, у которых магическое мышление. Да и доктора то не все нормальные.

[@SergErch]

Потому что деньги. Массаж, инд ЛФК, очень дорого. Реабилитация дороже реанимации - такое дело....

[@1382200]

Этот коммент дал мне больше понимания физиотерапии, чем лекция. Спасибо

[@simplyspenser887]

В общем, если подытожить: это не лечение, а небольшая помощь уже после лечения. Очень интересная лекция, спасибо большое:) Жаль что оппонента было так мало, ибо вопросы были крайне неудобными и крайне же интересными.

[@assolliya]

Мне еще в детстве казалось, что магниты - это какая-то дичь. Как это работает, было непонятно. У нас еще был магнитный приборчик "Невотон". Маме прям "помогал", мне - нет))

[@1qiq]

Мне в детстве казалось, что магнит действует на гемоглобин. Мама тоже купила, но он не помогал никак :)

[@TheCktulhu]

это то фуфло что в телемагазинах продавали тогда?

[@assolliya]

@@TheCktulhu , рекламы этой штуки в теле магазинах не видела. Не знаю, как и где мама его заказывала))

[@olesyas6027]

@@1qiq, так магниты вроде для снятия воспаления в суставах. Никогда не слышала, что он на кровь как то может воздействовать. Типа гемоглобин- это железо, значит намагничивается?

[@Fairy_Pooch]

Наконец-то по-настоящему вредный оппонент! Браво! Самое главное без нажимо - все очень корректно 👍 Тема, конечно, тоже к этому располагает...

[@viktorshutov]

Доклад последовательный, но поверхностный - и неудивительно, тема широка. У оппонента прям тревога за построенный бизнес слышна, что тоже неудивительно. Антонина молодец, жаль, на втором вопросе не остановила оппонентшу на словах "но это ладно" и не макнула её как она того заслужила своей манипуляцией.

[@magiclife2179]

Я ветврач. И мы изучали физотерапевтические методы в курсе терапии ВНЖ (внутренних незаразных болезней животных). Там был электрофорез, электромиостимуляция, микроволновая и лучевая терапия и пр. Однако, и в курсе нормальной и патологической физиологии мы касались этой темы. В том смысле, что некоторые методы (банки, горчичники, прижигающие и разогревающие мази, парка ног, компрессы и пр) имеют свой эффект, но потому, что оттягивают часть кровотока от очага воспаления. Например банки могут сильно облегчить течение пневмонии (катаральное воспаление), особенно если есть скопление жидкости в легких. Но остальные методы банально отвлекают мозг от локального очага боли/воспаления. Потому что мозг может единовременно воспринимать ограниченное количество импульсов. Я, например, использую разогревающий гель (массажный) для лошадей с ментолом и красным перцем при простуде (мажу спину и грудную клетку), ушибах, растяжениях (по месту) и пр. Намазалась на ночь - сначала все жжет, а утром как новенькая. Синяки проходят быстрее. Но действует оно именно на отвлечение, перераспределение периферического кровотока и все. Т.е. это почти плацебо. Но это не значит, что оно совсем не работает. Нам даже демонстрировали это на примере: представьте, что вам нужно сдать кровь из пальца. А теперь представьте, что вам резко надавливают на палец на одной руке, а иглу втыкают в палец другой руки. Мы все это на себе попробовали. Укол иглы при отвлекающем воздействии не ощущается совсем. Потому что ты ожидаешь боли с другого очага, от другой руки. И успеваешь весь свой испуг погасить на первый раздражитель, а второй воспринимается пост фактум. Так при множественных травмах - ты можешь заметить только ту, что получил первой, которая вызвала испуг, а сопутствующие пройдут мимо внимания... Вот этот механизм и эксплуатируется многими физиотерапевтическими воздействиями.

[@Бегемотиха]

Да нас то же учили что горчичники и банки это отвлечение

[@fallenfall16]

Получила травму менисков, прошла все физиотерапии, которые прописал врач. Что-то было бесполезным, что-то дало сразу ощутимый положительный эффект. Физкультура для укрепления определённых групп мышц обязательна, чтобы разгрузить сустав. Училась правильно ставить ногу. В целом, не могу сказать, что всю физиотерапию и ЛФК нужно упразднить. Они не вылечат, но это и не лечится, но дадут облегчение симптомов и повысят качество жизни.

[@klaustroff]

Не у тех спрашиваете. Всё, что связано с коленями и суставами ног - самые распространённые травмы во многих видов спорта. При повреждении мениска, для снятия болей (в том числе при смене погоды, или когда ноги сложно держать согнутыми и очень нужно выпрямить), ничего лучше, чем лежать 20-40 минут перед сном в тёплой ванне, никто не посоветует. И мотать эластичный бинт на час/ через час снимать/ и так по кругу. Что касается "это и не лечится" - в странах где популярен мой вид спорта, кикбоксинг или муай-тай, вполне себе лечится. Метаном и стероидами. Это у нас они запрещены. А в условном Тайланде вы с трудом разыщите хромых стариков.

[@mkapaceb98]

Не все работает "сразу". Например, чтобы исправить корявый позаоночник - времени нужно примерно столько же, сколько лет его калечили (то есть, с десяток-другой). Первые месяцы вообще может почти не быть никаких видимых или осязаемых изменений. А потом бац - и процесс пошел.

[@kareenhlekk4325]

Делали операцию на мениск и так случилось, что в городе просто все физиотерапевты пошли в отпуска разом. Не могла попасть на физио и массаж, даже пока лежала в больнице были только лекарства и два укола в колено. Попала на процедуры только спустя два месяца. До больницы дорога была перекрыта и около 500 м надо было идти дворами. В общем в первый день я реально ковыляла 10 минут, не смотря на то, что дома делала упражнения все это время. После пары процедур (был магнитолазер, фонофорез с гидрокортизоном и массаж ног и коленей) время на дорогу сильно сократилось, ноге стало лучше,отек начал уходить. к концу первой недели ходила уже в обычном темпе почти, 5 минут примерно. Если честно мне пофиг в этом случае на чистоту эксперимента, что-то одно сработало или все вместе, но результат был очень быстрый. Заодно шрамы после операции начали лучше рассасываться и светлеть. На других суставах после травм тоже физио хорошо и быстро помогало.

[@Sergey_E.]

​@@klaustroff, метан же и есть стероид. Или вы имеете ввиду сочетание анаболических с кортикостероидами?

[@klaustroff]

@@Sergey_E. Метан по сути был создан для заращивания переломов и суставов. Помимо этого часть того, что принято в нашей стране к запрету (нарики постарались) прекрасно прокапывает и залечивает суставы, буквально убирая все эти хрусты и боли после травм. Подчеркну, что у нас это под большим запретом и приравнено к торговле и покупке наркотиков, а метан применяется докторами конкретно при дистрофии. Но в Тае это продаётся в каждой аптеке с подробными инструкциями, ввиду того, что условные травмы мениска, переломы ключиц, "привычные вывихи" на стопах - обычные травмы при их традиционно виде спорта Муай-Тай. И хотя травма останется более слабым местом, чем никогда не травмируемая часть тела, многие спортсмены после лечения спокойно возвращаются к тренировкам - то-есть буквально после курса лечения могут бить со всей силы этой ногой, или принимать на неё удары не испытывая дискомфорта. . Стоит отметить, что без присмотра доктора этого делать не стоит - у всего есть побочки и не стоит их провоцировать или не пытаться минимизировать. Но при залах в Пхукете есть и доктора.

[@NastasiaMikulishna]

На счёт съездить отдохнуть в санатории)) Нам в универе выдали путёвку в санаторий. Мы поехали потусить. Но однажды, почему-то ночью, пришла медсестра и дала выпить какую-то противную жидкость, кажется, она называлась магнезия. Потом выдала грелку. Спрорсонья мы с девчонками всё это проделали. И уснули. Утром, как всегда, сходили на воды, позавтракали, а потом был ужас ужасный. Мы наперегонки побежали, извините, до белого брата. Как выяснилось позже, процедура называлась тюбаж. Но ведь хотя бы надо предупреждать, как себя вести, чего ожидать и вообще безопасно ли это было для наших организмов.

[@DANILKA1975]

слабый и малосодержательный с научной т.з. доклад, неубедительная, крайне противоречивая аргументация. Как итог -- интригующую тему не раскрыли (( Даешь еще одно выступление, от более опытного докладчика!

[@ВладимирОбама-и5у]

Доклад довольно средненький. Во-первых, докладчица зачем-то выстроила соломенное чучело, которое мало отражает реальную практику использования физиотерапии. Во-вторых, список рассмотренных методов составлен несколько странно, в нём, в частности, очень мало методов, применяемых в поликлиниках. В-третьих, приведён ряд неоднозначных утверждений - например, о том, что санаторий можно заменить СПА-салоном. Я, конечно, рандомизированных исследований не производил, но что-то мне подсказывает, что комфортный климат, качественное питание, режим отдыха, отсутствие бытовухи и активности на свежем воздухе весьма способствуют смягчению восприятия симптомов заболевания и реабилитации после болезни. И, к слову, большинство методов физиотерапии направлено именно на это, а не заменяют медикаментозное лечение, хотя доклад будто бы спорит с обратным утверждением.

[@laraj777]

Думаю, что Антонина предусмотрительно не коснулась популярных методов ф-пии, что используют в пол-ках, дабы не настраивать народ в ту или иную сторону. А то ведь мы потом будем затыкать врачей направо и налево полученной инфой, ссылаясь на лектора, портя ему репутацию в проф. среде. 🙂 В то же время инфа в лекции хорошо читается между строк, я ответы на свои вопросы получила.

[@Ivan_Ivanov_Bron_Pot]

Согласен. Многое и важное обойдено молчанием, а второстепенное выпячено. Как физиотерапевт высшей категории с 20-летним стажем, сидел в перманентном фейспалме. Докладчик даже физические принципы путает. Да и то, что на доклад позвали непрофильного специалиста - многое говорит. Если бы позвали проктолога комментировать проблемы ЛОР-болезней - было бы примерно то же самое.

[@101picofarad]

Соглашусь - доклад пустой. Если бы она затронула поликлинические методы, то сразу бы закопалась.

[@АннаБаландина-э1м]

Спасибо.Можно не смотреть

[@Михаил-х6р4о]

Смотреть можно и нужно, просто в одном докладе не раскрыть всю тему воздействия разных физических факторов на организм. Этому посвящают сотни докладов на ежегодных медицинских конгрессах, и большие профессора спорят там. Главная идея верная - надо выбирать процедуры с большой долей критичности, слушать современных (не 19 века) врачей и лучше не пробовать альтернативную медицину. Она в лучшем случае просто высосет деньги, а в худшем навредит.

[@ОльгаКнягиня-с9к]

Надеюсь, будет продолжение этой передачи, действительно - еще много не разобрано. 😊

[@Albert_Nordan]

- Доктор, помогите, у меня СПИД! - Так, так... Пропишу я вам грязи. - А поможет?! - Поможет или нет, но хоть к земле привыкнете.

[@WildWildWildEast]

Странно, что в санатории или за границей - это теренкур и терапия, а прогулка по своему поселку - нет... Нот уж моя логика не воспринимает. Такие же тропинки, так же то в горку, то с горки. Пока до опчтового отделения дойдешь, пока назад - и это не терапия? Хм....

[@SergSviridov]

Думаю тут имеется ввиду что тропинка в лесу будет считаться, а прогулка по асфальтированной дорожке уже нет

[@АлександрАнтонов-ц2т]

Какая же это физиотерапия! Вы, путевку купили? Вы хоть какие-то деньги на свои прогулки потратили? Вы хоть врачу заплатили, чтобы он(а) прописала вам прогулки по вашему поселку и окрестностям? Так что это не физиотерапия, а просто жизнь! Так что живите и радуйтесь! Чем реже обращаетесь к врачам, тем дольше проживёте! 😂

[@jokerminecraft2.038]

Это можно считать частью терапии. Но только на одном этом сосредотачивать внимание не стоит.

[@assolliya]

Прогулка по "неприевшимся" красивым местам вашего посёлка - вполне терапия. По лесу, по лугу, например. Просто до "Красного и Белого" ходить привычным маршрутом - не терапия, но есть, опять же, нюанс))) Для кого и терапия.

[@ZoyaVita]

Важен ещё воздух и микроклимат. Допустим, теренкуры в Белакурихе самые полезные осенью, тк именно тогда все фитонциды выделяют хвойные растения

[@AlenaSchatzi]

❤❤❤ Мне так падабаецца, калі САПРАЎДНЫЯ дактары, якія ведаюць, што такое ёсьць сапраўдная ДАКАЗАЛЬНАЯ медыцына, нібыта спрачаюцца паміж сабой - гэта неверагодна міла, дзякую ❤❤❤

[@irenasalmanovich5225]

У нас физиотерапия это упражнения, которые дают физиотерапевты, чтобы укрепить какие-то группы мышц для компенсации, это может помочь, к примеру, при болях в спине. А иголки, банки, разные массажи - у нас это называется дополняющей медициной. Я охотно готова допустить, что это исключительно эффект плацебо - мне массажики нравятся, с удовольствием хожу.

[@yulislavina]

да, тоже удивилась. в израиле и нидерландах физио очень распространено, это в основном упражения, плюс иногда иголки или такой отбойный молоточек, хз как называется. после операций, вывихов, травм - все ходят и реально помогает вернуть амплитуду движения, снять воспаление. я вылечила "тенисный локоть" - абсолютно точно помогло и очень круто.

[@EX-sf7uk]

ЛФК, только признаю. В целом к физиотерапии отношусь больше негативно. Лор долго не могла понять почему у ребёнка проблема с ушами и после 2ух месяцев лечения направила на физиотерапию (прогревание и лазер). К слову ещё на первом приёме ей сказала, может сделаем для начала снимок? На что был отказ и на последующих приёмах. В общем не пошли мы на физиотерапию и правильно сделали, пошла сделала платно снимок, а там киста в гайморовой пазухе с двух сторон + отёк. В итоге пошла на приём к платному ЛОРу, от лечились, слух в норму вернулся, кашель прошёл (за всё отдала примерно 20 тыс (приём +снимок+лекарства), чтобы выяснить почему ребенок оглох). Достаточно было на первом же приёме в бесплатной больнице направить на рентген. В общем лечение детей выходит в копейку, так ещё и при невыясненных обстоятельствах направляют на вредные процедуры. А платно не всегда есть возможность водить.

[@Cr0nTV]

Зачем платно водить, в РФ вся медицина и все лекарства бесплатные.

[@АлексейМиллер-щ7ч]

​@@Cr0nTVнаправление не дают, или очередь

[@user-li4gr2qb2b]

@@Cr0nTV три недели очередь на запись, если что-то острое, бесплатно можно только умереть

[@Oscarbin777]

@@Cr0nTV С каких это пор лекарства бесплатные вдруг стали? Есть система обязательного медицинского страхования, что в ней предусмотрено, то и бесплатно. Пенсионерам и инвалидам может бесплатно, что-то и выдают. Но опять же не всё.

[@hentaikuroneko137]

Это не процедуры вредные, а врач дибил. Например, если врач назначает препарат, вызывающий аллергическую реакцию, не удосужившись даже поинтересоваться у пациента насчёт аллергии, то виноваты не плохие таблетки, а идиот, что их назначил. Вот так вот, думаю пример наглядный.

[@lena_tatd]

Вот эта стандартное "если что, то идите к врачу, он поможет и подскажет" реально не работает. У нас врачи начинают лечить только когда уже совсем плохо и симптоматическое лечение в лучшем случан. Плюс "физиотерапия не работает, а лечение не всегда есть". В итоге человек остаётся один на один с проблемой и даже психологического варианта облегчения состояния выходит нет(

[@beardedghinzu]

Да, по существу, так и есть

[@Milena_R28]

Очень приятная докладчица, не могу понять, почему на неё напали в комментариях. Да, вопросов много, но времени было мало. Можно позвать её ещё раз, чтобы вникнуть в детали. Спасибо, интересно!

[@NastasiaMikulishna]

Благодарю Антонину за доклад и ответы а вопросы. Сижу теперь и думаю, надеюсь, что лазерная терапия в детстве в физиокабинете мне хотя бы не навредила... Грязевые тампоны у нас на местном курорте востребованы до сих пор, и женщины даже уверяют, что они после них беременеют. Но, мне кажется, если бы грязевые тампоны были настолько эффективными, то не открывались бы в каждом дворе клиники ЭКО

[@aerialsuitmaker]

У меня есть несколько подруг, которые забеременели во время или сразу после отпуска. Возможно, дело не в тампонах с грязью, а в банальном отдыхе )

[@NastasiaMikulishna]

@@aerialsuitmaker , возможно. Тоже много знакомых, кто "привозил детей с моря")) думаю, они ничем и не болели, просто в городе не имели достаточно контактов с мужем из-за загруженности, усталости и т.п., а на море отключили голову, расслабились, и результат не заставил себя ждать. Женщины с агрессивным эндометриозом, который буквально "сожрал их яичники", почему-то не беременеют ни после каких процедур, увы.

[@ilyabredov6567]

@@aerialsuitmaker метод научного тыка :))

[@L1ub2e3r4]

Физиотерапия особенно вредит, когда в осенне-зимний период ребенку, а зачастую младенцу, назначается увчлгбтк в поликлинике, которая нафарширована в этот период инфекционными больными, а уборщица, родители не дают открыть окна, духота, все в соплях и кашлях

[@ЫшьздуМукн]

есть на ютубе такие видео "музыка для сна", так вот эту докладчицу если включить - больше ничего и не нужно. я раза три веки пальцами поднимал, так она "сладко" и "томно" вещает. в остальном все отлично, тема интересная.

[@elkorazon9264]

Помню, маме в поликлинике делали процедуры лазером на коленные суставы, лечили ревматоидный артрит. Нифига не помогло. В итоге делали операцию по протезированию коленных суставов.

[@ЕленаБелякова-ц9ф7ь]

Лазер кости или хрящ не восстанавливает.

[@АнтГриг]

НЕ ТУ ПРОЦЕДУРУ НАЗНАЧИЛИ-ЭТО ОДНОЗНАЧНО! А ДРУГАЯ -ПОМОГЛА БЫ И НЕ НАДО БЫЛО БЫ ОПЕРАЦИЮ ДЕЛАТЬ..!!!

[@user-Santar]

Поздно пить боржоми когда почки отказали.

[@maxim_toskanov]

Если уже пора протез ставить, ничего не поможет. Ну может гиалуроновая на какое то время, но протезирование это не отменяет

[@maxim_toskanov]

@Yog-So-Thoth чушь. Там уже нужно было эндопротезирование. Это как надеятся, что физиотерапия вернет утраченную конечность🤷‍♂️

[@andrewpac4688]

Одна из самый прогрессивных и финансируемых сфер медицины это спортивная медицина. И почему самые топовые спортсмены при этом используют банки?

[@Sandman7180]

Там это для восстановления мышц а не изгнание духов и бактерий

[@kastus77]

А почему при депрессии используют анти-депрессанты, хотя они не работают... Маркетинг!

[@NikolaSat]

Потому что спортсмены всю жизнь прокачивают мышцы а не мозги

[@Михаил-х6р4о]

​@@kastus77Бездоказательная фраза

[@chudopalov1977]

спортсмены не обязаны быть умными

[@kiddysvt1]

Было интересно послушать про физиотерапию, тем более, что сама когда то проходила ее, и мне не помогали сеансы, прописанные врачом. А про санаторий соглашусь, что это, как минимум смена обстановки, помогающая "включить" мозг - как поездка в новые места. Спасибо за разбор столь интересной темы.

[@Seol_Rita]

Вредный оппонент сегодня был шикарен 😄👏👏👏

[@lukovkost]

Жаль мало времени дали(

[@ergbusterz925]

Ну это лектор совершенно безпомощна и плохо подготивилась, если бы подготовилась не защищала бы не иголки, ни увт, ни прочую фуфлотехнику

[@лита-н6у]

не совсем согласна амплипульс помогал при болях и спазмах после неврита локтевого нерва на руке и ультразвуковые процедуры помогали когда с суставом на травмированной руке проблемы возникли. А так физиотерапия не лечит, но и лекарства тоже от многих хронических заболеваний не лечат (артрит, гипертония и прочее) так что их тоже не принимать?

[@gorod-kha]

«…не обязательно ехать в санаторий - можно поехать в какую-нибудь страну…» - в течение первых 20 минут эта мысль прозвучала дважды. В какую-нибудь страну это ближе? Проще? Дешевле? Или что?

[@ЕкатеринаСмирнова-о1н]

Интереснее

[@sunabrikosss1300]

​@@ЕкатеринаСмирнова-о1нтолько для тех, кто не способен видеть интересное в своей

[@SergSviridov]

Многие живут за рубежом. И тропы для хайкинга есть во многих странах, пожалуй проще сказать в каких странах этого нет.

[@Seol_Rita]

Это всегда проще (без анализов, бумажек и направлений), иногда бывает ближе (смотря кто где живет, Россия большая) и уж точно приятнее и интереснее. Дешевле - только если вы путешественник на очень большом опыте 😄

[@gorod-kha]

@@Seol_Rita Проще, ближе и дешевле это по своим ежедневным делам побольше ходить и поменьше ездить.

[@SABLE-HOCOPOG]

Докладчик лицом очень сильно сочувствует людям, пострадавшим от терапии. Украшение дня!

[@Voda-q1y]

И просто красивая дама.

[@Aleksandra_Wolf]

Хотелось бы больше подробностей, почему именно решили, что физеотерапия работает. На что она влияет и прочее. Просто я вот лежу в больнице, мне делают инфитотерапию, аэровион и Д'Арсенваль. Если последнее я хоть как-то поняла, что оно должно делать, то инфитотерапию и аэровион вообще не понять😂 В общем, хотелось бы больше деталей, а так, довольно интересно)

[@SilentPrayerCG]

Помню отец рассказывал, что в молодости, ему предлагали радоновые ванны, типа полечить его проблему с рандомными кожными высыпаниями. И он мне сказал, что он тогда побоялся. Видимо не зря побоялся.

[@blindshiroyasha]

Спасибо Антонине за лекцию!) Судя по комментариям,реакция сторонников всяких недоказанных штук примерно такая же как и на лекцию о недоказанности метеозависимости. Но что ж поделать) P.S.: Стоило всё же уточнить, имхо, что чудеса случаются очень редко и ровно до тех пор пока они не будут исследованы)

[@ПуговкиноДело]

Спасибо большое за интересную тему, получила ответы на несколько своих вопросов.

[@Roman.ru.]

По определению чудеса бывают редко. Очень интересно что это за определение и на сколько редко Антонина является свидетелем чудес?

[@higamitakaro]

если что-то случается часто, то по определению это - обыденность. Так понятно?

[@ТатьянаБрилева-ы5к]

Физиотерапия не может вылечить ревматоидный артрит, да . Какой методой это можно сделать, вы знаете?

[@НтколайАндрерсон]

По поводу иголок. На мышах более менее показали, что втыкать иголки в кости и пропускать ток - ускоряет заживление переломов.

[@1382200]

Мне не нравится уклон, в который скатываются эти доклады, раз за разом. Банки недоказаны, значит это фигня. Санатории это ерунда, сходите в спа салон у дома. И т.д. Положительное знание извлечь из докладов трудно. Сплошное просмеивание, как будто мы тут смотрим юмористическую передачу.

[@chelyukha]

по-моему, хороший доклад. Хорошо проехались по шарлатанам. ЛФК еще помогает, остальное -- недоказанная туфта. Болезнь это не вылечит. Но если у поциэнта есть много времени и денег -- пусть развлекается

[@onkelpool]

По моим начитанным в юности воспоминаниям - до банок пользовались натуральными рожками. И изобрели их вообще-то тогдашние "хирурги" т.е.кровоспускатели, они же обычно уважаемые всеми аптекари...

[@ДенисАртамонов-ф7я]

А что насчет, например, применения ультразвука для лучшей "всасываемости" лекарств, того же гидрокортизона? Это физиотерапия или нет?

[@IceSnakeHome]

интересный доклад..очень неожиданный на вашем канале..а через сколько лет будет доклад кто родил кыштымского карлика и как его поймать?:( банки не работают потому что у них доказанной эффективности,а вот иголки работают,правда эффективности там тоже нет,надо признать.Но работают.И главное-моему другу помогло...ох Водовозова бы сюда вредным аппонентом,хотя ее как раз спрашивали оппоненты,в ответ увиливания и "мне помогло".Океу.

[@Antonio_Doomed]

КУФ, электрофорез и прогретая на сковородке соль - всё моё детство с 3-х до 10)

[@laraj777]

Спасибо, Антонина, деликатно, доходчиво, исчерпывающе осветили все нюансы!👍 Заинтересовала УВТ при воздействии на кальцинаты в мышцах, при случае попробую.🙂

[@Voda-q1y]

Ещё раз спасибо за доклад. Повторюсь: жаль, что почти не сказали про советские железные железяки из поликлиники. А ведь с физиотерапией большинство людей сталкивалось именно в их лице. Не знаю, какая у них заявленная разработчиком и реальная эффективность, но, подозреваю, что не высокая, т.е. это вспомогательное средство, помогающее реабилитации. Для себя сделал вывод, что это может быть оправдано в условиях стационара или санатория. В условиях же амбулатории, как это делалось у нас, больного человека выдергивают из теплой кроватки, далее он идёт по снегу в поликлинику, где сидит в нервной очереди с кашляющими завсегдатаями заведения. Потом по снегу, или под дождем идет обратно. ИМХО тут польза не перевешивает потенциальный вред.

[@13676789]

Ушибы отлично работают Те кто занимался рукопашными видами спорта замечали н ераз что синяки на теле появляются реже, а уходят быстрее. Ну а пр банки она вообще плавает

[@ВладимирСтепанов-э3ч]

Думаю, что лекции антропогенеза надо транслировать студентам, ученикам старших классов, на предприятиях, учреждениях, организациях. Может мракобесов будет меньше. А то тут некоторые, с высшим образованием, всерьез утверждают, что азиаты не потеют!)

[@alexzuzizi4407]

Ага. Тока наоборот.

[@АндрейИванищев-с7л]

Никогда не доверял физиотерапии. Лампам, которые светили в нос-рот-уши, электрофореза, банкам, иглам современным. Некоторое углубление в тему только закрепляло эти мысли. А вот после лекции стал сомневаться, может и лечат на самом деле. Ну если без шуток, то подача хромает, лёгкая ирония тянется через всю лекцию(хотя может она всегда так разговаривает), что явно не поспособствует уменьшению количества выпитого радона, плюс какое-то смешение советской медицины с грязью, хотя это была проблема не совка, а всей мировой медицины 40-60 лет назад. Где наряду с откровенно мракобесными процедурами использовали передовые исследования настоящих учёных. Резюмирую: материал неплохой, подача на три, средний балл - четвёрка.

[@101picofarad]

Нет, это плохие лекции - тратить на них время студентов - преступление.

[@dmitrykleymenov2903]

Не скажу за азиатов, азиатки точно потеют!😊

[@MrSvobodniy]

Только не эту... Какая-то мешанина и даже мракобесие...

[@Елена-м8ъ3х]

Странно видеть столько негативных комментариев. Мне вот доклад понравился. Относительно того, что не все способы физиотерапии разобраны - не удивительно. Их превеликое множество, всё не обозреть. Собственно в сухом остатке мы имеем, что вылечить заболевание физиотерапией нельзя. Можно облегчить протекание, путём сохранения подвижности. Либо восстановить подвижность после того, как она была ограничена. Основная цель физиотерапевта в этом случае - чтоб пациент двигался безопасным для себя образом. Можно снять эмоциональное напряжение, так как пациент переключается, чувствует что что-то делает для выздоровления. Но тут можно отвлекаться как угодно, и именно в этом плане отдых вполне может быть полноценной заменой. В остальном - не стоит рассчитывать на драматический результат от физиотерапии и в первую очередь всегда должно идти полноценное лечение средствами с доказанной эффективностью.

[@ganszloy232]

Физиотерапия прекрасно работает уже многие десятилетия! Физиотерапия-это часть реабилитации в целом и общем!

[@ronniemat193]

Лично лечил боль в области лопатки с использование деклофенака с электрофорезом в поликлинике, около месяца по 15 минут в день, также использовали магнитотерапию в этой области. Сразу эффекта не было, со временем прошло. Читал исследования в Кохейн , в которых оба метода обнаружили доказанную эффективность

[@Anselm_Steiner]

Супер! Спасибо! Но пока все остается так же - физиотерапия под вопросом! Каждый метод и каждый случай нужно рассматривать через лупу =3

[@NastasiaMikulishna]

Мне ещё в детстве делали жёсткую процедуру в кабинете физиотерапии. Надо было принести с собой мёд. Врач делала из бинтов жгуты, промачивала их в мёде, одни концы присоединяла к металлическим пластинам, а другие вставляла мне в нос. Эта была такая жёсткая жесть, но все врачи хором уверяли, что это остановит насморк, который меня мучил каждую осень, весну, и даже иногда летом. Сейчас думаю, что это, наверно, была какая-нибудь аллергия. И она каким-то образом сама прошла с возрастом.

[@feelisgood]

люди старались, лечили вас, а вы вот как повернули - само прошло! Какая неблагодарность :)

[@tanyamotanya911]

Я хочу защитить метод УВТ. Сегодня он мне не доступен по деньгам. А лет 6-7 назад мне его назначали. Лечила спину и долбили зёпу до черных синяков тогда это стоило около 2500 за десять минут. Дорого. Неделю задница черного цвета. Но я зуб даю. Что потом появляется лёгкость движения поясницы. В общем работает эта вещь. Я проходила раза три или четыре. УВТ вещь!!! ❤

[@PolinkaPolinka744]

Если физиотерапию проходить в клинике Рассвет, то это работает, а если в поликлинике по омс - нет 😂

[@jokerminecraft2.038]

Где вы там такую фразу видели?

[@la_de_lenfer4315]

Как интересно, я даже не задумывалась об этом 🤔

[@КоньТыбыдымский]

Какие дополнительные обстоятельства нужны, чтобы заболеть под вентилятором?

[@Voda-q1y]

Смотря чем. Наличие очагов инфекции в организме, типа кариеса, хронических воспалений (годам к 40 что-нибудь есть почти у всех). В случае с некоторыми органами и их заболеваниями - застой крови и секрета. А то и вовсе никаких - в нас живет полно условно патогенной микрофлоры, мечтающей о господстве над бренной тушкой. ЗЫ: я не врач. Мне это доктора объясняли и советский учебник биологии. Я пациент, дважды серьезно болевший, после посиделок под кондером и родственник человека, чуть не умершего от минингита после прогулки зимой без шапки после бани.

[@ЖаннаГольцева]

После ОРВИ появились гнойные сопли. ЛОР назначила УВЧ и КУФ. После первого же раза стало легче. К пятой процедуре все сопли прошли. Антибиотики не пила.

[@albinapavlenko9924]

Сопли после ОРВИ проходят в основном сами по себе и без УВЧ и КУФ.

[@ЕленаБелякова-ц9ф7ь]

@@albinapavlenko9924 Если их наматывать на кулак.

[@VovAzot]

Странно, что зрителю канала нужно объяснять, что после - не значит вследствие. И аргумент "мне же помогло" - не аргумент

[@eddglaz5797]

Если насморк лечить, то он пройдёт через 7 дней. А если не лечить - через неделю.

[@КирТур-и8з]

Очень интересно. пока только 17 дураков поставили лайки. уверен - будет больше 😂😂😂 писатель не уточняет ПОСЛЕ ОРВИ - это через сколько? назначилА 'через день' ? - терапоида надо увольнять. (НИКАКИХ физиопроцедур в острый период выполнять НЕЛЬЗЯ НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ ! - это провоцирует утяжеление и удлинение любого острого, ТЕМ БОЛЕЕ ИНФЕКЦИОННОГО, заболевания !) 'через месяц' назначил ? тогда - а чё ни через два или пять ..?! 😂 Кстати, в противопоказаниях к физиотерапии звучит и хроническое инфекционное заболевание. (хотя единственным оправданием и объяснением положительного эффекта физиотерапии является именно УМЕРЕННОЕ ОБОСТРЕНИЕ и излечение хронического источника. но любой здравомыслящий человек спросит, а КАК СДЕЛАТЬ УМЕРЕННОЕ, А НЕ ТЯЖЁЛОЕ ОБОСТРЕНИЕ.....) ПРИЗНАКИ ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ (не факт, что излечение) НАСТУПАЮТ ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ МЕРОПРИЯТИЙ ДЛЯ ФУНКЦИОНАЛЬНОГО ОЗДОРОВЛЕНИЯ И ОПТИМАЛЬНОЙ АКТИВИЗАЦИИ ИММУНИТЕТА. свежая мысль ? 😂😂😂 ЕСТЬ ОДНА ПРОСТАЯ ! ОСОЗНАЙТЕ ЕЁ ! ФИЗИОТЕРАПИЯ КАК БЫЛА ПЯТЬДЕСЯТ ЛЕТ НАЗАД, ТАК И ПОНЫНЕ ОСТАЁТСЯ С ДИАГНОЗОМ """"ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ"""' ПЯТЬДЕСЯТ ЛЕТ ! то есть весь её эффект , как был - так и остаётся тем самым ЭФФЕКТОМ ПЛАЦЕБО . и ничего больше там нет. Физиотерапия - это линия перехода отрасли медицина к шаманизму и шарлатанству. Она ПОКА не отнесена к лженауке и шарлатанству. Доказательства её эффекта, КРОМЕ ЭФФЕКТ ПЛАЦЕБО, отсутствуют. В рекомендациях лечения хоть каких-нибудь заболеваний, она присутствуют или в устаревших клинических руководствах или в рекламе чудодейственных лепестрически-волновых дурилок😂 (говорят, нынешних производителей таких волшебных машинок обязали в конце руководства писать текст дуэта Алисы и Базилио. говорят, пишут. но их явно не читает никто. не дочитывают до главного 😂😂😂)

[@СветланаБукина-ф8ы]

Вполне логичный доклад и интересный

[@МаксМакс-с7щ9з]

не знаю но очень болела спина грыжи поясничный отдел назначили манит 12 процедур и как не странно помогло

[@NicosSafronov]

Там растирание идет плюс гель обезболивающий. Магнит это плацебо. Сам так лечил ушиб стопы по направлению. Обезболивающее и противоспалительное(мне хирург платный сказал, чудо что желудок не посадил, мне 3х кратное превышение сделали, а 1 укол делал побочку на желудок) в попу, магнит Нифига не помогли. Помогли уколы в стопу, смеси лекарств(адово болела стопа спустя 20 минут, как раз хватало дойти до номера в гостинице без лифта. и после месяц относительного покоя, кроме этой фигни с магнитами, от которых болела стопа, так как тер я сам, под диким углом больной стопы, я не йог. А еще ультразвук назначили, тоже цирк, как йог сидишь, стопу выгиьаешь.

[@NicosSafronov]

К тому же прошло 2 недели. Могло и само пройти у тебя со спиной.

[@Seol_Rita]

Мне понравилась лектор🤷‍♀️ очень доступно все объяснила, но судя по комментариям не все умеют слушать

[@ИванИванов-л5д9х]

Скажите, пожалуйста, а есть ссылки на научные статьи, подтверждающие высказывания спикера? (может они есть, но я их не заметил)

[@SergeyZakalyapin]

28:20

[@ИванИванов-л5д9х]

@@SergeyZakalyapin Благодарю вас, не заметил.

[@candyronin]

Никогда не считала физиотерапию медициной, думала, это пережиток медицинского прошлого. Была удивлена, увидев эти гаджеты в современных платных клиниках. Не верю, что она может как-то помочь хоть в чем-то. Мне назначали на период реабилитации после легкой травмы руки, пробовали на мне три разных аппарата на каждом сеансе. В итоге никакой разницы до и после нее не было 🤷

[@konstantin4810]

Не оторваться было, очень интересно🙂👍

[@ИринаК-з1и]

Слава докмеду! Спасибо за освещение интересной спорной темы

[@КонстантинГренадеров]

У банок прикол не в оттягивании кожи, а в притоке крови. Лучше банка, которой водишь, а не оставляешь на месте, тогда гематом нет, а приток крови очень хороший, помогает в массаже, да и просто для восстановления мышц, отдельно.

[@ZloyRoy]

Большое спасибо за выпуск!

[@АнастасияГостищева-м8щ]

Вот где бы найти адекватного врача ЛФК. В поликлинике несколько лет назад была, мне дали бумажку с упражнениями, которые вызвали смех, поскольку составлены для людей с другим заболеванием. Ладно, это была районная поликлиника. В этом году была в санатории, там вроде специалист молодой, но максимум, что она мне дала - набор упражнений, которые даёт всем подряд. В общем, приходится самой как-то выкручиваться))

[@cepoe8358]

ЛФК рулит, а иглорефлексо-терапия - фуфло. Извините, у меня вендетта - мне в 18 лет в Боткинской больнице и на коммерции (у Дикуля) её назначили при невропатии лицевого нерва. Было больно и унизительно, и не помогло совсем не смотря на моё полное доверие и приговорку:"Не волнуйтесь, этот метод людям за неделю всё восстанавливает." в течение полтора месяца. Ещё прикол: я же не в первый раз с парализованным лицом в больнице, в 16 лет было тоже самое, но тогда (в больнице Сперанского) никаких игл не ставили. А выздоровление прошло в 3 раза быстрее.

[@tvorog2263]

насчет иглорефлексо-терапии много толков. в определенных случаях она, вроде как, имеет лучшие показатели, чем эффект плацебо

[@Plastic329]

Моему дяде от аллергии помогли иглы, на 10 лет прошла адская аллергия, потом возобновилась. У его сына тоже аллергия, но иглы в лучшем случае чуть чуть симптомы уменьшили и не на долго. Раз на раз не приходится.

[@ФлейтаФлейта]

​@@Plastic329 да там не "раз на раз". Там механизма действия не существует, чтобы аллергию лечить.

[@sonyaseluyanova7843]

Мне очень советовали клинику Дикуля, но меня напрягают мануальщики, потому что мануальная терапия вроде мало доказательств эффективности имеет

[@Марта-в5ф]

​@@Plastic329в настоящее время самым актуальным средством от аллергии является гельминтотерапия

[@U1612Andrey]

Это второй доклад про доказательность физиопроцедур, мой вывод, что доказательная медицина - это миф, кто платит за исследование, тот барышню и лечит. Особенно про грязи понравилось, еще мази надо убрать из аптек, принцип то такой же, лечебные компоненты попадают в организм через кожу плюс температурный эффект. Вопрос только к качеству грязей и качеству врачей.

[@ЮрийПопович-м6б]

Кохрейновские обзоры ничуть не менее доказательны, чем рандомизированные исследования.

[@АлександрАлександер-ь5ш]

Из них, собственно, и состоят

[@Sandman7180]

Так это обзоры рандомизированных исследований

[@ВарвараЛашкова]

Какая милая и умная девушка❤ Очень приятно знакомиться с новыми грамотными специалистами. Спасибо УПМ!!

[@paxromana5845]

Маловато конкретики, но мне по барабану) Лекторша красавица и этого вполне достаточно :)

[@AlexAlex-kf4wx]

Хм... если физиотерапия не лечит, то почему она "терапия"? 😄

[@Марта-в5ф]

И почему она "советская", если применялась и применяется во всём мире... 🤔

[@АлексейРудов-и4у]

Это крайне сомнительный лектор, да ещё и врача называет - доктор, для сельской бабки это было бы нормально

[@puh4705]

К сожалению, ничего существенного не узнала, вопрос открыт, про магнитотерапию ничего не сказали, и вообще, если это все бесполезно, почему тогда государство выделяет деньги на зарплаты физиотерапевтам, медсестрам физиокабинетов, на оборудование.

[@mp-sc3ru]

Государство и анаферон продвигает.

[@konstantin9899]

@@mp-sc3ruи арбидол…

[@puh4705]

Да это понятно, но эти препараты ты покупаешь за свои деньги, в больницах их нет, а на зарплаты и прочее деньги выделяются целенаправленно государством

[@mp-sc3ru]

@@puh4705 ну вы как маленькая, у нас в стране государственные инициативы нужны для распила средств, а работают они или нет - вопрос глубоко вторичный.

[@albinapavlenko9924]

Все это прекрасно, да только разве у нас есть хоть какие-то лекарства, чтобы вылечить тот же ревматоидный артрит? Можно долго рассказывать о том, что физиотерапия неэффективна,но,по факту, эффектиное лечение вообще находится нечасто. И в осном, люди живут с хроническими болезнями, а лекарствами им снимают обострения.

[@Tappy_Mappy]

Если нет лечения, это не повод отдавать деньги бессовестным шарлатанам. Их деятельность сугубо злонамеренная.

[@jokerminecraft2.038]

Так она и говорит о том, что при некоторых патологиях могут использоваться очень сомнительные практики по типу той же акупунктуры за неимением лучшего. Да, крупных рандомизированных исследований по этой теме не было, но те, что были показывают скорее благоприятный результат влияния акупунктуры на людей с некоторыми хроническими патологиями и использовать ее допустимо.

[@chelyukha]

бывает, что болезнь неизлечима. Тогда пусть обращаются хоть к потомственной шаолиньской гомеопатице, если пациент готов

[@АнастасияРоманова-д5ж]

При ревматоидном артрите сейчас очень эффективна терапия препаратами генной инженерии. При ранней стадии ими можно излечить РА, при поздней стадии выходят на стойкую длительную ремиссию и при этом можно жить без таблеток. Так что, есть лекарства😊

[@albinapavlenko9924]

@@АнастасияРоманова-д5ж Посмотрела - стоимость лечения около 40 тысяч каждые 8 недель. Слабо представляю, что это может быть доступно для пенсионеров. Но и в длительную ремиссию верится с трудом. У нас почему-то даже очень обеспеченные люди страдают и от онкологии, и от артрита, и других "радостей тела". Ведите здоровый образ жизни, это дешевле, и побочек нет.

[@Евгений-о5х6ч]

А что насчет массажа? Возьмем для примера общий классический массаж спины. Полезен ли такой массаж человеку, не имеющий каких то хронических заболеваний? Например для улучшения состояния от возраста?

[@laraj777]

Я бы вообще упразднила физиокабинет в пол-ках. Пустая трата времени и надежд. Их зав. отделением мне почти напрямую сказала, что ни один их метод не работает. Сколько с детства этих тубусов прошли и прочих пустышек. Сколько приходилось в состоянии болезни подниматься и ползти в поликлинику на чудо-процедуру самому или тащить бедных детей, потому что врач ради протокола назначил. И ведь действовало... на фоне курса ядреных антибиотиков! Извините, наболело. Очень жалко людей.

[@maryivas9963]

Себя бы лучше пожалели. Подождите, пока разовьется полная резистенция к антибиотикам, тогда послушаем "профессиональное" мнение.

[@laraj777]

@@maryivas9963 здорово! Подскажите, пожалуйста, чем лечить обострение хронических цистита, бронхита и ангины, которые обычно приходят вместе? Перепробовала все народные средства, повышение иммунитета и БАДы, помогают только антибиотики. Буду благодарна за ваш профессиональный ответ.

[@NastasiaMikulishna]

Отличный фильм есть про санаторно-курортное лечение и физиопрецедуры. Называется "The Road to Wellville" (1994)

[@АлександрАлександер-ь5ш]

Я, как директор санатория, труба ваша шатал, это джины 🔥 говорят из ваших голов! У меня всё.

[@Cardanoff]

"-здесь рыбы нет!!! - а кто это говорит? - директор ледового стадиона!" навеяло)))

[@ОлегШкаев-ж4я]

​@@Cardanoffа здесь?!?

[@Cardanoff]

@@ОлегШкаев-ж4я а здесь вам не то, что там.

[@i_am_ergo]

Это прямо "казнить нельзя помиловать" второго уровня: вы всё-таки сами директор санатория или с оным себя сравниваете?

[@ilyabredov6567]

А представляете, как владелец гомеопатической фабрики шатал? Ой, закачаешься! 😁 "Подумаешь, агентишка какой-то! У нас, в девятом, - принц из Сомали!" (C) Владимир Семёнович

[@fyntic14]

Очень странно что девушка постоянно делает упор на том что чтобы получить лечебные физиотерапевтические методы можно получить уехав в другие странны. Даже тропы по пересечённой местности 🤔. Таких и у нас много.

[@marfaivanovnakoloskova]

А вы в курсе, что ударно-волновая терапия - платная, её нет в перечне бесплатных медицинских услуг.

[@ТатьянаБрилева-ы5к]

Пожалуйста, ответьте мне на животрепещущий вопрос. У докладчицы какое образование и где , какой рабочий стаж?

[@chelyukha]

она упоминала мединститут имени Сеченова

[@AnnKamei]

Боже мой!! Спасибо давно все самой пришлось гуглить читать исследования. Очень ждала чтобы кто-нибудь высказался.

[@4049752]

Хайкинг возможен только заграницей? Что за дичь я слушаю Антропогенез? Вы скажете что такого не говорили, но контекст воспринимается именно так.

[@Dji-gurda_Jdi-druga]

Внутри границы возможен только пешеходный туризм

[@stasfs]

@@Dji-gurda_Jdi-druga И только в разрешенных местах!

[@СтаниславУстинов-з6у]

8:14 - это называется ПВД *(если по туристически), ну или по обывательски "прогулка"!

[@Руконожкаай-ай]

В моем городе есть лекции по астрологии! Люди верят в экстрасенсов. Я уже не удивляюсь, почему народ так любит бады и эти присоски с банками((

[@chelyukha]

надо бы у вас запустить какую-нибудь финансовую пирамиду -- кажется, народ готов )

[@kurtistrent4772]

Ну нашего кота от патологических запоров спасает только витафон. Ничего более. Никакие диеты, спецкорма, клизмы, слабительные (в т.ч. дюфалак) не помогают вообще (ибо запор имеет травматич.природу). Но стоило начать его витафонить на ежедневной основе, как кот начал сам опорожняться без поездок по ветам и выковыривания каловых масс. Когда прибор был 2 недели в ремонте, кота опять накрыл жутчайший запор. И в данном случае "после не значит вследствие" не работает, т.к. все методы изучены и перепробованы нами на протяжении 7 лет. А благодаря Дэнасу у мамы жидкость отходит из глаз (глаукома) без оперативного вмешательства и спец.капель.

[@raddar-com]

Да просто ваш кот в ахуе от этой пищалки! вот и ходит под себя! Кроме как шока он ничего не получает, а эффект такой можно получить высокочастотной колонкой, фитафон это из области фуфлотерапии

[@Paralakop]

Скетч (картинка) просто огонь, давно так не ржал))

[@dmytro_zaitsev]

Почему докладчик и оппонент из одной клиники?

[@Руконожкаай-ай]

Мне знакомая рассказывала, как у ее знакомой у знакомой пере недо знакомой плакала ИКОНА. Поэтому верь в Бога! Она ведь не может врать :D

[@chelyukha]

да, говорят, висение на кресте помогает )

[@алексейсурков-б5б]

Как всегда спасибо!

[@Наталья-л1о4т]

Хотела бы я посмотреть на чаловека, который ( без прокаченных мышц) может прийти в спортзал, потягать 50кг, после чего не его не нарощенные мышцы.

[@lazygirl2058]

В 19 лет после уборки у меня загноились ранки на руке, заражение увеличивалось, и помимо уколов антибиотиков мне прописали держать руку перед уф-лампой. Для защиты глаз мне дали специальные очки, а вот остальную кожу как-то не защитили. Я была в ажурном топике, и вышла из процедуры с сильным ажурным загаром. Вскоре на этой сгоревшей коже появились мелкие красные точки. Они не чесались и не увеличивались. После родов они начали увеличиваться и размножаться. Прошло 20 лет. и их очень много на мне. Дерматолог говорит, что ничего страшного в них нет, а удалять их слишком дорого. Вопрос: нужно ли было это дополнительное облучение? помогло ли оно?

[@Vova_Bridj]

Палец прошёл помогло . В стоматологии уф светят в дырку зуба когда карьес убирают

[@RobPelmen]

Не нашел контакты спикера, поэтому задаю вопрос здесь: Есть ли разница в покупке виброплатформы Galileo за 1,5 млн руб. и покупки Yamaguchi за 35 тыс. руб.? У ребенка Дюшена-Беккера .

[@tovpoltinnik]

Электрофарез мне в нос, до сих пор помню этот запах

[@СергейРогозин-ы9з]

А что про апараты для дыхания с маской, или про синюю лампу, или про неё же но в стационарном варианте или про такую же лампу для прогревания рта, или про то что УВЧ прогревает обрабатываемую излучением область тем самым улучшая кровообращение, или про то что в этих апаратах нечему менять их исходную мощность или частоту, или что про магнитотерапию? Как-то сумбурно слишком.

[@sergiurusu5316]

как работавший физиотерапевтом скажу - нихрена это не работает. За время лечения человек просто отдыхает и этим и лечится. Если продолжает активно трудиться и находится в стрессе, который и привёл к болезни, то результатов нет и не будет.