Что не так с Татьяной Лариной? Алла Митрофанова

Что увидела Татьяна в Онегине? Почему Татьяна и Онегин не смогли быть вместе? Как героиня смогла найти в себе силы отказаться от своей любви?
Рассказывает преподаватель кафедры Мировой литературы МГИМО Алла Митрофанова.
Эта лекция - фрагмент из цикла курса «7 ярких героинь русской литературы: разбираем, в чем сила и слабость этих женщин». Этот курс - инструкция к пониманию мира женщины. Вспоминаем истории главных героинь русской литературы и разбираем то, что определило их судьбы: мотивы, поступки, идеи, выбор.
Подробнее о курсе:
academy.foma.ru/7-yarkih-gero...
Подписаться на канал Академия журнала «Фома» и смотреть короткие ролики о религии, истории, философии, искусству:
/ @foma.academy
Сайт Академия журнала «Фома»:
academy.foma.ru/
#литература #пушкин #татьяналарина

[@user-yz7pe5nb5b]

Алла, Вы прекрасны! С таким глубоким чувством благодарности и интереса всегда смотрю Ваши передачи. Благодарю Вас! За дополнительные понимания, дополнительные знания, новые открытия, за все благодарю!

[@user-fi8jm5yw2p]

Сердечно благодарю Вас, Алла, за отличную подготовку материала и замечательную его подачу!!!

[@cherkasova_a]

Алла, огромное Вам спасибо за прекрасную лекцию! И еще, Вам невероятно идёт красный❤

[@olgasolovieva2285]

Замечательно!Необходимо!Своевременно! Продолжайте с Богом 🙏

[@mariateyder579]

Алла,спасибо большое! Очень нравится вас слушать!❤

[@user-pb7cz5zm6u]

Очень нравится фраза Татьяны:"Но я другому отдана и буду век ему верна".

[@Marina-nf8lj]

Особенно когда перед ней звучит искренее и простодушное: "Я вас люблю, к чему лукавить..." 😊 Правда же..

[@user-rh5rt1hr5n]

Любить одного и жить с другим, очень тяжело, это мученичество. Другого варианта нет, бросить мужа, жить с любовником - гибель, пример Анны Карениной.

[@user-db3ym5ci7z]

А мне очень не нравится. Онегин козлина, конечно, но вот это отдана мерзко. Всегда надо помнить, что ты людиня, а не вещь

[@Dina-fn6di]

Мечта мазохистки...

[@user-wj6cd7tv3i]

​@@Dina-fn6diНадо было выбрать любовь на месяц и изгадить себе жизнь навсегда? Быть заплеванной светом? Пример Карениной вам в глаза!!

[@Polina_Balerina]

Чудесное видео! Спасибо! Очень жду новые из этой серии 😊

[@user-sn3if7gg8j]

Очень откликается такая интерпретация. Отлично рассказано и подано! Слушать вас и смотреть - отдельный вид эстетического удовольствия ❤❤

[@user-sj6vj6ro3t]

Очень интересный анализ, пожалуй лучший из всех что удалолось послушать....спасибо! Очень люблю этот роман Пушкина! Гениально!

[@user-js4yn8or2z]

Спасибо, Алла, за такой интересный и глубокий взгляд на роман Пушкина! Как филологу, очень интересно слушать!

[@user-tv5mm1kx6g]

Спасибо Аллочка все понравилась Вы ответили на много моих вопросов спасибо 😊

[@user-mi6ou2nt4w]

Все так с Татьяной Лариной! Это название больше подходит. Спасибо за видео.

[@user-nk6xh1sg1q]

Спасибо за смелость, в сети мало лекторов-женщин, бал правят мужчины... Но с цитатами все же осторожнее, ошибки режут слух, ведь у Пушкина каждое слово на своем месте. "... нас за то ласкает ДВОР", это важно, муж ввел Татьяну в высший свет, где на нее устремлено множество глаз. Еще раз спасибо за лекцию.

[@user-iv1bz6fs7q]

И правильно...Мужчины-идеальные лекторы... Женщины ,увы, реже

[@user-wu4gh9tx6u]

Двор и Высший свет по факту составляют одни и те же люди : высшая знать, штатские и военные чиновники, члены Иператорской фамилии.

[@user-mr2ll5lq4y]

Отдельное спасибо Аллочке Митрофановой за красивое платье ❤ Ласкает взгляд❤

[@user-wu1mq9mp4b]

Как-то странно называть взрослую женщину Аллочка, это как минимум неуважительно.

[@user-iv1bz6fs7q]

прошу прощения..Красное на жёлтом в данном контексте??? Алая роза и вино?Солнце? Красная ещё и кровь...

[@user-iq4tt9lq7b]

...вино, роза, кровь - полагаю, проще: жгучая брюнетка в красном - сама полыхающе - испепеляющая страсть,) Уместнее для горячей вечеринки, чем для лекции по литературе. ИМХО

[@user-pb7cz5zm6u]

Спаси Господи!

[@user-nn6id3wo5d]

Какая Алла молодец! Спасибо, очень интересно!

[@user-hn7ce1zg9p]

Спасибо! Вчера посмотрела вашу беседу про Онегина и Печорина, сегодня это видео всплыло, очень нравится слушать ваши рассуждения о произведении, характерах персонажей, сама бы так глубоко не нырнула.

[@user-vm2kq6id5t]

Алла, большое спасибо Вам! Очень интересно Вас слушать

[@ternovay]

какая же Алла прекрасная!💗💫

[@user-jl7nf7nv2y]

Очень интересно, спасибо большое!

[@user-mu9pw6ku7m]

Она плачет, что трепещет все ещё от его голоса. Она его не оплакивает, она плачет, что ничего не вернуть. Она его любит, но....

[@user-mj6tr6mf7g]

Благодарю. Благодарю. Благодарю

[@user-ec7ff2cx5d]

Блестяще! Браво!

[@user-ub3uq9bt3h]

Спасибо!

[@user-tv5mm1kx6g]

Как хорошо я так сильно хотела чтобы Вы Алла сале сказали 😊

[@user-ch1iq1zq6s]

❤❤❤❤❤

[@user-gt9tz3qq9q]

С Татьяной Лариной всё так. Она правильно поступила.

[@user-wl2km5zp8p]

Какой интересный разбор моего любимого произведения...

[@user-iv1bz6fs7q]

а что вы ещё из разборов читали????

[@nataliaguseva]

А если бы Татьяна не вышла за генерала, что было бы с ней и её идеалом Онегиным, когда никакой генерал не помешал бы их счастью? Господь устраивает обстоятельства к нашему спасению, которое невозможно без смирения. Генерал и стал причиной смирения ко спасению души Татьяны - тихая супружеская верность ближе к Богу, чем любовная страсть

[@user-iv1bz6fs7q]

согласна...Богу страсти =помеха

[@user-og4xw9oz3s]

Господь ничего не устраивает. Это пропаганда церкви.

[@user-nd1zh3jv9i]

Спасибо

[@user-jc3em9uc7o]

Название совершенно не соответствует тому, о чем говорит лектор. Мы так и не узнаем "что не так с Татьяной Лариной". Лекция - набор банальностей. А вот лекции Валентина Непомнящего действительно интересны.

[@lydiasutschkow8569]

Да лекции Непомнящего - каждый раз откровение!

[@irinatrtr7782]

Очень интересно, надо перечитать Онегина.

[@kseni_ya13]

Это было прекрасно 💖💖💖

[@user-uf4kz8fu8k]

У Татьяны и мать любила гусара, а вышла за нелюбимого, в замужестве успокоилась, занялась хозяйством, детьми, читала романы. Татьяна в отповеди Евгения усвоила, когда он ей сказал,, Учитесь властвовать собою,,. Она запомнила и проанализировала всё и ни одной ошибки, при встрече не совершила. Дала ему отповедь чётко, ничего не пропустила и напоследок дала ему надежду,, Я вас люблю....,,. Надежда, это то, что лежало в ящике Пандоры, это то, как сказал известный человек. ,,Надежда умирает последней, но я убил бы её первой,,. Иди, Евгений вспоминай и мучайся и пусть у тебя в голове крутится,, А счастье было так возможно!,,. Хотя с такими, как Евгений, счастье невозможно в априори.

[@user-li2wi8gt4b]

Согласна с каждым словом. Пустозвон. Вытер бы об неё ноги,перешагнул и забыл. В деревне победа над ней- было бы мало бонусов, а блистательную красавицу опозорить- какой резонанс, какая слава. Многие рассуждают о Татьяне и осуждают с позиции современности.У нас нет истинного понимания идеалов морали того времени. Хотя, развратные люди были и в то время,а сейчас уж и подавно, клеймят порядочную женщину. Не понимаете мотивов человека - промолчите. Она всё сделала правильно

[@user-gu9nx3kd4l]

У Татьяны один серьезный изъян- она не читает Пушкина . И ,как только она исправляется в билиотеке Онегина и берется за достойную литературу - Пушкина Александра Сергеевича - ее ожидает судьба героинь романов , достойный жених из высшего света , генерал .

[@tatjanar.2078]

Может быть замысел Бога был в другом? Может быть Татьяна увидела только один воображаемый образ в Онегине,а Онегин был абсолютно другим? Предположения о Замысле Бога ,на мой взгляд, не оправданы. Мы принимаем желаемое за действительное или возможное, а человек не способен с самого начала быть таким. Чтобы это принять, надо многое изменить, прежде всего в себе. Татьяна плачет ещё и потому, что желаемый образ до сих пор в ее сердце.

[@Olga_Olga1473]

Соглашусь с Вашим видением...У меня подобная ситуация была..Когда через пару лет встретилась с тем, кого казалось, что полюбила и увидела, что он просто дурак...Ну, вот дурак..И как бы даже на него и обижаться нельзя...И я правда плакала потому, что желаемый образ был в сердце, но не соответствовал действительности....

[@galinadudnikova2565]

Татьяна Онегина поняла вполне уже после его отповеди и отъезда, когда ходила в его дом и читала его книги: «и постепенно Татьяна стала понимать…». Так что к встрече в Петербурге всее душе жил не выдуманный книжный идеал, а реальный человек « с чувством и умом», у которого «есть и гордость, и прямая честь», но и мелочное, суетное тщеславие светского человека. И которого она любит, в чем без лукавства и признаётся. Великий образ! Спасибо автору за прекрасную лекцию. Ещё пришло на ум - Пушкин не назвал имени мужа Татьяны, но зато указал, что он родня и друг Онегина. Большая степень вероятности, что муж Татьяны - генерал Онегин и она теперь генеральша Онегина.

[@tatjanar.2078]

@@galinadudnikova2565 а Татьяне тогда было 13! Непостижимо, как все это можно было сразу понять. Думаю, повзрослев и замужем , можно было оценить отношение к себе мужчины, если ему женщина нравится.

[@user-rt7wc9pn6d]

Слова Татьяны Лариной (2:58-3:02) приведены с ошибкой - рифма подсказывает верное слово: ...Что муж в сраженьях изувечен, И нас за то ласкает ДВОР? Не потому ль, что мой позор Теперь бы всеми был замечен...

[@user-iv1bz6fs7q]

Позор во все времена-ходкий товар

[@nataliaguseva]

Татьяне было лет 14 - чистая романтическая девочка. Столько же было Богородице

[@anastasiadubrovskaya9393]

Что не так - это про вас. С Татьяной Лариной все так, как надо. Это идеал русской женщины, созданный Пушкиным. Почему для разговора о высоком нужно изобретать оскорбительный заголовок?

[@user-xc2rt9fb4t]

С языка сорвали 👍 👏 те же самые мысли возникли, после прочтения названия

[@user-gs2os7bz6v]

Такие заголовки - беда нашего времени. Медийщики считают, что иначе люди не обратят внимание.

[@Dina-fn6di]

Идеал Пушкина, не русской женщины. Чужая, недоступная и на самом деле любит героя, втайне конечно. Не наскучит, не предаст. Вот овдовела бы такая и выйди счастливо замуж - сразу бы перестала быть его идеалом. Ещё эпиграммы бы начал писать уважаемый Александр Сергеевич про кривые ноги или ещё что).

[@anastasiadubrovskaya9393]

@@Dina-fn6di Никому не запрещается измышлять о Пушкине, но чаще всего это свидетельствует о неполноценности измышляющего.

[@user-og4xw9oz3s]

Покорная без своего мнения женщина?

[@user-lt6lz1dt1h]

Так что же не так с Татьяной, какой вывод из этой проповеди в соответствии с названием видео?

[@Andrey_Semenov582]

"Что будет с Татьяной. мы не знаем". А чего там знать-то? Генерал застал их за объяснением, вызовет Онегина ("в минуту злую для него" -Monsieur! Ne vous en permettez-vous pas trop ?! -Je l'espère, monsieur! Toujours à votre service!), тот грохнет énéral`я, как грохнул Владимира. Ну и женится на молодой вдове. Мирком да за свадебку. Совет да любовь...

[@oligreen1192]

Чудесно вы описываете внутренний мир. Спасибо огромное за видео. Правда не могу согласиться что Татьяна будет счастлива и награждена. Это мужской взгляд на женщину по-моему. Тут рассматривается Татьяна исключительно относительно мужского внимания. На самом деле Татьяна пуста и это знает. Нельзя же действительно верить наивно, как великий Пушкин (все же мужчина) что если женщина благородна, много читает и при любящем военном муже - мол, что тебе еще желать - сиди и будь печальным идеалом. Сложнее устроена женщина. Нет в идеальности счастья. И слезы ее не только о прошлом, но и о том что уже счастье невозможно для нее. Потому что Пушкин желает ее именно глубоко страдающей.

[@NikcaHr]

Да почему счастье то не возможно? Её муж - герой войны, который её именно её заметил и тоже как минимум уважает. Это вот с поверхностым Евгением она была бы несчастна

[@user-iv1bz6fs7q]

@@NikcaHr Это знает только Ларина...Нам не угадать ТОЧНО!!!Я знаю женщин,которые счастливы с алкоголиками и тп...но милыми для них.. Видела с генералами-что в клетке...

[@user-uf4kz8fu8k]

В этой главе есть эпиграф, в переводе звучит так,,. Она была девушкой, она была влюблена, я извиняю её, но извинит ли её судьба.,,. Это из поэмы нимфа Эхо, которая влюбилась в Нарцисса. Судьба Эхо была трагична, в отличии от Татьяны.

[@user-iv1bz6fs7q]

Любить корявого и неправильного -но жить с правильным(он воевал)-это к Татьяне... Нам сложно оценить её жизнь с нелюбимым...Генерал классный, но не любимый (Троекурова и Верейский..Да,князь -не генерал),но это не меняет сути Мария несчастная в золотой клетке

[@user-sj6vj6ro3t]

Муж Татьяны не был стариком. Цитата: "Так ты женат! не знал я ране! Давно ли?» - Около двух лет. - «На ком?» - На Лариной. - «Татьяне!» - Ты ей знаком? - «Я им сосед». - О, так пойдем же. - Князь подходит К своей жене и ей подводит Родню и ДРУГА своего. Княгиня смотрит на него..." Поэт называет Онегина другом, а у друзей не может быть очень большой разницы в возрасте. Больше нигде о возрасте мужа не говориться. Ну может генерал был постарше немного...после войны 1812года генералы были молоды. " Осведомляется старик" это ранее и не о муже.. С мужем она встречается позже в Собрании...на балу...

[@nataliaguseva]

Многим героям 1812 года было меньше 40

[@user-iv1bz6fs7q]

пожалуйста-попросите, чтоб "тени генералов " и тп не перемещались по студии...

[@user-op1bb9bf2m]

Интересно, но много фиглярства. Мешает картинка.

[@user-wu1mq9mp4b]

Зачем так размахивать руками.

[@nataliaguseva]

Мне ближе трактовки Ужанкова

[@nataliaguseva]

Митрофанова говорит, что встреча Татьяны с Онегиным послана Богом, но тогда и несостоявшийся брак - тоже Божий Промысел. Смысл в страданиях? Как у Чехова: все любят и все нелюбимы предметом своей любви

[@irina1341]

Простите мне я так люблю Татьяну милую мою... разве не сказано в письмах Онегина и Татьяны все что можно сказать? Но я другому отдана и буду век ему верна.... Слово дано. Правильно ли отказаться от счастья ради обещания? Но ведь у Онегина была возможность жениться на Оатьяне......что нам дано тотне влечет....так сказал о ситуации сам Пушкин. Можно что-то добавить? Нельзя.

[@user-iv1bz6fs7q]

Нам продавливали,что во всём виноваты западные романы... Бедная Таня!Не те книги читала...так и объясняли все её несчастья!

[@user-iv1bz6fs7q]

Замысел Бога о человек всяком велик... Вот с психопатами мне сложно понять... -Мой сын..муж ...(они на скамье подсудимых) не такой..он -хороший...он не убивал.. Все почти мамы видят "лучшее " в ребёнке, часто в муже....не только ЛАРИНА... или нет????

[@user-cs4dj2te7z]

Также и Скарлет любила идеал в образе Эшли, а истинную любовь в лице Рэта Батлера проморгала....

[@user-db3ym5ci7z]

Который её унижал и насиловал? Ред её тоже любил потому, что она за ним не таскалась

[@user-gm3wm1xg9c]

​@@user-db3ym5ci7zВы о чем?

[@user-db3ym5ci7z]

@@user-gm3wm1xg9c читайте книгу - и будет вам счастье.

[@user-wu4gh9tx6u]

​@@user-gm3wm1xg9c очень строго, но по факту верно. Не любил ее Батлер. Он ее морально развращал, толкал на скандальное поведение, бросил после истори с "изменой", увезя ребенка, индиферентно относился к увлечению алкоголю. Он ничего не сделал, чтобы Скарлетт морально выросла, примирилась с обществом. Батлер любил прежде всего себя и немного Бонни, но и дочь своею любовью и вседозволенностью погубил.

[@user-ht2vt5rj7z]

Скучно как в старческом сне

[@user-le2lv7kl7y]

Что такое "подаст"? Я перестаю понимать речь.... Живу в России. Люблю РУССКИЙ ЯЗЫК!!!!!!

[@nataliaguseva]

Очень мешает красное платье

[@0xa9en]

места хандре не остаётся, потому что влюбленность исключает хандру. Это не имеет связи с духовностью, это игра гормонов. Какие-то тут слишком однообразные отзывы. Надо восстановить баланс. Алла, вы мне не нравитесь. С вашими "достойно защищал отечество", с видением в романтических треволнениях девчонки наполненность и прочем. Хорошо хоть потом о проекциях вспомнили.

[@user-iv1bz6fs7q]

6 минута...Вдруг само собой вспомнилось... Может, и в ы с таким сталкивались???? Скажем,дама готовиться 2 раз выйти замуж,говорит,что во 2 версии видит свой идеал... Ей мягко намекают, что господин груб, любит выпить и не любит работать.. -Ах,Господа, вы так неловки и неоптимистичны... Я его люблю...я его ИЗМЕНЮ!))))) Надо сказать,держится, за плечами 20 лет жизни с пьющим и т.п. Вот какова верность ИДЕАЛУ,что внутри???))))

[@user-gu9nx3kd4l]

Ее роль в творении Пушкина короткая - простушка заблистала в свете . Всё. Она не героиня , нет в ней ничего величайшего . Это мы так надумываем. Мы пафосно придыхаем на всякий случай , раз уж роман про любовь . Таня - фон для блистающего героя , Онегина и всего то : он легко, как настоящий творческий человек изваял из неприметного комка глины произведение искусства - светскую даму Татьяну . Лишь побыв с девушкой рядом . Это удивительно , поэтому произведение о нем , о Гении творчества . Пушкин , как поэт великодушно признает , что гений может не уметь писать стихов , но проявить свою гениальность в быту , в отношениях . И делает такого гения героем своего романа и восторгается им , скромно отодвигая себя , професионального поэта на второй план. Где здесь место Татьяны у Пушкина ? Ей нет места , она лишь в эпизадах подчеркивает гениальность танцующего жизнь поэта в душе Гения из Неги . Потому и выискивать в Татьяне тайну , идеал женщины , русскую душу -пустая трата времени. Как увлекательно изучать Евгения и отслеживать замысел Пушкина !

[@user-qw4in2ev9h]

Я думаю всё гораздо проще. Она идеал в сатирическом смысле. Просто тут Пушкин наглядно показал как всё плохо в реальной жизни когда бабенка начинает прикидываться идеалом. И мужа она не любит, а уважает. Любовнику она красиво отказывает. И куча народа там на дуэле постреляется из за ее идеалов. Может она где выигрывает глупой женщине в уме, но разумные красивые словечки тут ее не спасают и счастья не прибавляют. И трагичная фигура тут вовсе не Онегин, а именно Татьяна. Потому что Онегин используют свой ум чтобы идти по головам к своей цели, а Татьяна просто тюха, который читал романа вынесла из них непонятно что каких-то розовых амуров вместо того чтобы изучать интриги. Судя потому что она плакала после чтения письма Онегина, она уже поняла что вступила в стремную и мутную тему. И что с уважением и без любви к мужу она будет жить не только в ближайший год мы в следующие 5 10 и 20 лет. А вот доберется ли она до того уровня качества который бы она хотела ( то есть к своему идеалу) это ещё большой вопрос.

[@user-gl3iv6qn3v]

Уважаю. Вы избавились меня от комментария 100%- тно согласна.

[@user-lw5eu2rw8t]

Какой бред вы тут написали... 🤦‍♀️

[@user-nm5im9wf2r]

Не свет ласкает ,а двор .

[@verareimer7797]

С Татьяной Лариной всё "так"! Не так что-то с Вами, дарахая лекторша.

[@user-ot2gh5kv1t]

Спасибо