ЭТО НЕ ТЫ СТАРЫЙ - ЭТО МУЗЫКА ОТСТОЙ | Зумеры нас ГАЗЛАЙТЯТ

[@НикитаБахтин-ъ6н]

Единственным неоспоримым преимуществом этих треков является тот факт, что на их основе получаются отличные гачи миксы

[@pr0_Digital_]

Ахахахах 🤣🤣🤣🤣 И не поспоришь 😂😂😂

[@abcdefg2685]

Нурминский и Корж, русский шансон и плохая часть попсы нашли свое применение. ASS WE CAN

[@abcdefg2685]

Справедливости ради, гачики на всяких там марло, морненштернов и всяких там бейби мэйби все равно дерьмо

[@Aedvantadge]

ни стыда, ни совести, ни единой ссылки

[@Aedvantadge]

ни стыда, ни совести, ни единой ссылки

[@backender-workdays]

На самом деле, все мы знаем, что пюрешка с котлеткой - это Enjoykin ))

[@1xdx]

Однозначно!😂

[@bloodytusk9897]

Если быть точным, то "Пюрешка с котлеткой" это "Улицы разбитых фонарей".

[@КерлВатерлоо]

..

[@w.sorokina3790]

❤❤❤

[@denisbabaskin]

котлеты розы и мечты чат ГПТ+ доработка пару часов+суно, гораздо веселее :)) kzbin.info/www/bejne/a4jbmqathNeiqtk

[@icobhc]

Примерно так в этом видео: * Сейчас я вам расскажу, почему это музыкой не является * Очевидно, это не музыка. Если вы этого не понимаете, то мне вас жаль. * Каждый сам выставляет ту грань, где начинается музыка. Большое спасибо, музыкально сверхобразованный человек! Именно за этим я, не умеющая разобрать и создать музыку, за этим и пришла! Спасибо огромное 🎉

[@МояЛепта]

Я так понял, что эволюция дала сбой. началась повальная деградация человечества, внешне они сохраняются как люди, а повадки и мысли уже как у приматов.

[@Andrey_Amurow]

Сочувствую... Тоже в музыкальных терминах и направлениях чуть больше, чем ноль; слава богу философия хорошо развита + по жизни эмпат, т.ч. хоть что-то выделил для себя

[@ledzloy]

​@@Andrey_Amurow на философском уровне понятно, что это говно и без пояснений автора, хотелось бы с технической точки зрения понять. Лучше бы рассказал, всегда ли плох автотюн и почему битки которые всяким Карнавалам пацаны с Авито пишут за 5к плохие, а те 4минутые треки с одинаковым паттерном - нет.

[@furvitik]

​@@ledzloy я лично занимаюсь музыкой и учусь на звукорежиссёра. И я сам нихуя не понял из того что он сейчас сказал. Да мне не нравится карнавал, но та песня что он показал сделана хорошо. Если ему минус показался "набором звуков" то я хочу его огорчить, это целый жанр, и в начале дрилл а в припеве другой (честно не помню название). К чему я. Если это называется жанром музыки, то это и есть музыка 😨 А поёт она красиво, текст конечно хуйня но я весь смысл понял, особенно когда клип смотрел.

[@ledzloy]

@@furvitik на самом деле весь спич автора можно уложить в простое "реп говно попса параша панки хой победа наша", и не нужно быть дофига эмпатом или философом для этого

[@antonyakushev3502]

это не надо называть музыкой. по аналогии с продуктами - вот есть, например, "сыросодержащий продукт" какой-нибудь. ну и тут - "звукосодержащий продукт".

[@petrveretennikov741]

Продукт идентичный музыкальному

[@meninnik]

- "звукосодержащий продукт", который называют музыкой

[@Wincent_Vega]

Гениально

[@EugenethePhilostopher]

Сейчас есть модное слово "контент", т.е. буквально "содержимое", а что там за содержимое - всем поебать.

[@forged_spirit3485]

Полуфабрикат продукт "музыкосодержащий, идентичный натуральному, массовая доля музыки 0,0000001%"

[@Korolev_Leonid]

Плохая музыка была всегда, просто она никогда не выдерживала конкуренции со временем. Никого не смущает, что Инстасамка продержалась на сцене 2 года, Моргенштерн примерно 4. В то же время КиШ популярнее инстасамки (про прослушиваниям на Яндекс музыке) даже учитывая тот факт, что группы нет больше 10 лет, Rammstein недавно закончили Europe Stadium Tour, в честь 30-и летия группы, Queen слушают до сих пор, не смотря на то, что пик их популярности был в 70-х

[@katewwu]

А квин ещё существуют?

[@Korolev_Leonid]

@@katewwu Нет. Меркьюри (вокалист) умер в 1991 и группа распалась

[@katewwu]

@@Korolev_Leonid как даты сошлись...

[@creepin_deth]

​​​@@katewwuсуществуют, но как исключительно гастрольная группа. Фактически как творческая единица они закончились со смертью Фредди.

[@ksyushaL]

@@Korolev_Leonid Группа не распалась. Остальные музыканты сохранили название и дают туры с другими солистами. Последний был с Адамом Ламбертом. Но они не выпускают новые треки. И конечно без Фреди это не совсем то.

[@fdkmrv]

Очередное видео, в котором конструктива минимум. Я захотел его посмотреть, потому что мне интересно послушать именно конструктив, а не очередной обсёр блогеров. Нормальные люди и так знают, что это говно, а не музыка. И я знаю. Но мне было интересно разобраться в деталях, как раз таки эту грань хотя бы примерно понять. Вот ты сказал что если объяснять в деталях всё, то это нужно снять видео на полтора часа. Ну так сними... Мне именно это и интересно было бы посмотреть, а если тебе не хочется делать длинное видео, то смысл вообще записывать короткое, где ты просто подтверждаешь мнение нормальных людей, но почти никак не аргументируешь это

[@vladayarynovskaya]

Особенно когда Джон слушает подборку из музыкальных зарубежных хитов и на абсолютно такие же песни, как он показал у карнавал такой: «ммм вот это музыка». Это потому, что они на иностранном языке поют?) надо вообще сказать было, что музыки сейчас ТААААК много, что уже всё вторично, и сейчас решает образ музыканта. А любой встречный поперечный с современным оборудованием и программами может петь и как Эд Ширан, и как Уикенд, а группам даже не обязательно собираться вместе, чтобы написать целый альбом. 2020е это уже доказали. Другое дело, что жвачка без эмоций с примитивным текстом и простой мелодией приедается, а в музыкальных композициях с правильным подходом и через 10-20-50 лет люди что-то для себя да найдут.

[@ArtasMenethil]

​@@vladayarynovskaya, не абсолютно такие же. Там есть музыка, а просто Тыц-тыц это НЕ музыка.

[@Joseshoku512]

но автор же сказал, что у каждого своя грань, к тому же, в начале раз, наверно, 10 повторил, что это ИМХО. да, название кликбейтное, с заявкой на полноценный разбор по фактам, но так уж работают алгоритмы ютуба, нужно громкое название, чтобы видео попало в рекомендации, всю нужную инфу автор сказал в начале

[@ghlirixx]

​@@ArtasMenethilа, ну с таким то аргументом не поспорить

[@fdkmrv]

@@Joseshoku512 мне почему-то в рекомендациях спокойно попадаются видео на час+ от других музыкальных блогеров где они как раз делают не спеша разбор по полочкам

[@GeorgTudor]

Насчёт этой Карнавал. Скажу сразу, я не являюсь её слушателем, да и впервые про неё узнал, и такой жанр мне не по нраву. Но если бы автор видео включил минусовку из её песни, объяснил чётко, что конкретно тут не так с технической точки зрения, то это было бы намного интересенее. Насчёт текста. Его смысл я понял, но он написан слишком просто и не имеет художественного наполнения. И слова автора о том, что "если вы не поняли, чем плоха эта музыка, то я вам ничего не буду объяснять", звучат как слова любого тупого человека. Если человек специалист в своей сфере, имеет соответствующее образование, то я хочу узнать на профессиональном уровне, что не так с музыкой и с текстами именно на техническом уровне. А не то, что это плохо и нечего тут объяснять.

[@ireniren685]

Ну там же всё очень просто. Вокала нет, компьютерная обработка. Живьем мы не услышим, она не поёт. Это музыкальный продукт созданный на компьютере) он обьяснил, что музыкой это не является, так как больше похоже на набор звуков и посредственный текст. И как раз с технической стороны и обьяснил))

[@PiratJemima]

Вообще она берет западные хиты и просто перепевает их на русском, но перепевает громко сказано

[@alexej_f]

надо отдать дóлжное одной медиа-диве: если нужно объяснять, то не нужно объяснять)

[@ireniren685]

@@alexej_f не цитируйте при мне Бузову, пожалуйста 😁

[@garret6019]

Согласен, звучало просто как "У меня музыкальное образование, так, что ко мне стоит прислушиваться. Музыка говно - объяснять не буду"

[@5танкистовипсинаЛэсси]

Надо матюки кусочками Шопена запикивать - пока Джон матерится - суммарно послушаем какой-нить этюд ))))

[@mcknight8225]

Пиииип)))

[@PAINNN666]

Лучше Вивальди.

[@Orthodox-skirunner]

Пожалуйста не материтесь!!!

[@ps32rus]

Шостакович бит )))

[@Angoa98]

солидарен! Мой любимец) Шопен разумеется)))

[@itzlaboratory]

Мне очень НЕ понравился выпуск. Я бы хотел услышать именно разбор критериев "музыка" и "не музыка". Слушал вниматльно и услышал только "ну это плохая музыка, потому что она ну плохая. Вот бывает хорошая, а это - плохая". Если выпустишь то же самое, но с аргументами - было бы здорово. А так - не здорово.

[@тёмныйангел-б2ц]

Мне не понравился выпуск, потому что он не извенился, за то что заставил нас слушать высеры, называемые "музыкой" от карнавал, милозина и прочих отбросов

[@maxistranger6841]

Чел кринжа навалил, ещё и строит из себя эксперта. Регулярно говорит: я бы вам объяснил, но это сложно, вам не надо. Т.е. он считает аудиторию идиотами, чтобы пояснить свой тезис полноценно. Итого имеется тут только голый хейт без малейшей аргументации. Та хоспаде, даже Моргенштерн на заре карьеры в ютубе разъёбывал рэперов аргументированней, потому что делал похожие на известные треки биты за 5 минут. Потом, правда, сам стал рэпером (лол). Тут же персонаж сидит, и без примеров отсутствия гармонии, на которую он дрочит, у той же Карнавал хейтит и бит и вокал. Позже переобувается в конце и говорит, что она оказывается, умеет петь и может вытянуть ноты. Хотелось бы от этой забавной чепухи услышать почему Моцарт - это музыка, а условный Burial, который сэмплировал самые странные звуки и превращал их в мелодии атмосферные на коленке - не музыка. Просто потому что он играет на живом инструменте, а Burial кнопки жал в FL Studio. Вот и вся его всратая аргументация.

[@Grysha1988]

Пришла написать тоже самое! Поддерживаю! Я например не особо разбираюсь, но очень хочу разобраться, при этом не заканчивая муз школу. Понять почему именно плохо, увидеть сравнение. Конечно с некоторыми исполнителям ясно всë и без разборов.

[@akanickt5880]

Кто понял, тот понял.

[@foocs666]

Не нужно заканчивать муз школу, что бы, понимать что есть музыка, а что нет, нужно просто слушать, это объяснить невозможно, если ты слушаешь музыку, ты поймешь, если ты всю жизнь слушаешь подобное, тогда смысла объяснять нет, ты все равно не поймешь никогда. Слушайте музыку, желательно разную

[@MS-qx1to]

Музыкосоджержащий продукт. Но вообще у меня больше огорчает текст, а не сама музыка

[@d4nuvha020]

Согласен, частенько ловлю себя на мысли, что с кайфом слушал бы просто биты без конченых слов про тёлок, деньги и всю эту разную хероту)

[@tarapulka100]

Вернулись на 20 лет назад - тогда у попсы тоже не была смысла в текстах

[@anastaishamoonlight]

Да 😭 Современные текста это прям моя боль, особенно, если живёшь в общежитии, и трудно избегать, чтобы это не слышать 💔

[@UffAstik]

Я почти совсем не согласен. Я однажды решил научиться играть (бренчать) на гитаре, чтобы себе доказать, что текст попсовых песен зачастую такой же, как и у русского рока, а то и лучше. То есть, если взять ту же песню Вали Карнавал (текст которой почему-то не понял Джон) и сыграть под гитару, спеть, например, как Илья Лагутенко и никто не скажет, что это плохо.

[@d4nuvha020]

@@UffAstik ну без примеров сложно, есть ощущение, что текст все-таки важен. Кажется, если спеть в рок манере валю карнавал то получиться низкосортный калл. В том виде в котором она существует у нее хотябы бас и бочка валят и молодёж в тачках хавает... Под гитару она бы не в одной машине не сыграла... И это еще она, а есди взять тот всратый трек про гламур и брюнеток и чето там еще. Это же вообще мрак...

[@Incarnatio]

Суть видео Я сейчас вам всем объясню, почему эта музыка плохая. Объяснение: Если вы сами не понимаете, почему эта музыка плохая, то я вам объяснить не смогу.

[@Saudaddi]

Это рофл называется. Ну молодёжь то должна знать такое слово.

[@СтаниславЛетаев]

@@Saudaddi это называется дед бухтит и сам не может объяснить почему

[@Saudaddi]

@@СтаниславЛетаевэто называется что тех кому эта музыка нравится - уже не исправить) это тяжёлые пациенты. Поэтому это видео для тех кто понимает что она плохая и хочет разобраться почему. ну в общем рофл даже не выкупили) приходится очевидные вещи объяснять.

[@СтаниславЛетаев]

@@Saudaddi как оправдать любой косяк, проёб и тд - "это рофл, вы просто не поняли"))

[@ЯрославДядьков]

​@@СтаниславЛетаев, он же объяснил. Ты видос-то посмотри.

[@FFRAAAAANKYYYY]

Музыкант - это тот, кто пишет музыку.. Передам моему дирижеру и коллегам, что они все шпана уличная)

[@Dzmiti]

Я не согласен, это не плохая музыка. Это просто - не музыка.

[@vladislavvolkoff]

Он сказал в начале, что "плохой музыкой" будет называть то, что музыкой не является)

[@meduzovka]

😂😂😂

[@asdzxc5903]

А я считаю ,что Адель плохая музыка.докажи,что я не прав?

[@JohnLemon631]

​@@asdzxc5903кто ты такой, чтобы тебе вообще что то доказывать?

[@avs38rus]

@@asdzxc5903 Гарантирую, что ты недалекий

[@anastaishamoonlight]

Возможно, хорошей идеей был бы обзор на начинающих музыкантов? Мол, «послушал песни, которые никто не слушает» и некоторые из них звучат хорошо. Чтобы дать им небольшой трамплин в развитии, и пополнить плейлисты зрителей)

[@masterpeace8539]

Этот формат уже прибрал Ваганыч =)

[@katewwu]

Это к Ваганычу

[@TazDevmusic]

Ему не выгодно такое снимать, просмотры упадут

[@-sansanych]

​@@masterpeace8539похожий формат есть у Тайлера (прослушивание треков с 0 просмотрами)

[@watashiwaeru]

Вагиныч и сам справится

[@mac-w0rm]

Я хоть и тоже не перевариваю обозреваемую в видео музыку, но тем не менее объективных аргументов, почему это НЕ музыка, я так и не услышал. Даже Карнавал возьмём. Ритмический рисунок есть? Есть. Тональность есть? Да, на слух песня вроде в ми бемоль миноре. Текст примитивный? Да. Но во что-то музыкальное складывающееся. Да, возможно это плохая музыка. Но почему это нельзя относить к музыке? Просто весь посыл, что я услышал, это «это не музыка, потому что мне не нравится». А если опереться на тейк про то, что «хлопнуть по пианино, произнести звук, клацнуть по нотам, и музыкой это не станет».. Ну… Aphex Twin тогда не музыка. Весь минимал техно так вообще вышел из комнаты.

[@psyonyx86]

Ну, справедливости ради пару песен из твоего плейлиста тоже не музыка

[@staminaru]

Именно это хотел написать!

[@Alisa_Nanar]

Реально, первые 2 трека я реально не вижу разницы с минусами того, что "не музыка"

[@АлександрИгнашин-е2д]

​@@Alisa_Nanarзначит анализ музыки не ваше:)

[@АлексейСафронов-ц9с]

​@@АлександрИгнашин-е2да может для автора просто плохая музыка это та которая ему не нравиться?

[@lilithlittle7027]

​@@АлександрИгнашин-е2д Они не слышат разницу...

[@Imiodine]

"Есть музыка - есть недомузыка" © Йозеф Каллиган, основатель арийской теории музыки

[@ВорожцовМаксим]

И он прав.

[@tabbyCat1]

Потом будет жечь некоторую музыку в печи

[@TheValera111]

"Мне хочется плакать, мне хочется стучать. Зачем вы славите дьявола? Это его музыка, это она звучит в аду."

[@IGOBOR]

Кстати да - сделай выпуск без эмоций и мата - конкретно разбери по полочкам эти треки. Как специалист-аналитик. Моральный и духовный аспект ты разобрал с эмоуиями - теперь хочется конкретных научных аргументов. Как в Умеет ли петь - четко, по факту. Будет круто.

[@anwides]

Боюсь это невыполнимая задача.

[@lokotim2800]

@@anwides потому-что?

[@Postscriptumer]

Было видео, где он разбирал песни из яндекс-чарта более детально.

[@gosudar388]

Да не сможет он, не вывезет

[@marushka84]

Валя карнавал и милохин, и прочий гламур - это музыкальный бомжпакет. Вроде бы еда, вроде бы упаковка яркая. Но вкус пластиковый, и пока ешь - чувствуешь только соль и какую-то текстуру.

[@sdamer4609]

Да нихрена, любой дошик это блюдо! да, на любителя, но тем не менее со специями, вкусом (хоть и пресным) и сделано теми, кто если и не повар, то как минимум пищевой технолог. А вот это вот - это как кипяток похлебать, просто пустой, даже без лаврушки ( потому что она тоже вкус добавит). Ну или листик с дерева пожевать.

[@Greg1935]

Вот же, черт! Прекрасная аналогия) поддерживаю))

[@kavalierdernacht]

Это как фильмы типа Ёлок. Он вроде как фильм, а вроде реклама телеканала, оператора связи и своих сериалов, где сюжет нулевой и нужен только чтобы показать всех актеров нашей Раши и повысить узнаваемость. Просто это не самовыражение, не искусство, это пиар компания. Если бы у нас так же широко как музыка была распространена живопись, мы бы видели коллабы, как Даня милохин пишет с Басковым маслом на холсте. Музыка тогда бы была ему не интересна, потому что картина бы принесла больше хайпа. А сейчас наоборот. Все тиктокеры хотят быть людьми искусства и почему-то все лезут в музыку. Мб потому что в той же живописи посложнее накрутить охваты через подписчиков в тиктоке, да и на корпоративе не выйдет выступить

[@asdzxc5903]

​@@sdamer4609тупое сравнение.от кипятка сытым не будешь,значит цель не достигнута.а от такой музыки удовольствие получить можно,значит цель достигнута.получается такую музыку можно сравнить именно с настоящей сытной едой.

[@diabolus261]

Тупое сравнение сравнивать эту музыку с вкусной едой.Можно забить желудок тёплой водой и получить мнимое насыщение, вроде сыт,но нихрена не вкусно.А по поводу получить удовольствие от такоймузыки- цитата из песни Шнура " Любит наш народ всякое ..вно" походит как никогда.

[@ProstoKryak]

Дело не в музыке. Автор зашел не в те дебри. Мы отвергаем такое творчество, потому что курируют всех этих "звезд" продюссеры, т.к. сами они ни на что не годны. Мы отвергаем желание заработать бабла на хайпе и медийности. Когда мы слышим этих исполнителей, то сразу понимаем, какой это продукт и на что он расчитан. Это не полет мысли, искренности, эмоций и переживаний. Нет честности и таланта. "Бабки, бабки, сука, бабки..." А сами песни технически являются музыкой, если объективно рассуждать. Но по уровню содержания сравнимы с фольклером или с музыкой древних УгаБуг) Вот и все.

[@БибусМаксимус]

Полностью согласен

[@ОрденЧистыхШтанов]

Так то продюссер был у всех, даже у Психеи

[@ProstoKryak]

@@ОрденЧистыхШтанов у всех?) У Рахманинова был продюссер?) У Высоцкого? У Летова? Да и сам факт продюссирования не является плохим. Не мало известных и хороших певцов и музыкантов имели продюссера. Дело в намерениях.

[@elis_winchester]

А за что засрали фольклор, вы слушали русские народные песни или любой другой культуры? Там явно смысла побольше будет, чем Вы бы могли подумать

[@ProstoKryak]

@@elis_winchester ну тут ладно, посыпаю голову пеплом, не конкретно расписал. Я не про весь фольклор, а только про малую часть всяких увеселительных песен. Не думаю, что какие-нибудь частушки можно назвать прям шедевром песенного искусства, если не брать в расчет само исполнение и поводы)

[@ДаниилЛаренков-й2э]

Полистал комментарии и, грубо говоря, они делятся на две большие категории: 1. "Да! Это музыкальный продукт, а не музыка, поностью с тобой согласен!". Т.е. эмоционально выражается согласие. 2. Аргументированное объяснение, почему автор: не расскарыл тему; не привёл нормальных примеров (а те которые привёл не состоятельны, особенно некоторые песни из плейлиста, прости господи); не объяснил нормально свою позицию. По сути видео можно было назвать: "музыка, которая мне не нравится". Потому что содержательно это и получилось.

[@user-qj3pd9vu2n]

Песня- это гармония+мелодия+запись+подача.+ поэтика. Если у произведений Вали Карнавал эти составляющие отсутствуют, это - не музыка.

[@professorpanchenko]

Да любой человек, 99% точно, даже если не являются музыкантами, понимают где музыка, а где нет. Поэтому и соглашаются с автором ролика. Чего там развозить и объяснять?

[@Камушек-ф1к]

В этом видео согласен он по тупому объяснил, в прошлых лучше было. Да и вообще зачем делать 4 одинаковых видео, если вся суть в первом лучше всего передана, а дальше конвейер больше.

[@southgained]

@@user-qj3pd9vu2n То, что ты не можешь послушать трек целиком без эмоций и вычленить то, что ты перечислил - не значит, что там этого нет, и аргументов в комментариях по этому поводу написали уже довольно много. Слушать Баха 24на7 тоже вариант, если есть желание сойти с ума. Но и Карнавал на серьезных щщах сесть и слушать дома - это нужно быть идиотом(или 13летней девочкой) :)

[@DarkOrion7]

@@Камушек-ф1к Получается, Джон стал таким же, как и музыка, которую он хейтит, - всё одно и то же ради хайпа и просмотров)))

[@kavalierdernacht]

Если тупой бит, сделанный на коленке из двух басовых нот + текст из 4 строк по 2 слова это музыка, то предлагаю растягивать границы другого искусства: Фильм - любое видео, снятое на любую камеру. Например "школьники против бомжа компота" - фильм, который можно оценить наровне с картинами Тарантино, разница во вкусе. Проза - любое сочетание букв, например этот комментарий. Вот мне он нравится больше, чем "герой нашего времени", это дело вкуса соответственно. Картина - любое изображение, не снятое на камеру, сделанное человеком. Например в подъезде у меня картина "Дима верни долг". Она мне нравится больше Рембрандта, и это мой вкус, а не его отсутствие. Если вы готовы спорить с утверждениями выше, то вы дед, бумер, душнила. Или вы думали только в музыку срать можно любому дураку и иметь претензию на хорошее отношение? Соглашаетесь на такие перформансы в музыке - будте готовы, что оскар за лучший сценарий выиграет не ваш любимый фильм, а бобр курва.

[@aegertin2156]

Бобр курва это святое😅😅**живу Польше

[@Spawnedmate]

Готов отдать оскар бобр курве, чем очередному moonlight

[@ДенисПарфёнов-ж7ц]

Автор этого комментария, ты бесконечно прав и убедителен в каждой букве.

[@НаталияВаляева]

Пф, так это давно уже проделано. Начиная с Энди Ворхола какого-нибудь и заканчивая Зелёным слоником)) А сколько шлака в литературе... Просто порог вхождения в музыку был до недавнего времени довольно высок, нужны были инструменты, аппаратура какая-никакая. А щас достаточно компа или даже смартфона

[@ПростоСложно-ы8ы]

@@НаталияВаляева Зеленый слоник отличный артхаус, быдлу не понять

[@kozyrev82]

Что хотел сказать автор, осталось неясным. Аргументы просто на детском уровне - плохая музыка - это та, которая мне не нравится, хорошая - которая нравится. Так и я плохой музыкой могу обозвать много что (например, весь твой плейлист). Условные милохины/карнавалы (точнее, их продюсеры) делают ровно то, что сегодня модно и приносит быстрые деньги. А вот почему это стало так - уже другой вопрос.

[@Sergey-wo3vu]

Всё очевидно. Деградация и оскотинивание человека за последние 50 лет - просто налицо. Теория потреблядства сработала идеально. Люди превратились в безмолвных молчаливых рабов с потребностями душевнобольных. Им уже не нужны ни космос, ни наука, ни даже романтика. Потрахаться, пожрать, посрать и спать, купив перед сном очередную бесполезную и нахрен для жизни не нужную хрень. Желательно все одновременно и не вставая с дивана. А вместе с людьми начали деградировать и все виды искусства. Начиная с музыки и кино. А если рабы так любят потреблять гавно, то вот вам - нате! Что до автора, то хоть он и не сумел, но его словам есть теоретические более фундаментальные доказательства. Это я вам, как проф. музыкант и композитор с образованием утверждаю.

[@фывфвы]

@@Sergey-wo3vu хз че там у тебя за образование но ресентимент у тебя ебейший

[@Yasha_MironOFF]

Ты видос то хоть смотрел?

[@kozyrev82]

@@Yasha_MironOFF К сожалению, да.

[@Yasha_MironOFF]

@@kozyrev82 ну тогда попробуй обратиться к психологу, потому что у тебя конкретные проблемы с восприятием

[@abnsv]

Очень интересный вопрос, в какой момент набор звуков становится музыкой. Джон как-то так с наскока отвечает, исключая из-под определения львиную долю авангарда 20 века и ряд музыкальных жанров. А потом просто начинает включать трэки, которые ему не нравятся (мне тоже), не приводя никаких объективных причин, почему их можно считать "плохими". Реально бурчание старика. Думаю, примерно то же самое говорили про панк, мол, три аккорда на песню и чел орёт в микрофон - да разве это музыка? У Ramones вообще есть соло из одной ноты )

[@alexkazzz]

Так он же всё подробнейшним образом "объяснил", буквально по полочкам разложил: "Если сами не понимаете, почему эта музыка плохая, вам я объяснить не смогу" 🤣 Ну ладно насчёт плохой и хорошей музыки, я допускаю, что тут ещё можно какие-то критерии придумать, которые с большой натяжкой получится назвать объективными (Джон с этой задачей не справился). Я вот всё жду, когда кто-нибудь обоснует, почему упрощение музыки - это плохо. Вряд ли дождусь.

[@АндрейЗабашта-л1х]

@@alexkazzz если музыку упрощать она в какой-то момент станет пипец какой однообразной, со временем напишут все, что можно и что дальше? в итоге и остается только усложнять, что находить что-то новое

[@alexkazzz]

@@АндрейЗабашта-л1х " она в какой-то момент станет пипец какой однообразной" - это че значит? Будет из 1 ноты состоять? Не будет такого. Музыка всегда будет удовлетворять запросам слушателей. Как с чтивом. Есть классические сложные произведения, есть беллетристика. Их не надо сравнивать, они разные и выполняют разные задачи.

[@kavalierdernacht]

​@@alexkazzzэто не плохо, это грустно. Не знаю, может я такой человек, но у меня вообще какое-то расстройство наступает. У меня под окном школа. Идут детишки по 14 лет слушают блонды гламур, пытаются подпевать и очевидно слов не знают даже для этой чухни и даже не загуглили, просто идут лопочут. Такое чувство, что это вообще никому не всралось. Артист ничего не вкладывает, слушатель не вслушивается и забывает через месяц.

[@DarkOrion7]

@@АндрейЗабашта-л1х я скажу личное мнение. Вот слушая первую песню Милохина, я предугадывал каждую следующую... ноту, наверное. В общем, вот это дурацкое окончание слога я уже слышал в своей голове. Если музыку вот так упрощать, то её будет просто скучно слушать. Когда же я встречаю музыку, которую я не могу предугадать, то я прям кайфую. Хотя, конечно, затем музыка приедается и ты в голове её проигрываешь, но она начинает цеплять чем-то другим: текстом, звучанием и т. д... Но первая встреча самая важная, она должна удивлять) А если вся музыка звучит одинаково, то какой смысл её вообще слушать...

[@boxing_forever_]

посмотрел уже половину выпуска - ни слова о Квашеной. Смотрим дальше и надеемся. Может нам под пюрешку с котлеткой, вместо малосольного огурчика, капусты дадут?

[@tvarqwz]

А она поет что-то своё, а не известное чужое?

[@Nikita_Serj]

Это не авторское творчество

[@tvarqwz]

@@Nikita_Serj Исполнительское

[@vlatline]

@@tvarqwz У неё есть свои треки и звучат они прикольно.)

[@ЛилияМайская-ъ2к]

Побольше бы таких адекватных спикеров на ютубе. Спасибо за честность.

[@НиктоКто-то-б8г]

Тот кто держит джона в подвале и заставляет делать видео, пожалуйста, не останавливайся!

[@natalijasmirnova7589]

на 8:03 я-таки сформулировала свой "гневный" комментарий. Если я тут у меня в Шотландии зайду в любой паб и начну топать два раза, а потом хлопать в ладоши один раз, люди сочтут, что я исполняю музыку, мало того - подключатся её "исполнять". Конечно, через секунд 30 кто-то смелый возомнит себя Фредди, но если ритм-секция знакома и любима, никто не будет считать ее НЕмузыкой.

[@НеляНавахо]

То, что вы исполните - это само по себе не музыка, это элемент определённой и очень узнаваемой музыки. И то, что в этом случае произойдёт - люди хотя бы просто в своей голове дополнят этот элемент до целого. А если вы сделаете, ну, например, топ - хлоп -хлоп -хлоп -топ, то никто не сочтёт, что вы исполняете музыку и не подключится её исполнять, именно потому, что в этом случае у людей в голове нет целого, до которого этот элемент можно дополнить.

[@natalijasmirnova7589]

@@НеляНавахо ваш пример про топ-хлопы это, кстати, другая весьма узнаваемая песня глухих двухтысячных в жанре хип-хопа. Но если так подумать - мелодия же должна рождаться из чего-то? Ханс Циммер про это рассказывал на своём мастер-классе, если вкратце: вдохновение может придти во время какого-то особо ритмичного смеха его дочки, песни птицы за окном, шелеста страниц книги... что-то дополняет совершенно случайные звуки и рождается мелодия. Или вот, казалось бы, соловей, издаёт звуки привлекая самку, но в наших головах мы дополняем и говорим, что соловей поёт, хотя на песню в человеческом понимании это мало похоже. Я к чему - музыку можно услышать в чём угодно, когда угодно, но всё зависит от менталитета, культуры, восприятия. У кого-то мозг дополняет знакомым, а у кого-то - совершенно новым.

[@НеляНавахо]

@@natalijasmirnova7589 По-моему, Дубинин говорил, что идея Штиля пришла ему то ли в троллейбусе, то ли в автобусе, когда он слышал звуки окружающего мира. И Грановский то же самое говорил про главный рифф Торреро. В принципе, о том и речь, что музыка создаётся воображением композитора. И да, какие-то звуки внешнего мира могут быть стимулом. Но эти звуки - ещё не музыка. Точно так же, как ребёнок получается из сперматозоида, но сперматозоид - не ребёнок.

[@Окажимахал]

​@@НеляНаваховсе верно! А еще музыка создатся не любым воображением, а воображением музыкального склада ума. Музыку нужно понтиать в своем устройстве, в том как и почему она играется. И тогда в звуке трамвая вы услвшите элементы музыки. Это называется творческая интуиция. И как любая другая интуиция она работает не как волшебство, а как надстройка к знаниям, как следствие постоянных раздумий и агализа. И обычный человек, не понимающий музыку, не услышит в трамвае ничего! В особенности не играющий на инструментах😉

[@karamaru8893]

Пасиб, братух.... Когда пошёл разговор про музыкант\не музыкант, аж слеза скупая покатилась)))

[@don_vergon9548]

Забавно выходит, когда человек, выступающий против "лунных жмыхов" и "пения лягушек" в преподавании для объяснения, почему какая то музыка плохая, приводит в пример душу и нутро, и ещё говорит что "если вы не понимаете, то я вам не объясню". А ты вообще уверен, понимаешь ли ты сам или нет?)

[@citodenlotaren7165]

Если ты не знаешь саму концепцию цифр, тебе алгебру не объяснить. В музыке есть ритм и его изменение, перемены в темпе, модуляции, контрапункт (несколько параллельно играющих самостоятельных мелодий в одной гамме), игра с громкостью, разнообразие инструментов.. А в вокале есть столько техник от оперного растягивания гласных до гроулинга металлистов, что их не перечислить. Если ты этого не понимаешь, то как объяснить, что когда у тебя играет зацикленный бит из прямой последовательности трëх нот (даже не попсовый квадрат аккордов!), а поверх него с одной неизменно-молитвенной интонацией идëт "текст", который даже не поëтся, а читается (при чëм не реперской читкой, а сводом новостей), имеющий нулевую проработку ("Ну, я не знаю родной язык для создания рифмы, т.ч. использую англицизмы. При чëм не устоявшиеся и используемые большинством населения повседневно, а просто максимально пориджевые и выбивающиеся") - назвать это музыкой нельзя? Я серьëзно должен провести часовую лекцию-введение в физику звуковой волны и механизм еë восприятия человеком, чтобы сказать, что Даня Милохин, нет, не то, что плохо поёт - не поëт вообще? Серьëзно?

[@plasticboy8979]

​@@citodenlotaren7165минималист Стив Райх и Филип Гласс уехали в немузыку. И французские спектралисты вместе с ними. Ну бред же))

[@don_vergon9548]

@@citodenlotaren7165 , а ещё есть сложные музыкальные размеры, разные ритмические деления: квинтоли, септоли. И что. Это всё не добавляет музыкальности, только сложности. В музыке может быть и хоть две ноты. Для многих людей гроул как и весь экстрим вокал это обычный ор, они его вообще с музыкальностью не связывают. А вообще почему это знание кучи техник вокала даёт тебе право судить, что плохая музыка, а что хорошая? Почему англицизмы это плохо и почему они обязаны их не использовать, если это по сути фишка жанра? И я не говорю про разные междометия, переносные смыслы, которые есть и у Карнавал, и у Милохина, что Каллиган вообще как будто бы даже не понял или не пытался понять. Даня Милохин вживую поёт ужасно, спору нет. Но я бы послушал, почему конкретно в той песне с Басковым вокал плохой, и почему это "продукт". И сомневаюсь, что тебе для объяснения, хотя бы в теории, могут пригодится знания физики

[@don_vergon9548]

​@@citodenlotaren7165, а ещё есть сложные музыкальные размеры, разные ритмические деления: квинтоли, септоли. И что. Это всё не добавляет музыкальности, только сложности. В музыке может быть и хоть две ноты. Для многих людей гроул как и весь экстрим вокал это обычный ор, они его вообще с музыкальностью не связывают. А вообще почему это знание кучи техник вокала даёт тебе право судить, что плохая музыка, а что хорошая? Почему англицизмы это плохо и почему они обязаны их не использовать, если это по сути фишка жанра? И я не говорю про разные междометия, переносные смыслы, которые есть и у Карнавал, и у Милохина, что Каллиган вообще как будто даже не понял или не пытался понять. Даня Милохин вживую поёт ужасно, спору нет. Но я бы послушал, почему конкретно в той песне с Басковым вокал плохой, и почему это "продукт". И сомневаюсь, что тебе для объяснения, хотя бы в теории, могут пригодится знания физики

[@don_vergon9548]

​@@citodenlotaren7165, а ещё есть сложные музыкальные размеры, разные ритмические деления: квинтоли, септоли. И что. Это всё не добавляет музыкальности, только сложности. В музыке может быть и хоть две ноты. Для многих людей гроул как и весь экстрим вокал это обычный ор, они его вообще с музыкальностью не связывают. А вообще почему это знание кучи техник вокала даёт тебе право судить, что плохая музыка, а что хорошая? Почему англицизмы это плохо и почему они обязаны их не использовать, если это по сути фишка жанра? И я не говорю про разные междометия, переносные смыслы, которые есть и у Карнавал, и у Милохина, что Каллиган вообще как будто даже не понял или не пытался понять. Даня Милохин вживую поёт ужасно, спору нет. Но я бы послушал, почему конкретно в той песне с Басковым вокал плохой, и почему это "продукт". И сомневаюсь, что тебе для объяснения, хотя бы в теории, могут пригодится знания физики

[@KeyboardRacer91]

Шёл 2024 год, музыкальный блогер называет любую электронную музыку ремиксами, хотя уже десятилетиями электронные продюсеры пишут оригинальную музыку и привлекают вокалистов для вокальных партий, как Tiesto и David Guetta в этом ролике. Это оригиналы, а не ремиксы.

[@kam197755]

Может быть это можно назвать трэками. Но не музыка же. Микс сэмплов - это не музыка. Какой то другой вид искусства, может быть

[@KeyboardRacer91]

@@kam197755 Это всегда называлось - Электронная музыка. Это огромный жанр с десятками поджанров и миллионами поклонников. Все атрибуты музыки, такие как мелодия, гармонии, ноты и т.д. в наличии.В определение музыки не входит обязательное наличие живых инструментов.

[@ЕвгенийГолдырев-е9ъ]

@@kam197755фейспалм просто.

[@mr_filusych]

Ты дед и душнила

[@ИванАндреевич-э7к]

​@@kam197755ты про prodigy че нить слышал?

[@7onLife]

Если у человека нет музыкального слуха и вкуса, то ему всё равно он будет слушать только то, что модно и популярно тоже самое в одежде

[@1125233]

«Я вам сейчас объясню, что такое музыка!» «Нет, ну если вы не понимаете, почему Валя Карнавал не музыка, то я вам не объясню!» Доёбы до текста в объяснении музыки или не музыки - это уровень.) Я вот не понимаю, почему Валя Карнавал не музыка. Вполне себе музыка. Просто примитивная.

[@lookyan9743]

причем он не объяснил. подразумевается, что я должен мысли его прочитать, почему это он одну песню считает музыкой, в другую - нет. он не озвучивает критерии отбора

[@satanistka8119]

он показал на видео песню "моя любовь". я послушала. такая дрянь, вот честно. кальянный реп или как оно там зовётся, единственное прикольное в нём только пара строчек из текста и инструментал вроде прикольно звучит. всё. даже я, человек, который может максимум где-нибудь со всеми в огромной массе спеть английскую песню (английский у меня лучше выходит. на русском пыталась спеть, но больше я пасть не открываю), но эту дрянь безвкусную я могу спеть. потому что текст примитивный, даже хуже чем у Вали, а вокалист себе рот забил булкой хлеба или снюсом и бубнит, глотая окончания. это так плохо, что мне пришлось в описание лезть чтобы текст понять.

[@okajimahal9542]

@@lookyan9743 он в самом начале объяснил, а дальше рассуждал на примерах. Вы вероятно не поняли, пересмотрите первые минуты.

[@АндрейЛосиин]

К сожалению, в этом видео Джон вообще не объяснил, почему представленные им композиции являются плохой музыкой. Просто обосрал их и всё, потому что они ему не нравятся. Да ещё не справился с неплохим "девчачьим" текстом Вали Карнавал.

[@ШелеховаЯна]

Согласна! Я могу напеть половину песен, которые он раскритиковал (у него признак, что не музыку нельзя напеть) И слова из неё смогу вспомнить. Да, они не всегда обременены глубоким смыслом, будем честны, но тем не менее Признака чёткого так и не было, у меня ощущение потраченного времени от этого видео :(

[@Tipanych]

​@@ШелеховаЯнада, лучше потратте это время на прослушивание Бузовой и Карнавал 😂

[@underwatervalentine1165]

Потому что они в принципе не являются музыкой)

[@Elli_LP_FAN]

Если ты не понимаешь почему это плохая музыка и вовсе ей не является, то это твои проблемы. Нормальным людям со слухом подробности не нужны, и так все понятно.

[@CheRaPaha]

Очень надеялся найти подобный коммент. Даже записал видео ответ Джону))

[@NT-gj3nt]

интересная мысль в конце, что музыкант - это тот, кто умеет импровизировать и будет писать даже в стол ❤‍🔥

[@ivansidorov6464]

11:47 продукт музыкосодержащий, с заменителем мелодии

[@hekpacobctac616]

Только вчера пересматривал щитпарад . "Музыкосодержащий продукт" я там впервые услышал

[@Nur-gq4vm]

😂

[@dmitrysapelnikov]

"Дед не принял таблетки и душнит, том четвертый" 😁

[@Inky17]

breakcore может существовать без мелодии, композиции и с очень искажённым ритмом. При этом, это музыка

[@pchel930]

Согласен вот. Это даже может быть просто набором случайных звуков

[@xskr3pka]

хардкорные треки где вообще иногда невозможно уследить за ритмом - самое лучшее что создало человечество

[@thatthuman]

Впечатление, что я не выкупил видеоролика. И по википедии, и по интерпретации Джона, песни Милохина и Карнавал - всё ещё музыка. На мой взгляд - не глубокая, примитивная и генеративная даже в чём-то, вообще не моего жанра и вкуса. Но музыка же ж. Есть какой-никакой ритм, форма своеобразная. Африканские племена вон в барабаны стучат и "алюлюлюлю" делают - и норм, танцуют, ритуальничают под свою музыку. Пример со стуками тоже не зашел. Твой стук то не складывается ни во что, но так в их песнях стучат иначе. Люди ж умудряются под это танцевать и на фоне слушать. Значит что-то в этом есть. Есть же целый жанр, когда из случайных звуков музыку делают, если их правильно расположить. Если затронул эту плоскость вопроса, почему не раскрыл. Ты ж профи, очевидно стукать по крышке два раза не релевантная аналогия для попсовой песни из музыкального чарта. Я не слушаю как аля-карнавальскую музуку, так и музыку жанров что ты включал из своего примера. И мне со стороны не очевидно, почему одно музыка, а другое нет. Я могу конечно предположить, что ритмический рисунок и гармония может у вторых лучше, либо я не воспринимаю пустой и неинтересный текст вторых песен, т.к. не носитель языка. Но ты ж целый ролик сделал, рассказал бы, и я уже тогда не гадал бы) Если песню написал, сделал, воспроизвел, да хоть изрыгнул - не музыкант, сама песня перестает быть музыкой? Если да, то почему? Другая часть видеоролика повествует о некой "грани". Но почему это грань между "музыкой" и "немузыкой"? Как по мне, это скорее грань между глубиной и сложностью музыки. Как примерно на 18:00 ты объясняешь о наслушанности. Все ли люди имеют наслушанность? Нужна ли она им? Если кому-то достаточно "тун-тун-тун", почему это должно перестать быть музыкой? Мне такая музыка не нравится. Тебе она не нравится (единственное, что я смог прям понять из видеоролика). Но почему она объективно плохая? Не увидел цельного системного обсуждения этой темы. Некоторые тезисы копают ближе к теме, особенно о том, что для них это объективно бизнес-продукт. Ну так а если кроме бизнес-продукта они действительно видят в этом свое искусство, если вкладывают в это свою душу? Мне кажется, что нет. Но когда кажется, креститься надо. Нужны ведь аргументы, последовательные и структурированные. На мой взгляд эти вопросы лучше раскрываются в твоих роликах, когда ты смотришь на песню/исполнителя, воспроизводишь и показываешь, какие приёмы используются (если используются), какой рисунок, есть ли гармония и т.д. А тут вопрос будто бы и не раскрыт совсем.

[@okajimahal9542]

Тема раскрыта более чем, вам не хватает базы для понимания. Разбирать полёт мысли полностью не буду, только тезисно: > И по википедии, и по интерпретации Джона, песни Милохина и Карнавал - всё ещё музыка. И по определению из Вики и по интерпретации Джона - это не музыка. Есть набор составляющих для музыки, которые выходит далеко за пределы сыгранного аккорда или бита. В музыке есть музыкальный смысл и заключается он в комбинации ритма, музыкальной смысловой гармонии и переданного с этой помощью настроения. У музыки есть начало, развитие и конец. Плохая музыка плохая вовсе не по симпатиям слушателя. Она написана без учета музыкального метода сложения всех компонентов в единое целое. Без понимания как банально пишется музыка, а в музыке практически как в математике есть четкая формула. Это не абстрактная субстанция, в ней есть музыкальный смысл и соблюдение правил. Если человек не понимает как устроена музыка, то он не может написать хорошую музыку в не понимания что в ней не так и как должно быть правильно. Вы в детстве собирали и разбирали машинки, но автомехаником от этого не становитесь. Для этого вам нужно понять устройство автомобиля, принципы работы и овладеть целым рядом практических навыков по сборке/разборке. Так и в музыке есть ее устройство, содержание и ряд правил. Так вот плохая музыка пишется людьми, которые не владеют элементарной базой и попросту не понимают что такое музыка. Именно по этому она плохая или вовсе не музыка! И Джон об этом и говорит, что музыка это не набор звуков. >Люди ж умудряются под это танцевать и на фоне слушать. Люди в массе не разбираются в музыке и не оценивают музыку музыкальными критериями. Да и танцы бывают разные. Например, в фигурном катании выступают под музыку! А в ночных клубах приходят не слушать музыку, а трясти булками. Понимаете разницу? И слушают люди в вашем примере не музыку, а текст. Им нравится текст, а за этим кач с бита. Как кричалки футбольных болельщиков про смысл текста, а не что-то другое. Вы упускаете эту грань, между прослушиваем музыки и текстов. Тексты прекрасно зачитываются с листа, для этого не нужна музыка. И, например, в рэпе зачастую музыка отсутствует вовсе. Взять тот же русский рэп, где смысл в тексте, а не в чем-то другом.

[@okajimahal9542]

>Африканские племена вон в барабаны стучат и "алюлюлюлю" делают - и норм, танцуют, ритуальничают под свою музыку. Это не музыка, это и есть ритуал. И ритуал этот многослойный. Если вы послушаете африканскую музыку записанную на студии, то найдете массу радикальных отличий от стука в барабаны и улюлюкания. Да камон, интернет буквально завален роликами, как африканцы без музыкального понимания пытаются нелепо сочетать разные звуки и инструменты. У них нет музыкального склада ума, вы тоже самое можете на кухне воспроизвести. Там кастрюли, сковородки и половник;)) Но ведь и на кухне можно воспроизвести музыку, если налить в бутылки разный уровень воды, то бутылки будут издавать разные звуки. Если вы настроите пусть даже по музыкальному инструменту эти уровни воды до звука нот, то вот вам готовый инструмент. Это радикально отличается от стучания по всем поверхностям. >Значит что-то в этом есть. Люди пьют тормозную жидкость, что бы это значило для нас? >Есть же целый жанр, когда из случайных звуков музыку делают, если их правильно расположить. Я вам наверное открою секрет, но музыку делают музыканты. Они понимают гармонию, ритм и складывают это в музыку. Вот вам другой пример. Гитаристы с помощью процессора могут записывать различные отрезки звуков с гитары, в том числе и удары по инструменту, перкуссии для ритма, аккомпанемент. Пускать это по кругу под размер такта и дальше на это играть мелодии и соло. петь. Человек без музыкального понимания не сможет повторить, он не понимает какой ритм и размер, не понимает почему нужен такой, а не другой аккорд. >И мне со стороны не очевидно, почему одно музыка, а другое нет. Я могу конечно предположить, что ритмический рисунок и гармония может у вторых лучше Вот тут логическая ошибка. Не ЛУЧШЕ! Лучше или хуже - это оценочное понятие, в нашем случае вкусовщина. Плохая музыка, повторим еще раз, написана не как музыка, а как набор звуков игнорирующий музыкальный смысл. >я не воспринимаю пустой и неинтересный текст вторых песен, т.к. не носитель языка. В музыке вообще не такого понятия как ВОСПРИЯТИЕ ТЕКСТА! Запомните это! Текст в музыке это песня. А смысл текста это смысл текста, не самой музыки. Вы путаете гармонию музыкального настроения и текста с просто смыслом этого текста. Попробуйте писать на бумагу текст любого русского гангста-рэпа и прочитайте в слух. Вот это текст. А зачитывают его по бит, не под музыку. Текст этот может существовать вне звуков и как правило он до боли несуразный и глупый. Как вы думаете, почему в мире самая популярная музыка на английском языке? Ведь большая часть мира не является носителями? Ответ простой - английский язык очень мелодичный и гармоничный. А если речь идет про музыку, а не сам текст, то какая разница про что поет автор, если вы слушаете композицию в целом? Майлк Джексон например! Ну или Металлика! Большая часть людей на планете не знают про что они поют и не стремятся узнать. Я вон в свое время перевел с несколько десятков любимых песен, так вот некоторые лучше бы не переводил ибо музыка намного шикарнее смыслов. >Как по мне, это скорее грань между глубиной и сложностью музыки. Не верно! Любой прогрессив-рок/металл в узел закатает практически любую попсу и не только. Сложной не является критерием. Хорошая музыка может быть два прихлопа три притопа. Но какие? >Все ли люди имеют наслушанность? Нужна ли она им? Если у человека музыкальный склад ума и ему нравится музыка, то у него будет и наслушанность. Больше или меньше роли не играет! Наслушанность нужна для музыкальной оценки, для того чтобы просто кайфовать никакая наслушанность не нужно. >Если кому-то достаточно "тун-тун-тун", почему это должно перестать быть музыкой? Вот тут закралась ошибка в причинно-следственной связи, разберу по порядку: >Если кому-то достаточно Это не является критерием для музыки, достаточно может быть слушать стук маятника часов. >почему это должно перестать быть музыкой? Потому, что это стук часов! Вы подменяете следственную связь. Если вы слушаете МУЗЫКУ, то она не перестает быть музыкой. А если стук часов, то... И понятие ДОСТАТОЧНО или НЕ достаточно здесь не играет роли. Вы сваливаете оценку музыки в субъективщину или вкусовщину, применяя такие понятия как "кому-то нравится" или "достаточно". Либо музыка либо НЕ музыка! И если кому-то достаточно слушать НЕ музыку, то так тому и быть. Но когда этот человек будет доказывать, что это МУЗЫКА, то это даже не вкусовщина. Пациент просто болен.

[@okajimahal9542]

Нет сил дальше разбирать поток сознания. В общем, у вас отсутствует базовое понимание музыки. Начните с освоения инструмента. Самый простой и дешевый - гитара. Стоит не дорого, обучение постепенное и доступное по деньгам. Займитесь нотной грамотой, хотя бы на совсем базовом уровне - длительности нот, размерность такта, способы звукоизвлечения. По ходу освоения вы начнете осваивать известные гитарные композиции и в этот момент начнете подмечать почему это музыка. Следующим этапом начнете понимать как звучит музыка из колонок, как она сыграна. Понимать музыкальные ходы, поверьте они не редко предсказуемы просто в силу особенностей выбранной гармонии и развития композиции. Дальше вы сможете подбирать что угодно, в том числе на слух без инструмента. И вот тут придет окончательное понимание где МУЗЫКА, а где набор звуков. Музыка это дивный и очень глубокий мир. Со своими правилами, закономерностями и настроениями. Если вас не тянет туда, то вероятно это не ваше. И в таком случае не задавайтесь вопросами обсуждаемой темы, вы не поймете! Так же как домохозяйка не поймет как устроен двигатель внутреннего сгорания. p.s. Приходят на концерты Бузовой и Милохина не для прослушивания музыки, а как фанатский жест посмотреть на кумира. Это шоу не про музыку, а скорее форма общения с аудиторией за её деньги. И есть разница между такими концертами и концертом Джареда Лето, на котором приходят и за музыкой и кто-то посмотреть на кумира. Я надеюсь хоть как-то приблизил к пониманию предмета обсуждения. Сложность объяснения такая же, как вам программист будет объяснять особенности написания кода, а вы к примеру средний обыватель с интырнетом в кармане и понятия не имеете как работает комп;)

[@thatthuman]

​@@okajimahal9542 ваша стена текста структурирована лучше, чем мой поток сознания, это да. Читать её от этого не легче. Что я мог бы выделить: - Джон и Вы отличая музыку от немузыки выдвигаете абстрактные описания, но не ставите два конкретных экземпляра, не доказываете на их примере фактическую разницу. - Джон в целом не привёл внятной аргументации, его видео структурировано не лучше моего первого комментария. Это подмечают многие другие комментаторы. Вы и Джон может даже и правы. Я действительно не того уровня компетенции в музыке, чтобы знать это точнее. *Но донести эту "правоту" на мой взгляд, и взгляд других комментаторов, вы не смогли. На этой больший акцент в моем отзыве.* - Вы слишком надеетесь на своё субъективное чувство прекрасного, допуская логические ошибки. Вы сравниваете "немузыку" со стуком часов, но Джон показывал примеры, и там НЕ СТУК ЧАСОВ, и НЕ БУМ БУМ ПО КРЫШКЕ. Позволю вашему проницательному уму самому оценить ценность аналогии для зрителя. - Тема профессионализма и духовности музыкантов кстати тут вообще по касательной идёт. Для слушателя музыка, в первую очередь, формируется из его восприятия звуков. А значит музыку можно рассматривать как самодостаточный объект. Музыка это или нет, плохая или хорошая, нравится или не нравится - можно определить без апелляции к её автору и исполнителю. - Духовность самой музыки: субъективная характеристика, да и если мы например говорим о фоновой музыке в машине таксиста, что, без духовности будет совсем не скрепно музыку включать?) - "Почему самая популярная музыка на английском языке? английский язык очень мелодичный и гармоничный" АХАХАХАХАХХАХАХАХ, может потому, что экономически передовое и самоя влиятельное государство говорит на английском и вместе со своим экономическим влиянием и давлением, также навязывает остальному миру свою культуру?)) Я только недавно добавил себе в плейлист "Arena - Sôber", первая для меня испанская песня, как же прекрасно в ней звучит испанский язык. А ещё когда-то добавлял себе "Hepsi Bir Nefes - maNga", турецкий прям шик. В общем, популярность английских песен вообще не в нашу тему. - Вы периодически пишете так, будто мне противопоставленная "ВЕЛИКОЙ МУЗЫКЕ" писанина нравится. Не нравится. Тезисы ни ваши, ни Джона от этого мне лучше не кажутся) - И самое главное, вишенка. "Вы не знаете базы" или Джоновское "Ну если вы не видите сами, я вам не объясню". С такой позицией, ну а нахуя тогда вообще в люди выходить со своим чувством прекрасного? Сидите и дрочите между собой на свой профессионализм, утонченные чувства, понимание лунных жмыхов от мира форм музыки. А люди в подавляющем большинстве не безумны, они слушают музыку и называют музыкой по причинам. Настоящему профессионалу следует для начала тщательно изучить эти причины, системно изучить, а затем структурировано донести свою позицию не допуская логических ошибок. Либо уж сказать, что "не нравится ему с таким говном возиться", и не лезть в категории "музыка, не музыка". p.s. Я как программист могу объяснять человеку особенности написания кода, начиная с абстракций и уточняя всё ближе к конкретике тем дальше, чем больше человек меня не понимает. Потому что это техника, она точна и я понимаю, как она работает. В какой-то степени, в силу знаний и опыта. И я могу найти плохой код, объяснить почему по общепринятым нормам это плохой код, чем это грозит, найти субъективные минусы на мой взгляд. Только вот, понимаете, если этот код всё же запустился и отработал, он всё ещё плохой, но это не "не код". Мне может показаться, что усилия объяснений того не стоят, что этому человеку это сейчас не нужно. Ну тогда я не буду поднимать эту тему или поддерживать её)) И буду понимать, что в случае несовершённого спора другой человек автоматически неправым не является. Даже невежда по теме может заметить со стороны что-то такое, что уходит от взгляда профессионала, особенно если он глянул под другим углом.

[@based2022]

Сорян, но аргументы - это не для зрителей Джона. Почитал комментарии тут и удивлён, что такой маленький процент комментаторов не заметили очевидной подмены понятий. Именно такие люди, которые хейтят Валю Карнавал в комментариях, бездумно повторяя за Джоном: "Ну это не музыка, это звукосодержащий продукт", - со временем превратятся в адептов Лунного Жмыха, если уже не превратились.

[@Svistunou]

3:26 Аргумент, конечно, очень релевантный(нет). 7:30 а в чём, собственно, помимо "нравится - не нравится" разница между тем, что продемонстрировал Джон и предоставленными примерами "плохой музыки"? 8:07 Валя Карнавал музыкально в этой песне содержит по крайней мере структуру куплет - бридж - припев, гармоническую последовательность аккордов и положенную на них мелодию, как это можно здесь не слышать, мне не особо понятно. 9:40 Ну, похоже на то, потому что мысль тут выражена предельно ясно, а метафора "зелёный свет на перекрёстке с чёрной кошкой" в контексте неопределённости, о которой этот текст до припева и повествует, вообще как по мне весьма неплохая, гострайтер постарался. 9:45 не понимаю, как объяснение всего этого поможет понять, что песня Вали Карнавал - плохая песня, ведь всё перечисленное в ней так или иначе присутствует. 21:50 А по-моему, гораздо больше, чем толерантные люди, музыкантов убивают музыкальные блогеры с аудиторией овер 200к, которые могли бы на эту аудиторию продвинуть музыку, которая не особо популярна, но кажется им хорошей, а вместо этого сидят и доказывают, что "вот то, что у зумеров - это плохая музыка, а то и вообще не музыка". Со всеми остальными тезисами в ролике даже поспорить аргументированно не получится. Что за рассуждение о "настоящем музыканте", который готов писать в стол? Это самый непоследовательный и аргументационно непроработанный ролик на канале. UPD. Наблюдаю в комментариях несколько категорий людей, и из согласных с Джоном, помимо тех, кто реально ведёт с несогласными состоятельный диалог, много тех, кто просто повторяет его слова из видео и получает от него лайки, и тех, кто агрессирует в ответ на критику и отказывается приводить какие-либо аргументы, кроме "нормальным людям всё очевидно". Вопрос возникает уже к Джону - такая ли аудитория ему нужна? Просто повторяющая догматичные заявления вроде "Это не музыка, это нотосодержащий продукт" и в диалоге не способная ни на что, кроме принижения собеседника? Ну штош, мне казалось, что на этом канале ценится несколько иной подход.

[@АлаяТалая]

Мне тоже не хватило внятной аргументации.

[@limix8897]

у автора ролика патау+додик

[@DarkOrion7]

не досмотрел видос, спасибо за ваш комментарий. я вот человек, который в музыке очень плохо разбирается. я искренне не понимаю, чем плох трек Вали Карнавал - при это он мне не нравится ни по звучанию, ни по тексту, я его слушать не буду, однако я вот не могу разбрасываться словами, что это не музыка. некоторые треки, которые Каллиган включил из своего плейлиста, мне показались по звучанию примерно такими же, как и то, что он критикует. не хватило мне от него аргументов. ну вот зачем мне аналогия пюрешки с картошкой, если мы про музыку говорим? расскажи тогда в двух словах, ПОЧЕМУ её музыка плохая. музыка как музыка. можно подрыгаться под неё, можно подпеть. она вроде не читает текст (как этот делал Милохин), а поет... но дело в том, что я дилетант. а Джон уже сказал, чтобы я видео выключал и что он мне не сможет объяснить, почему это не музыка. прикольно. и да, чтобы разобраться в тексте, Джон, для начала нужно правильно запятые расставлять... не оправдываю эти "мейкапы на подушке", но смысл текста был понятен, хоть он и бесконечно прост (=глуп).

[@dmk935]

Карнавал (и представленные персонажи в начале видео) - не музыканты. Они не умеют петь, не владеют музыкальными инструментами и к музыке в принципе мало какое отношение имеют. Я видел их интервью - уровень эрудиции там тоже не сильно высокий (это к слову о том, какой "глубокий" текст в этих произведениях). Но это музыка, да. И структура там есть, т.к. это заслуга сонграйтера и продюсера. Но это продукт, в который не вложено ни таланта, ни умений. Это просто слепленный продукт-неделька с примитивным текстом. Если при всём при этом это, на ваш взгляд, хорошая музыка, то вопросов нет.

[@Svistunou]

@@dmk935 я не давал оценки этой музыке и не собираюсь(я такое не слушаю и вряд ли буду слушать), у меня вопросы исключительно к аргументации автора, а она мне кажется сомнительной.

[@Askippen]

9:41 "...Слишком сложный текст..." Тут меня порвало)

[@user-sk0604]

Согласен я тоже оценил, "что блядь...", прям в точку

[@Torash417]

Вот я понимаю, что хочет сказать Джон, но объяснение очень посредственное. Если я бы был тем самым любителем, я бы подумал, что вы просто злой дядя. Проще, наверное, сказать, что молодые не "вкладывают душу"(не чувствуется эмоц. привязанности артиста к своему творчеству). Слушая Женьку Трофимова слышно(или у меня шиза), как он сидел и думал, как бы сделать лучше. Он тратил большое время с удовольствием(не всегда так). Молодые не умеют выражать мысли с помощью музыки, а деды умеют, потому что горят идеей, сказать, что было не сказано, сыграть, что не сыграно.(некое соревнование между музыкантами, очень весёлое)

[@John_Santyago]

Всё верно! Чтоб что-то отдавать, нужно что-то иметь! В душе, в голове. А у них пусто! Поколение потребления

[@yaroslavborisov3284]

Не думаю что надо делить на молодых и старых. Тут скорее о доступности медийной сферы. Есть и молодые, которые пишут хорошо

[@John_Santyago]

@@yaroslavborisov3284 это да, согласен, есть и молодежь. Опять же. Видимо, они имеют багаж, или как говорит Джон, наслушанность. А если следующее поколение вырастет на Карнавале и Милохине. Страшно представить

[@JohnKalligan]

Если нормально сформулировать, то видео будет на 25 секунд ;))

[@beshuro]

душа не при чем. можно делать качественную музыку, не вкладывая душу - просто зная, по каким стандартам и алгоритмам она делается. это же базово математика. но просто это настоящая профессия, которая требует погружения и вовлечения, и люди учатся этому всю жизнь

[@whypd64]

Ааа теперь аналогии стали у нас доказательством ммм вкусно) Когда то я был в дорогом ресторане и попробовал я там блюдо которое было достаточно дорогим и мне не понравилось и я с таким удовольствием через пару дней просто сделал в парке и хавал шаурму за пару сотен рублей. Это считается доказательством того что блюдо в ресторане кал и тем кто его готовил нужно идти на завод работать? Нет конечно

[@misseiffel8525]

Не все дорогие блюда обязательно вкусные. Можно из супер качественных продуктов наворотить хуйни, а можно из простейших ингредиентов собрать вкусное блюдо. А можно макароны кинуть в холодную воду и без соли сварить. Вот последняя аналогия это как для меня звучит тот же Даня Милохин. Если называть это все же музыкой, то да, она простая. Но совершенно безвкусная. Ненавижу Красную плесень, но даже там вокал и тексты интереснее, чем у Вали Карнавал, господи прости

[@whypd64]

@@misseiffel8525 я это к тому что аналогия не доказывает ничего и можно тысячи примеров придумать чтобы личная точка зрения была доказана.

[@Astronomad667]

Сослаться на википедию в начале, как на обоснование, игнорировать все пункты этого определения, в конце сказать, что оно какое-то не такое, и надо всё переделать. Гениально. Кажется, кому-то не хватает наслушанности. Кроме топ-чартов, может, стоит послушать ритмы африканских племён, живущих первобытным образом, индастриал нойз, дарк эмбиент, грайндкор. Ну и почитать что-то про поэзию, хотя бы базовое, а то не понимать метафоры Вали Карнавал - это кринж. Кстати, про неуместные иностранные слова, почему John Kalligan, к чему эти заимствования? Ну хотя бы монетизировать свою медийность получается в стиле Фреда гитариста. Но настоящий блогер это не тот, кто гонится за просмотрами. Настоящий - это когда говорит на выключенную камеру, ведь делает это для души, а не на публику

[@maxvst1]

Как говорил классик: «если нужно объяснять, значит не нужно объяснять». Рассчитывал услышать конструктивную критику, как обычно бывает на канале, но услышал одни эмоции. Ну хоть бы одну песню разобрал как Битлов - Естедей. И показал разницу.

[@d4nuvha020]

Со вставки на 5-ой минуте на части разорвало АХАХХАПХАХПАХ, лайк поставлен.

[@gustawzerger8441]

"Ма-ма, ма-ма, кууу. Что мы будем делать, ЫЫЫЫЫ." - "пацакам нравится"

[@netHoffmaN]

Не стоит сравнивать картошку от бабули с высокой кухней. Это не в пользу мишленов

[@qwet4270]

Если продолжать аналогию с едой, то никто не говорит о том что дошик это высокая кухня, никто их не сравнивает, но и то и то еда, просто для разных целей. Нет причин выносить дошики из пятерочек, они стоят в специальном отделе, как и музыка на площадках делится по жанрам и плейлистам, нигде не суют их в один плейслист с линкин парк. Называть это не музыкой считаю глупо, просто она для других целей сделана которые выполняет и для ээтих целей нужна простая заедающая мелодия и ритм, плюс с технической точки зрения (запись , сведение) все на нормальном уровне. Я сам слушаю разную музыку: радиохэд люблю, рэп слушаю разный, гранж нравится, но когда пьешь пиво с друзьями на тусовке Тома Йорка желания слушать нет, нужно что-то на фон, с чем эта музыка прекрасно справляется, у меня нет желания это выключить когда болтаешь в веселой компании. Без хейта, люблю твой канал, спасибо за коонтент и разборы вокала разных музыкантов!

[@ЕленаГузова-ж8щ]

Бееее я даже под пиво это не смогу слышать...

[@atropa_belladonna_]

Даже под пиво с друзьями можно найти более качественную музыку. Много исполнителей хороших, которые пишут бодрую, позитивную музыку, подходящую под посиделки. А этот шлак просто слушать невозможно и игнорировать, это как если тебе кусок говна положили перед тарелкой и просят не замечать его вида и запаха.

[@stalker5138]

Под пиво с друзьями можно слушать значительно более качественную музыку, особенно из серии рок композиций. Даже тематические бары у нас и вов чем мире для этого существуют. И скажу я,это место просто великолепное,а такая музыка создаёт лучшую атмосферу для спокойного разговора с дружбанами.

[@Niko_R]

Аналогии - это слабый аргумент, но если все-таки продолжать линию еды, то представленные треки - это не дошик даже, а жвачка с ароматизатором, от которой только слюни и никакой сытости.

[@ЕленаГузова-ж8щ]

@@Niko_R боюсь, в данном случае даже слюней не будет, жвачка-то в общем вкусненькая, сладенькая😁

[@davopodop]

Всем девчонкам нужен Тот, с кем их огонёк не гаснет Как за каменной стеной С красной ниткой на запястье Полный бабочек живот И сердечко рвёт на части Ты писала до него Семь ошибок в слове «счастье»

[@nobleright]

Автор, вероятнее всего, смакует подобные моему негативные комментарии, но бож как же жалко выглядит всё это сообщество тру ценителей настоящей музыки Сидят снобы, наяривают друг другу рассуждая что правильно, а что нет, претендуя на объективность, хотя из арсенала аргументов лишь "ну вы чо не понимаете?!" Попытка обосрать просто ради того, чтобы обосрать, выехать на громком названии и впихнуть свой курс. Ты хоть и связан с музыкой профессионально, но как к явлению у тебя абсолютно нулевое уважание к ней.

[@AVeryHappyFish]

В этом что-то есть, да. Я ещё добавлю наблюдение, что когда вместе оказываются люди, которым не нравится "современная музыка" и потом пытаются делиться между собой своими вкусами, то выясняется, что вкусы друг друга им тоже не нравятся. Лично попадала в такой случай. Очень любопытно. Такие разговоры это всегда разговоры как бы вслепую и на максимально поверхностном уровне, если нет явных точек отсчёта для всех. Особенно когда Джон включил музыку из своего плейлиста, крайне проходную на мой взгляд, и мне стало ясно, что это та же самая ситуация. Всегда рекомендую книгу "Цифролюция. Что случилось с музыкой в 20 веке". Это серьёзный труд на тему, без обсираний и снобизма, прослеживает музыку с момента её становления массовой в начале 20 века и до сего дня. Её рекомендовал один препод классической музыки, когда рассказывала о музыке 20 века. Это было лучшее из всего о музыке, что я читала, вот такую бы базу для подобных видео и подобных обсуждений.

[@izbeyjaby]

Какого я маленький снобчик? Я так-то метр 156!!! Забирай слова обратно, или на стриме буду донатить "хайлаты" Капустиной

[@said-kakoyt]

2.56? Жесть ты гигант

[@4elovekoff]

Метр 156? 156 - это в миллиметрах?

[@Scalesmann]

В диаметре

[@glebiank]

На википедии черным по белому написано " или иного выразительного содержания". Без уточнений, потому что реально что угодно может быть. И Валя Карнавал (которую я абсолютно не перевариваю, если что) отлично подходит под это, да и под предыдущее написанное, ибо даже у неё есть ритмика и мелодия Ещё есть барабанная музыка и это музыка, потому что (ВНЕЗАПНО) барабаны тоже в ноты настраиваются, не верю, что Джон этого не слышит, просто почему-то не акцентирует на этом внимание (видимо, потому что хейт и бомбёж легче продать, классика). Плюс "тембр" у барабанов разный: тарелки из металлов (разных), на бочках и томах пластиковая рабочая зона плюс корпус из разных деревьев - это всё влияет, как и размер Так что да, именно так: просто вкусы разные и плохой музыки нет) Джон подменил понятия и разделил категорию "не нравится" на две подкатегории: не нравится, просто потому что не моё, и не нравится, потому что слишком примитивно. И вторую подкатегорию уже вынес в отдельную категорию "плохая музыка". Но нет, это не "плохая" музыка, это буквально вкусовщина. Вкусов тоже нет хороших и плохих, есть "развитый/натренированный" и "неразвитый/ненатренированный", потому довольно много людей довольствуется Милохиным, Карнавал, Бузовой и т.д., потому что им этого хватает. И "неразвитый" не равно плохой, потому что если следовать риторике, что равно, то "развитый" = снобский, что так-то тоже не позитивное качество) И не будем говорить про позоры на лайвах, творчество всё-таки сейчас в первую очередь по студийкам оценивают, лайвы - побочка (для большинства) Те EDM инструменталы, которые Джон из своего плейлиста включал, вполне могут лечь в основу треков той же Вали. А если из треков Вали убрать её во...голос, то там не сильно инструментал будет отличаться о того, что Джон себе надобавлял, особенно если тоже ремикс намутить, чтобы побольше переходиков и "перепадов настроения" было. И да, я помню, что в начале видео Джон сказал, что это всё "моё имхо", но то, что налицо попытка подмены понятий (возможно, неосознанная, но сильно сомневаюсь), это не оправдывает. ИМХО )0))0)))00 P.S. И да, я видео до конца не досмотрел, меня хватило на 8 минут, ибо тут Джона совсем уже понесло, видимо, прям накипело и выговориться хочется (или поймал коммерчески успешную хейт-волну?), но ТАКОГО количества откровенно снобской субъективной хероты (даже по джоновым меркам) чёт как-то с перебором оказалось для меня P.P.S. Также хочется уточнить, что в целом я согласен с позицией Джона в том смысле, что я тоже считаю, что стало СЛИШКОМ много однообразной и не самой насыщенной на интересности музыки, что меня тоже печалит, но я лично всё-таки на канале ради мемных реакций и профессиональных разборов/советов, брюзжание тоже иногда норм послушать, но, повторюсь, конкретно тут лично на мой взгляд прям перегиб уже

[@pchel930]

Я тебя полностью не прочитал. Но музыкой можно считать что угодно

[@maksimb1196]

5:20 Фредди Меркьюри перевернулся, а как же "we will rock you"?

[@Gaming_Burnout]

Так гайзлайтинг это замечательно.Он буквально делает мир лучше для отдельно взятого человека.Благодаря нему можно слушать нирвану и Лепса одновременно и обе штуки будут"ну норм".

[@ManjaRonald]

"гайзлайтинг" это что и тут при чем?

[@mr.Di_VDV]

5:52 ну всё, срочно добавляю в свой плейлист в машину и ещё поставлю на звонок этот шедевр

[@Лилия-з9т]

но ведь они правы! есть разные вкусы: плохой и хороший) в пользу текста песни «частушка» могу сказать, что идея песни мне понятна. Например строчка «ждет зеленый свет на перекрестке с черной кошкой», черная кошка к беде, но на зеленый свет переходить можно, а из этого делаем вывод, наложив это на отношения(песня про отношения) что у партнера куча рэдфлагов и идти в эти отношения не нужно(черная кошка к беде), но ты все ждешь этот «зеленый свет»)

[@southgained]

Нет чего-то объективно хорошего или объективно плохого. Всё придумано нашими мозгами. С точки зрения стороннего наблюдателя, всё это белый шум. И ровно также наш мозг субъективно воспринимает музыку. Понятное дело, звук скрежета по тарелке и прочие подобные звуки вряд ли будет приятны уху здорового человека, но мы сейчас об этом и не говорим.

[@misseiffel8525]

А как вам художественная ценность данного предложения? Красиво? Хочется запомнить?

[@7BCRICH]

@@misseiffel8525и часто ты из песен предложения запоминаешь и где либо используешь🤦🏻‍♂️

[@7BCRICH]

@@misseiffel8525да красиво да художественно да запомнил

[@forest7570]

Забери у Карнавал, Бузовой, Милохина продюсера, то они вообще ничего не сделают) Больше удивляет тот факт, что люди зарабатывают снимая видео в тикток, где открывают рот под песни - не могут это сделать вживую на концерте

[@АлексейКорешков-ю4й]

Помню тоже как-то одного художника смотрел, в художественной школе припадаёт он там чуть ли не профессор, и он также на белом глазу обкакивал других художников. Подробно так объяснял почему та или иная картина не искусство. И я тоже развесив уши слушал, пока в конце ролика он не стал разыгрывать между подписчиками свою "картину". Я чуть со стула не упал, большего овна я не видел)). Потом специально погуглил, и он реально продаёт свои "шедевры", выставки устраивает, это не стёб был. Кайф был потом комментарии читать, такого единогласия редко где встретишь.

[@фывфвы]

лол у меня тоже был такой препод

[@milamarinett8046]

Я зумер, но мне не нравится сегодняшняя музыка. Раньше почти все песни по радио были хорошие, или попадалась хорошая песня через одну, две песни. А сейчас включаешь радио и не можешь найти хорошую песню. Ни мелодии нет, ни текста хорошего, один автотюн.

[@gandelidde]

а что слушаешь?

[@milamarinett8046]

@@gandelidde Есть много хорошей музыки и иностранной, и русской. Люблю оперу, мюзиклы и хорошую эстраду. Больше нравятся песни 90х и 2000х. Но есть отдельные артисты, которые всегда хорошо поют. Из русских певцов Александр Панайотов хорошо поёт, Доминик Джокер, Валерий Меладзе, Сергей Лазарев , Лариса Долина и другие.

[@lkiyyaaa]

Нееет дядя. Там было всеее говно

[@ragnarok2k10]

@@milamarinett8046 твой список "хороших" исполнителей, говорит о том, что ты в принципе никогда не заморачивался поиском музыки, а слушал то, что тебе включат по радио. Но при этом пытаешься заявить, что ВСЯ сегодняшняя музыка плохая. Ты говоришь, как мой дед, который жалуется, что в интернете одна п@рнография. А ты попробуй поискать не п@рнографию.

[@rkosolapov]

Джон начал с примера (Милохин и Басков) где и музыка есть, и суть номера не в музыке вообще, а потом перешёл на реальное бессмысленное говно, это крайне странный ход. А так основная ошибка (назовём это так) Джона - это попытка судить современные номера в рамках музыки, а это примерно как деление на ноль - не имеет смысла. Это не музыка, как и современное искусство, выставляемое в художественных галереях - не живопись. Это тупо другой жанр, где, кстати, очень важен контекст, имеющийся за пределами собственно номера. Именно поэтому Джон не понимает сложный текст Вали Карнавал - там набор слов взаимодействует конкретно с контекстом её ЦА, и только в симбиозе с этим контекстом появляется эмоциональная картинка. У нас контекст не тот, поэтому оно и нас не цепляет. Ровно то же самое, что сейчас говорит Джон, некоторые господа говорили и про, например, Руки Вверх. Добрый вечер. Кстати, похожая ситуация с, например, авангардом - например, мелодии там нет, но это тем не менее музыка, и работает она тоже на конкретный сегмент людей с конкретными квалификационными признаками, то есть особенным, присущим только им контекстом.

[@PsevdonimAndreyaVladimirovicha]

@rkosolapov Полагаю, что вы правы. Кстати, что такое ЦА?

[@Scotlandball-b7p]

​@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha целевая аудитория

[@Amir_Akhmetzyanov]

​@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha целевая аудитория

[@SIZZZq]

Согласен. Джон вроде обычно дельные вещи говорит. А тут налил бессмысленной воды на полчаса. Просто видео ради видео

[@CanumVenaticorum]

Всё верно. Очень важен ещё социокультурный контекст. Я в соседнем комментарии как раз проводил параллель с английскими домохозяйками конца 70-х и панком)) И Джона Кейджа тут же можно вспомнить - он вообще в обозначенную формулировку никак не вписывается))

[@CanumVenaticorum]

Простите, а в чём принципиальная разница между 07:20 и 08:14??? Чё-то каким-то лицемерием и вкусовщиной пахнуло... "Музыка - это то, что я слушаю", да?)) С таким же успехом любители прогрессивного рока могут заявить Джону, что его любимый гранж - это тоже отстой для недоразвитых пубертатников)) Могу даже развить тему - вот Джон в прошлом видео ссылается на 90-е как на эталон качества музыкального продукта. Но ведь тренд на "деградацию" был взят уже в конце 70-х, когда появились первые образчики панка и диско. Ну по сравнению-то, например, с бессменным лидером хит-парадов 70-х - TDSOTM... Представляешь Джон, некоторые на тебя смотрят как на типичного попсовика-затейника))

[@avshapovalov90]

Я не знаю, что там за трек такой, но вполне возможно, что там все же есть местами музыка и стихи. Не претендую на экспертность, но, к примеру, если послушать того же Локимина, там будут стихи и будет музыка, будет смысл в стихах, пусть и "поется" это максимально странно. А если взять тот же Гламур, то ни стихов, ни смысла, ни музыки там не будет. Но когда я послушал эти отрыки(добавить вместо пропущенной буквы Ж или В уж решите сами), которые вы привели в пример, тоже подумал: "шо то муйня, шо это муйня" 😅

[@CanumVenaticorum]

@@avshapovalov90 стоп-стоп-стоп! Я тоже не знаю что там дальше, но Джон же зачем-то именно этот кусок нам сунул в качестве примера. Который, как по мне, является эталоном "кальянного гундежа"))

[@avshapovalov90]

@@CanumVenaticorum может, он нам подкинул пищу для размышлений, чтобы слушали и искали смысл?))

[@CanumVenaticorum]

@@avshapovalov90 а по-моему это реально самый настоящий снобизм)) Ну вот эта девка-попсовичка - ну что она, формально не музыкальна? Мелодия есть, гармония есть, ритм есть... И не самые примитивные. По "музыкальности" вполне может посоперничать с каким-нибудь I Wanna Be Your Dog... Кстати, Джон когда плачется, не пробовал поставить себя на место английской домохозяйки конца 70-х, когда та включало радио, а там наяривали какие-нибудь Sex Pistols?)) А сейчас поди ж ты, классика жанра! Так что я бы посоветовал задуматься именно Джону! Вдруг он попросту не слышит в современных образчиках музыкальной культуры чего-то того, чего в своё время не слышали британские домохозяйки? ;)

[@АндрейЗабашта-л1х]

панк это говно по форме, но не редко он хорош по содержанию, а тут ситуация обратная, попса это по форме ок(ибо если в запись вложить деньги, которых у панков никогда не было то ясно дело она будет лучше), но по содержаннию значительная часть это просто мусор

[@cw6299]

а по каким конкретным критериям это не музыка? там вполне есть и гармония, и мелодия, и ритм, и композиция, и всё прочее. по определению из википедии это обыкновенная музыка. от того, что такая музыка намерено сделана очень простой и понятной, она не перестаёт быть музыкой. эти песни специально рассчитаны на детскую аудиторию или просто на людей без чувства вкуса, чувак. придумай или найди другое определение, при котором песни вали карнавал не будут являться музыкой

[@CosimaCaminades]

Та забей, Джон просто супер мега предвзят, у него это видимо очень больная тема) я вообще не понимаю этого брюжания, раз такая "не музыка" рвет чарты, что мешает делать такое же, чисто как гострайтер продюсер и зарабатывать уже на свое реальное творчество, это же так легко делается, там же все банально тупо и тд тп) но все такие критики "не музыки" типа "выше этого" и не делают ничего такого)

[@vanoksilver6170]

​@@CosimaCaminadesу него в плейлисте дискотечная музыка тоже так себе. J.M. Jarre куда интереснее, даже Autobahn от Kraftwerk, у Вангелиса много хорошей музыки.

[@andreym3584]

@@CosimaCaminades зашквар так зарабатывать

[@Atrau-]

@@vanoksilver6170 из современного fred again и overmono интереснее будут

[@silvijagd]

Очень бы интересно было послушать о Иване Ржевском (холидейбой). Тоже из разряда тик ток певцов, но вроде музыка у него +- ничего Залайкайте пожалуйста что бы Джон увидел🙏🏼

[@user0__0]

Эх Джон была такая возможность похвалить Капустину, и ты ее просрал)

[@anna22937]

Когда я первый раз услышала "бабки и брюнетки" думала что это просто звуковой прикол для конкретного шорта, а оказалось...целое произведение😂😢😅😮😢

[@frensismurphy5218]

Я сразу Билана вспомнил в эфире Авторадио, как он там начал прямо на ходу импровизировать в одном своем хите, всякие мелизмы делать, форшлаги и т.п. Вот это реально мастерство, вот это музыкант. Да, приелся, да - надоел, но это настоящий музыкант. Спасибо за ваш труд, за видео. Конечно, вы больше для молодежи, простым более понятным им языком, выражались. Хотелось бы больше научных обоснований, каких то научных статей для аргументации. Я знаю, есть каких-то западных муз. теоретиков, социологов 20 века исследования о том, в чем феномен популярности массовой музыки, по каким критериям происходит разделение на условно хорошую и плохую музыку. Делал еще доклад по одной научной статье

[@alexanders860]

«Очень плохая музыка, я думал, лучше будет» (С)

[@Harmsing]

Видео заманило названием, по началу ролика думал, неужели человек выявит действительно какие-то объективные(!) параметры обозначения плохой музыки, но свелось все в итоге к вкусовщине, хотя сначала заявлялось наоборот. Мало того, зачем в разговоре о музыке столько внимания уделять тексту и почти ничего не говорить о музыкальных параметрах ? По факту в этих тикторкерских песнях есть и мелодия, есть гармония, есть ритм, музыкальные фразы, предложения и даже определенная форма композиции. Т.е. там объективно присутствуют все признаки музыки, которые перечислялись из определения. Я почти уверен, что если из песни Вали Карнавал убрать саму Валю, а то что она поет сыграть на каком-нибудь инструменте, не говорить автору ролика, что это звучит инструментальное исполнение песни тиктокера, то оценка произведения была совсем другая. Да, мне тоже не нравится это все музыкальное творчество тиктокеров, в сием я совпадаю с автором видео. Но это мое "не нравится" оно не объективно, даже если я всей душой искренне ощущаю эти творения г..ном и для меня это максимально очевидно. Видео не вызывало бы у меня такую реакцию, которую я изливаю в комментарии, если бы вначале ролика не было условного заявления "есть вкусовщина, а есть плохая музыка и я вам это покажу". И в итоге не показал. Не показал разницу между вкусовщиной(субъективным восприятием) и плохой музыкой(объективной оценкой)

[@VallyEB]

Согласен. Начиналось как что-то объективное. Но в итоге превратилось в "это хорошо, а это плохо, но почему я не скажу"

[@neltoro7104]

Какк увидел в плейлисте электронщину, сразу лайкос влепил, транс это шедевр

[@Kashaloth]

Это просто специальная музыка. Как специальная олимпиада

[@BrilliantBright-yx4nm]

Для не оч умных?

[@jozinbazin8574]

Парамузыка?

[@МаленькаяЛяля-ы6ш]

Значит это музыка как для параолимпийцев, если говорить про олимпиаду

[@ragnarok2k10]

как специальная операция?

[@saidaboutart]

вопрос не в том что она плохая , беспантовой музыки много , а в том почему она распиареная , ну тут больше вопрос маркетинга , это как черный квадрат в живописи, можно любой гавно распиарить главное медийное продвижение

[@PR_MGR]

ты в посте сам(а) того не зная ответил(а) на вопрос .. так же как ты не понимаешь черный квадрат, так и большинство не понимает почему попса кал, а вот натюрморты это просто и симпатично

[@ЛеонидКоновалюк-й8ь]

Не трошь черный квадрат! Это великое искусство! А если серьезно, нам на МХК объясняли что к чему, заставляли читать статьи Малевича. В чем суть. Есть слово "дерево". Оно обозначает все возможные деревья от сосны до баобаба, от березы до сакуры. Некоторое обобщенное абстрактное дерево, то есть его образ. Вся литература, как искусство построена на манипуляцией воображением читателя через образы. Писатель в этом отношении полагается на фантазию читателя не меньше чем на свое мастерство, "широкими мазками рисуя" сцены и точными описаниями выделяя в них главное. Малевич захотел также и решил исследовать предел абстракции уже в изобразительном искусстве и, на мой взгляд, нащупал таки предел. У него была серия картин, где он последовательно избавлялся от конкретных деталей и контекста. Например "Крестьянка" по задумке изображала всех возможных крестьянок мира от французских фермерок до бурских рабов. Вывод его такой: в изобразительном искусстве нельзя до конца уйти в абстракцию, иначе оно потеряет всякий смысл или обретёт произвольный, вообще любой, что равнозначно. Черный квадрат тому порукой. Оглядитесь вокруг. Повсюду логотипы, эмблемы и лейблы. Баскетболист на "джорданах", всем известная пума, три полоски аддидаса, надкусанное яблоко, ведроподобный робот андройда, черная голова на шампунях. Это и есть, то о чем писал Малевич.

[@DarkOrion7]

@@ЛеонидКоновалюк-й8ь Могли так тяжело не писать) Малевич - это гениальность минимализма. Чёрный квадрат - и всё тут. И сейчас все эти чёрные квадраты везде рисуют.

[@МаленькаяЛяля-ы6ш]

Тейлор Свищ та же фигня, маркетинг один

[@Neverless391]

​@@ЛеонидКоновалюк-й8ь Всегда думал, что в некотором роде это был протест против классической академической картины, которая содержит больше сюжета в геометрии, чем в образах, которые вписаны в эту геометрию

[@danyakonstantinov5215]

Вот когда появится "Конвенция о музыке", подписанная министрами культуры разных стран, где будут четкие критерии, определяющие хорошую музыку, тогда мы сможем апеллировать такими понятиями, как "хорошая музыка", "плохая музыка", "недомузыка", "перемузыка", "околомузыка" и т.д. До этого момента, любая наша оценка какого либо творчества - абсолютно субъективная позиция оценщика. И делится музыка, как и любое другое творчество только на "нравится" и "не нравится". И на мой взгляд, не надо пытаться выдавать свое субъективное мнение за объективное положение вещей. имхо. P.S. Мне большая часть современного творчества также не нравится, но я никогда не пытаюсь навесить ярлык на это творчество, а тем более со словами "это объективно", например. По определению - это музыка. И авангард всякий - музыка. И Битловский Revolution 9 - тоже музыка, и даже, прости господи, Мacan. Мы так можем дойти до того, что картины Пикассо - не картины, а некоторые стихи Велимира Хлебникова - не стихи.

[@georgzelennikov117]

А, ну если это будет мнение конвенции, тогда это не ярлык. Совсем другое. Понимать надо

[@danyakonstantinov5215]

@@georgzelennikov117 вы же, правда, понимаете разницу между мнением отдельного человека или группы лиц и завизированным официальным документом, по аналогии с "Конвенцией о правах человека", например? И да, если что, это была ирония, чтобы показать насколько абсурдно мыслить о творчестве в рамках объективности

[@DmitryIsc199]

>До этого момента, любая наша оценка какого либо творчества - абсолютно субъективная позиция оценщика. нет, просто ты - жертва пост-позитивисткой пропаганды

[@danyakonstantinov5215]

@@DmitryIsc199 нет, просто я не мыслю абсолютными категориями и крайностями там, где это не нужно. Не требуется много ума чтобы понять, что мир не делится на чёрное и белое. Тем более такого разделения не может быть в творчестве.

[@danyakonstantinov5215]

@@DmitryIsc199 и я говорю лишь о том, что ваше мнение является исключительно вашим и основано на ваших знаниях и опыте, а опыт у каждого человека разный. И не надо своё мнение представлять как объективную данность

[@ВвШшш]

я меломан с утонченным вкусом и многолетним стажем, люблю радиохэд, кинг кримсон, психотранс, афробит, Баха... послушал то, что вы называете не музыкой, а именно песенку Karna.val ЧАСТУШКА - и мне как ни странно понравилось) очень милая песенка) я считаю что это музыка. что со мной не так?

[@ВвШшш]

и текст хороший!

[@cleanmyroom7893]

всё так, просто ты не сноб и у тебя широкий музыкальный кругозор

[@aegertin2156]

Здравствуйте) А попробуйте мою группу " Терпсихора". Например, Чужие сны песню. Ну или любую другую из двух альбомов, жду третий в октябре. Спасибо 😊

[@Камушек-ф1к]

Полностью с вами согласен, тоже люблю разнообразную музыку. Но во время просмотра видео начал думать что со мной не так что-то.

[@mixwoo]

Насчет Карнавал. В похожей манере есть Краймбрери, Мари Гу, каждый второй новый артист. Да, непонятен молодежный сленг. Разве Руки вверх или Круг были великими музыкантами?

[@ИнессаДелмар]

Калиган целый выпуск доказывает, что реп и хип хоп - это не музыка 😁 Не знаю, надушил, как по мне. С моим бэкграундом в блюз, метал и олдскульный рок - мне действительно нравится вот эта компашка с Нкеем. Гламур качает, запоминается, приносит хорошее настроение. Будь песня на Английском и от американца, Калиган бы слова не сказал 😂

[@heartherainsing]

да факт, надушнил. Это музло с низким уровнем скилла и низким уровнем новых идей, но это всё равно музло. Большинству обычных людей нравится именно такое

[@angelina_kobein]

ура привет джон калиган

[@driver6802]

Смотрю давно вас, не подписан, но иногда выходят ваши рекомендации посмотреть. Год назад посмотрел интервью с какой-то из образованых в музыке со всеми корочками настоящими. И понял, что как вы здесь и отмечаете, что музыка и набор звуков это не одно и тоже!! Музыка это намного сложнее, но и прекраснее)).

[@whood]

Первый трек без гачи обработки вообще пиздец. Лучше бы я его не слышал никогда.

[@lIlIl111]

Так, я понял что тексты говно. Многие признанные исполнители пели что-то невнятное. А чем их "туц-туц-туц" отличается от "туц-туц-туц" в Вашем плейлисте? Мне тоже эти исполнители не нравятся, но принципиальная разница с прочими где? Можно объяснить для не музыкантов? Пока что мне показывают две одинаковые какашки и говорят: "Ну они же разные! Вот тут музыка, а тут не музыка!"

[@ZulfiyaKhanmurzaeva]

Разница в том что: одна музыка ему нравится, а другая нет.

[@Sasha_Lyle]

Вкус либо есть, либо нет. А то, очём вы говорите, это просто музыкальные предпочтения)

[@TheRealFacehook]

Спасибо за комплимент. Я много лет пишу музыку в стол, значит я музыкант)) На самом деле, я ждал того момента, когда моя музыка по звучанию приблизится к голливудским композиторам. И вот теперь, когда я готов показать свою музыку миру, мир мне говорит "Where are you from? Idi na hui!".

[@leviaphan2555]

Я бы хотел услышать твою музыку

[@user-NazSheker]

Выкладывай, мы послушаем❤

[@TheRealFacehook]

@@leviaphan2555 Не знаю как сделать. Я скинул ссылку, ее удалили.

[@фывфвы]

а что случилось? 🥺🥺🥺

[@TheRealFacehook]

@@фывфвы как говорится "не знаю, я политикой не интересуюсь")

[@CamelliaFlingert]

Никто вас не газлайтит, вы просто типичные элитисты, чей мозг не в состоянии не пытаться навязывать свои вкусы всем вокруг утверждая что всё что вам не нравится - помои. Музыка это субъективная вещь а не объективная, потому всегда забавляют все эти бесконечные споры о всём этом, кому-то нравится они это слушают, вас никто это не заставляет слушать, но нееет, вы считаете своим долгом везде свой нос всунуть и поосуждать других людей за их вкусы считая себя чем-то более духовно-нравственно высшим чем они, а по факту такие же простые смертные люди с мешком мяса и костей, которые ничего в жизни более важного не имеют а потому им лишь остаётся самоутверждаться и тешить своё эго такими способами. года идут человечество не меняется

[@lerder14]

Подписываюсь под каждым словом🎉 Нужно меньше такой "музыки" выпускать. Из-за этого невозможно слушать популярное, на той же Яндекс.музыке...

[@solidhorizon9105]

Расскажите мне, чем монотонная шляпа на 7:20 отличается от вали карнавал? Там еще и чел читает, как будто с известным органом во рту.

[@elijahberdnik2513]

Прав был Данелия, снимая "Кин-дза-дза!". Скоро вся музыка и пение упростятся до "Ы-ку, Ы-ку, Ыыыы..." под один, повторяющийся звук.

[@Сибиряк-й2ы]

Что бы не сойти с ума от такой "музыки" и как то уравновесить свое душевное состояние - побежал слушать "Fade to black"!

[@Marina_SDB]

5:53 это топпчик 🔥🤣🤣🤣

[@olegolegov8387]

Пожалуйста, слушайте

[@CrayfishKing69]

Валя и Даня не пюрешка с котлеткой - это жвачка, причем пожеванная и из под парты😂

[@diffecs]

Не бывает плохой музыки, бывает музыка которая тебе не нравится. Гармонии это круто, но музыка не про это

[@АмадейМагнус]

Но ведь если верить википедии, то все элементы музыки (форма, гармония, мелодия, ритм), присутствуют в песни вали карнавал, как бы мне не хотелось это признавать. Музыка академическая и эстрадная, как ни крути, работает по одним и тем же правилам, просто где то разнообразней гармонии, где то форма другая. А современная популярная эстрадная музыка, это просто наследие народной музыки из древности, что перемешалась с музыкой других народов, причесалась академическими, стандартизированными правилами и упростилась в производстве, благодаря современной технике, но сути ведь это не меняет. Как бы мне не нравились треки карнавал, или не дай бог милохина, это музыка, в определенном контексте стук по пианино музыка, к примеру как бывает в саундтреках к фильмам и играм, где стандартные правила, могут очень сильно размываться. Музыка вообще началась с барабана и пение какого нибуть шамана не впопад, в определенном контексте это тоже музыка.

[@Valentin_I]

Палка, палка, огуречик - вот и вышел человечек. Казалось бы, а в чём разница?

[@UffAstik]

​@@Valentin_I если ребёнок, условно, шести лет нарисует человечка через "палка, палка, огуречик", то конечно это не будет великим творчеством. Но если, благодаря этому, трёхлетний братик будет подражать ему, научится быстрее рисовать такого же человечка, то это же совсем неплохо. Так и с данными песнями. Они не для старшего поколения. Они - для детей. Простым языком о проблемах подростков.

[@НеляНавахо]

В каком месте там мелодия и гармония?

[@Valentin_I]

@@UffAstik данные песни как детское творчество от взрослых людей. Вообще, смысл в другом. Вот есть Мона Лиза и есть детский рисунок человечка. Одни элементы: ручки, глазки, голова - на картине явно изображён гуманоид. Однако, в первом случае это произведение искусство, во втором - каляка-маляка.

[@feyandhisstuff9888]

@@Valentin_I Только и то и то остается рисунком и творчеством. Просто разных масштабов

[@ksukhen08]

Джон, а сделай, пожалуйста, видео с малоизвестными крутыми музыкантами. Ты сможешь повлиять хоть немного на их медийность и дашь профессиональную оценку их творчеству. Возможно тогда у русской современной музыки появится шанс быть на уровне:) От себя могу посоветовать группу "Ветхий запрет"

[@Марфушка-х4г]

Большая благодарность маме за детство в котором на ночь звучала Мельница, а утро начиналось с Рамштайна) А отец днём, тихонько слушает джаз во время работы)

[@tttttage_original]

какой же автор глупый. Я НЕ ЦА этих исполнителей, но все же понимаю, что у таких есть свой потребитель, и так было ВСЕГДА! Ты вот показал в видео, что у тебя в плейлисте - а для меня это просто похожие друг на друга скучные треки (и даже не потому, что в них слов нет), в чем смысл слушать 20+ треков одного и того же, если можно поставить на повтор 1 трек и разницы не будет? если это видео байт - никаких вопросов, со своей целью он справился.

[@vladimirgomonov4235]

Предлагаю рубрику про плохую музыку назвать ДЕТ БОМБИТ)

[@ЛостМиша]

"лучшая музыка - тишина" Чайковский

[@jutapavitola6684]

а можете разобрать феномен популярности K-Pop - BTS, BLACKPINK, SEVENTEEN и почему они так дико популярны (миллиарды просмотров!)?

[@ГеленаСоломонова]

Плюсую, мне противен жутко этот гей поп

[@caverellcavers3891]

Потому что тупым малолеткам нравятся красивые люди, красивые картинки, АХУЕТЬ сколько бабок влито в индустрию и живое комьюнити. Хотя некоторые песни из Кореи реально красивые, даже акустически хорошо звучат, петь умеют

[@Michael-hl9ez]

Корейская волна хайпа. И объяснить популярность легко. В момент, когда вся музыка американская, русская и т.д начала сильно меняться по сравнению с прошлым звучанием, к-поп принес старый рисунок музыки США и Великобритании в новом формате. Поэтому многим заходят. Но и кпоп сейчас в основном копирует плохие примеры английской музыки, но к-поп еще держится благодаря второй причине, это лютый фанатизм. Фандомы буквально втягивают слушателей в свои ряды и растет фанатизм. + их артисты в идеальной обложке, в отличие от тех же американских исполнителей(большинство), которые не имеют как таковой свой необычный образ

[@hgspknn]

@@Michael-hl9ezи все равно k pop за пределами Азии намного менее популярен, и если про условный BTS ещё можно иногда услышать раз в год, то про остальных намного реже.

[@Michael-hl9ez]

@@hgspknn да не думаю. К-поп уже давно стал мировым. Недавно, смотрел ролик с каким-то киберспортсменом, и вот даже он упомянул блэкпинк.

[@kurugaginogajeel]

Посмотрел весь видос и ни одного упоминания Капустиной. Время потрачено :(

[@АлександрК-р1е]

Вот только начал смотреть, а уже согласен полностью! Браво Уважаемый 🤝 👍 Бро, подписка однозначно!!!!