Что такое абсолютный и относительный слух?

Абсолютный слух часто считают какой-то очень важной необходимостью, чтобы петь красиво. Еще часто о нем думают, что это якобы какой-то просто очень хороший слух. И многие начинающие музыканты и вокалисты переживают, что у них нет этого слуха. Обществом он воспринимается как сверхспособность необходимая, чтобы стать музыкантом или добиться хоть каких-то успехов в музыке. Так ли это? Рассказываю в видео.
___
Юлия Кантонистова - вокалистка, музыкант, лингвист и специалист в области коммуникации на русском и английском языках.
Разработанные Юлией методы обучения пению эффективно работают, и мы с большим удовольствием поделимся ими с вами!
Telegram: t.me/vocalfitness
___
Обучающие курсы вокала:
Все курсы в Телеграм и ОТЗЫВЫ о курсах: t.me/vocal_course
Все курсы в ВК: market-126235259
Курс "Гармонический слух. Базовый":
product-126235259_7116482
t.me/vocal_course/140
Курс "Интонирование. Базовый":
m. product-126235259_38...
t.me/vocal_course/46
Курс "Интонирование 2 часть":
m. product-126235259_43...
t.me/vocal_course/48
Курс "Интонирование 3 часть":
product-126235259_4765497
t.me/vocal_course/50
Курс "Вокальное дыхание":
m. product-126235259_25...
t.me/vocal_course/52
Курс "Звукоизвлечение 1 часть. Речевой регистр": product-126235259_4957294
t.me/vocal_course/54
Курс "Звукоизвлечение 2 часть. Микст, фальцет": product-126235259_5270987
t.me/vocal_course/56
Курс: "Звукоизвлечение 3 часть. Резонаторы, тембр":
market-126235259_6572027
t.me/vocal_course/130
Курс "Переходы между регистрами":
product-126235259_5628932
t.me/vocal_course/58
Курс "Вибрато":
m. product-126235259_37...
t.me/vocal_course/60
Telegram: t.me/vocalfitness
VK: howtosingcool
Instagram: / julia.kantonistova
TikTok: vm.tiktok.com/ZSJ2kmqQa/
Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/id/5f17596f8108...
Поддержать канал:
yoomoney.ru/to/410018239466616
----
#абсолютныйслух #урокивокала #вокал

[@MishaSkripach]

Самое разумное объяснение абсолютного слуха.

[@julia.kantonistova]

😊🎶👍🏻

[@Mythornot673]

Меня на протяжении жизни влечёт к музыке: то петь хочется, то танцевать, то сочинять мелодии. В музыкалку не ходила. В детстве мне купили детский синтезатор, так лет до 10 я на нем играла сама, что хотела, на слух. Точно помню ощущение, когда мелодия звучит "как надо, правильно", когда гармонично сочетаются разные звуки. Я знала только, что есть какие-то ноты, могла их назвать даже, но расположения на клавиатуре не знала (а сейчас мне это вообще не нужно будто бы). Постепенно стала переходить с детского синтезатора на музыкальные приложения, где можно составлять мелодии без инструмента. Такой у меня способ психологической разгрузки уже лет 7 точно. Относительно недавно (лет 5 как) стала замечать, что скорость подбора мелодий на фортепианной клавиатуре сильно выросла (пару минут на среднесложную попсовую мелодию). Стала больше обращать внимание на посторонние звуки. Они кажутся "мелодичными". Либо я слышу звук, и тут же вспоминаю какую-нибудь песню, где этот звук лидирует, или является первым. То есть, если я захочу, я найду на клавиатуре нужную "ноту" для любого звука, который услышу. В детстве я не помню, чтобы такие вещи меня беспокоили или интересовали. В видео я нашла ответ на вопрос касательно абсолютного слуха у тех, кто не знает, как звучат реальные ноты на фортепиано. Скажем так, практическим путем я просто знаю, что "до" - это "до". Остальные я тоже на слух помню, но просто по памяти я не смогу ткнуть, например, в расположение ноты "ми" и т.д. Но теоретически, если попаду, то может даже смогу пропеть (голос посредственный точно). Так вот, может ли то, что я описываю (это странное ощущение мелодичности любого звука + способность подбирать мелодии на слух без базового знания расположения нот), являться чем-то вроде абсолютного слуха? Или это все тот же относительной, просто странно развитый?

[@julia.kantonistova]

Всегда работает комплексное сочетание слуха. Разные аспекты соединяются в одно. Я вебинар проводила по слуху, посмотрите я там на многие ваши моменты ответила. kzbin.infoLB0Kbl1Oulw?si=Ajoskis2L_gQBkrW Абсолютный слух - это другое. Это определение просто частоты звука без анализа других источников. Я в видео об этом и рассказываю. Относительный слух, гармонический и мелодический - вот что создает музыкальность и мелодичность.

[@andrey.vperyod]

Юлия, Благо-дарю! 🌹 Ставлю 👍, потом внимательно слушаю!

[@julia.kantonistova]

🎶✨👍🏻

[@milamarinett8046]

А я и не знала, что ваш кот такой большой! Я очень люблю кошек!

[@julia.kantonistova]

Да, он мейн-кун, поэтому большой 😊🐈‍⬛ Кошки - прекрасные!

[@rusivan7208]

Спасибо Юлечка

[@julia.kantonistova]

Пожалуйста! 🎶✨👍🏻

[@rusivan7208]

Если мне люди говорят, вам нужно выступать на свадьбах, означает ли это, что я готов. Или мне подождать, когда скажут, вам пора на большую сцену?

[@PrototypeZZ]

1:37 - Я прямо по слуху подтвердил - да это Си. ... Эээ..я из тех кто по слуху подбирает мелодии и хорошо знаю где находится Си 😀 7:05 - Да так и есть. Социальная такая фича появилась. Если ты абсолютник то ты типо Моцарт. Ну и что что в музыке ничего не знаешь. 7:35 - Хаха, опять Си. 8:20 - У вашего синтезатора есть джойстик с лева (Pitch Bend). Вот у моего синтезатора он иногда сьезжает (очень редко и просто надо притронутся что бы вернулся в нормальное положение - нет, не сломан, пыль или что-то влияет). Включаю синтнезатор, нажимаю первую ноту/аккорд или что хотел и прямо вот - "Это не тот звук, что такое?". 😀 Теперь я конечно же знаю и сразу PitchBend вверх вниз. Но как вы назавёте этот слух - когда вы определяете что синтезатор играет на 1/8 тона выше или ниже? (Я сам начал назвать это ожиданием - то есть вы ожидаете какой-то привычный звук, а он какой-то не такой). 9:44 - Кст да - но на это есть и причина. Благодоря этой системе я слушаю например музыку в Фа-Мажоре, а когда начинаю её подбирать то могу запросто подобрать в До-Мажоре и такой шифт (shift) зделать не состовляет никакого труда. (Т.е. Фа-Мажор даже не трогать). 11:25 - Как же хорошо было сказано и под мелодию 🥰 12:10 - По этому я и начал развиввть абсолютный слух .. тренировка Perfect Pitch если точнее. Некоторые мелодии уж очень сложные. Один раз подбирал диско из 70-ых и в одном месте ну вот как никрути ну ничего не подходило . В месте которое на лету подбираешь ну или там за 2 мин я наверное пол часа сидел. И по структуре мелодии и по системе аккордов. Ну никак. И вдруг случайно нашёл - была чёрная клавиша где её вообще не ожидал. По этому и хочется научится что бы в будущем в подобной ситуации если ну ничего не подходит можно было сказат "Стоп! Что за нота? Соль диез! Ясно! Вот в чём дело!" ☺

[@julia.kantonistova]

Какой развернутый и красивый комментарий! 😊👍🏻 Да, что часто поешь и играешь то и застревает! Если определяете что синтезатор выше или ниже просто так без ориентира на другой звук - это абсолютный. Абсолютный значит не отталкивающийся от чего-то. Независимый. Это не значит супер крутой как многие думают и весь вообще слух. А именно способность слышать частоту как мы видим частоту света - цвет, не ориентируясь на другие цвета. 😊 Подбор мелодий - это мелодический, гармонический слух. Это немного другое. Абсолютный слух для этого вообще не нужен. В карьере успешного музыканта абсолютный слух как это ни парадоксально имеет самую низкую значимость. 😊 Он сам по себе очень интересен, как явление и его развивать очень заманчиво. Он помогает музыканту. Но мелодический, гармонический, относительный слух являются основами.

[@PrototypeZZ]

@@julia.kantonistova Ага, вот вот. Я часто общаюсь с музыкантами, даже с теми кто на сцене и на радио выступали. Но я никогда не слышал об абсолютном слухе от них. Скорей все ссылыются на хороший слух, как вы упоминули на 0:43 Если например сыграет нота и я вот поподу что это Соль. То мне скорей скажут "Ооо, хороший слух". Вообще относительный, гармонический - это всё верхушка айзберга. Очень трудно обьяснить человеку который далёк от музыки что видит или слышит музыкант. Один раз я зделал открытие что музыканты даже могут общатся через музыку. Подбирал песню Диснея "Рапунцель - Когда жизнь я смогу начать" (можете скопировать в поиск в Ютубе что бы ознакомстся о чём речь). Когда я начал подбирать бассовую мелодию (басс гитара), то подбирая ноты я начал замечать как он (бассист) это зделал/сыграл. Всякие фишки, как красивее сыграть, как лудьше звучит, какие ноты под эту мелодию подходят. Это похоже было на то, как бы я с ним разговаривал и он показывал как круто играть на басс гитаре . И я действительно перенял некоторые вещи. И это всё через мелодический или относительный слух.😀

[@belsunlihght1965]

Юлия с Новым Годом вас! Благодарю за видео! 😌 А если музыкант обладает цветным слухом, это тоже один из разновидностей относительного?

[@julia.kantonistova]

С новым годом! ✨🎶 Смотрите, абсолютный - это значит независимый, не зависимо от других нот человек знает какая это нота. Как ваш смартфон знает координату на планете где вы стоите. А относительный - это когда вы на глаз определяете сколько метров от вас до дома например. Или примерно можете отмерить 5 сантиметров. Вы и дом - это два места - соотношение. Соотношение 2-х нот. Дали вам одну, вы спели от нее квинту - вторую. Это относительный слух. А "цветным" слухом называют некую синестезию, когда определенные звуки кажутся желтыми, красными и тд.

[@belsunlihght1965]

Благодарю за подробную информацию❤

[@user-id8fq6hm6t]

Я так в последнее время развиваю свой слух. Играю ноту а голосам пытаюсь пропеть ноту на пол тона выше или ниже. Главное здесь не опираться голосом на играемую ноту. Звук голоса должен быть один. Нужно научиться, чтобы ноты четко звучали в голове. Потом усложню. Например построить тон или два тона от данной ноты.

[@julia.kantonistova]

Очень классный способ! 😊👍🏻👍🏻

[@user-jn5bm8lr5m]

В руках не держал ни одного инструмента.. Категорически родители были против.. Так треслись.. Музыку обожаю 😊

[@user-jn5bm8lr5m]

Юлия.. Это имя меня преследует.. С 11года

[@sobolspirt]

У меня интересная проблема, я учился играть на гитаре, когда про интернет только слышал, что он существует. Мне в руки попалась книжка самоучитель. Я почитал, все было понятно. Для гитарного строя там была рекомендация использовать камертон, но у меня его не было тоже. Я принебрег и стал настраивать гитару от первой струны, первую струну натягивал до тех пор, пока звучание мне не начинало нравиться. Я решил, что это и есть ми, соответственно при каждой настройке инструмента моя ми была всегда немного разная, а от реальной ми она вообще была совершенно отлична. Я быстро научился играть, худо бедно получалось петь и вышел на уровень дворового гитариста, мог сбацать у костра ))) спустя годы мне захотелось разобраться в музыке глубже, стал настраивать гитару по тюнеру, но под такой строй мне крайне не удобно петь, многое из того, что у меня петь получалось с моим строем не получается с настоящим строем, голос как будто раздвоился, у меня получается петь высокие ноты и получается низкие, а те ноты, что в середине получаются не звонкими, на половину шепотом (типа громкой буквы "Х"). Вот такая проблема.

[@julia.kantonistova]

Очень интересный опыт 😊 Вы просто очень привыкли и приучили себя к определенному строю. И подстроили тональности песен под себя. Если вы не играете в коллективе, то вполне можно петь с любым строем. Почему нет! ✨👍🏻

[@olegaksenov1398]

Когда любишь себя любимого -очень трудно понять что пение не твоё Эстрада-ярчайший пример толпящихся там бездарей не понимающих что вокал-это искусство

[@julia.kantonistova]

Это даже не столько музыкальная проблема сколько психологическая, которая не дает качественно жить, неадекватная самооценка. Если человек умеет видеть себя со стороны и может увидеть свои слабые стороны он вполне может их прокачать и стать лучшей версией себя.@@olegaksenov1398

[@olegaksenov1398]

@@julia.kantonistova Прокачка-не тот термин,который применим к человеку ,желающему совершенствоваться Прокачка воды-да Но не будем придираться Большинство людей проживают жизнь так и не найдя себя Музыка-любимый и доступный и почти поголовный вид спорта Оценочный критерий настолько занижен,что самодеятельность у нас возведена в высшую степень таланта ,а истинным талантам пробиться ох,как не просто Поэтому-то,у нас все сплошь звёзды -шаманы моргнштерны,шатуновы,и пр веселушки вытаскиваемые алибасовыми разиными и пр горе-продюссорами А пипл хавает эту тюрю и считает ЭТО искусством

[@sobolspirt]

@@olegaksenov1398 вообще не понял комментарий. Как человек может понять, что пение его или не его? Допустим, я ребенок, мне понравилось, как кто-то поет и я подумал, вот бы мне также уметь. Но в итоге я что должен сделать, попробовать спеть, у меня, допустим, с первого раза не получилось, я решил, что петь это не моё и перестать? А то вдруг я полюблю себя любимого, опасно то как, а ещё не дай бог услышит кто-то, оценит негативно )))

[@kleyka0007]

Привіт! Ви не знаєте де можна скачати Abletone безкоштовну версію??

[@julia.kantonistova]

Привет! Я не знаю, к сожалению. Говорят что на торрентах скачивают. Но я знаю точно, что у Ableton была возможность купить программу по 60% цене если вы студент музыкального заведения или работаете преподавателем музыки. Для этого нужен подтверждающий документ, скриншот студенческого билета например. Это некое постоянное условие, можно уточнить, скорее всего оно и сейчас действует.

[@kleyka0007]

@@julia.kantonistova На торентах безкоштовна версія дійсна 90 днів при реєстрації, жаль(

[@julia.kantonistova]

@@kleyka0007 www.ableton.com/en/shop/education/ Можно купить со скидкой 40 %

[@kleyka0007]

@@julia.kantonistova дякую)

[@julia.kantonistova]

@@kleyka0007 не за что!🎶🙌🏻

[@user-zm7sm7du8w]

Обсолютный отличный, относительный хороший.

[@julia.kantonistova]

Нет, это не то. Посмотрите хотя бы на значения слов в словаре. Абсолютный - это не «отличный», это независимый, который не привязан к точке отсчета. А относительный - это не «хороший», это привязанный к другому элементу, относительно чего-то. Оттого что не понимают люди элементарно значения слов и научиться петь не могут.

[@user-zm7sm7du8w]

@@julia.kantonistova Я могу подобрать мелодию на пианино по слуху и памяти и пою в принципе не плохо, если опуститься в терминологию то да, относительный ни есть хороший, но наличие относительного считается обязательным для музыканта, значит относительный всё-таки хороший.

[@julia.kantonistova]

логика не в "хорошести" тут, друзья. Есть конкретика - относительный это когда одна нота соотносится с другой. Абсолютный - когда ничего не соотносится и вы видите саму частоту. Я это и объясняю в видео. Посмотрите видео. А то вы не разобрались ведь совсем. Относительный слух может быть и хорошим и плохим, если его не развивать. Хороший и плохой - это оценочные суждения, а не суть. @@user-zm7sm7du8w

[@Pomorchik]

12:02 Кто "определил" эти преимущества?! Теорию (музыкальную), как и любую другую можно, а главное нужно хорошо знать, даже в том случае, если оба слуха "отключатся". Кто с ходу назовёт авторов, которые закладывают в произведение наличие А. С. у слушателя.

[@julia.kantonistova]

Определили люди. И их применили в своей жизни. Если у вас есть дополнения к этим преимуществам, мы рады их тоже услышать. Слух не «отключается», это невозможно развидеть. Этот навык остаётся навсегда, как умение читать или писать. Теория конечно всегда нужна, но не обязательно все по учебнику зубрить. Можно знать главные принципы и закономерности. И их применять. Про авторов не понятно что вы имеете в виду.

[@user-ki7kn7vr6o]

Сходу- А.С. Пушкин !

[@dimitrpetkov33]

[@julia.kantonistova]

🎶👍🏻

[@AS-bj7lh]

Какая красотка.

[@julia.kantonistova]

Мы все очень красивые!✨👍🏻

[@AS-bj7lh]

@@julia.kantonistova Ну ты идеальная женщина .Я в шоке какая ты красивая девченка.

[@Pomorchik]

2:41 Очень многие считают абсолютный слух врождённым, хотя на самом деле врождённым является музыкальный слух (иногда его нет, и это скорее "не норма"), а абсолютный слух (это научный термин, а не музыкальный) приобретается в результате родовой травмы (как вариант нормы). Многие по исполнении 14 лет 🙃, поддавшись дилетантским измышлениям, стремятся приобрести его, реально "недоумевая: для чего нужен увеличитель для п-са, а для чего нужен пе-с" 😀.

[@julia.kantonistova]

Родовой травмы? Это очень смелое утверждение. Однако вы правы, что музыкальный слух врожденный. Именно так. Он есть у всех. И люди ежедневно ориентируются на него в обычной речи и жизни.👍🏻 Ну и не все хотят что-то увеличить, зря обобщили. Многим людям по-настоящему интересно понять что это, как это ощущается, какие в музыке дает возможности и тд. И ему можно научиться, это уже и доказали и научили. Но это требует тренировки и занятий.

[@MishaSkripach]

Это бред какой-то.

[@Pomorchik]

14:30 Не всё относительно! Музыкальная система, интервалы, строй, лады всё это фиксированные вещи (грубо говоря - "абсолютные"). В науке А. С. не называют музыкальным, так и есть! Музыкальный же слух не следует называть относительным, "относительный" он не относительно тоники, а относительно камертона, а А. С. - сам и есть камертон, который может измениться с возрастом. Музыкальный слух это способность петь, петь по нотам (при этои ещё и свинговать), и уж конечно - способность петь без нот.🙂 А. С. часто сопутствует гениальности, но... не наоборот.🙁

[@julia.kantonistova]

Нет, друзья, относительный слух не «относительно камертона». У вас много путаницы пока в понятиях. Относительный это от одной точки до другой. Как от вашей одной стены дома до другой. Вы же чтобы дом построить это расстояние применяете. А не отмеряете все от соседнего магазина. Музыкальный слух - это больше чем способность «петь по нотам и свинговать». Ноты это лишь обозначение на бумаге. Музыкальный слух это понимание структуры в целом, которое включает в себя и звуковысотность во всей структуре, и ритм и все его вариации, и структуру, и форму, и театральный слух, и слух на аранжировку. Есть множество слоев. Если вы будете больше изучать логику структуры музыки, вам это станет понятно.

[@MishaSkripach]

@@julia.kantonistova Очень хорошо сформулировали

[@user-jn5bm8lr5m]

Звук имеет продолжительность.. Уловить

[@Equilibriumization]

Продолжительность - цену 😂

[@MikePashko]

Секрет успеха на 11:48

[@julia.kantonistova]

Точно! 🐾🐈‍⬛😁

[@user-jn5bm8lr5m]

Растояния.. Временная пауза..

[@Equilibriumization]

11:56 этот «учитель» до 100 КГц слышит. Но абсолютно не музыкален. 😂

[@julia.kantonistova]

Вот насчет его музыкальности можно поспорить, особенно в 4 утра 😅🎶👍🏻

[@Equilibriumization]

@@julia.kantonistova 😂

[@eXTreemator]

Абсолютный слух не такой абсолютный. Вот например нотная память. А что это по вашему если не часть такого слуха. Разница как долго, при какой фокусировке, и как точно и как точно при многократных повторенях может человек определять ноту /ы. Это требует серьёзной обработки мозгом что бы так определять частоты и их комбинации . Что бы пропускная способность была высокая там должна быть очень развитая нейроструктура по такой обработке. Только вот почти ни у кого она не образуется, точнее образуется но в совсем недостаточном объёме. И не смотря на тренировки мозг не может ее выстраивать по той же причине что животные не могут разговаривать. А у кого то развит может но опчтьнже недостаточно. Нужно сказать что я никогда не отличался слухом и достиг только упражненями (многоо упражнений и долгоо) . я могу распознать ноту или спеть первую обычно точно (только на конкретном инструменте распознать, без подстройки под конкретный новый источник/и точность слишком низкая может быть) хочу акцентировать то что вот отдельную ноту после перерыва без опоры я определяю ~85% точно, а последующие могут даже моментально как бы путать меня и без подстройки идёт первоначальный провал точности. Нотвот первую то ноту получается определить легко. Вот это то и очень загадочно. Т.е по идее у меня сейчас абсолютный слух но не все так просто. А вот последующие уже хуже. Помогает подстойка на опорные ноты, это повышает точность распознавания. По идее это не важно поскольку когда оркдуешь с нотами обычно ты и так слышишь и все время происходит подстройка. Но это выходит уже относительный слух ; так считается. Но такой ли он относительный. Сомнения тут большие. Может у кого то у кого абсолютный совсем плох и он исключительно опирается на интервалы, а если он не так плох... дело в том что относительный слух я специально не развивал. Т.е. Интервалы и путаю многие и достаточно быстро не слышу. Но одну ноту за нотой я могу определять с точностью в 80% (в идеальных условиях. Может падать до 50-60% при различных факторах) и иногда такое ощущение что я пользуюсь интуитивно интервалом а иногда слышу просто ноты. Первую я обычно слышу с той же вероятностью а если я услышу интервал тогда использую его, дело в том что когда слышу интервал это мешает распознать ноту отдельно, как будто даже мешает сейчас бывает; приходится переслушивать и я слышу интервал и опять не могу с уверенностью сказать точное положение ноты. Еще точность зависит от источника звука. Непривычный инструмент и тп снижает точность. Может сильно снизить если привычки нет. Аккорды я стал гораздо лучше слышать, прям отдельные ноты в аккордах и я чувствую что я слышу эти ноты, не всегда точно, но раньше я не мог даже подумать что за звуки в аккорде. Т.е. Непонятно; иногда я думаю у меня есть абсолютный слух, только он пока не справляется. Точность также может варьироваться после сеансов подстройки погонки она повышается временно. Когда я не попадаю в ноту я обычно не попадаю на пол тона или тон. Также да голова как бы забивается и я начиная путать последующие ноты. И внимание должно быть активизировано, нужно внимательно слушать звук, желательно как будто в душу ему гляжу, иначе точность тоже падает. Ещё на разных нотах разная точность. Соль, фа, ре, ти распознаются заметно лучше - 90%. Si (сиБ в этой нотации ) Li Mi La плохо. Mi от Fa плохо распознаются. I.e. Факторов влияющих очень много.

[@julia.kantonistova]

Очень и очень интересные наблюдения 😊👍🏻 Есть онлайн курс David Burge - Perfect Pitch. Очень рекомендую.

[@MishaSkripach]

У вас нет ни абсолютного слуха, ни умения грамотно писать, и теоретизирование очень странное.

[@MishaSkripach]

Нет у вас абсолютного слуха, расслабьтесь. А ошибок очень много, читать невозможно.

[@eXTreemator]

@@MishaSkripach так не читала бы. Хочу тебя расстроить, но он у меня есть, но не очень крутой. Я распознаю в среднем 90% точно отдельные ноты в нескольких октавах в хорошо знакомых тембрах. Но следует признать что не все так радужно.

[@MishaSkripach]

@@eXTreemator Абсолютники различают все ноты, и только с 100% точностью. А человек, который говорит, что он с 90% точностью и медленно отличает крсный от зеленого, это дальтоник. Нет у ТЕБЯ никакого абсолютного слуха ВОВСЕ. А есть = покажи и докажи умник, а не строчи тут простыни.