Что теракт в «Крокусе» говорит об эффективности силового аппарата РФ?

В подкасте «Что случилось» обсуждаем события накануне и после теракта в «Крокус Сити Холле», чтобы понять, в каком состоянии находится силовой аппарат РФ. А также - как полномасштабное вторжение в Украину изменило спецслужбы, полицию и армию.
Как поддержать «Медузу»: mdza.io/dOANVOeTWQU
0:00 Можно ли было предотвратить теракт в «Крокусе»?
05:13 Выводы из теракта
15:44 Поведение власти после теракта
23:57 О чем говорит показная жестокость?
29:27 Как большая война сказалась на силовиках?
42:17 Немного смирения

[@pensionerpensioner8200]

При таких комментариях специалиста наша страна прекрасное место для проведения терактов, все хррошо сидят на зарплате и прекрасно овладели способностью осматривать сумки посетителей, подслушивать и подсматривать за мирными гражданами

[@user-dj1lb9xk3g]

после слов "Крокус - не Москва" можно не слушать

[@fulless.emptiness]

Интересно, а как же американские спецслужбы узнали о готовящемся теракте, если, как говорит спец, это практически нереально??

[@ruzhinna1659]

Никто не способен бороться против самого себя. Рыба гниет с головы, так и здесь, высшие чины силовиков полностью корумпированы. Как в правоохранительных органах , так и в других структурах.

[@docal2]

Не убедил меня ваш эксперт. Во-первых, с Хамасом случился крупный просчёт, но если бы там речь шла про 4 прорвавшихся террористов, едва ли количество жертв исчислялось бы сотнями. На том же концерте были вооруженные охранники, и они оказали сопротивление. А тут 3 человека с автоматами и один поджигатель, спокойно зашли, расстреляли людей, подожгли здание, сели в машину и уехали, не встретив никакого сопротивления. Вроде как, поймали их только потому, что засекли номер машины на трассе. Если бы они сменили машину, или хотя бы номер, могли бы и исчезнуть. Я, конечно, не эксперт, но мне кажется, пара вооружённых охранников если бы их и не остановила, но вполне могла бы задержать достаточно, чтобы полицейские в соседнем здании спокойно допили бы кофе, доели пончики, и пешочком дошли поучаствовать в веселье. Уж по крайней мере, я бы ожидал от охраны контроля обстановки через систему видеонаблюдения, чтобы пожарные могли приступить к тушению пожара сразу, а не через два часа. Где, кстати, хвалёная система автоматического пожаротушения, она, вообще, сработала?

[@user-iz9em7om3v]

Мои знакомые 22 февраля с.г. были на концерте в Крокус Сити. Рассказывали, что помещение , где должен быть концерт очень огромное. Они долго искали вход в зал. Считаю, что собственники этих концерных залов в Крокус Сити должны гарантировать безопасность людей. Не могут гарантировать, значит им и нести ответственность.

[@SK-no9rc]

При данной политической ситуации, практически, при военном положении, при периодически происходящих терактах, при таком скоплении людей в одном зале, особенно, при уведомлении о возможном теракте, обязательно необходимо обеспечить силами россгвардии, омона и других правоохранительных групп безопасность людей, как во время мероприятия, так и по его завершении, как это было во время зимней олимпиады в России. Если бы такие меры безопасности были соблюдены, трагедии можно было бы избежать. Вопрос в другом: почему в одних случаях при одном стечении людей соблюдаются строгие меры безопасности, при других, ими пренебрегают . Видимо, речь идет о разных сословиях: в одном случае присутствует политическая рать, в другом, плебс

[@lostinchineseroom]

эксперт клоун. в комментариях denisseattle хорошо разложил

[@denisinseattle]

Простите, как всегда пишу, когда не со всем согласен. Боюсь, эксперт неправильно описал тренировку эвакуации в США - это не так работает. Никто не поджигает спички и не устраивает панику и беготню. Об учебной тревоге предупреждают заранее, и цель не в том, чтобы проверить кого-то, а в том, чтобы научить людей действовать правильно в случае пожара. Никто по результатам таких проверок не собирается за большим столом для обсуждений: план эвакуации составляется при проектировании здания или при серьезных изменениях в его структуре. К тезису эксперта, что силы специального назначения не успели бы приехать в любом случае, хотел бы напомнить, что террористов было 4 (четыре) человека. Не было необходимости в паре сотне росгвардейцев для противостояния. Несколько патрульных машин с вооруженными полицейскими могли изменить ситуацию. Ну и то, что в США не было масштабных террористических атак, а в списке заговоров раскрытых после 2000 года больше 50 пунктов, как бы намекает, что какие-то способы их предотвращения все-таки есть, жаль, что господин Марков с ними не знаком.

[@user-ye7yc4ru7o]

Марков вообще не особо понимает о чем он говорит. Одну минуту переубеждать оператора..... Походу его представление весьма туманное как работают спецслужбы. На концерте Шамана в том же Крокусе было дофига вооруженной полиции, а на Пикнике не было вообще никого. То есть там как-то смогли обеспечить "невозможные" меры безопасности а здесь нет?

[@user-tt8hi3ud9n]

​@@user-ye7yc4ru7o Их нельзя обеспечивать рутинно, регулярно и повсеместно. Хорошо, давайте у нас на каждом массовом мероприятии в Москве будет столько же ОМОНа, сколько и участников - потребуется, конечно, стягивать силы со всей страны похлеще, чем в период протестов. Но на митинги же им людей в форме хватает? Тут тоже хватит, прикрыть Москву - вполне реально. Просто тогда те же поклонники спортивного ориентирования в Брянских лесах, которых сейчас пропустили в столице, будут атаковать провинциальные ДК и ТРК. Жертв, может, будет чуть меньше, но свобода действия боевиков в удаленности от федерального центра будет такой же, как в Будённовске. Да и, честно говоря, встретить смертника в наполненном людьми баре мне хотелось бы не больше, чем на рок-концерте.

[@PlombirIce]

Опорный пункт милиции с оружейной комнатой в 200 метрах от Крокуса. За 13 минут менты бы допрыгали на одной ноге

[@denisinseattle]

- А если сделать допущение, что задача не кого-то посадить, а (1) не допустить возникновение возникновения вооруженных террористических организаций в стране и (2) не допустить проникновения участников международных террористических в страну? Внезапно - соучаствовать в деятельности преступного сообщества совершенно не обязательно, если предотвратить появление такого сообщества. Выяснять имена людей, связанных с террористами, внешняя разведка тоже вполне способна, если ее задача - обеспечение безопасности собственной страны, а не ослабление безопасности других стран. - Эксперт прямым текстом говорит, что никаких уроков из произошедшего делать не надо - система-де прекрасная, и никто, нигде и никогда не сможет приехать на место массового убийства быстрее чем за полчаса. Ниже есть комментарии, поясняющие, почему преодоление “недоверия операторов” экстренной службы и строгая иерархия принятия решений - провал системы. Обидно, что изобретать ничего не нужно - протоколы реакции экстренных служб на чрезвычайные ситуации существуют, проверены временем и написаны кровью.

[@user-ye7yc4ru7o]

@@denisinseattle я вообще если честно обалдел от него. Типо да мы потратили триллионы да мы задействовали миллионы человек, ды мы сажаем напрягаем тупыми мерами безопасности десятки миллионов, НО теракты они пропускают и это нормально, предотвратить они это не могут и не смогут. А зачем вообще тогда это всё? Менты вместе с ФСБ вместе с пожарными смотрят 1,5 часа на пожар - и не делают ничего и это - отлично сработали. Чувак в течении 5 минут и одной бутылки бенза устраивает пожар на 13 тыс м2 в котором гибнет 200 человек но система пожаротушения работала хорошо! Нахрен такая система тогда?

[@MrScept1c]

Странный эксперт. Поставить 5 -10 вооруженных силовиков на концерт с 6000 зретелей для него огромный ресурс. Как-будто таких концертов по 100 в день проходит. Напомню, что РФ одна из лидеров по числу силовиков на душу населения. Плюс надо не забывать про местный ЧОП. Где все они были? Почему штурм так поздно начался? Тут тоже к спецслужбам нет вопросов? И пожарная система ещё не сработала. Очень много вопросов....

[@PlombirIce]

Эксперт все время отмазывал спецслужбы. Опорный пункт милиции с оружейной комнатой и прочим находится в 200 метрах от Крокуса. 13 минут на реагирование было много. Менты просто испугались. Спецслужбы были предупреждены, но нигде и ничего в стране не было сделано. Ни усиленых проверок, ни охраны массовых скоплений. Ноль. Все ресурсы уходят на ловлю оппозиции. На террористов уже нет ни времени ни людей. Чем занимается центр Э? Ловит навальнят, потому что царь их боится, а террористов - нет. Так что очень слабый получился выпуск. Очень однобокий. Нафига нам тогда вообще спецслужбы, если они априори ничего не в состоянии предотвратить?

[@0d1n08]

Ситуация с терактом в Москве является трагическим напоминанием о важности сотрудничества между спецслужбами разных стран. Несмотря на сложность предотвращения таких атак, обмен информацией и координация действий могут существенно улучшить эффективность работы спецслужб. Надеюсь, что в будущем мы увидим более успешные усилия в предотвращении подобных трагедий. Пожалуйста, не забудьте адаптировать этот комментарий к контексту и публикации, в которой вы собираетесь его использовать.

[@user-nr0ai19chk6d8]

Что-то там про минуту на то, минуту на другое - как-то очень широко.

[@baranovvj]

Новый взгляд. Классный разворот ситуации. Вопрос в том, какой вывод из этого можно сделать? Эшники, вроде, и так должны ходить на все концерты. Почему их не было в крокусе? Что по поводу предупреждения терактов? Учебные эвакуации в московских(да и не только) бизнес центрах проводят. Сам участвовал несколько раз.

[@user-ls8gp4sh6b]

Т.е Москва защищена,а остальное пофиг? Я правильно понимаю?

[@550xaxa]

Не Москва защищена, а конкретно кремль. Крокус разве не в Москве/ под Москвой?

[@user-vg1bi1ru8f]

В Москве есть и много денег, так как все огромные месторождения газа,нефти, алмазов, золота итд расположены именно в Москве! Остальная территория это ненужные, бесполезные и дотационные территории на подачках от москвичей!

[@550xaxa]

@@user-vg1bi1ru8f ахаха)) да, да. Месторождения всего именно в мАскве 🤣🤣🤣.

[@GeorgeFradkin]

Thank you for the update.

[@vadimchiknaverov8874]

Все эксперты как один утверждают, что НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ БЫЛО ПОДЕЛАТЬ, НИЧЕГО СДЕЛАТЬ БЫЛО НЕЛЬЗЯ. Откуда берутся эти эксперты? Конечно, это же ПОДМОСКОВЬЕ, дальнее, видимо. Не доедешь, не доскачешь. На каждый футбольный патч привозят от 30 до 50 силовиков. У нас Москва и область вся в камерах, толпы росгвардейцев, отделение полиции в крокусе. Никто ничего не мог сделать. И непонятная история: "они могут то, они могут се, они могут менять машины", но они не меняли машины и на всех камерах. Еще раз, ЛЮБОЙ ФУТБОЛЬНЫЙ МАТЧ премьер лиги или второй лиги, собирают кучу силовиков. Конно, людно и оружно. "ДАВАЙТЕ ПРЕДПОЛОЖИМ, ЕСЛИ БЫ ОНИ ВСЕ ОБЪЕЗЖАЛИ" ужас, невозможно слушать этого эксперта, просто мерзко.

[@_RUSSIA]

Концерты это не футбольные матчи.

[@vadimchiknaverov8874]

@@_RUSSIA Я в курсе, а футбольные матчи - не баскетбольные матчи. Но на региональных футбольных матчах (а я про них), куда меньше людей, нежели на таком большом концерте.

[@user-tt8hi3ud9n]

Жёсткая конспирация, конечно. Я ещё подумал, почему позвали не того, кого обычно зовут за такими комментариями. Ивану Дмитриевичу спасибо за разговор и творческих успехов на новом месте.

[@kozyabozya4469]

За два дня до Крокуса попала в пожарную эвакуацию в Орбионе, это Сколково. Спокойно всех вывели

[@user-yc7qi4mx2q]

Спасибо, было очень интересно. Каждый имеет право на собственное мнение... А смещать фокус взгляда на событие бывает очень полезно😊

[@Foyhguj]

А надо то было всего лишь с белым листочком постоять у здания. Сращу бы группа "космонавтов" нашлась бы. Какое правительство, такие и космонавты

[@ururuto4507]

Не, ну они в прошлую пятницу попробовали.

[@UnderTheSummerSun]

Если бы дело было под условным Ново-Огарево, то протокол был бы совершенно другой

[@IAm-yj9kf]

Хороший эксперт: "а давайте представим это, а давайте представим то..." А давайте не будем ничего представлять, а посмотрим на факты. Из тупика Крокуса выезд только на МКАД - в остальных случаях там какие-то тупики, заборы и шлагбаумы. Киевское шоссе и съезды на МКАД перекрываются на раз, если какая шишка едет. По Киевке первые пару десятков километров даже с дороги толком не съедешь в поле - одни заборы. А камер там - каждые 500 метров.

[@momchilyordanov8190]

Он очень хорошо рассчитал это на основе «13-минутной атаки». Я читал в ВВС и ряде других крупных СМИ, что с момента остановки машины до момента окончания атаки и отъезда машины прошло 25 минут. Совсем другой расчет, не так ли?

[@user-nk4yr1ti6y]

Да тут отмазывают не только действия открытой полиции но и скрытой в виде группы мужиков в одинаковой одежде , которые спокойно и слаженно закрыли двери после того, как услышали выстрелы. Однако по мнению «экспертов» никаких мужиков не было. Наверное поэтому ни одного из них нет странички ни в одной из соцсетей. Правда один из них дал секретное интервью , что он строитель. Так что всем надо успокоиться .

[@alenaiboyko_]

Комментарий для алгоритмов 😊

[@nameofthething]

Комментарий для Владислава и Алгоритма

[@pavelerokhin1512]

Детально!

[@naiznankuAmigo]

- Отец, а правда, что нацисты и террористы, когда пытали людей, отрезали им уши, прокалывали глаза и подключали к ним ток? - Да это правда сынок! - Отец, а кто видел эти зверства? - Весь мир......

[@user-zk6mf9zn2w]

Вас реально так корежит, что террористы получили то, что заслужили?

[@naiznankuAmigo]

@@user-zk6mf9zn2w Ты решила оправдать пытки, тогда поменяй конституцию, которая всегда была вам до лампочки и пропиши там, что пытки разрешены. А ведь не зря получается Россию признали террористической организацией.

[@naiznankuAmigo]

@@user-zk6mf9zn2w . Я смотрю это вас корёжит когда ваших демонов критикуешь

[@Spozix]

Нацисты(японцы) никаких наказаний или упрёков от "цивилизованного общества" не понесли за гораздо более жестокие пытки, и не террористов а мирных жителей. Может тогда и к нам будут хорошо относиться, если мы, как японцы тоже будет игнорировать это и говорить что ничего не было?

[@nickshlepov6612]

Во-2, что это за новый подход с дискретностью в минуту?! Я звонил неоднократно в 911. Соединение - до 5 секунд. Далее идёт вопрос - are you safe? Если твой ответ no, мгновенно включается вся система. Если yes - уточняют, куда направить звонок - полиция, скорая, пожарка. Переключение - несколько секунд. Если на убеждение оператора требуется минута, то это полный провал. Неумение отличить одиночный звонок психа про ОПГ «бендеровцев и нацистов» в соседней квартире от сообщения о терракте компроментирует всю систему. Далее, звонок начальнику о выезде по сообщению о терракте - это просто цирк. А начальник какал, да? Или в бане был коллегами? И так далее. Вся суть системы реагирования на чрезвычайные ситуации в ее скорости. Если же она построена на многократном пересогласовании, то это и есть классический провал системы. Далее ⤵️

[@_RUSSIA]

В России диспетчерские центры системы 112 создают регионы и нанимают туда сброд. Степень их профессионализма и координации зависит лишь от воли случая.

[@user-yy2rc6gr8j]

Силовики против преступности ? Пче́лы против ме́да ?

[@user-ol2zx1hc7y]

Кто гость-то? Вначале прослушала.

[@user-dv3oy9bw4k]

Хороший подкаст сегодня

[@nickshlepov6612]

В этот раз не очень понравилось. Даже с оговоркой, что я не в РФ и не целевая аудитория. Во-1, так доказательство не строится. Что это за подход «я беру самый удобный для себя вариант и его доказываю, тем самым подтверждаю всю гипотезу». Так это не работает. Если доказывать, то давайте брать не 13 минут, а 18 или более. И не объезд по мифическим дорогам, а 3 - если мне не изменяет память - варианта выезда из Крокуса. Не говоря уж о совершенно комичном «Крокус за МКАДом не Москва». продолжаем в следующем коменте для количества ⤵️

[@NixisI]

Крч силовики непогрешимы. Окей, всем премию. Невозможно ничего пресечь. При этом американцы предупреждали. Террористы спокойно приезжают и уезжают, а силовики стоят в пробке. Вот дела. Зато на запрещенных митингах ментов с оружием по всему городу. Про закрытые выходы полностью согласен

[@user-ok8rn8ft8f]

Отличный материал. Без пропаганды.

[@Nik-ky9gq]

Неспособные ни на что. Это ответ на главный вопрос.

[@ALENDAY]

Владислав, попробуйте нащупать свою совесть

[@alexandernichuk3830]

Голос из бочки несет пургу, больше ничего не понял

[@user-ow7wg5ks5d]

Не надо искать оправдания: если,кабы,то... Вас там вообще не было! И силовики должны были дежурить в Крокусе каждые сутки ,пока не дождутся обещанных террористов. Никого не было!. Просто испугались или?...

[@carolinknekt]

Ощущение, что пошла отмазка прошляпивших. Медуза такая медуза...

[@user-yc7qi4mx2q]

Глупо(( При чём здесь Медуза? В хорошем оркестре не только литавры, там много инструментов😂

[@nickshlepov6612]

Камент для продвижения. Ниже напишу по сути.

[@nickshlepov6612]

Можно ещё много добавить, но ограничусь частью про объезды сибирских городов. Какие сибирские города?! Берем схему Крокуса и отхода белого Рено. Есть 3 выезда, не 100. Это пятница вечер. Им что, зеленый коридор дали? Или они по буеракам на своем Ферррари за 3.5 часа долетели до Беларуси? Опять та же история: выберу удобную для себя версию и ее развенчаю. Не зашло, в общем.

[@_RUSSIA]

За 4 часа 50 минут в обход федеральных трасс от Крокуса до границы более чем реально.

[@user-hl4hw6xs4p]

Наконец - то адекватный собеседник и правильная плоскость разговора .

[@artful77]

Так себе эксперт.. 😅или давно не живет в рф прост... Говорит машина отъехала так далеко до границы , возможно потому что ехали региональными дорогами , вдали от основных федеральных трасс... ------- Машина проехала более 300 км менее чем за 4 часа , это значит ее скорость минимум была 110 км/ч , а то и больше , да еще и ночью.... Региональных дорог хорошего качества , чтобы проехать данное расстояние за такое воемя просто нет 😅 они все конченые ..

[@_RUSSIA]

4 часа это как раз региональными дорогами. По федеральной трассе М-1 вышло бы 5 часов.

[@user-gs4rn3er3j]

Крокус не Москва? Ну вообще

[@_RUSSIA]

Это город Красногорск Московской области. Губернатор Воробьёв.

[@NixisI]

Краснодар - не Россия

[@_RUSSIA]

@@NixisI Таки Россия.

[@naiznankuAmigo]

Это разборки двух террористических организаций ИГИЛ и России между собой. Так считают многие мировые политики. Ведь обеих таковыми признали: - Парламентская ассамблея ОБСЕ. - Парламентская ассамблея Совета Европы. - Европейский парламент. - Парламентская ассамблея НАТО......

[@vladelikyvladelik5588]

И украинцами со стороны игил

[@docal2]

​@@vladelikyvladelik5588где?

[@user-cz5cr7wd7l]

Этот теракт устроен Украиной Люди в синем снимают и отправляют отчёт.Один сидит ухмыляется, жуёт.Это из рук дело.

[@leonidplyatt]

Как бандиты террористы борются с преступностью мы знаем с 1917, с момента когда они захватили в стране власть.

[@edd.ya96]

> правоприменение в России > эксперт из сша Медуза такая медуза

[@_RUSSIA]

Ты видно глухой и олигофренией ещё страдаешь.

[@user-jk4bj9qn6e]

ФСБ. ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ.

[@user-zk6mf9zn2w]

Организация защищающая россиян. Щас бы оппо которые хотят все развалить рассказывать о терроризме

[@user-ol2zx1hc7y]

​@@KOTIK_REKS, зачем нужны?..

[@maxk4258]

+ Комментарий

[@balsarmy]

Нет, не способны

[@user-lm7qw9dd4f]

такой себе эксперт ... явно выгораживающий ментов и иных силовиков , и видимо не в курсе , что людей задержали на той же машине (которая фигурировала у крокуса)+есть фото с трассы (около Обнинска ), и они ничего не об'езжали а ехали по трассе (скорее всего)...

[@user-ll8tw6ve7t]

Что за бред несёт этот ыксперт? Какая нафиг 8 минута если приехали силовики через час с лишним после атаки террористов. Пофиг что террористы уехали, до их проверки не могли работать пожарные и спасатели а больше 100 человек умерли не от пуль террористов а от пожара задохнулись. Далее бред про объехать города, объехать города и посты впринципе можно, НО не на легковой ренохе, не в весной, и уж точно не за то время как они проехали 400 километров.

[@user-nk4yr1ti6y]

Серьезно! Ребят . Нормальное расследование сделайте чуваков в синем. Даже можете отдела их не находить(скорее всего эшники, но пох) главное покажите, что вы действительно расследователи . Хоть у одного страничку в соцсетях. Рожи ведь есть. Пробейте в ботах и прогах по вк и ок. Если не найдена ни у одного ни одной страницы в соцсетях - ну это уже результат. Это значит - они их скрывают, либо их вообще нет. Что симптом. А то - хахаха хихихи конспирология. Один из них сказал где-то что строитель. Вы просто полностью себя дискредитируете. Обидно за вас. Вы мне нравитесь. И тут такое г уровня живого гвоздя и Плющева.

[@user-nk4yr1ti6y]

Что за бред в первом абзаце! Расставьте хоть какие-то знаки препинания. Попытайтесь донести что-то осмысленное. И о каких ботах идет речь во втором? зайдите на любое видео о синих человечках, самые залайканные комментарии- что расследования просто вода. Никакой конкретики! Вы сами можете объяснить , почему у 8 взрослых человек нет ни одной странички в соцсетях? Не можете. Вам левиев сказал «фуфуфу все ерунда» вы и рады верить.

[@ilyankee8300]

Так у медузы есть большая статья про них с деаноном: Не верьте рассказам про «людей в синем» - это не тайные организаторы теракта из ФСБ, а обычные посетители концерта. Легкий сеанс OSINT-разоблачения для тех, кто все пропустил

[@user-rv4hf2ek6w]

эксперД))

[@user-nk4yr1ti6y]

Способны ли российские журналисты по-настоящему расследовать мужиков в синем?

[@user-nk4yr1ti6y]

@KOTIK ваше мнение очень важно.

[@PreppyPoly]

Как вы надоели нести хрень !!!! Все несут хрень!!!!! Абсолютно все! Никто ничего не понимает это мой вывод и от этого страшнее!

[@anatoliypetrenko5974]

Согласен на все 100%!!!в россии просто жопа.

[@user-cz5cr7wd7l]

Людям в синем не хватает желтых шаровар.Сидят снимают,развалились как на представленьи.Снимают отчёт,отправляют в Украину.Что непонятного.И если он сказал строитель ничего не значит.Не игил,не жертвоприношение,не евреи,а наш враг нанес удар,с которым воюем.

[@_RUSSIA]

Наши враги это путинисты.

[@inmate2675]

9:45 э. Эта, расскажи - про крупно-калиберный пулемёт, который на въезде с Каширского в июне менты устанавливали "против". Против танков Париг0жина. А? Защищены. Хорошо. Клоун

[@VolkovIgorlistgrafixgmailcom]

Героев уже нашлт, наградили. Теперь правоохрагители отрабатывают "доверие". Кто будут виновные: владельцы квартир или блогеры.. они будут найдены.