Tod am Großglockner | Thema 27.01.2025

[@foobar9220]

Als Bergsteiger ist mir die ganze Aktion vollkommen unverständlich. Warum nimmt man jemand Unerfahrenen auf eine Winterbegehung mit? Warum startet man erst um 6:45 vom Tal aus? Warum steigt man so spät in den Grat ein und warum dreht man zwischendrin nicht um? Auch wenn der Beitrag anderes behauptet...den 2.-3. Schwierigkeitsgrad kann man durchaus abklettern, an manchen Stellen sicherlich auch abseilen.

[@chantaljacquelineschnarrenberg]

"erst" 6:45? Ist das wirklich spät für Bergsteiger?

[@alexanderlechthaler6970]

Man geht oft um 2-4 uhr los um genug zeitlichesicherheit zuhaben ​@@chantaljacquelineschnarrenberg

[@Chrismay-qp4xj]

Und man kann viel Winterhochtouren machen. Aber doch nicht auf den Großglockner.

[@pieter2664]

@@chantaljacquelineschnarrenberg viel zu spät wenn man erst knapp vor 7 vom TAL aus startet.

[@mountainauer]

Für so eine Tour startet man um 4:00 Uhr und dreht längst um wenn man um 13:00 Uhr nicht am Gipfel ist.

[@_Karsten]

Eine der Hauptfragen ist: Warum haben die beiden um 22 Uhr dem Hubschrauber nicht signalisiert zu retten.

[@t.r.5407]

Ich kann es dir nur aus meiner Erfahrung mit schlimmen, grenzwertigen Situationen beschreiben. Ich wollte Hilfe holen und mein Partner hat mich davon abgehalten, indem er immer wieder gesagt hat, dass ich mir die Gefahr nur einbilde und das schon schaffen würde. Später hat sich herausgestellt, dass er ein Idiot ist und ich einfach zu wenig Selbstvertrauen hatte, um meine Grenzen zu vertreten. Es war oft richtig gefährlich und es war ihm auch im Nachhinein egal.

[@sarai_33]

​@@t.r.5407 Ja Narzissmus lässt grüssen

[@danielarafalt2144]

Vielleicht war der Ehrgeiz so knapp unterm Gipfel zu groß. Vor allem, wenn sie zu der Zeit vielleicht zwar müde, aber noch nicht sehr erschöpft war. Der erfahrenere Bergsteiger hätte hier aber schon alleine aus Sorgfaltsgründen die Hilfe annehmen müssen. Ich persönlich bin immer noch beeindruckt, dass hier aus Sorge und ungerufen ein Heli ausrückte. Das spricht wirklich Bände über das Rettungsteam vor Ort und als wie ernstzunehmend die Situation wohl einzuschätzen war. Es hätte klar sein müssen, dass der Heli wohl eine einmalige Chance ist, noch rechtzeitig Hilfe zu bekommen.

[@FranzEbner-lu8yp]

Der Kik ist die Antwort auf alle Fragen....egal ob am Berg auf der Strasse oder sonst wo. Wer sein Schicksal herausfordert muss damit rechnen das es ihn irgendwann verlässt...

[@alexplay7094]

@@sarai_33 Mutmaßungen.

[@MikeMitterer]

Super Mini-Doku. Sie zeigt endlich den ganzen Sachverhalt auf. Danke

[@claudiagruner-adams1519]

Sehr gut und informativ gemachte Kurz-Doku.

[@andjoe100]

00:30 ...eine Szene, die so weh tut! 😥 Da sieht man, wie es einem erfahrenen Bergretter geht, wenn nichts mehr zu retten ist. Lieber Herr Riepler...alles Gute für Sie und Ihr Team -- und DANKE für Eure Arbeit!!

[@kristinek5637]

Wenn das ego großer ist als verstand

[@ChristineWagner-v2p]

Genau, ich geh auch nicht die NAZARE surfen, nur weil ich das Wort Welle schreiben kann

[@Andi-cw1hn]

@@ChristineWagner-v2pMit dieser Aussage haben Sie sich aber auch nicht als die hellste Kerze auf der Torte ausgezeichnet. Aber so ist es hier ja immer.Nicht dabei gewesen und sich ein Urteil über das Geschehen bilden anhand eines kurzen Videos

[@madhousejoe]

@@Andi-cw1hn Was geht bei dir? Sie hat absolut recht. Wenn ich denke, dass es für so eine Tour ausreicht um 6.45 zu starten und dann noch so langsam untergwegs bin, dass ein erfahrener Bergsteiger so reagiert wie bei 2:38 und trotzdem weiter mache, dann hab ich offensichtlich viel zu wenig Erfahrung und ein viel zu großes Ego. Wenn dann sogar noch ungebeten ein Helikopter vorbei kommt und mich beobachtet, sollte spätestens jeder mit einem IQ über 50 kapiert haben, dass man gerade Scheiße baut. Und seine Freundin dann zurückzulassen ist im Prinzip schon unterlassene Hilfeleistung, auch wenn er behauptet er wollte Hilfe holen...

[@tokarukora7272]

@@Andi-cw1hn Jeder der schon mal bergsteigen war, konnte sich auch schon ohne dieses Video ein Bild machen. Wenn die Menschen im Tal (!) schon vor weitem sagen können, dass die beiden etwas total idiotisches machen, dann kann man schon sagen, dass man auch ohne dort gewesen zu sein eindeutig sehen kann, wie dumm es war.

[@gobbomog6818]

@@madhousejoe so wurde es aber im Kommentar auf das sich der Kommentar den Sie hier beantworten nicht formuliert. Ich verstehe Sie aber beide

[@saschaganser9671]

Mir ist das völlig unverständlich. War sie denn bereits auf dem Glockner oben, im Sommer? Wenn Nein, eine Winterhochtour für das erste Mal, über eine anspruchsvolle Route? Man kann auch im Stüdlgrat noch abseilen oder umkehren, je nachdem wie weit man ist. Ja man hätte auch um 10 Uhr dem Polizei Heli Notfall signalisieren können. Aber dann hatten sie noch nicht realisiert das sie in Problemen sind? Warum man aber nach 13 Uhr überhaupt noch zum Gipfel antritt, ist mir völlig unbegreiflich. Im Winter, bei Dunkelheit ab 17 Uhr, mit Wind und 2-stelligen Minusgraden. Die Stüdlhütte ist doch erreichbar, zur Not bleibe ich halt dort und steige am nächsten Tag ab. Die Entscheidung sie dann zurück zu lassen verstehe ist mir unklar, wenn muss ich biwakieren, aber vlt. ist sie da ja schon kollabiert. Eine Bergung bei Nacht mit Wind aus der Höhe ist alles andere als einfach.

[@matthiask.6031]

Seine Erfahrung hat ihm anscheinend dabei geholfen, richtig einzuschätzen, dass er das - trotz zahlreicher widriger Bedingungen - noch irgendwie packt. Wenn man allerdings als Team unterwegs ist, müssen sich solche Einschätzungen immer am schwächsten Teammitglied und nicht an einem selbst orientieren. Unerfahrene sind auch gar nicht in der Lage rechtzeitig zu signalisieren, dass die eigenen Leistungsreserven nicht mehr ausreichen, um ans Ziel zu gelangen.

[@maxberanek5605]

wahrscheinlich hat sich herauskristallisiert, dass seine partnerin immer langsamer und schwächer wurde (sowohl für den weiterweg, als auch den absteig), weshalb er nach 18 stunden nochmals alle kräfte mobilisiert hat, um den gipfel zu überschreiten und hilfe anzufordern. vielleicht funktionierte das handy am stüdlgrat nicht (schlechter empfang, zu starker wind, kein akku, kein netz oder sonst irgendetwas, das wir nicht wissen können, da wir weder dabei noch in derselben situation waren). mal was anderes: weshalb zog der helikopter um 22u wieder ab, nachdem augenzeugen diesen angefordert hatten? weil die beiden bergsteiger ihm signalisierten "alles gut"? Dann hätten die piloten gegen 24 oder 2 uhr ja nochmals einen versuch starten können. vielleicht war es auch einfach versagen der rettungskräfte, was man jetzt zu vertuschen versucht. alles möglich. wir werden die vernehmung des überlebenden abwarten müssen

[@andreasheber8894]

Ich bin von Kindesbeinen an in den Bergen unterwegs gewesen von der Wanderung bis zur anspruchsvollen kletterten. Mit meinem Vater.... später meinem Sohn.... und natürlich im dav und mit Freunden... aber auch alleine! Heute geht das nichtmehr die Knochen wollen nicht mehr. Trotzdem zieht es mich jedes Jahr in die Berge und auch heute noch kann ich mich dieser Faszination nicht entziehen. Es war so manches mal bitter kurz unter dem Gipfel umzukehren oder die von langer hang geplante Tour zu canceln nur das gab mir damals schon mein Vater mit auf den Weg. Die Tour oder der Gipfel ist erst nach der Rückkehr erfolgreich! Daher kann ich ein solches Geschehen nicht... aber auch gar nicht verstehen.

[@mg7990]

Ich kenne Menschen die eine Tour nur machen um auf den Gipfel zu kommen. Eine Tour ohne Gipfel ist nichts Wert. Wenn sie mit anderen unterwegs sind ärgern sie sich darüber wenn sie langsam sind oder an ihre Grenzen kommen. Ist meistens ein Problem das sie Selbstwertgefühl nur durch Erfolg ziehen. Wenn man jung und kräftig ist und psychisch gut, und noch nie an seine Grenzen kam ist es schwierig eine Notsituation als solche anzuerkennen.

[@The-man-with-the-many-pipes]

​Sie endet tödlich für die unerfahrene 2.Person

[@seesternWHV]

Das ist ein krasser Bericht. Hat mich sehr berührt 🙏🕯

[@KtmSupermoto-p9r]

Die Doku offenbart unfassbare Details - was für ein sinnloser Tod. Die arme Frau...

[@ChristineWagner-v2p]

Ich kenne die Tour vom Sommer. Wer das nicht gscheit einschätzen kann, ist nur langsam Idiot zu beschreiben

[@evao2278]

Man hätte sie nicht allein lassen dürfen! RIP K.

[@mariopolzgutter1246]

Dann hätte es 2 Tote gegeben

[@ChristineWagner-v2p]

Und wenn schon. Der Typ war doch so von seiner Leistung überzeugt, Denkzettel schadet nix

[@pieter2664]

hätte er auch oben bleiben sollen um zu erfrieren ?

[@kuscheiart]

Wurde doch gesagt. Mit Biwaksack hätten beide durchhalten können ​@@pieter2664

[@_Karsten]

​@@pieter2664 Ja, das wäre seine Aufgabe gewesen. Sie hatten ja entsprechende Ausrüstung dabei. Der ganze Vorgang wirft wirklich viele Fragen auf. Wir waren aber ja nicht selbst dabei. Ich habe mal am 21.12. den Jubiläumsgrad gemacht. Warum macht man das? Ich niemals für andere! Man traut es sich zu. Wir hatten damals wohl ähnliche Verhältnisse. Blauer Himmel, aber sau kalt. Der Wind so stark, dass wir 'Schneesturm' aus der Nirdflanke hatten. Hatte das auch unterschätzt. Die Füße sind dann erst auf der Heimfahrt im Auto aufgetaut, was für Schmerzen Noch eine alte Weisheit: Man wird schnell ein guter Bergsteiger. Es brauch aber Zeit, ein alter zu werden

[@t.r.5407]

Ich war 17 Jahre - Beginn als Schulmädchen - in Beziehung mit einem Mann, der mich in schlimme Situationen gebracht hat und, wenn es mir schlecht ging, oft allein ließ. Mit Mitte Dreißig ist mir der Absprung aus dieser "Beziehung"gelungen. Das sind Wahnsinnige, auf die sich niemand einlassen sollte... 😢

[@martinrouterkingihaveastre5426]

Wer 20 Jahre braucht um eine Beziehung zu beenden, ist auch ein Stück weit selbst schuld.

[@beneleonhard7915]

@@martinrouterkingihaveastre5426 das weiß derjenige selbst - im Nachhinein jedenfalls. Vieles davon ist aber nicht selbst "verschuldet", sondern ERgebnis von Prägungen und nahen Personen, die ähnliche Züge haben. Das Wort "schuld" ist da nicht hilfreich. Auch sich selbst gegenüber.

[@chantaljacquelineschnarrenberg]

Wie kommst dudarauf, dass die Situation dort am Berg auch so war? Kennst du die Verunglückte oder deren Partner?

[@marenhammann3280]

@@martinrouterkingihaveastre5426 In einer narzisstischen Beziehung ist genau einer zu 100% Schuld und das ist der Narzisst und nicht sein Opfer

[@marenhammann3280]

Da warst du eindeutig mit einem Narzissten zusammen. Gut dass du ihm entkommen bist

[@Lis422]

Sehr übler "Freund". Ist jetzt nur die Frage, ob aus Dummheit, Sturheit, Fahrlässigkeit oder Absicht. Widerliche Geschichte. Mein tiefes Mitgefühl für alle, die die junge Frau liebten, also für die Familie und für gute Freunde. ❤

[@Puma441]

Ich finde deinen Kommentar wirklich heftig. Man hat halt keine Ahnung von dem, was da passiert ist. Ihn als üblen Freund zu bezeichnen und sogar Absicht in Kommentar als Idee aufscheinen zu lassen ist widerlich. Man hat gut reden wenn einem das selbst nicht passiert ist.

[@MrCamel254]

​@@Puma441 Also bei soviel offensichtlicher Dummheit bei so einem erfahrenen Bergsteiger drängt sich bei mir ehrlich gesagt auch die Frage auf ob das nicht geplant war. Er hat ja von Anfang an mit allen seinen Entscheidungen dafür gesorgt, dass die Gefahr für die Frau steigt und nicht sinkt.

[@zerotonine807]

Lebensversicherung? 😂

[@Puma441]

@@MrCamel254 weiß man ob die Frau nicht eventuell die Schuld daran trägt? "ne, Schatz, das schaffe ich schon" "Typisch Mann, glaub bloß nicht dass ich es nicht schaffe" oder sonst was. Klar, falls es so ist, hätte er nicht drauf ein gehen sollen, aber ich finde es ekelhaft wenn man als Außenstehender solche Behauptungen in den Raum stellt.

[@Lis422]

@@Puma441 Nicht mein Kommentar ist heftig, das Sterben einer Alleingelassenen ist es! Und hat er nur einen Funken Liebe der Verstorbenen gegenüber in sich, dann kann ihn niemand auf der Welt daran hindern, die volle Verantwortung zu übernehmen, selbst wenn er nur fahrlässig gehandelt hat. Denk mal einen Augenblick nach... Doch genau das tut er nicht. Was er tut: Ihre Familie auf seine Seite ziehen. Anwalt nehmen. Anwalt sagen lassen, tut ihm leid, aber es ist nicht seine Schuld/Verantwortung. Ich muss nicht mit am Berg gewesen sein, um alleine das schon zu 100 Prozent gruselig zu finden. Liebt man, und man hat durch sein falsches Handeln so etwas zu verantworten, so ist man am Ende. Das eigene kleine Wohl ist einem komplett egal, und ich würde mich schämen wie verrückt, der Familie meines Partners nur zu begegnen. Er wiederum hat nicht nur das geschafft, er hat es bereits geschafft, diese traumatisierten, geschockten Menschen, die übrigens auch nicht mit am Berg waren, öffentlich sagen zu lassen, dass er alles richtig gemacht hat. Das alleine ist extrem verstörend.

[@ManuelaWebhofer]

Sooo viele offene und ungeklärte Fragen ........fragts doch den 36jährigen Freund der Frau, der kennt ALLE Antworten darauf!!!!!

[@sicko9325]

Frauen sind doch so stark und brauchen keine Männer. Wer nach 17h noch klettert ist selbst schuld.

[@user-ti5or4ny1e]

Der bekennt sich als nicht schuldig sein Anwalt hat ihm verordnet zu schweigen.

[@maxberanek5605]

wahrscheinlich hat sich herauskristallisiert, dass seine partnerin immer langsamer und schwächer wurde (sowohl für den weiterweg, als auch den absteig), weshalb er nach 18 stunden nochmals alle kräfte mobilisiert hat, um den gipfel zu überschreiten und hilfe anzufordern. vielleicht funktionierte das handy am stüdlgrat nicht (schlechter empfang, zu starker wind, kein akku, kein netz oder sonst irgendetwas, das wir nicht wissen können, da wir weder dabei noch in derselben situation waren). mal was anderes: weshalb zog der helikopter um 22u wieder ab, nachdem augenzeugen diesen angefordert hatten? weil die beiden bergsteiger ihm signalisierten "alles gut"? Dann hätten die piloten gegen 24 oder 2 uhr ja nochmals einen versuch starten können. vielleicht war es auch einfach versagen der rettungskräfte, was man jetzt zu vertuschen versucht. alles möglich. wir werden die vernehmung des überlebenden abwarten müssen

[@suresnes2477]

Freund vom freund, oder? Das als Versagen der Rettungskette zu deuten. Oh Mann ​@@maxberanek5605

[@runwithasmile6389]

Ich gehe oft in den Bergen im Winter. Wenn ich nicht alleine bin, habe ich folgende Regel- egal wer kann egal wann aus egal welchen Gründen die Tour abbrechen, dann kehren wir gemeinsam zurück. Später kann man noch darüber reden was los war und wie man es das nächste mal schafft. PS: ein guter Bergsteiger hat so viele gescheiterte Versuche wie erfolgreiche. Aus den gescheiterten Versuchen lernt man sogar mehr.

[@Varusstellung]

Unverständlich , egal aus welchem Blickwinkel

[@Lahmarschchiller]

Unglaublich. Das hätte so einfach verhindert werden können. Ich bin immer wieder sprachlos, was für dramatische Geschichten in den Bergen geschehen, und wie einfach Einige davon verhindert werden könnten. Meine Güte. Was eine schreckliche & sinnlose Art zu Sterben! Alleine erfrierend im Dunkeln. Möge die Frau in Frieden ruhen🙏

[@FreyFahren]

Ich kann in keinster Weise nachvollziehen, warum er seine Freundin dort zurückgelassen hat. Falls das überhaupt in Frage käme, hätte er doch dafür sorgen müssen, dass sie vor dem extrem eisigen Wind geschützt ist - zum Beispiel, indem er das mitgeführte Biwak aufbaut und entsprechend sichert. Bei den Temperaturen und dem starken Wind, die an diesem Tag in dieser Höhe herrschten, musste die Frau vermutlich gegen eine gefühlte Temperatur (Windchill) von unter -20 Grad kämpfen.. 😢

[@maxberanek5605]

wahrscheinlich hat sich herauskristallisiert, dass seine partnerin immer langsamer und schwächer wurde (sowohl für den weiterweg, als auch den absteig), weshalb er nach 18 stunden nochmals alle kräfte mobilisiert hat, um den gipfel zu überschreiten und hilfe anzufordern. vielleicht funktionierte das handy am stüdlgrat nicht (schlechter empfang, zu starker wind, kein akku, kein netz oder sonst irgendetwas, das wir nicht wissen können, da wir weder dabei noch in derselben situation waren). mal was anderes: weshalb zog der helikopter um 22u wieder ab, nachdem augenzeugen diesen angefordert hatten? weil die beiden bergsteiger ihm signalisierten "alles gut"? Dann hätten die piloten gegen 24 oder 2 uhr ja nochmals einen versuch starten können. vielleicht war es auch einfach versagen der rettungskräfte, was man jetzt zu vertuschen versucht. alles möglich. wir werden die vernehmung des überlebenden abwarten müssen

[@Michael-oo5bb]

Ich würde gern hören wie der Mann die vielen Fragen vor der Kamera beantwortet. Man bekommt ja beim zuhören schon Zustände. So ganz kann ich aber auch nicht nachvollziehen das die Leute im Hubschrauber keine Not sehen wollten. Fachleute wissen doch das man in Extremsituationen mit seiner Ratio Probleme haben kann.

[@martinnordmann3405]

Klingt wie ein perfekter Mord 🤔

[@Evaiiifffggg]

... Vielleicht wollte er sie los werden, sehr suspekt 🤔

[@maxberanek5605]

es war ein unfall, evtl. aufgrund einer fehlplanung oder/und weil einer person nach 18h am berg (und abartiger kälte!) die kräfte ausgingen. was ist daran suspekt? sowas könnte dir natürlich nie passieren, oder? wenn bei einem autounfall die beifahrerin stirbt, während der fahrer überlebt, zählt das für dich ebenfalls als motiv, jem. loswerden zu wollen? krasse tussi

[@rolandmuller4994]

Geht da oben kein Mobiltelefon? Oder warum musste er weg um Hilfe zu holen?

[@STANGER241]

Also ich war schon oben. Und Netz, vor allem Notrufnetz gibt es dort.

[@UD1127]

Ein Drama 😢und vieles aus der Außensicht unverständlich!

[@joachimlippmann3177]

auch ein Reinhold Messner hat Touren abgebrochen, deswegen lebt er ja auch noch

[@noisedecay]

Ich habe die Webcam Fotos als Timelapse gesehen. Wenn man irgendwann keine Bewegung mehr wahrnimmt lässt es einen erschaudern. Wie Herr Riepler eingangs mit den Tränen zu kämpfen hat, wie er über die respektvolle Bergung spricht, lässt nur vermuten wie tragisch und belastend so etwas auch für die involvierten Einsatzkräfte sein muss. Mein aufrichtiges Beileid an die Familie. „Auf den Bergen ist Freiheit ewige Pracht, treue Kameradschaft hält Wacht.“ 🏔️🕯️🙏🏻

[@AlexW1Climbr]

vor allem wenn man weiss wie erfrorene manchmal aussehen :( im nicht zu sagen häufig

[@clockworkpotato]

Ich hatte mal einen Moment bei viel einfacheren Route, dass ich bemerkt habe, dass wir es nicht mehr schaffen vor Dunkelheit abzuschliessen. Entschiedung: direkt über sichere Route zurück zum Ausgangspunkt.

[@marcg.9877]

Gelände Verhältnisse Mensch. Tragische Geschichte. Jemanden unerfahrenes auf einer schwierigen route mit schlechtem Wetter mitzunehmen da war doch alles schon zum scheitern verurteilt. Wünsche allen Betroffenen Kraft 😢

[@LoganDankie]

Wollte er die Frau loswerden, anderst kann man sich das ganze nicht erklaeren. Wie kann man den ganzen Tag fuer die Strecke benoetigen, mind. 16 Stunden gehzeit Wahrscheinlich wollte er sie sterben lassen

[@ManuelaWebhofer]

Das war auch mein Gedanke von der ersten Stunde an! So werds woll gewesen sein .... anders kann i mir des net erklären....😢er bringt sich auf der anderen seite in sicherheit (nachdem er am Gipfel(kreuz) abgeklatscht hat, und die arme Freundin lasst man eiskalt erfrieren😢😮.... der soll sich so was von schämen, und dann heisst von ihm aus noch: nicht geständig🤦‍♀️natürlich geständig, was sonst?!?

[@maxberanek5605]

wahrscheinlich hat sich herauskristallisiert, dass seine partnerin immer langsamer und schwächer wurde (sowohl für den weiterweg, als auch den absteig), weshalb er nach 18 stunden nochmals alle kräfte mobilisiert hat, um den gipfel zu überschreiten und hilfe anzufordern. vielleicht funktionierte das handy am stüdlgrat nicht (schlechter empfang, zu starker wind, kein akku, kein netz oder sonst irgendetwas, das wir nicht wissen können, da wir weder dabei noch in derselben situation waren). mal was anderes: weshalb zog der helikopter um 22u wieder ab, nachdem augenzeugen diesen angefordert hatten? weil die beiden bergsteiger ihm signalisierten "alles gut"? Dann hätten die piloten gegen 24 oder 2 uhr ja nochmals einen versuch starten können. vielleicht war es auch einfach versagen der rettungskräfte, was man jetzt zu vertuschen versucht. alles möglich. wir werden die vernehmung des überlebenden abwarten müssen

[@Fischleinklein]

Diese Art von Selbstüberschätzung findet man bei vielen Bergsteigern .Statt umzudrehen, weil man ja schon so weit gekommen ist, setzt man lieber sein Leben und oft auch das Leben anderer aufs Spiel und das endet dann tödlich.

[@maxberanek5605]

wenn der weitere aufstieg sinnvoller ist, als der rückweg, bleibt einem manchmal keine andere wahl. aber das wissen nur personen, die schon mal etwas anderes als einen barhocker bestiegen haben.

[@Fischleinklein]

@maxberanek5605 Wenn einem das Leben nicht mehr wert ist, kann man das so bestätigen. Ich steige zwar nicht auf Barhocker ,sondern auf mein Pferd, aber ich würde lieber einen neuen Versuch wagen, wenn es nicht klappt. Ich habe mir schon viele solcher Filme angesehen und es ist herzzerreissend, unter welchen Strapazen manche Bergsteiger mit ihrem Leben bezahlen müssen.

[@mcbrite]

Ich kann nur jedem raten, den das hier wundert: Ihr solltet dringend Soziopathie Googlen... Allein um Euch selbst und Eure Liebsten zu schützen! Hier hat sie wohl ein "unschuldiges" Leben gekostet! Nicht zum ersten und nicht zum letzten Mal!

[@Pitschgi5117]

Was, um 22 Uhr war ein hubschrauber vor Ort?? Jetzt versteh ich das ganze noch weniger...

[@uToms24]

Ich will dass mein Lebtag nicht verstehen warum man ein so hohes Risiko eingeht und alleine im Winter loszieht erstens die Temperaturen und zweitens es wird sehr schnell dunkel und man sollte selbst einfache Touren und das hat sehr erfahrener Kletterer nicht auf die leichte Schulter nehmen ich habe 2 Jahre da oben gearbeitet und ich weiß was es heißt wenn die Leute so leichtfertig da oben rumturnen mir tut das Mittel unfassbar leid und ich wünsche ihrer Familie alles liebe und der Kerl hätte mehr Verantwortung übernehmen müssen

[@robjohannson1427]

Umdrehen bedeuted nicht versagen sondern weitsicht

[@jogowi3297]

Frage: Warum kann man ab einem Punkt nicht mehr umdrehen. Man muss ja ohnehin irgendwann mal zurück. Wieso dann nicht jederzeit?

[@tosb4253]

nja man geht quasi einen "Rundweg" um den Gipfel. Auf der einen Seite hoch, und auf der Andern runter. Umkehren am stüdlkrat ist somit nicht üblich, aber laut anderen hier in den Kommentaren schon möglich, und nicht unmöglich wie im Video beschrieben.

[@maxberanek5605]

ab einem gewissen punkt, ist der rückweg weiter und kräftezehrender, als die überschreitung des gipfels, um an der nahe gelegenen hütte (auf der anderen seite des berges) unterschlupf suchen zu können

[@Tooby789]

Survival Instinkt sollte normalerweise reinkicken bei solchen Situationen, die Frage ist nur was denk der Mensch selber. Wie viele sagen es geht ums Ego nicht ums Leben, und da sollte man auch mal Härter durchgreifen wenn es zum Verlust eines Menschen führt... und dann auch noch der Partner

[@dersoloist6591]

mit dieser schuld muss er nun leben. für den rest seines lebens. und ob seine nächste freundin auch mit ihm bergsteigen geht waage ich zu bezweifeln.

[@ManuelaWebhofer]

Hoffentlich net

[@CookstY]

Das ist ein narzisst der checkt das ja nit das er an fehler gmacht hat!

[@mcbrite]

Ich wette JEDEN Betrag, dass der NULL Schuldgefühl hat, wirst in der Verhandlung noch sehen... Warum? - Weil das alles zusammen hängt... Aus dem gleichen Grund aus dem er Ihren Tod in Kauf genommen hat, hat er auch keine Skrupel NACH ihrem Tod. Wirst sehen!!!

[@reinhardhackebeil2717]

"Mit dieser Tragödie muss er jetzt sein Leben lang leben."? Wieso muss er das?

[@moritz3515]

@@reinhardhackebeil2717ja weil es halt so ist?!

[@barleybreeder]

Stüdlgrat.. gefährlichste Route?.. bitte besser recherchieren!

[@perbremer9942]

Mädels schaut euch Euren Egositen genau an und dann laßt ihr ihn alleine in den Wahnsinn gehen. Die Typen tauen auch sonst nichts.

[@hannesaltenfelder4302]

vorm Großglockner hatte ich immer Respekt, aber passieren kann immer was. Manchmal ist es einfach Pech und hat nichts mit Können zu tun, wie z.B. bei Ueli Steck. Es tut mir Leid für die Angehörigen.

[@mg7990]

Entschuldige aber Ueli Steck hat seine Grenzen ausgelotet, der ging größere Risiken ein als andere. Es stimmt passieren kann immer etwas aber es ist ein Unterschied wieviel Risiko man eingeht. Zb. Bei Skitouren ist ein höheres Risiko bei hoher Warnstufe als bei niedriger das Restrisiko ist natürlich immer da.

[@DanielaSchuh-s1f]

Aus welchem Grund könnte der Biwaksack nicht zum Einsatz gekommen sein?

[@wernerstogmann531]

Desch is von eam nit normal! Da Herrgott was bscheid goi!

[@ПетрВолынский]

Was haben die im Hubschrauber sich denn gedacht? Kurz vor Mitternacht am Berg bei Frost, ach, die packen das schon?

[@Manuel17348]

Hab ich mir auch gedacht

[@send.lex1903]

Eine Rettung mit dem Heli ist auch nicht ungefährlich, vor allem im Dunklen, und solange die beiden am Berg noch keine akute Hilfe benötigen, brauchen sich die Retter nicht selbst in Gefahr begeben, oder?

[@Pitschgi5117]

Ich versteh das gar nicht. Warum hat er keinen Kontakt zum hubschrauber aufgenommen? Das kann man ihn doch einfach fragen?

[@an.8914]

Ich kenne mich jetzt damit zu schlecht aus, aber es ist ja schon hoch anzurechnen, dass sie bei Verdacht oben hingeflogen sind. Denke die Bergsteiger haben ihn wahrgenommen oder nicht? Ich weiß nicht, warum sie ihn dann ignoriert haben bzw der Erfahrenere. Ist halt sehr traurig, v.a., weil er schon in der Luft war. Aber ich denke, ihnen einen Vorwurf zu machen, ist völlig verkehrt.

[@vanessaxoax7646]

Du kannst halt niemanden zwingen. Wenn jemand meint um Mitternacht oben am Glockner sein zu müssen, dann mag man das falsch oder bedenklich finden, aber verboten ist es nun mal nicht. Zumal auch völlig unklar ist, ob und wie schnell hätte eingegriffen werden können. Die Aufgabe des Polizei Heli war jedenfalls nur zu schauen.

[@davidoabc]

Ich habe keine Ahnung vom Bergsteigen. Wie genau hätte die Rettung vom Helikopter ausgesehen wenn die da am Hang hängen? Min 4:55

[@Kamikazyay]

die werden sich da wohl ausm heli abseilen und einen nach dem anderen hochziehen

[@AlexW1Climbr]

der Bergretter wird an einem 50m langen seil zu den Bergsteigern herabgelassen. dafür wird er zuvor wenn der heli am boden steht in dieses seil eingeklickt oder aber man hat eine seilwinde, dann wird der retter aus dem heli nach und nach nach unten gelassen. beim Bergsteiger angekommen, klickt er sich aus dem Heli-Seil aus, Heli fliegt weg oder schwebt, aber höher und weiter von der Felswand entfernt, aus Sicherheitsgründen. Retter legt dem Bergsteiger einen Rettungsgurt an oder bringt Karabiner an seinem bestehenden Klettergurt an. Heli nähert sich wieder, mit 50m seil unter sich (oder noch länger). Retter und bergsteiger hängen sich am seil ein, werden zu sicherem gelände geflogen (flache stelle am Bergfuss), dort wird der bergsteiger abgesetzt und u.u. von einem notarzt begrüsst oder gar von der Alpinpolizei. Retter fliegt wieder am seil zum nächsten Bergsteiger (verdammt kalter wind!!!) und das spiel beginnt von vorn. Wahrscheinlich dauert das insgesamt 15min. 15min, die zwischen Tod und Leben für die Frau lagen

[@sibillahellrigl9743]

​@@Kamikazyay wenn es vom Wind her möglich ist

[@Volk-ei9bx]

Feigling oder Moerder?

[@maxberanek5605]

oder held, da er erkannt hat, dass seine partnerin immer langsamer und schwächer wurde (sowohl für den weiterweg, als auch den absteig), weshalb er nach 18 stunden nochmals alle kräfte mobilisiert hat, um den gipfel zu überschreiten und hilfe anzufordern? vielleicht funktionierte das handy am stüdlgrat nicht (schlechter empfang, zu starker wind, kein akku, kein netz oder sonst irgendetwas, das wir nicht wissen können, da wir weder dabei noch in derselben situation waren). mal was anderes: weshalb zog der helikopter um 22u wieder ab, nachdem augenzeugen diesen angefordert hatten? weil die beiden bergsteiger ihm signalisierten "alles gut"? Dann hätten die piloten gegen 24 oder 2 uhr ja nochmals einen versuch starten können. vielleicht war es auch einfach versagen der rettungskräfte, was man jetzt zu vertuschen versucht. alles möglich. wir werden die vernehmung des überlebenden abwarten müssen

[@TheLol856]

Die gefährlichste Route auf den Glockner? In welcher witzkiste hat der schreiber denn geschlafen? der stüdlgrat ist der leichteste anstieg nach dem normalweg.

[@joachimlippmann3177]

sehr belastend für die Retter eine Leiche vorzufinden

[@michaeleckert2022]

O man😢 wie kann man des Leben nur so aufs Spiel setzen....ich Raff des NICHT 😮

[@maxberanek5605]

bleib daheim und steig ja niemals in ein auto oder flugzeug

[@leopoldjuen4149]

Wichtig auch bei Kälte, meine Erfahrung: Nasse und verschwitzte Kleidung ausziehen, frische Kleidung anziehen! Wertvoller Tipp und Zusatz hoffentlich (für Erfahrene eh klar)

[@vanessaxoax7646]

Wenn man nicht mal mehr den Biwaksack benutzt, ist an Umziehen nicht mehr zu denken.

[@leopoldjuen4149]

Natürlich war die Frau völlig erschöpft. Ihr Begleiter hat noch paar Stunden ausgehalten. Hätte er Sie umziehen sollen, samt Biwaksack. Keine 5 min., dann erledigt. - 10° und starker Wind, das ist extrem Notfallmaßnahmen nicht gemacht. Scheint, dass der "Bursche" überfordert war. Samt Ehrgeiz vermutlich - verhängnisvolle Mischung

[@leopoldjuen4149]

@@vanessaxoax7646 Ihr Begleiter konnte noch paar Stunden aushalten. Er hätte die Maßnahmen "umziehen und Biwak u.ä." machen müssen! Natürlich war die Frau erschöpft, am Ende! Dazu -10° und starker Wind, exponiert

[@robertausweger3106]

Ave Im Winter bei starken Wind und bei eisigen Temperaturen mitten in der Nacht bewertet man wahrscheinlich Narzisstisch... paenitet tua culpa

[@maxberanek5605]

bei euch sind seit kurzem alle narzissten 🙄🥱 nur weil das gerade "in" ist. aber klar, so lässt sich alles auf der welt erklären

[@its_frida]

Wieso hat sie denn nicht selbst nach dem Telefon gegriffen um Hilfe zu rufen oder sich zumindest in den Biwaksack gesetzt?

[@patrickparys6912]

Weil sie keine Ahnung hatte

[@drecksackblase8]

Ja was willste machen wenn du nicht einmal nen Jahr dabei bist und dann den Großglockner besteigen tust.. die arme Frau war komplett fertig, is wohlmöglich einfach eingeschlafen vor Erschöpfung, und dieser Mann hat sie einfach elendig verrecken lassen alleine.

[@maxberanek5605]

@@drecksackblase8 wahrscheinlich hat sich herauskristallisiert, dass seine partnerin immer langsamer und schwächer wurde (sowohl für den weiterweg, als auch den absteig), weshalb er nach 18 stunden nochmals alle kräfte mobilisiert hat, um den gipfel zu überschreiten und hilfe anzufordern. vielleicht funktionierte das handy am stüdlgrat nicht (schlechter empfang, zu starker wind, kein akku, kein netz oder sonst irgendetwas, das wir nicht wissen können, da wir weder dabei noch in derselben situation waren). mal was anderes: weshalb zog der helikopter um 22u wieder ab, nachdem augenzeugen diesen angefordert hatten? weil die beiden bergsteiger ihm signalisierten "alles gut"? Dann hätten die piloten gegen 24 oder 2 uhr ja nochmals einen versuch starten können. vielleicht war es auch einfach versagen der rettungskräfte, was man jetzt zu vertuschen versucht. alles möglich. wir werden die vernehmung des überlebenden abwarten müssen

[@eva-mariadeubler3769]

Völlig bescheuert, die Typen bringen andere Menschen in Gefahr.

[@pieter2664]

Sie ist doch selbst aufgestiegen, musste selbst die Gefahr einschätzen. Sie ist kein Kind mehr und muss selber die Gefahren und Risiken ihrer Handlungen einschätzen. Der Berg ist kein Spielplatz, das vergessen viele.

[@t.r.5407]

​@@pieter2664Wahrscheinlich hat sie einfach seiner Erfahrung vertraut. Ich war auch immer viel zu vertrauensselig und habe schlimm dafür bezahlt. Anders schlimm halt.

[@jonnersonal8081]

Tja Faktor Mensch macht Fehler.

[@alexa.3135]

Die beiden haben leider überhaupt keine Anstalten gemacht, dass sie Hilfe brauchen und sich total selbst überschätzt, alle Warnzeichen ignoriert und keine Hilfsmittel benutzt.

[@maxberanek5605]

woher weisch?

[@tris0913]

und letzten endes wollten die beide einfach den 4000€ heli einsatz einsparen und hatten oben einfach keinen empfang. das wäre unglaublich scheiße

[@martinrouterkingihaveastre5426]

So wird es auch zu 99% gewesen sein. Niemals hat er absichtlich seine Freundin erfrieren lassen. Er hatte ziemlich sicher keinen Empfang an dieser Stelle und wollte Hilfe holen am Ende.

[@vanessaxoax7646]

In Österreich ist quasi in den ganzen Alpen eine gute Mobilfunkabdeckung, selbst wenn man (warum auch immer) kein Satellitentelefon mitführt. Zwischen der Erzherzog Johann Hütte und dem Gipfel gibt es definitiv Empfang. 50m unterm Gipfel mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch. Fast jeder Bergsteiger ist zudem versichert.

[@martinrouterkingihaveastre5426]

@@vanessaxoax7646 Ich war noch nie am Großglockner aber wenn ich mir ansehe wo ich als Österreicher oft keinen Empfang habe, dann würds mich nicht wundern wenn man da oben stellenweise auch keinen hat.

[@vanessaxoax7646]

@ Sicher, in Schluchten o.Ä. hat man oftmals keinen Empfang. Die werden aber am Berg seltener als im Tal. Zudem sind Notrufe oftmals auch da möglich, wo kein Empfang mehr angezeigt wird => Handy ausschalten, wieder einschalten, und statt der PIN direkt den Notruf wählen.

[@Kamikazyay]

so eine tour ohne versicherung zu machen, wissentlich dass einem der heli einsatz zu teurer wäre, wäre ebenfalls grob fahrlässig

[@gerhardhajny95]

ich mein wenn man fragt warum macht man sowas,.. leute die sich diese frage nicht beantworten können sind hier und im leben meiner meinung nach falsch.

[@mariopolzgutter1246]

Der Stüdlgrat ist nicht der gefährlichste Weg.... da gibt es schwierigere

[@foobar9220]

Eher der schwierigste der beiden Normalwege ;)

[@ChristineWagner-v2p]

Zum Glück sind die anderen Anstiege schon beim Zustieg so schwierig, dass sich nur wenige Idioten dahin verirren

[@pete_boy71]

danke der kommi hat geholfen. halt total am pkt vorbei.wenn dir nur das dazu einfällt scheint es normal warum er so gehandelt hat und sie sterben liess.

[@TheLol856]

@@pete_boy71 ja mann muss ja schoin bei der wahrheit bleiben, der stüdlgrat ist der einfachste nach dem normalweg

[@mariopolzgutter1246]

@@TheLol856 Bist du dumm?

[@andreasbacher2695]

Welch grenzenlose Dummheit, überhaupt auf solche Berge zu steigen!

[@TheEuropeanAlps]

Pietät scheint wohl ein Fremdwort für Sie zu sein. Einfach ekelhaft welchen verrohten Zustand Teile der Bevölkerung inzwischen erreicht haben.

[@peterminder6255]

Die ersten Aussagen des Bergführers zeigt die krankhaften Einstellungen dieser Egoisten. Was soll daran ein erhabenes Gefühl sein in den Felsen rum zu krabbeln.

[@maxberanek5605]

nur weil der gstörte bergführer so arrogant daherredet, heisst das nicht, dass alle diese einstellung teilen und aus denselben motiven in die berge ziehen.

[@saschanikolic3069]

Alle gscheid reden, aber keiner eine Ahnung was wirklich loss war, sagt er doch selbst im video. 🤦 wer weis wie sein psychischer zustand war, seine körperliche Verfassung zu diesen zeit punkt usw. Und wer sagt das dan nicht vielleicht beide gestorben wären? Usw. Im Nachhinein ist es immer leicht einen die schuld zu geben, und zu guter letzt ist jeder für sich selbst verantwortlich, er hat die frau nicht gezwungen oder genötigt, sie hätte es nicht machen müssen. Viel Kraft dem Mann und der Familie

[@matze8019]

Des is a bitzi komplexer. Wer sich etwas mit Bergsport beschäftigt weiss dass da eine gruppendynamische Komponente bei ist. Er als scheinbar erfahrenerer Berggänger sollte davon was gehört haben. Wie soll sie denn alleine umkehren? Vielleicht hatte sie nicht einmal die Erfahrung, um zu merken was wann die Lage war. Wie man es dreht, der Mann tut mir auch leid, mit dem womit er nun leben muss...

[@sicko9325]

Mir egal SSKM

[@ChristineWagner-v2p]

Ein guter Bergsteiger kann aber seinen Partner einschätzen. Ich kenne das selbst, da kommen dann nur Drohungen. Zum Glück bin ich hart genug ,mich zu wehren

[@ChristineWagner-v2p]

Sein psychischer Zustand ist keine Entschuldigung. Für mich ist er nur ein Vollidiot. Ich habe 60 Jahre bergerfahrung in allen Situationen ,solche Typen sollen in die Disco gehen

[@mountainauer]

Mumpitz - wer Erfahrung hat und Tourenplanung, der weiss im Vorhinen die Zeit und Energie einzuteilen. Man braucht beides auch für Abstieg und eine gewisse Reserve falls etwas passiert (Unfall, Verlust von Euqipment, Wetterumschwung). Absolut fahrlässig !!!! Ich glaube eher der wollte seine Freundin loswerden oder aber er war wirklich ein komplet unerfahrener Hornochse !!!!!

[@hesa307]

Lebenslange Freiheitsstrafe

[@mat-x]

Und das bringt die Verunglückte wieder zurück oder lindert den Schmerz der Angehörigen? Waren Sie dabei oder wissen, warum wer wie gehandelt hat, um sich ein Urteil erlauben zu dürfen? Die Frau war seine Freundin, viell. sogar Partnerin (das entzieht sich meiner Kenntnis), weshalb ich einfach mal davon ausgeh, dass er sie nicht absichtlich oder bewusst in Gefahr bringen wollte! Er wird mit dem Unglück für den Rest seines Lebens leben müssen - das ist Bürde genug. Da weckt die strafrechtliche Verfolgung manch Kinderschänder, Tätern wie von Magde- oder Aschaffenburg deutlich mehr Unverständnis in mir! Allein schon, weil es sich dabei um bewusste Taten handelt.

[@saschathomasschnitzler7684]

Sportler’s eher Anfänger Egal, wo die Liebe hinfällt Schicksal & nun kann er sich ne Neue Suchen.

[@SGCIn]

Mir wird übel wenn ich an das Leid der Jungen Frau denke 😱😱 So schlimm, unglaublich aber leider wahr. Frauen, passt gut auf euch auf! 🙏🙏🙏

[@AlexW1Climbr]

Erfrieren ist zum Glück ein eher milder Tod. Am Ende wird einem dabei nochmals sehr warm, weshalb viele Erfrorene dann sogar (halb)nackt gefunden werden. Ich schätze bei ihr ging es wegen der Erschöpfung recht schnell. Kann man nur hoffen, dass sie jetzt im Himmel ist :)

[@maxberanek5605]

aber nur frauen, gell? :D männer passt nicht gut auf euch auf

[@Stifflermom1]

Beziehung auf Eis gelegt...

[@treegle.X]

Ich hätte mich in meinen Daunenschlafsack gekuschelt...

[@SamuelLanghorn]

Daunenschlafsack???? das war mehr so ein Notunterschlupf.... aber auf alle Faelle besser als Nix. Wie andere richtig sagen, wenn man nicht die Details der Situation kennt, inkl. die Beziehung zwischen den Beiden..... Die Frau ist wohl deshalb nicht in den Bivouc Sack gekrochen, weil sie aus Erschoepfung das nicht mehr konnte....

[@TheInstantCarma]

Scheisse

[@uToms24]

Und außen sind sie auch viel zu spät losgegangen soweit ich weiß es kurz vor 7 Uhr

[@ChristineWagner-v2p]

So ist es. Ein Angeber halt

[@uToms24]

@ChristineWagner-v2p nicht unbedingt Angeber sondern hat sich von ihm seine Begleiterin falsch eingeschätzt und er hat bestimmt noch nicht die Erfahrung gemacht mit Hypertonie

[@madrugada10]

@@uToms24er war schon mehrfach am Großglockner, auch im Winter und er hat ihn auch schon solo und auf mehreren Routen bestiegen. Also Erfahrung hatte er definitiv.

[@uToms24]

@@madrugada10 das mag schon sein aber ich selber habe es erlebt was es heißt in einer Hypertonie Phase zu kommen und ein Glück ist das nicht ein ausgesetzten Gelände passiert ich glaube wäre es mir darum passiert würde ich hier heute nicht mehr schreiben bei einer Hypertonie Phase bekommt man sehr schnell ein Tunnel denken kann man nicht mehr rational denken

[@uToms24]

@@madrugada10 Metro war mal kurz nachdenke wenn er schon so oft oben war dann müsste er eigentlich genau die Zeit points kennen gerade in Stuttgart das selbst im Winter spätestens nach knapp zweieinhalb Stunden bis zum Umkehrpunkt braucht und dass man nicht zu spät los gehen sollte

[@nadjawagner2415]

Warumm hat sie kein biwak mit..unverständlicher leichtsinn

[@luziferum1989]

Du hast das Video offensichtlich nicht angeschaut. Aber Hauptsache seinen Senf dazu abgeben.

[@madrugada10]

beide hatten einen mit, aber sie wurden nicht benutzt.

[@FerbGsta]

Falls sie Geimpft war sollte man dahin gehend Untersuchungen machen

[@Dudellion]

Gehts noch… was ist in ihrem Leben falsch gelaufen, das Sie solch eine abstruse Frage aufwerfen?????

[@TheLol856]

es gibt immer einen der das dümmste kommentar schafft

[@bowloflinguinepasta4404]

troll dich woanders hin, das ist nicht der Ort um so blöde Aussagen zu tätigen

[@Wolfgang-p1i]

Jo mei…….wenn der Berg ruft………😎