Толкин: от первых иллюстраций до фильмов Питера Джексона и «Колец Власти» || Batushka ответит

[@ВероникаФалалеева-й2ь]

Плз приглашайте Андрея почаще! Очень умный, интересный человек!

[@AliaksandrKukhta]

у нас записан ещё один ролик. На этот раз про Льюиса. Выйдет месяца через полтора-два

[@A-Italian]

@@AliaksandrKukhta и ещё Честертон остался) Новость хорошая)

[@Livken]

@@AliaksandrKukhta автора Хроник Нарнии??

[@mysterionlibrary]

@@Livken ну, едва ли, про Кэролла. Логично, что про Клайва.

[@IAVeritas]

@@AliaksandrKukhta вот вроде все правильно говорить в предыдущих роликах...и несет здесь чушь: 1. претензии не в том, что галадриель воительница. А в том, что ее мотивация побега была не война, а создание своего мира, своей страны. Ее все обожали, даже феонор, а нам показывают ее противопоставление мужчинам - чего никогда не было - войны полов. 2. Хоббиты - как пример зла, в сериале орки милее. Мне больше напомнили - голодные игры. Это по Толкину? 3. негры. откуда у вечных эльфов, негры, короткостриженые? 4. Он сравнивает фанфики и официальные экранизации. Их значимость не может быть одна и та же. 5. Судья по тому, как сериал защищают толкиенисты, для них любой шлак - за радость, лишь бы привлекло больше новых последователей. 6. Сериал критикуют в первую очередь те, кто не хочет, чтобы классику переделывали, основываясь на трендах, на то она и классика. 7. Вам бы понравилось, библия, в которой поменяли десять заповедей?

[@alv771]

Какая замечательная кофта у Андрея, а у Александра- зачетные носки!!!

[@AliaksandrKukhta]

У меня ещё майка легендарная 😉

[@Gizzatow]

Ого,спасибо за новый разговор со столь интересным и компетентным гостем!Рад посидеть в вашей компании снова)

[@AliaksandrKukhta]

Мы тоже рады. Заходите)

[@кекістандівіжн]

@@AliaksandrKukhta Есть у меня тема одна для видео, надеюсь вам понравиться. Является ли созданная Толкинами история своеобразным евангелием, таким себе архетипическим текстом, который описывает все важнейшие для европейской цивилизации столпы. Ведь образы, показанные в мире Средиземья постоянно напрашиваются в качестве метафор на любом отрезке истории Европы. А структура почти, что любых конфликтов, которые были и есть повторяет тот же путь, что и герои истории. Всегда есть Мордор, Саурон, эльфы, Теоден, Гондор. И всегда есть Гендальф, Арагорн и Фродо. Главная моя мысль, что Толкин не полностью создал этот мир, а на мгновение увидел истину и описал мир как он есть. Но так как истину увидеть человек не может, то описание получилось фэнтезийным. Спасибо!)

[@Амфора-ц1ы]

Какое же гигантское спасибо!

[@jlevnetjlevnet6822]

Записывайте ещё видео, о каких угодно книгах. Я всё буду смотреть

[@strocau]

Будет еще один выпуск о Космической трилогии Льюиса. А там посмотрим)

[@Bless4uk]

Ох, надо смотреть! Оставляю коммент сразу для продвижения , посмотрю позже. Всех обнял 🤗

[@AliaksandrKukhta]

Ждём отзывов и впечатлений!

[@ИванХыдыров]

Как всегда на высоте!!! Ждём ещё выпуски по Толкину!!!

[@mr.incognitos]

Так, ну это было настолько по-кухонному уютно, что у меня начинается ломка и хочется ещё. В общем, ждём-с продолжений.

[@strocau]

Будет ещё)

[@dfsf9966]

Урра, еще один выпуск с Андреем! Спасибо, очень ждем новых бесед )

[@haiho1236]

Интересное видео! Андрей не стал поносить Кольца Власти, за это ему уважение. Хоть меня и рвёт от этого сериала. Мужчины, вы как обычно: на высоте!!! Нам нужно боооольше Толкина! :-)

[@posobnovv]

Спасибо за ваши видео) Очень приятно снова погрузиться в мир Средиземья, Андрей очень приятный рассказчик. Ждём ролики по Звездным Войнам)

[@Врлущчбвоч]

Шикарна рубрика і кучерявий хлопець прям роскажчик від Бога

[@Амфора-ц1ы]

Ура! Этот выпуск вышел!

[@ИльяЗиновьев-е4ъ]

Православные, люблю вас!

[@confederaterussian5945]

Завариваем чаёк и смотрим

[@AliaksandrKukhta]

жду отзывов и впечатлений)

[@BiglerSakura]

Про Арагорна без штанов - напомнило "мир описанных в литературе персонажей" из Стругацких. Попадавший в этот мир видел вокруг себя в основном обнажённых людей с каким-нибудь всего лишь одним элементом одежды, например, с галстуком или в шляпе. Ведь в литературе же часто встречаются описания вроде "в комнату вошёл мужчина с красным галстуком", или "женщина в шляпке с вуалью" итп. без упоминания остальной одежды.

[@mysterionlibrary]

Остроумия Стругацким не занимать)

[@kuna129]

:) "По улицам по двое и по трое скромно прогуливались какие-то бесцветные личности, одетые либо странно, либо скудно. Насколько я понял, все говорили о науке. Кого-то намеревались оживлять, и профессор медицины, атлетически сложенный интеллигент, очень непривычно выглядевший в своей одинокой жилетке, растолковывал процедуру оживления верзиле биофизику, которого представлял всем встречным как автора, инициатора и главного исполнителя этой затеи. "

[@rojadaki]

а гэта нейкі адзін тэкст Стругацкіх? гугл не знайшоў. дзе пачытаць?)

[@BiglerSakura]

@@rojadaki Это внутри то ли "Сказки о тройке", то ли "Понедельник начинается в субботу", уже не помню. Упоминается мимолётом в ряду других абсурдных экспериментов и объектов, которыми занимались в НИИЧАВО.

[@rojadaki]

@@BiglerSakura дзякую, будзе нагода прачытаць.)

[@artcid3314]

Интересное интервью, охватывающее много аспектов современной мифологии.

[@sandy.karasev]

Торбинс - это первая причина, по которой я не люблю перевод МиК)). Мне лично нравится ГриГру. Серию роликов про Звёздные Войны горячо поддерживаю!)) (и тогда уже про Вархаммер 40к следом тоже давайте) С фразы "это что-то на церковнославянском" проорал(((

[@BikerLobster]

Ну Ваха - это уже для совсем гиканутых))

[@mysterionlibrary]

27:38 Зря надеетесь, не забудем.

[@AliaksandrKukhta]

уууууууу!

[@Уродливый-я2з]

Нас ждет вторая видео трилогия с Андреем? - Артуриана - французская _франшиза_

[@AliaksandrKukhta]

Пока нет) Но ещё ролик точно планируем

[@strocau]

Французская про валлийского мужика)

[@mysterionlibrary]

@@strocau ну да. Экскалибур, самая известная вариация названия меча, между прочим, - французская транскрипция. По-английски он вообще Калибурн.

[@Invin7lord]

@@mysterionlibrary Даёш Грейсвандир!

[@ЛарисаЛариса-ж4р]

Большое спасибо! Очень интересная беседа!

[@аняматвеева-щ6м]

Спасибо большое за этот разговор! Очень интересно)

[@strocau]

Спасибо и вам!

[@hellbereza]

Помню как я адским ядом исходила на фильмы. Не канон, сжечь, автора. Но прошло лет десять и стерпелось, слюбилось.

[@stacystacy4289]

Пришло наконец осознание, что фильм и книга работают по разным правилам?

[@hellbereza]

@@stacystacy4289 на момент первого фильма, мне было лет 15. Юность время такое.

[@IMRAMSEKTA]

О, тут вспомнили blind guardian ❤ лайк

[@fedorpolitsinsky5147]

О, долгожданный выпуск!

[@strocau]

Всё для вас)

[@StrannicaElis]

Ох, как я рада, что я не один такой странный человек, который и Толкина любит, и которому Кольца власти понравились)) А Андрей еще и эксперт по Толкину, так что ему вряд ли скажешь "иди перечитай 'Сильмариллион' еще раз, ты ничего не помнишь и не понимаешь!", как любят хейтеры говорить тем, кому вдруг понравилось) Спасибо большое за видео!

[@StrannicaElis]

Полистала вас, восхитилась, еще и нашла Дашу Косинцеву, подписалась💛

[@Theuronia]

В копилку "неклассических" иллюстраций Толкина стоит добавить иллюстрации королевы Маргрете II к одному из изданий "Властелина колец" на датском (под псевдонимом Ингахильд Гратмер).

[@strocau]

Да, они с автором переписывались) Интересные картинки тоже

[@andreyegorov5619]

Очень здравая оценка.

[@WibblyWobbly]

Получается Андрей по части сериала солидарен с Nerd of the Rings, в тч насчет голубого мага) Мне тоже так думается, хотя по ходу сериала нам еще 10 раз дадут усомниться, это уж наверняка. Нет, правда, претензий к тому что события ужали у меня нет, а есть к тому как это покалазали - как гребаный детский сад. Мне кажется создатели слишком увлеклись тем чтобы угодить всем и каждому, вместо того чтобы сделать сериал более цельным стилистически и логически. Можно бы меньше заигрывать со зрителем, чтобы персонажи не меняли свою точку зрения каждые 5 минут, это надоедает. В итоге самой цельной историей выглядят гномы. Добавлю про Элронда: на момент фильма Властелина колец ему есть о чем грустить, хорошо что вообще еще не вздернулся)

[@ogi-razdvatri]

Baggins происходит не от слов "сумка" или "торба", а от словосочетания bag end, которое в свою очередь восходит к cul de sac. Это тупиковая часть улицы. Таким образом, если переводить имя, то получится скорее "тупичков" или "тупиков". Но лучше имена не переводить в тексте, а объяснять имя сноской.

[@strocau]

"Тупиков" будет созвучно с другим однокоренным русским словом, неудачно) Если ничего не переводить, тогда должно быть Трибирд, Шедоуфакс, Страйдер, Вормтанг и Везертоп?

[@НовокузнецкиеСомелье]

чудесно !

[@ПростоКосмос-я5ш]

Весьма занятно. Мерси!

[@strocau]

Сильвупле!

[@BiglerSakura]

Насчёт металлической музыки, которая хорошо ложится на видеоряд фильмов по Толкину - это Manowar. Их эпические баллады в духе скандинавской мифологии про корону и кольцо, кнут демона, возвращающегося короля и проч.

[@strocau]

Кажется только одну песню слушал)

[@alyan2397]

Проблема сериала не в черных элтфах. Я, как старый завсегдатай тамблера, давно смирилась с черном Мелькором, черным Фингоном, Тургоном и Маеглином. Привыкла к нетрадиционным отношениям Маэдроса и Фингона) Вай нот?Сильмариллион сам по себе кладезь идей для съёмки сериала. Можно было начать с Мелькора. Парень так старался, заваривая всю эту кутерьму, но его усилия создатели сериала совершенно проигнорили. Можно было снять про Феанора. Разве это не один из культовый персонажей всего мира Толкиена? Сезон про феанорингов! Что может быть круче? Снимайте про сильную и независимую Нерданель, про предательство Мелькора, про убийство Финве, клятву сыновей Феанора, убийство собратьев, поход через льды... Ну снимите хоть про Берена и Лютиэн... А, нет, давайте снимать про бешенную Галадриэль. Про бешенную Галадриэль, полную пафоса. Просто убивает тенденция вваливать кучу бабла в вещи, не вкладывая в них ни капли любви, фанатства, уважения. Тот же упомянутый Финрод-зонг за полторы копейки, но полный любви создателей, актеров, музыкантов живёт и цветет до сих пор, а кольца власти канут в бездну, и будут забыты, как все прсредственное

[@strocau]

То есть ваша претензия в том, что вместо Первой эпохи снимали по Второй? Так вообще-то права на "Сильмариллион" Tolkien Estate никогда не продавал. А почему Галадриэли нельзя быть бешеной? Феанору же ведь можно.

[@paulcherkasin7957]

@@strocau ну потому что Феанор был бешенный, а Артанис - нет, она его с локоном волос прокатила, а потом какому-то гному их дала. И раз уж они снимают не про первую эпоху, а про вторую, то у Профессора +/- подробно написано, кто чем занимался, и Галадриэль было не "18" эльфийских лет на тот момент.

[@paulcherkasin7957]

@@strocau Вы сами в прошлых видео говорили, что у Джексона эльфы не просто остроухие люди, он влил море CG на это. А тут? Старый морщнинистый Келебримбор, который младше Галадриэль на несколько тысяч лет... Создатели сериала хотели показать нам картинку, но кроме некоторых пейзажей они это провалили, и никакой идеи в эту картинку вложить не смогли. Хотели показать персонажей, показали всякое несуразное. Хотели рассказать историю? Рассказали как Галя Дрель ходит и всех бесит, при этом не замечает у себя под носом САУРОНА! (ей богу, они хотели сделать с ними постельную сцену, даже нанимали специалиста по таким сценам, но в последний момент что-то сорвалось). Рассказали про тупых нуменорцев, которые боятся что эльфийские гастарбайтеры заберут у них работу (такую, такую ведь идею Профессор закладывал в противоречие между людьми и эльфами?). Рассказали про бойню пяти короткостриженных видимо норлдор( один из которых почему-то чернокожий ), за сарай в котором ключ от Ородруина. И только гномы получились красиво но всё равно бессмысленно.

Яшчэ не глядзеў, але ўжо ўхваляю)

[@mrmuf3855]

Насколько помню, пересказ Сильмариона такой кривой потому что права на экранизацию есть только на трилогию кольца, а поэтому упоминать то, что есть в Сильмалирионе и нет в трилогии - нелицензионно. Отсюда и отсутствие нолдор с Морготом и т.д.

[@strocau]

Моргот вообще-то там очень даже упомянут. А задачи рассказать всю предысторию у этой сцены не было

[@Theuronia]

Вообще куча всего в Кольцах власти не упоминается просто потому, что у Амазона нет прав на Сильмариллион

[@strocau]

Совершенно верно. Но их и ни у кого нет)

[@НадияСулейманова-ж8ь]

Здравствуйте! Как Вы думаете, душа (дух), имеет отражение на внешнем?) Не в первый раз поражаюсь, какой удивительный гость, думаю неспроста он похож на эльфа... Или ангела)) 💕

[@terencawayl1711]

Андрей под конец видео: суету навести охота....

[@ШуршунКун-б6у]

В моем понимании канон - это непосредственно текты Толкина которые были опубликованы при жизни. А остальное это лор. С Сильмариллионом почему столько проблем - потому что незакончен и поэтому нельзя утверждать что автор бы оставил что отредактировал и какой текст вышел бы в печать в итоге. Поэтому например неизвестно кто отец Гил-Галада и тому подобные проблемы. Лор может быть дополнен в рамках логики и здравого смысла и художественной ценности по сути любым человеком. Будь то иллюстрации, книги, игры и тд. Лор не может противоречить канону, но лор более широк чем канон. То же самое относится к любым художественным произведениям. Например есть канон "чужих" а есть лор

[@strocau]

В принципе согласен с вами, но в таком случае "канонической" в случае Легендариума Толкина может быть только экранизация Хоббита и ВК. И то вопрос, может ли. Потому что "Хоббит" Джексона едва ли не больше, чем наполовину, состоит из сцен, которых в исходной книжке нет. По Гил-Галаду я лично за Фингона)

[@ШуршунКун-б6у]

грубо говоря трилогии Джексона не сильно противоречат устоявшемуся лору, а в сериале таких противоречий много. Но тут надо не амазонщиков хейтить а тех кто права на Сильмариллион до сих пор никому вообще не продал) А эта книга содержит как раз таки много лора, не говоря уже обо всех остальных текстах Толкина. Но киноделам и игроделам приходится НЕ опираться на Сильмариллион. А это в свою очередь вызывает гнев тех кто читал книги и знает лор. А канону трилогии противоречат, и по моему мнению это совершенно нормально

[@tatianascheglova]

@@ШуршунКун-б6у то что в Хоббите не по книжке а отсебятина, навроде забрасывания Эрлонда кашей и украденных из Ривендела канделябров, ну и другие примеры там есть, не сильно лучше чем сериал.

[@himik994]

Ой, усё! Няхай мне хто цяпер скажа, што "Кольца ўлады" - дрэнны серыял. Цяпер нас як мінімум два, каму ён як мінімум нармалёвы. Астатнія хай глядзяць свой папсовы "Дом драконаў". Жыве Толкін!

[@tatianascheglova]

Рада была послушать вашу беседу. Да, книжки есть, и для меня сериал стал благом, в том смысле, что надо же этот весь бред какой-то забыть, и Сильмариллион заиграл такими новыми красками, там так всё умно и интересно. В общем-то, да, читаю и собираюсь продолжать, но это скорее эффект от противного. Намеки на роман Галадриэли и Саурона это ужас. Вообще, в сериале у хоббитов вторые семьи, эльфы не однолюбы, и вот про что Толкин не писал, так это про супружеские измены. Интересно было увидеть иллюстрации, которые понравились Толкину. Кажется фильм Бакши был снят до "Возвращения короля", и он "случайно" начинается с того же самого места. Да и вообще, буду ждать следующих видео.

[@strocau]

А где была супружеская измена, я не заметил?

[@tatianascheglova]

@@strocau ну и хорошо. Намеки были, да, так, чтоб при желании можно было сказать, ой, вы что, показалось. Можно было бы порассуждать о том, что измена, что нет, но не очень хочется. Меня, начиная с третьей серии, крайне разобидила вся эта идея вообще.

[@Invin7lord]

"я никогда не играл в ролевые игры" -Анааафема!!!!

[@strocau]

И экскоммуникация!

[@ИгорьИванов-ы3ъ4ш]

Вдогонку к металлу и Blind Guardian. Есть еще группа Summoning. У них целая серия альбомов по миру Толкиена (может даже и все, но не уверен). Но музыка тяжелее, чем Blind Guardian, совсем не для каждого.

[@strocau]

Спасибо! Слышал вроде бы про них, но не добрался пока. Послушаю!

[@BikerLobster]

Саммонинг хорош, но я сомневаюсь, что Андрей слушает блэкуху)) А так вообще Толкина в металле полно

[@arsenicos576]

27:35 поздно, я уже жду. И нет ли сапковсковеда у вас?

[@AliaksandrKukhta]

Пока нет такого)

[@unitedhardcorefront5189]

"Здесь что то на церковнославянском... но я не могу прочить! -Это идиш"

[@strocau]

Таки да

[@СергейДерябин-о9у]

Я тут подумал про создание гномов: дело вот, в чём. Судя по всему, в мир Сильмариллиона они были вписанны между 1937 и 1950 годами, как и история их создания. Эта история создания перекликается, как мне показалось, с идеей искусственного существа/искусственного интеллекта. А ведь примерно в эти же годы писал свой цикл "Я робот" Айзек Айзимов. Уже написал свой рассказ об искусстверных людях Карл Чапек. И, при этом, и у Чапека, и у Айзимова искусственные люди начинают восприниматься как личности именно после того, как противятся хозяевам или создателям.

[@StrannicaElis]

Кстати, правда кажется, что на всем ютубе сериал ненавидят, но на украинском ютубе есть Ikotika и Not geek, которым зашло😉 У Not geek несколько десятков роликов вышло с обзорами и немножко объяснениями

[@noitaukkokronk]

Кстати, эта вставка вначале в ВК - её Питеру Джексону навязали как обязательное условие те, кто финансировал фильм. Изначально её не было.

[@nuzhnuzh8941]

Сериал не канон ,но тоже слово из пять букв. На Г начинается на О оканчивается.

[@Просточеловек-г8ж2м]

Спасибо за великолепные ролики! Они греют душу)) По обилию "неканона", любопытных допущений сериал напомнил "По ту сторону рассвета" Ольги Брилевой. Книга, вызывающая эмоции)) Спасибо за знакомство с иллюстрациями Андрея))) Это Радзивилловская летопись средиземского бытия)))

[@strocau]

Спасибо! Книгу прочитаю, ждет меня на полочке)

[@taulykiz]

Было очень интересно, спасибо! Я фанат трилогии Питера Джексона, но Хоббит слишком искуственный для меня. Книги читала и ВК и Хоббита. Начала Сильмарилион но не смогла осилить))

[@strocau]

А попробуйте почитать книгу "Дети Хурина". Это история, которая в самом "Сильмариллионе" просто одна из глав ближе к концу, но у Толкина есть её длинная версия. И в этой книге она представлена независимо, от начала до конца. Читается легко, там просто главный герой и его жизнь, без сотворений мира и переселений народов. Только довольно депрессивная книга, предупреждаю)

[@КириллБ-е9х]

Здравствуйте! Вы своими роликами прямо заразили меня толкинизмом :D Появилось огромное желание почитать труды профессора. Не могли бы вы подсказать, с чего начать? Читал ВК давно, и кажется, я наконец созрел для Сильмариллиона

[@strocau]

Спасибо и вам! "Хоббита" стоит прочитать, ну и "Властелин колец" конечно перечитать, без этого Толкин не Толкин. А перед "Сильмариллионом" рекомендую сперва прочитать книгу "Дети Хурина". Это отдельный эпизод из всей мифологии, но написан как настоящий роман от начала и до конца. Сам "Сильмариллион" сложнее читается, но он того стоит тоже. Что касается его переводов на русский - то советую вариант Светланы Лихачёвой.

[@КириллБ-е9х]

@@strocau Благодарю, Андрей! Ждем вас у батюшки снова! Очень интересно и, главное, красиво рассказываете:)

[@strocau]

@@КириллБ-е9х буду снова, записали еще один разговор, про Льюиса)

[@КириллБ-е9х]

@@strocau шикарно. ждем-с :D

[@StMaxxify]

Первое видео, где Кольца Власти аргументированно похвалили, и судя по разобранным отрывкам (диалог Адара и Галадриэли), есть за что. Сам я настолько негативно относился к этой экранизации, что даже не хотел давать ей шанс. Теперь засомневался). Видео, как всегда, интересное, спасибо!

[@strocau]

Можете посмотреть, все останутся живы) Просто не надо ожидать от проекта того, чем он не является - продолжения фильмов Джексона, экранизации последних двух глав Сильмариллиона, новой Игры Престолов… Это отдельная вещь на основе Толкина, со своими достоинствами и недостатками. Хватает и тех, и других)

[@StMaxxify]

@@strocau , 😁. Я не сравниваю с экранизациями. Но весь концепт на фоне книг кажется каким-то убогим. Каст, поведение и диалоги героев, даже их внешний вид. А книги прекрасны). Поэтому пока все смотрели и обсуждали сериал, я читал Неоконченные предания, как раз про вторую эпоху))

[@strocau]

@@StMaxxify я тоже читал, и не вижу противопоставления. Очень рекомендю ещё "Утраченный путь", есть русское издание. История создания Нуменора самим Толкином, первые тексты о нём.

[@marisbury]

Не надо его смотреть. Попытки его притянуть к Толкину - натягивание совы на глобус Да и вообще к любому адекватному произведению в стиле фэнтези

[@marisbury]

Лучше посмотрите еще раз трилогию Джексона или мобильную игру Rise to War

[@monarihtas8619]

Очень крутой вышел разговор!) Было отрадно услышать мнение Андрея по сериалу и поддакивать, ибо я такого же мнения. Сама посмотрела сериал и не оставил он у меня плохого впечатления. Некоторые моменты прям зашли - как они Саурона в игру ввели, это ж просто круто. Некоторые вещи не замечала, Андрей просветил) Желаю всего самого лучшего участникам выпуска! И ждём-с следующего😄

[@ЕвгенийКоломиец-т3у]

Стоит ли ожидать продолжения темы?)

[@AliaksandrKukhta]

Сняли ещё один ролик. Про инклингов и Льюиса

[@suromo]

Спасибо за видео

[@ninvive.]

Ух!

[@badunius_code]

- Кольца власти - канон? - Нет. Занавес.

[@Invin7lord]

мало кому сейчас хватате мужества в начале прямо сказать "говно" а потом часа два бомбить почему это говно.

[@ВиталийТаванец-к7т]

Выпуски о людях, эльфах, орков есть - ждём про гномов.

[@AliaksandrKukhta]

А вы до конца этот выпуск посмотрели? Здесь в конце про гномов много)

[@ВиталийТаванец-к7т]

@@AliaksandrKukhta да, до конца, ну может гномы заслуживают отдельного выпуска

[@РустамХабибулин-г7в]

ЗВ аааа надеюсь вы будете делать эти выпуски)

[@AliaksandrKukhta]

Пока что ...забудьте об этом...

[@johnsilver1569]

Я хотел бы, чтобы не было сериала кольца власти, чтобы ничего этого не было! - Так думают все, на чью долю выпадает подобное, но это не им решать.

[@strocau]

Можно не смотреть)

[@stacystacy4289]

@@strocau это как-то решает проблему?

[@strocau]

@@stacystacy4289 конечно)

[@stacystacy4289]

@@strocau и как факт несмотрения этого говносериала решает проблему того, что фан контент по этому продукту лезет из всех щелей?

[@strocau]

@@stacystacy4289 а вы не смотрите фан контент)

[@bielarus]

По ту сторону рассвета - единственная христианская книга по Толкину на русском. В стилистике реалистичного исторического романа. И единственный фанфик по Толкину, который можно перечитывать с настоящим удовольствием

[@strocau]

Спасибо, буду читать! Ждет меня на полочке)

[@bielarus]

@@strocau Чытайце пасля "Чорнай кнігі Арды", калі маеце) Бо ПТСР - гэта ў пэўнай ступені палеміка з ЧКА)

[@strocau]

@@bielarus маю, так і зраблю, дзякуй!

[@evanjarvi_art]

Ого у чклика своеобразная жестикуляция фокусника. Легендарный в этом плане

[@utzoqiel8408]

Урааа! Но пока еще не посмотрел. Такие события я просто так смотреть не буду. Надо подготовиться соответствующе

[@AliaksandrKukhta]

Потом ждём отзыв)

[@vitalian5284]

Подумал берут интервью у вокалиста Эпидемии

[@НадияСулейманова-ж8ь]

Похож))

[@deacon_Andriy]

Слава Ісусу Христу! Дякую вам, отче Олександре і пане Андрію, за цікаве інтерв'ю та працю! Бажаю вам Божого благословення та міцного здоров'я!

[@otherknights]

лайк не глядя!!!___)_)))))__)_)_)_)

[@otherknights]

D - Dоверие

[@AliaksandrKukhta]

S - Spasibo)

[@Prozelit_Alexandrian]

Догадываюсь почему Толкин стал ломать Сильмариллы, столпы Галахада это рай небесный, а не земной. Толкин же под старость понял насколько языческую мифологию он придумал.

[@DieDjon1]

Читал туда и обратно и властелин колец. Обожаю первую трилогию(засмотрено до дыр, куплено в кинопоиске что бы всегда иметь доступ и тд. ) и холоден ко второй.(Нормальная но это как будто бы кусочек масла который размазывают по слишком большому ломтю если вы понимаете о чем я. Не пересматривал). Я атеист. Но отмечу что мне никогда в жизни не попадался такой приятный верующий. Который имеет убеждения, живет со своей верой и готов поговорить о ней нормально, а взгляд на мир через призму веры даёт ему что то. Он иначе чем я смотрит на вещи и это интересно. Не встречал. Но уверен что попал бы в когти церкви если бы встретил такого батюшку или толкиениста в нежном возрасте. Я бы просто подумал " ого как размышляет что то он знает в жизни" ему бы даже не пришлось говорить о религии. Таких приятных ламповых собеседников каждому можно желать. Браво.

[@ВалерийГоман-ь5ш]

Стоп стоп стоп,насчет исидьдура и кольцо ,он не нес кольцо к элоронду , а ехал в арнор править там так как погиб элендиль Я ГДЕ-ТО ЧИТАЛ

[@TWOROSHOCK]

Не знаю насчет Beatles, но у Zeppelin есть некоторые песни, навеянные миром Толкина например the Battle of Evermore, я ее на мандолине играл

[@strocau]

Да, они одни из первых в роке, кто напрямую Толкина цитировал!

[@СнаркБуджумович]

Канон - не канон, какая разница? Просто душный сериал, где все топчутся на месте, за редчайшим исключением, отвратительно играют и не понять к чему движутся.

[@TortanDar]

Про 90 стоит упоминать существования грибных эльфов которые написали про толкинистов себя и все вокруг, "сказки тёмного леса" как оно называется.

[@strocau]

Да, яркие были гопники) Но собственно я и сказал, что о постсоветской истории можно говорить отдельно - а тут только пару слов.

[@nikolaykarelin4565]

Спасибо! Кстати, Ринго Стар свой псевдоним вроде из Властелина Колец взял ;)

[@strocau]

И вам спасибо! Не слышал про такое)

[@nikolaykarelin4565]

@@strocau пруфа не нашёл, может быть ложная память, но Ринго кольца любил сильно носить по молодости ;)

[@nikolaykarelin4565]

@@strocau кстати, фильм Битлы хотели сделать со Стенли Кубриком 🙄

[@AliaksandrKukhta]

Тогда тем более жаль, что не получилось ((

[@strocau]

@@nikolaykarelin4565 у них в фильме "Help" всё завязано тоже на таинственном кольце) И там как раз Ринго в центре сюжета.

[@miguel_de_valdes]

Лайк за Blind Guardian. Но дизлайк за Галадриэль: негодования были не столько из-за её внешности, сколько из-за того, что ей 5000 лет плюс-минус, а ведёт себя и разговаривает, как подросток. И здравомыслящий человек не будет против той или иной внешности персонажей -- в принципе, не против репрезентации -- лишь бы она не противоречила внутренней логике мира или была как-то объяснена в рамках этой логики. Увы, с этим (как и с более фундаментальными вещами кинопроизводства) у создателей сериала проблемы. Безусловно, Андрей -- из числа тех героев, кто посмотрел сериал, чтобы не страдали мы, и рассказал самые интересные детали. Но не стоит искать шедевр там, где строилось всё больше на хайпе, чем уважении к автору исходных текстов. В принципе, финансовый провал и провал по отзывам первого сезона говорит сам за себя.

[@strocau]

Спасибо за лайк, дизлайк и коммент. С вас ещё подписка и колокольчик) Мне кажется, вы пропустили момент, когда я сказал, что это не шедевр. Сериал как сериал, сидим и обсуждаем. Насчёт Галадриэли получается так, что если она (и в сериале, и в исходных текстах) поступает импульсивно и эгоистично, то она ведёт себя как подросток, а если так же себя ведёт например Феанор, то он трагический герой. Немножко двойные стандарты. Про финансовые провалы судить не могу, мне прайм видео не отчитывалось. Но второй сезон они во всю снимают.

[@miguel_de_valdes]

@@strocau разумеется, каждый обсуждает, что ему интересно. Но, с другой стороны, вспоминаются слова апостола Павла "не давайте повода ищущим повода" - иначе говоря, любые обсуждения, даже в негативном свете, лишь стимулируют продюсеров вливать деньги в посредственный продукт. Но это не претензия к Вам, а то, чего бы мне просто хотелось или не хотелось. Ну, раз уж Вы сами вспомнили Феанора - тут никаких двойных стандартов. Его тяга к свободе в "плену" Валар копилась годами, подогреваемая Мелькором, а с убийством отца его просто прорвало - и, что важно, он среагировал мгновенно. Он оказался абсолютно в новых для него обстоятельствах. В чём мотивация Галадриэль в "Кольцах..."? Мести за брата, убитого тысячелетия назад? Обычный человек спустя пару десятков лет махнёт рукой, что говорить про бессмертного эльфа, пережившего всё и вся. А её спор с Элрондом - "я видела, а ты ничего не видел" - это о чём? Так разговаривает тот, кто прожил тысячелетия? В исходных текстах я только помню, что она ушла с Феанором, и больше никаких намёков на её импульсивность. Информация по притоку подписчиков в открытом доступе. По количеству одновременных зрителей "Кольца..." уступили куда более дешёвому "Дому дракона" и "Дамеру" (очередному сериалу про маньяка, про которого и так наснимали всякого). Съёмки второго сезона (а по факту, по доходящим новостям со студий, перезапуск сериала) идут потому, что деньги изначально выделили на 4 сезона, как и всегда на подобных проектах.

[@strocau]

​@@miguel_de_valdes немного непоследовательно - если вы не хотите, чтобы обсуждение стимулировало заниматься проектом, зачем же тогда вы его здесь комментируете? Ведь это продвигает и это конкретное видео, и вообще саму тему. "В исходных текстах я только помню, что она ушла с Феанором, и больше никаких намёков на её импульсивность." - собственно, что и требовалось доказать. Вы не знаете про Галадриэль за пределами "Властелина колец", но критикуете её образ в сериале как бы исходя из знания о том, какая она должна или не должна быть. Насчёт финансового провала у вас тоже логическая ошибка. Если "Дом дракона" посмотрело больше людей, чем "Кольца власти" - это не значит, что "Кольца власти" провалились. Их не снимали для соревнования друг с другом. Слухи про пересъёмку всего - это именно что слухи. И можно ли узнать пример проекта, где деньги бы были выделены сразу на несколько сезонов подряд? Я других таких не знаю)

[@miguel_de_valdes]

@@strocau наверное, потому, что мой комментарий ничего не изменит и сериал (как и ролик) уже вышел?.. "Сильмариллион" я перечитывал раза четыре в школе и ещё один в универе - с тех пор память меня может подводить. Ещё года три назад освоил "Утраченные сказания", хотя там про неё информации мало. Но по существу Вы так и не ответили, потому что я задал вопрос не в контексте книг, а просто с точки зрения банальной логики: почему 5000-летнее создание, ругается, как 16-летнее человеческое существо? Именно провал это и означает, потому что для стриминговых сервисов количество одновременных просмотров - отсюда и приток новых подписчиков - один из главных объективных показателей. И снимали сериал именно что для соревнования: везде он пиарился, как очередной убийца "Игры престолов", о чём и шоураннеры, и лично Безос пробалтывались в старых интервью. С этой же целью и "Ведьмака" снимали, и несчастное "Колесо времени" - успех "Игры престолов" изменил многое в телеиндустрии, и воротилам от мира кино ещё долго не будет от этого покоя. "Игра престолов", "Дом дракона", "Ведьмак", "Чёрные паруса", "Викинги", "Экспансия", туча сериалов от "Марвел" - везде, где есть достаточно известная литературная/историческая первооснова и, тем более, фанбаза, выделяются деньги на несколько сезонов вперёд. Вероятно, я открываю Вам Америку, но ни одно производство и задействованные в нём деньги не любят стоять на месте, т.к. это несёт убытки, поэтому и экспериментов на год никто не хочет ставить - сразу вкладываются в долгосрочные проекты, которые вероятнее всего "выстрелят". И "Кольца власти" должны были "выстрелить" по всем исходным данным - но на проект назначили дилетантов с мизерным послужным списком, что незамедлительно сказалось, в первую очередь, на пиар-компании: всё, на чём она держалась: "мы молодцы, потому что у нас репрезентация, сильные женщины, знакомый Толкин устарел, а Джексон расист и мизогинист, фанаты - равиоли".

[@strocau]

​@@miguel_de_valdes на этот ваш вопрос невозможно ответить, потому что к логике он не относится. Он связан с вашими представлениями о 16-летних. По себе я могу сказать, что я в 16 лет заканчивал школу, а не мстил за убитого брата, а те 16-летние, кого я знаю сейчас, тоже ведут себя не так, как Галадриэль в сериале. Это вопрос об эмоциональной реакции. Впрочем, если вас смущает импульсивность и нерациональность, то у эльфов Сильмариллиона этого более чем достаточно, в том числе и у самых древних. Чего стоит Тингол, один из первых эльфов, король всего Белерианда, который на пустом месте довёл ситуацию до того, что был зарублен гномами из-за украшений. Значит ли это, что Галадриэль в сериале хорошо получилась как персонаж? Совершенно необязательно. Про успех или неуспех будем говорить уже по итогам, когда (если) будет готов весь проект. Если что, меня успех компании Амазон не волнует. Мой единственный с нею контакт - это что я пять лет назад покупал книжку через их сайт. И так уж вышло, что сериал я смотрел, скажем так, не вполне официально)

[@BiglerSakura]

Tolkien Estate сами выбрали Амазон и предложили ему снять фильм? Интересная интерпретация .... Слышал наоборот, что они были не в восторге от задумок Амазона и со скрипом продали минимальную часть авторских прав на использование сюжетов и имён, потому Амазону и приходится сочинять отсебятину.

[@strocau]

Вы слышали, а я читал) Netflix предлагал сделать отдельные истории-спиноффы про Гэндальфа и Арагорна в духе Марвел, а HBO предложило... переснять сам роман "Властелин колец" в форме сериала. Идея рассказать о Второй Эпохе показалась правообладателям гораздо интереснее.

[@rinnohara60]

Порень знающий хотелось бы с ним поощаться..очень интересно подписка

[@AliaksandrKukhta]

У нас с ним есть ещё три больших ролика: про орков, про эльфов и про людей. А скоро выйдет ещё один)

[@elenazak1881]

Спасибо за видео! с огромным интересом посмотрела! и отдельное спасибо за мысли о сериале, через вас удалось понять, чем меня так смущают рассуждения о каком-то "каноне", и о том, как от него якобы отходят. Подумала еще о том, что Толкин хотел создать эпос, и он его создал. А эпос по определению не может принадлежать какому-то одному автору. Поэтому, как создаются сотни интерпретаций древнегреческих мифов, или скандинавского эпоса и какого угодно еще, вполне логично, что создаются интерпретации историй Средиземья. Они могут кому-то не нравиться, но претензии на то, что мол, Толкин такого не писал, здесь совершенно не уместны, мне кажется

[@strocau]

Спасибо и вам! Конечно, эпосы тоже создавались по определённым правилам и принципам, часто довольно строгим. Для них была важна традиция, а не «что вижу то пою». Поэтому споры оправданы, всего нельзя списать просто на то, что это миф и эпос. Но споры должны быть тоже по неким принципам взаимного уважения. С Кольцами Власти, к сожалению, этого очень не хватает.

[@br1ella129]

Очень странный Толкинист, не способный увидеть что в сериале кроме имен нет ничего от книг Толкина. Ни характеры, ни мотивация персонажей даже отдаленно не соответствуют книгам и прочее и прочее. По итогу сериал просто ниже среднего если рассматривать его как самостоятельное произведение, с неплохой картинкой и только.

[@glebvollodin2011]

Да, даже если просто забить на канон, то сериал все равно не выдерживает критики. Поскольку тут большие проблемы с повествованием и нет банальной логики. Например сцена в 8 серии где Саурон принимает участие в создании колец, появляется вопрос на кой черт он им помогает, если как я пон эльфы и так увядают и Саурону просто надо было банально подождать пока они уплывут в Валинор, тип нахрена. Сериал не отвечает на многие вопросы.

[@alexmur80]

Про повесточку я вообще молчу. Ни один добрый католик такого бы не одобрил... А православные одобряют??))

[@Trewertyyy]

Папа римский разрешил гей браки, так что там католики бы не одобрили

[@archi9291]

Не понимаю как можно Кольца власти пересмотреть 2 раза! Я и первую серию не осилил: настолько там всё халтурно снято, игра актёров вообще ни о чём.

[@strocau]

Значит не для вас

[@evgeny.w]

Как по мне, проблема сериала не в том, что это не канон, а в том, что персонажи плоские, у них тупые поступки, сюжет подается криво. Диалоги персонажей скучные и затянутые

[@utzoqiel8408]

Мир вам. Отличная часть, для меня как 9 (внеплановый) эпизод "Колец Власти". Сколько мог расстагивал кайф, смотрел по частям. К сожалению сегодня уже досмотрел до конца. Из минусов ролика - я не узнал как стереть себе память

[@strocau]

Спасибо!

[@utzoqiel8408]

@@strocau Вам спасибо!!! Я на пути, чтоб стать более полезным обществу и надеюсь наши творческие пути пересекутся и я смогу лично Вас отблагодарить за Ваши труды в такое сложное для меня (и не только) время

[@AliaksandrKukhta]

Где тут очередь за благодарностями?))

[@utzoqiel8408]

@@AliaksandrKukhta та Вы для меня как Саурон и Кольцо Всевластья - неразделимы. Отличная команда и ситком в целом. Может в будущем перерастет в рубрику. Дай Бог успехов Вашему проекту и здоровья семьям

[@A-Italian]

Шок-контент на ночь: белорусский эльф курит, Толкин писал фанфики по Шекспиру и самому себе, а сериал от Амазон можно считать каноном. И Амазон это компания, а не один человек. Кстати, можете следующее видео (например по ЗВ) озаглавить как-то так, передаю авторские права) Из хорошего: Толкин был за круглую Землю. Хотя, возможно, в этом виноваты американцы. Из плохого: при всём уважении я никак не могу понять, почему сериал, в котором эльфы представлены чистым злом, нравится толкинистам. И как псевдо Элронд может дружить, если он в первой же серии предаёт Галадриэль? (Когда он вынуждает её принять награду от короля) И ещё нарисовался вопрос по мере просмотра ролика: если эльфы так разгневали неназываемых богов, то почему они плывут обратно, за какие заслуги и почему возвращаться им разрешает король? Стало ещё непонятнее, чем было. Нет, на самом деле я рад, что человек не хочет раздувать скандал, это похвально, но как сериал может нравится больше "Хоббита" я не понимаю. p.s. Хотел бы увидеть предельно реалистичные иллюстрации "Сильмариллиона" с каменным веком Арды, рабовладельческим строем Моргота и общим предком людей и гномов)

[@strocau]

Больше джексоновского "Хоббита" понравилось например потому, что в сериале гномы не сведены к комической роли. А можно источник про общих предков людей и гномов? Интересно узнать, откуда это.

[@A-Italian]

@@strocau из головы. Шутки ради я пытался представить историю Арды как историю реально существовавшего мира. Получилось, что бессмертие эльфов - результат генетической мутации, богов и демонов не существовало, это жрецы придумали, а у гномов, людей, хоббитов, орков и даже эльфов должен был быть общий предок, согласно теории эволюции. Отсюда и каменный век Арды. Даже не знаю, что бы на это сказал сам Толкин)

[@strocau]

@@A-Italian а, понял. Крайне рекомендую "Записки клуба мнений" про Нуменор, я это упоминал в прошлом ролике. Серьёзный трип. Там и про каменный век есть.

[@A-Italian]

@@strocau надо глянуть.

[@ungersven]

@@strocau ох, серьезно? В "Хоббите" гномы - это комическая арка, а в сериале они не для смеха?!

[@propago6888]

46:28 - Нетфликс провалились во время съемок Ведьмака с наваливанием 1000 лет в кучу, Шоуранер и продюсер Амазон - хм...это же гениально, только вместим не 1000 лет, а 3000 лет. Ну, собственно, результат прогнозируемый.

[@-REI-1805-]

Истинный Толкиенист - "я посмотрел Кольца власти и мне понравилось" Наверное на ежегодных слетах играет за орков..раз он не замечает леса за деревьями...

[@biochempike2786]

справка об арийском происхождении...))

[@mr.incognitos]

Да стопудово это Пендальф. Вообще без вариантов.

[@BikerLobster]

Эх, как можно было затронуть тему металла по Толкину и не упомянуть Эпидемию?

[@СергейДерябин-о9у]

Хммм... а если бы к Валар нанялся Мик Гордон? Хотя... Нее... не надо.

[@zmitrokflaminha]

я нядаўна ўбачыў цікавую падборку экранізацый Толкіна

[@АртёмАльфарий]

Корабль и лебедь

[@MARAT_AUPOV]

Красивый разговор, но по сути ни о чём.

[@Асгрим]

А какая связь между нехорошим словом и язычниками?

[@strocau]

Ну в смысле что само слово "язычники" нехорошее, ругательное. Это я иронизирую

[@alfthirdhe382]

У беларускай слова «язычнік» гучыць як «паганец». І такі так, у расейскай яно таксама доўгі час было лаянкавым.

[@Асгрим]

@@alfthirdhe382 а ты на каком языке пишешь? Я не понимаю просто

[@Асгрим]

@@alfthirdhe382 Але ж паганства - гэта першая вера на Русі замест навязанага хрысціянства. Як родная вера можа быць абразлівым словам?

[@TristisOris]

Пытаться искать логику в сериале не нужно. Персонажи там говорят или не говорят не по гениальной авторской задумке, а по отсуствию авторских прав. В целом, сносная попытка запихать всю вторую эпоху в такой хронометраж. По другому может и не получилось бы никак. Но вот стоило ли это делать.

[@ИванНизов-ю3о]

Сложный путь выбрал Андрей, чтобы сказать, что сериал - такое себе. Ему потребовалось ввернуть фразу "У меня нет желания отвечать на вопрос хороший сериал или нет"(не дословно). Спрашивается, а когда на него отвечать? Когда и след забудется? Люди оценили "Колёса власти" - кринж. И Андрей к этому выводу и пришёл, надо же! Дело его, так-то. Но вот чисто умозрительно, если у него мнение по-поводу протестов имени Тихоновской прошлогодних? А если ему скажут, что "знаете, Вам "батька" ещё долго нужен будет, судя по тому, что всё что с ним связано вызывает такие бурные споры". К чему я это, да - сериал. Он - кринжатина.

[@strocau]

Как-то вы пропустили, что я сказал, что мне сериал понравился. Третий раз пересматриваю. Я не говорил "такое себе", я сказал, что защищать или хвалить его не считаю нужным.

[@ИванНизов-ю3о]

​@@strocau "Сериал, в принципе, мне понравился...", - Вы сказали. И добавили: "Это не шедевр, но не что-то чудовищное. Защитить я здесь хотел бы только одного персонажа, а именно Толкиена". Как бы Вы сами тогда интерпретировали такие слова? А то, что Вы его просмотрели третий раз - так Вы этим профессионально интересуетесь. Если бы я был погружён в лор LOTR, то наверно тоже бы попробовал пересилить себя и посмотреть сериал.

[@strocau]

@@ИванНизов-ю3о "НЕ что-то чудовищное". В принципе можете на дистанции мои мысли не пытаться читать. Нравятся мне в этом мире далеко не только шедевры. А многие общепризнанные шедевры кстати не нравятся)

[@ИванНизов-ю3о]

​@@strocau Спасибо, что исправили. Я эту фразу и имел ввиду. Но, знаете, я, как бы, на дистанции и читаю Ваши мысли, и интернет мне в этом помогает. Но дело Ваше. Считайте как хотите. Ну там, про попытки чтения мыслей дистанционно. Большинство людей ошиблись в оценки сериала, но, вот, Андрей Строцев увидел в сериале что-то, чего там даже нет. Шоураннеры этого кринжа тоже считают, что понимают "профессора" лучше, чем, те, кто посвятил изучению Толкиена целые годы. Что поделать. Вы удивительно похожи c Пейном и Маккеем, находите. Я бы Вашем месте поступил, возможно, также: поставил бы широкие рамки, "не шедевр, но не что-то чудовищное"; попробовал бы уйти от ответа("Вы ставите меня перед выбором или ругать или хвалить сериал"); сослался бы на, что там есть что-то хорошее, а что-то такое себе. И я Вас не виню. Но разве это аргументы в пользу сериала? На мой вкус нет. Хотите верьте, хотите нет, но я и защищал сериал в тематических видео. Это трудно, знаете ли при амбициях его создателей. Повторятся нет нужды. Сериал такой какой есть. Ну, Вы знаете.

[@strocau]

@@ИванНизов-ю3о то есть вы всё же настаиваете, что можете читать мои мысли? Что ж, тоже дело ваше. Но раз вы и так всё про меня знаете, то не буду пожалуй ничего больше писать) Хорошего вам дня!

[@Brisingam]

Но вы же не обсудили самое интересное! Халбранда и Галадриэль! Как так? 🥲

[@AliaksandrKukhta]

В смыыыысле?! Обсудили)) Галадриэль красной нитью проходит через всю вторую часть ролика. А Халбранда мы хвалим. Он конечно немного не канон, зато в духе Толкина.

[@Brisingam]

@@AliaksandrKukhta Вы не обсудили их вместе)) А это среди тех, кому сериал понравился, самая популярная тема)))

[@stanislavzonov]

Когда он сказал "Я ни когда не играл в ролевые игры" еще с таким удивительным призрением, больше не захотелось смотреть дальше.............

[@zmitrokflaminha]

што тычыцца серыяла "Пярсьцёнкі Ўлады" нельга забывацца на абмежаванае валоданьне аўтарскімі правамі Амазона