Тонерный раствор для изготовления печатных плат своими руками на Лазерном ЧПУ. PCB on laser CNC DIY

В статье о тонерном растворе (тонерной пасте) для изготовления печатных плат своими руками на лазерном ЧПУ указаны параметры запекания тонера: alldiy.top/izgotovlenie-pecha...
#ПечатныеПлаты #Лазер #Тонер #СвомимиРуками #PCB #Laser #DIY

[@goliafapocrif7618]

класс,пойду куплю себе лазерный чпу ,чтобы сделать плату для пирата )))))

[@Piralmild]

Интересный способ для печатных плат при наличии лазера . Действительно меньше операций и меньше расходников

[@serdgio6255]

Отличный резултат😁. Лайк👍

[@Alexandr22ru]

Отличная реализация! Поздравляю.

[@allDIYtop]

Спасибо

[@makssapronov3040]

На заметку: Можно так же смешать изопропиловый спирт с тонером, он быстрее испаряется и не склеивает тонер как ацетон. и тонер плавится при темп. около 90-150С, хотя сейчас много новых низкотемпературных. Всё нужно испытывать. Интересная технология )

[@user-su6qw2ih4v]

Спасибо за способ, выручил, когда были проблемы с принтером

[@Alexey_Ax]

Да, ведь та штука с лазером в каждом доме есть, не то что принтер!

[@user-tc5qh5gm6i]

СПАСИБО !!!! Очень понравилось !!!

[@user-ki9nz8th8g]

Хороший метод, мне понравился

[@user-rn1fg8ny8d]

Нет слов аа-х-тельно класс лайк

[@viktor5029]

Молодец будем пробовать.

[@syncsync2829]

Способ рабочий. Тонер разбавлял спиртом чуть жиже молока. На плату наносил аэрографом. Лазер 2,6 Вт. Мощность максимальная. Проход 25 мм/сек. Удалось сделать QFPN20 3x3 mm под STM8S003F3U6.

[@kAsmechanic]

А я брал сухой тонер и разгонял магнитом с обратной стороны, выжигал СО2 лазером. А сейчас просто крашу плату из баллона и выжигаю рисунок, результат отличный

[@SeregaTikhonov]

С СО2 лазером можно и без всяких извращений просто испарять лишнюю медь.

[@user-kh1sd3ww5f]

Лайк в поддержку экспериментов

[@allDIYtop]

Принял.

[@joiner777]

Поздравляю с успехом. Буду пробовать. И еще... Где-то на просторах ютуба видел, что кто-то наносил порошковый тонер электростатическим методом. Дума, так можно равномерно нанести, только не знаю как закрепить на время спекания.

[@zloyingineer9441]

на деталь там где не красится вцепить маломощные магнитики, думаю удержит. но тут проблемка в местах магнитов слой на несколько микрон будет толще!

[@smartstuff9671]

Кстати если травить не всю плату вокруг дорожек а только полосу вокруг дорожек шириной 0.5 мм то можно сэкономит перекись и время травления.

[@seregasema2079]

Спасибо большое за видео

[@a3sop]

Вы пробовали прожигать чисто дорожки, а не "строчным" проходом?

[@yassineinsta7731]

Good idea💡

[@user-bk1fq8vp7f]

Превосходный результат. Поздравляю! Будете проводить тесты на разрешающую способность метода, минимальная ширина дорожки, радиус и т.д.? Какова по вашему, минимально достаточная мощность лазера? (подумываю прикупить модуль для этих целей)

[@allDIYtop]

Спасибо. Если будет много желающих, могу провести подобные тесты. Но уже видно, что для рядовых плат этот способ подходит 100%. Мои предположения относительно мощности: думаю, от 1000mW лазер должен справляться. Но прийдется выставить его на максимальную мощность и уменьшить скорость до 500-700мм/мин.

[@user-bk1fq8vp7f]

@@allDIYtop Благодарю, за ваш труд. =)

[@siuchov]

@@user-bk1fq8vp7f я пользуюсь 3500mw лазером, синего спектра 450нм, использую как универсальный для всего подряд. Мощьность больше 50% не выставлял еще, хватает по за глаза. Засвечиваю им фоторизистивное покрытие на мощности 8% прёт норм! Так что мне кажется можно было с экономить и взять 2000mw хватило бы точно.

[@user-bk1fq8vp7f]

@@siuchov Спасибо. Буду иметь в виду.

[@user-rr7ij9rp4r]

Братан здесь не у всех такое оборудование как у тебя сними видос для рядовых радио любителей !

[@denisgluk431]

со временем запаришься и купишь..

[@seregasema2079]

​@@denisgluk431100%

[@user-dw5ho6nu6q]

Класс! Подскажи пожалуйста, на 20 Вт башку лазера сколько ШИМ % ставить надо.

[@allDIYtop]

Думаю, стоит начать с 20% ШИМ и повышать. Т.к. 20 ватт - много, тонер может испариться или "поплыть" на тонких участках.

[@user-dw5ho6nu6q]

@@allDIYtop благодарю! пойду пробовать.

[@user-hp4rh2ur2j]

Подскажите пожалуйста, какой вы использовали лазерный ЧПУ?

[@allDIYtop]

Вот видео о моем самодельном лазерном выжигателе: kzbin.info/www/bejne/jZTOiKZjr9Jnptk

[@user-hp4rh2ur2j]

@@allDIYtop Большое спасибо.

[@user-qx6en5zj5z]

А изображение схемы было векторным или растровым? Есть мнение, что векторное изображение будет четче растрового. Для растрового критично разрешение (не менее 300dpi для четкой картинки).

[@allDIYtop]

Я уже не помню. Ну и настройки ЧПУ тоже сильно влияют (количество шагов двигателя на мм передвижения).

[@bezumno2606]

Какой принтер посоветуешь до 10000 рублей для изготовления печатных плат ? Марка и модель )

[@allDIYtop]

Я не вникал в этот вопрос. Советовать не стану. Для этих целей хочу себе собрать мини фрезер с полем не более 15х15см.

[@user-hd7pi8gx4e]

тот случай когда работает фраза "все новое - враг хорошего". развести, нананести, подружить софт с принтером. хотелось бы посмотреть как этот метод позволяет делает дорожки 0.4-0.7 мм

[@user-nc5is7mc7m]

Завтра бегу за тонером (спирт имеется) Если все как говорите - эта технология просто СУПЕР!!! Сейчас мучаюсь с фоторезистом... То отлипает, то пленка не снимается, то с кальцинированной содой перебор.... Выжигаю так же лазером, 5,5вт ставил 30% TTL. Какой программой Gcode формируете? Есть FlatCam, Очень удобно. Она выжигает вдоль дорожек, а не строками.

[@allDIYtop]

FlatCam не использовал, спасибо, попробую. Я пользовался Engraver Master, LaserGRBL, T2Laser в зависимости от поставленных задач.

[@user-ws7ps9bc1l]

Шелкографию еще тонером(остатками) и сверху пшикнуть прозрачным лаком!

[@AlexK26238]

СО2 лазером я так понимаю тоже можно так сделать?

[@allDIYtop]

Попробовать можно. Главное, начинать тесты с маленькой мощности. Т.к. на большой - может испарить тонер, вместо того, чтобы запечь.

[@seregasema2079]

А какую программу применяли ? Лазер грбл ?

[@allDIYtop]

Engraver Master

[@skymckup]

попробуй в разных растворителях и возможно в несколько слоёв

[@3D_Zona]

Можно попробовать это молоко набрать в шприц и через переходничек - закачать в балон из под освежителя воздуха. Получится вообще бомба

[@alexandersevryukov259]

ЛУТ позволяет делать дорожки 0.2-0.3 и лепить микрухи с шагом ног 0.5, а зачем больше заморочек при не лучшем результате ? я только один плюс вижу - реально большие платы делать, где у ЛУТ могут быть проблемы с геометрией. Я бы попробовал фотополимерную смолу светить ультрафиолетом либо принтером соответствующим либо уф-лазером (хотя сейчас наверное принтер предпочтительнее, они дешевые и пиксели от 0.022 уже).

[@nikolaydd6219]

А плёнка с фоторизистом не подойдёт?

[@allDIYtop]

Не пробовал.

[@SinedWOLF]

А чем фоторезист плох? Уже кто-то делал на лазерном гравере.

[@allDIYtop]

Фоторезист не плох. Интересно пробовать новое! Возможно, оно будет лучше старого.

[@Midnight9909]

Разводи ацетоном или сольвентом, ацетон быстро сохнет, но отлично разбавляет, сольвент чуть хуже разбавляет, но дольше сохнет, если разбавлять растворителем, сохнуть ещё дольше будет. Но идея норм 👍

[@user-hb1nq9dk2o]

Очень круто. Всё хочу, да ни как не куплю лазерную бошку на 3d принтер. А по времени сколько уходит на печать такой платы?

[@allDIYtop]

Проход "Линиями" на скорости 1000mm/min - в районе 9 минут. Проход "Полный режим" - 6-7 минут. Плата 50х22мм. Нужно еще протестировать режим "Точками". Думаю, с ним наплывов будет меньше. В любом случае, это в разы быстрее, чем выжигать краску - там площадь больше получается.

[@user-hb1nq9dk2o]

@@allDIYtop отлично. в разы быстрее чем пленку клеить засвечивать уф лампой и так далее

[@allDIYtop]

@@user-hb1nq9dk2o согласен. Плюс, тонерный раствор можно всегда иметь готовый. Только хранить в герметичной емкости, чтобы не испарялся спирт. А если испарится, то не сложно его снова добавить.

[@vicvic2413]

​@@allDIYtop: Как раз хотел предложить прижигать точками, чтобы не было подтеканий расплавленного тонера, но прочитал здесь. Только для этого нужен дополнительный софт. Вы пробовали "точками"? P.S. Идея: засвечивать не точками, просто через N линий (напр., через 10, т.е. 1, 11, 21 и т.д, потом 2, 12, 22) - в этом случае эффект будет как от точек и, думаю, можно просто написать скрипт для текста команд CNC.

[@2010Edgars]

А проста так дорожки выжжеть?

[@denisgluk431]

Очень оригинально.. но я бы подумал как распылителем нанести. В фоторезисте детализация не получается, потому что тонкого слоя добиться трудно. Плёнка толстая, жидкий тонко нанести очень сложно. У тебя изолента, она слишком толстая чтобы нормальной детализации добиться. Благо тонет чёрный, там наверное меньше проблем с засветкой..

[@kAsmechanic]

А зачем тонер, я просто крашу краской из баллона и выжигаю на СО2, только инветрированно

[@allDIYtop]

Обычно пустого пространства на плате больше, чем дорожек. Т.е. при использовании тонера, скорость изготовления плат выше.

[@yuriyverbovoy7067]

Зачем делать сложно, если можно сделать просто? Балончик акриловой краски тёмного цвета. Достаточно одного слоя перед лазерной обработкой. Уже полгода пользуюсь таким методом, результат идеальный. Когда ещё только экспериментировал, даже 0,15 мм дорожки получались великолепно. Но мне столь узкие не нужны, поэтому минимум 0,4 делаю. Попробуйте. Цена вопроса у нас в Ростове 220-300 рублей за балончик, в зависимости от жадности продавца и производителя.

[@serjkp]

Юрий, сделайте видос с дорожками 6\6 (0.15 на 0.15 мм) и корпусом ftqp48. И характеристики лазера + параметры выжигания не забудьте указать. Очень интересно!

[@sklim64]

Если надо вытравливать небольшое количество меди, то краска. . А вот если дорожек мало и плата большая, то тонер рулит, иначе замучаешься краску выжигать. Я его техническим спиртом разбавляю. Не запечёный тонер простой водой смывается.

[@yuriyverbovoy7067]

@@sklim64 Что значит большая? Плата 10 на 20 мм выжигается лазером за 5 минут максимум. Если для Вас возня с тонером целый час лучше, чем пять минут выжигания лазером, то спорить не стану. Так, значит так.

[@sklim64]

@@yuriyverbovoy7067 Я ведь русским языком написал- Если надо вытравливать небольшое количество меди, то краска. А вот если дорожек мало и плата большая, то тонер рулит. Или вы не понимаете логику???? И при чём тут размеры? Вы шутите??? 10*20 мм это прям ОГРОМНАЯ плата!!!!! А вы попробуйте 200*100 мм и я посмотрю на вас. Про вонизм в помещении не забывайте. И не забудьте время засечь. При вашей скорости это 500 минут!!! 500 МИНУТ КАРЛ!!!! Вы считаете 8,5 часов это быстро?))) Пусть даже 8 часов, 7 часов... Но часов! Я это проходил. А нанесение тонера секундное дело при помощи простейшего аэрографа))) Спирт улетучивается мгновенно и на плате остаётся тонкий и ровный слой порошка. Стирается от малейшего прикосновения. И ещё по краске.... Её ещё нанести надо грамотно, без пыли и хорошенечко просушить, что тоже время. И не говорите, что можно заранее подготовить. Поверьте, спирт улетучивается гораздо быстрее, чем растворитель, гораздо быстрее. И плата будет подготовлена раньше с тонером

[@yuriyverbovoy7067]

@@sklim64 Я описался, когда написал 10х20 миллиметров. На самом деле имелась в виду плата размером 10х20 сантиметров. Остальное остаётся без изменений. Добавлю, что краска из баллончика сохнет на плате не более пяти минут, при прямых руках наносится с первого раза. Обезжиривание так вообще не больше минуты поглощает. Все Ваши расчёты теперь можно выбросить и восклицательные знаки, вместе с капслоком написанное слово "ОГРОМНОЕ", идут туда же. Не устраивает Вас такое? Да пожалуйста. Кто же Вас уговаривает тратить собственное время?

[@Glane-Research-Labs]

Использовать фото/электро-статический способ нанесения - используя часть классической схемотехники лазерного принтера. Приспособление для идеального нанесения тонера можно изготовить с использованием большинства компонентов от старого / разобранного «на запчасти» ... ... Механика - часть тонер-картриджа.... ... Электронника практически вся берется от силовой / основной платы принтера - нужно из нее взять высоковольтная часть для создания/снятия электростатического заряда удерживающего тонер -> его высоковольтный потенциал нужно подавать к текстолиту изготавливаемой печатной платы. Электростатический заряд платы покрываемый тонером нужен чтоб снять его слой с магнитного вала входящего в бункер с тонером вместе с дозирующим пленочным лезвием от старого картриджа лазерного принтера... Отключить после окончания печати... Снять неиспользованный при печати тонер можно просто сдуть или смахнуть.... А можно и лучше уже сделать добавив в гравер еще один компонент картриджа - каротрон (мягкого электропроводного резинового вала и мягкого лезвия) - автоматического снятия остатков тонера с напечатанной платы вместе с остаточным зарядом высоковольтного потенциала - с каротрона остатки тонера при его вращении очистит мягкое лезвие в резервуар для повторного их использования... Этот вариант гровер превратит полностью в профессиональный станок - атомат....

[@allDIYtop]

Это уже уровень профессионального оборудования.

[@vyacheslavvarich3774]

Что-то подсказывает что на проводящем материале которым является фольгированный текстолит такой финт ушами не прокатит. Да и сложно это реализовать будет в домашних условиях.

[@vicvic2413]

Много чего можно придумать, чтобы сделать *ТОНКИЙ* слой сухого тонера на плате... Может на перевернутой вниз фольгой плате сверху магнитом провести, чтобы тонер притянулся к фольге, а после снятия магнита всё лишнее осыпалось. Может в дополнение к этому намазать фольгу чем-то липким (раствором канифоли в спирте, например). Или просто фольгой с липким слоем прижать к тонеру (без магнита). И т.д. Пока не попробуешь - не узнаешь...

[@KarpovVM]

Не пробовали ли вы запекать по траектории дорожек? Ищу софт который позволит это сделать и не могу найти (фрезерный софт умеет только контур снаружи дорожек генерировать из гербера- для фрезеровки, а мне надо наоборот внутри, по меди «прорисовать») Если кто-нибудь подскажет программу подходящую - буду очень благодарен.

[@allDIYtop]

Если сохранить разводку как изображение. Его можно прожигать как по контуру, так и "заполнением". Если нужно инвертировать выжигаемую область, то достаточно инвертировать цвет в самом изображении. Лично я делал именно так.

[@user-qn4ec2bm4r]

​@@allDIYtopу меня инвертированное изображение упорно выжигаеться двумя слоями - сначала контур, потом чёрное заполнение, но га весь рисунок. Это в лайт берн. В чем дело понять не могу никак

[@allDIYtop]

Если не ошибаюсь, я использовал программу "Engraver Master".

[@kodymasergey]

Принтер умер, а нужно было срочно, делал похожее (не оплавлял, а сжигал), плату покрыл белой эмалью с балончика и лазером выжег все кроме дорожек, получилось не плохо, но было несколько попыток с различным резом. Резать нужно по контуру, то есть вектор, при растровой построчной резке получаются ступеньки и четкость контуров на порядок хуже...

[@allDIYtop]

Ступеньки по контуру могут быть из-за малого дробления шага на двигателях.

[@user-bh1yq5nc4n]

От двд лазер подойдёт для запикания тонера?

[@allDIYtop]

Если он будет способен прожечь бумагу, то, думаю, подойдет.

[@vicvic2413]

Из того, что находил, мощность ИК лазера 780нм у CD-RW - 100..200мВт, у DVD-RW красный 650нм, мощн. 150-300мВт. Нужно искать *СКОРОСТНОЙ* (с большой скоростью *именно записи* !!!) DVD-RW, т.к. чем выше скорость записи, тем мощнее должен быть лазер. Но, по идее, уменьшив скорость прохода, можно и маломощным лазером подплавить тонер.

[@_shlee73_msk15]

Зачем связываться с тонером, если можно просто закрасить плату черным или синим перманентным маркером в пару слоев и так же выжечь его лазером? Или установите такой маркер в качестве пишущего узла и рисуйте печать платы непосредственно, без создания дополнительных техпроцессов. Мы такими фломастерами платы рисовали ещё лет 25-30 тому назад - кладешь плату на тетрадный лист в клетку, это чтобы получить привязку к осям X и Y, потом по линейке рисуются проводники на плате. А линейка позиционируется по отверстиям и по клеткам листа. Сейчас есть и маркеры и специальные корректоры для печатных плат - те же маркеры с тонким каппиляром, но в 20-50 раз дороже - фирмА жеж...

[@user-gn4oe3pu1z]

Еще проще купить в школьном маркер краску

[@allDIYtop]

Есть опыт или это теоретический взгляд?

[@friedrichkrutsch4973]

Бороться, искать, найти и не здаваться! Всё это здорово, осталось добавить ось Z, может и есть уже, и пусть этот замечательный помощник фрезерует платы, и сверлит! Это как с бензопилой, она лучше пилит, если запустить мотор!:)

[@SeregaTikhonov]

Да да. Нам городским очень надо фрезер в квартире. Чтоб весь район слушал как плата фрезеруется.

[@smartstuff9671]

Но когда есть лизир то почемубы и нет

[@andreysu4302]

Как работает лизир?

[@smartstuff9671]

@@andreysu4302 Бжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

[@andreysu4302]

@@smartstuff9671 И всё, а результат какой?

[@smartstuff9671]

@@andreysu4302 На этот вопрос я дам ответ под следующим видео))))

[@andreysu4302]

@@smartstuff9671 Будем посмотреть...

[@user-ng4mn5sw4j]

Очередной умник! Ну и где тут простой способ? Никто такой фигней не будет заниматься... Потому что как минимум нужен лазер, который нужен далеко не каждому!

[@user-in9pp3lp8s]

А не проще плёночный фоторезист? Лазер у тебя ближе к УФ лучам, просто выставь экспозицию и не большую мощность...

[@allDIYtop]

К сожалению, у меня нет доступа к нему. Может, с Китая куплю для пробы.

[@user-in9pp3lp8s]

@@allDIYtop , видел некий немец, сварганил из лазерного принтера стол для экпонирования фоторезиста, заменив лазер из принтера, УФ лазером и убрал ролики с хитрой подачей платформы. Штуковина бомбезная получилась.)

[@allDIYtop]

Отличная точность должна получится. Вот только времени засветки хватает? Там скорость печати листа в принтере практически мгновенная.

[@user-in9pp3lp8s]

@@allDIYtop , там он сделал прогу для работы на принтере с выбором экспозиции. Не могу найти в ютюбе, где-то его зарыли)

[@vicvic2413]

@@user-in9pp3lp8s: да ничего не закрыли, недавно смотрел, могу поискать ссылку, если надо.

[@tayson4768]

А не легче ли фоторезист таким же способом выжигать. Стоит вроде копейки.

[@glazovikalypka]

Я вот тоже об этом подумал. Не нужно никаких шаблонов для экспозиции делать. Но получится ли? Не засветит ли лазер всё сплошняком?

[@tayson4768]

glazovikalypka вроде делают люди спокойно без проблем

[@glazovikalypka]

@@tayson4768, короче нужно пробовать. 30Вт голову заказал.

[@Integral2128]

проще напечатать шаблон и засветить за несколько минут, фоторезист не любят потому, что много операций, его нужно наклеивать, засвечивать, протравить не засвеченные участки, вытравить плату, потом опять в щелочном растворе перетравить засвеченный фоторезист... с луту наклеивать не нужно, не нужно вытравливать ДВА раза фоторезист, т.е. с фоторезистом дополнительные 3 операции, я то фоторезист люблю за точность и отсутвие брака, с лутом нужно еще сидеть дорисовывать где брак

[@master_yura6437]

серьёзно? "лучше и быстрее, чем ЛУТ!"??...

[@TehnoHobb]

И зачем нужен этот тонер? не проще просто черной матовой краской пшикнуть, и выжечь лазером краску...

[@allDIYtop]

Должен быть выбор.

[@mkfk52]

мафия :)

[@SentrionVigines]

Баллончик с матовой, чёрной краской - не, не слышали?

[@allDIYtop]

Не всегда нужно идти по "протоптанной дорожке", иногда интересно экспериментировать и придумывать что-то новое, своё.

[@SentrionVigines]

@@allDIYtop Эксперементировать ради чего? У меня эксперементы происходят только во-имя сокращения времени и затраченных средств. Тут же ни 1-го ни 2-го 100%-о сократить не получится..лишь только увеличить. Эксперемент ради эксперемента?

[@user-ev9rd3op6k]

Фоторезист рулит. Это фтопку.

[@Biolis]

хрень а не способ...самый лучший, это термрпресс до 170гр.С на одну минуту и бумага для термопереноса, повторяемость 99% дорожки можно 0.1мм делать и сразу с двух сторон ))))

[@vicvic2413]

Вы пробовали термопрессом? Действительно хорошее качество? Ведь он как раз и предназначен для переноса тонера на металличкские поверхности. Когда-то я разговаривал с человеком, у которого на работе был термопресс, они делали различные таблички ("Бухгалтерия", "Горбунков С.С" и т.п.) на металлических пластинках. Он говорил, что *ОБЯЗАТЕЛЬНО* нужна специальная резиноподобная прокладка (возможно - с хорошей теплопроводностью) для того, чтобы прижим был равномерным по всей поверхности, иначе, сказал, не получится хорошее качество.

[@ultimatetuning8741]

100

[@redserjogha]

Разбавляй сольвентом - зашибись.

[@rusadm]

Всё супер. Но главное не забывайте, что тонер токсичен и вызывает рак. Для работы с тонером, в организациях где думают о здоровье людей - работа ведется в закрытом помещение, с принудительной вентеляцией рабочего места(вытяжка), либо в закрытое помещение + респираторы и костюмы. Что бы не допускать попаданмя мелкодисперстных частиц на кожу и в легкие особо(равно как через руки в нутрь организма).

[@allDIYtop]

Спасибо за такую важную информацию. Нужно будет более внимательно изучить влияние тонера на организм.

[@user-fz9ld7mw3d]

Немного не правильно спирт используете, выпил, дыхнул и "тооонким слоем :-) а за видео лайк! интересный способ!

[@user-gn8ib4oi3c]

Можно было сделать проще... Покрыть краской и все дела.

[@user-be7gh7fh6o]

Во бл как все просто! Да проще некуда? Только лазерный чпу надо) вы там че совсем деградировали?

[@Electronic-101]

немучся купи Фоторезист и постав на печатную плату и лазером просвитиш и всьо

[@user-mh1co5wl9l]

как для меня фоторезист тяжело приклеить. С али брал не понравился липкий до жути и засвет аж 30 минут. Наш местный не плох но блин не липкий от слова совсем. Тут думаю пойдет позитив в балончиках.

[@user-ym5vh9qx4i]

@@user-mh1co5wl9l А это смотря чем светить. Я засвечиваю уф светодиодной лентой с того-же али. Время засветки - 25 сек.

[@user-mh1co5wl9l]

@@user-ym5vh9qx4i честно легче у китайцев заказать платки. мне сейчас пришли . чет уже лень самому делать.

[@user-ym5vh9qx4i]

@@user-mh1co5wl9l Полностью согласен. Вот только доставка очень уж дорогая, по крайней мере в Беларусь.

[@user-mh1co5wl9l]

@@user-ym5vh9qx4i заметил то что если заказываешь сразу много. То доставка меньше.

[@user-zn1rb4ib3w]

Зачем такие извращения? Взял пристаю краску для пола, валиком нанес и выжигай. Дёшево и сердито. Лучше нитрокраску брать быстрее сохнет.

[@user-cd9rm8vt6r]

%ета 😂

[@southsound5417]

Дебелизм . Краска с баллончика и нет никаких проблем

[@olegbakurov9351]

а потом задрюкаешься отмывать выжженое , проверено co2 лазером. так нормальную краску и не подобрал за 10 лет.

[@andrewdoynikov9682]

грязно, не эффективно, не предсказуемый результат, сависит от от того как вы развели тонер, тонер сам по себе статичен очень, и липнет к чему угодно, куда и не надо, просто покрытиь краской и выжечь получается быстрее и лучше, извените но технология полная фигня, вам нравиться ради бога

[@Integral2128]

краску еще нужно сушить, краска воняет, нужно иметь лазерный станок для выжигания, по точности и качеству по отношению к скорости лучше всего фоторезист и обычная засветка через фотошаблон, не зря таким методом полупроводниковые чипы изготавливают, для маленьких и простых плат по скорости лучше лутом

[@user-eb4hn6ot5g]

👎👎👎