Хочу ещё добавить комментарий. 02.08.19 г встретил на реке Казанку с тоннелем. Хозяин подплыл и мы немного поговорили. Мотор у него поднят примерно на 25 см. Тоннель круглого сечения, наклонный. Ни каких пластин на транце нет. Мотор Ямаха 30. Лодка с одним пассажиром легко выходит на глиссер. Скорость выше 30-33 км в час. Хозяин проехал мимо меня. Ни каких лишних брызг или чего то не нормального я не заметил. Показалось лишь, что лодка глубоко сидела кормой. Хозяин сидел за румпелем. В общем вполне нормально шла. Как идёт на поворотах не знаю.
@nukulay2496 Жыл бұрын
Благо, сейчас уже появились много тоннельных ПВХ лодок за преемлемые 💸, но там много выбора, и в погоне за лучшим можно сильно потратиться 😅😂 Практикану респект и уважуха
@asleshchev6 жыл бұрын
Спасибо за подробное описание!!! Значит труба ф 25 см мне будет маловата для туннеля. С учетом предыдущего опыта буду делать круглый туннель и широкий. Еще транцевые плиты нужно сгородить или спонсоны. И про герметик тоже полезная инфа. Речка у меня в перекатах метров 7-8 в ширину, местами и меньше, по сему изрежу Обяшку, Казанка неповоротливая и так.
@user-kh6ns2xs9n6 жыл бұрын
тебе нужно хотябы 35 см тоннель тогда норм будет,у меня были транцевые плиты, на мели срезала шпонку потом когда назад на сильном течение лодку несет назад она бьется как раз транцевыми плитами об каменистое дно или валун какой нибудь так я и оторвал эти плиты,лучше уширить лодку сантимов по 5 с каждой стороны,этим компенсируешь глиссирующий площадь которую потерял при установки тоннеля
@asleshchev6 жыл бұрын
Решил делать 40 см шириной, 130 см длиной. Если все срастется, на прессе выгнуть обещали товарищи нужную форму. Про транцевые плиты полезная инфа, спасибо! Как сделаю, отчитаюсь в своей теме на Моторке. Поеду в город искать заклепки и герметик покамест. Есть еще мысля сделать туннель из пластика и армировать, форму-то почти любую можно изготовить....
@user-kh6ns2xs9n6 жыл бұрын
если делать из ПНД пластика это будет идеальный вариант,его даже армировать не надо будет мне кажется, ведь щяс даже лодки полностью из ПНД делают,ну а так по сути не важна из чего ты его сделаешь главное чтобы работал, удачи тебе в твоем проекте.
@asleshchev6 жыл бұрын
Спасибо! Уже на плазме вырезали мне заготовку, на вальцах согнули. Железо двойку взял - крепко будет )) В форуме буду по-тихому отчитываться
@user-kh6ns2xs9n6 жыл бұрын
буду следить)очень интересно как тоннель себя поведёт,если прохватов при повороте не будет то тоже переделаю на круглый тоннель
@sergeypegas5264 жыл бұрын
Добавлю ещё. Делая тоннель, особенно круглый мы теряем опорную площадь глиссирования. Почти треть. Потерю можно компенсировать установкой дополнительных спонсоров за транцем. Или надо часть тоннеля (квадратного) делать с участком параллельным днищу. Например длинна тоннеля 1 м, первые 0.5 м наклонный участок, а вторые 0.5 м участок паралленый днищу. Тогда участок параллельный днищу будет работать как опорная поверхность при глиссирования. Лодка будет легче выходить на глиссер и при глиссирования меньше проседать. То есть глубина преодолеваемой мели будет меньше.
@user-kh6ns2xs9n4 жыл бұрын
Здравстуйте, на счет спонсоров за транцем я с вами согласен, установил год назад, действительно с ними лучше при прохождении мели крен лодки идет на зад и теперь первыми об мель шоркают спонсоры а не мотор, хотя и мотор серовно иногда задевает, спонсоры я сделал очень крепкими ударов не боятся,учел прошлый опыт,оторвались на вторую поездку, а вот манипуляции с формой тоннеля не помогут добиться повышения глиссирующей площади так как в любом случаю в тоннеле идет разряжение так как струя воды выходящая из тоннеля выше уровня воды днища лодки, особенно на мели когда лодку приподымает максимально верх и винту еще сложней забрать в тоннель такой большой объем воды.
@sergeypegas526 Жыл бұрын
@@user-kh6ns2xs9n дело в том, что винт воду в тоннель не подаёт. Винт работает в струе воды выходящей из тоннеля. В принципе так же как и на обычной лодке. Там давление на днище тоже падает до атмосферного при выходе воды после транца. Я в последнее время использую вместо спансонов транцевые плиты.
@sergeypegas5264 жыл бұрын
Если у вас мелкая речка. На серверах ещё лет 40 назад, делали на казанке длинный круглый тоннель. Мотор вставляли прямо в лодке в тоннель и не снимали. Весь винт находился в тоннеле. Поворот осуществлялся дополнительным рулём. Лодка в скорости теряла прилично. Зато по любым мелочи ходила. Пока днищем не зацепит.
@user-kh6ns2xs9n4 жыл бұрын
видел я такой вариант, думал о постройки но отказался в виду не возможности оперативно снять мотор с лодки и более сложного управления, пошел по принципу чем проще тем надежней
@user-bd5nz8mg6r6 жыл бұрын
Спасибо! Буду искать!
@sergeypegas5265 жыл бұрын
Хочу добавить пару слов. Я замерил скорость моей лодки. В стоячей воде 35-38 км\час по навигатору. Мотор Балтмоторс (Сельва) Т30. Винт 11 шага. Вес лодки примерно 270 кг в снаряженном состоянии. Два мужика и 100 кг груза в добавок. Размеры лодки и килеватость примерно как у крыма. Если есть желание можете нажать на иконку и перейти на мою страницу. Тоннель длинной 1 м, ширина 0.4 м, глубина 0.12 м. Тонель имеет наклон на длинне 0.5 м и вторые 0.5 м верхняя стенка тоннеля паралельна днищу. У вас весь тоннель имеет наклон и только маленький участок на выходе прикрыт пластиной. При такой форме тоннеля струя воды выходит под углом к плоскости антикавитационной плиты и винта. И часть мощности теряется на преодоления излишнего сопротивления воды. Если высоко поднять мотор, то помпа не будет засасывать воду. Или начнет засасывать ее при начале движения. Еще, если на тоннеле нет спрямления струи перед транцем, вода будет попадать на дейвуд выше антикавитационной плиты и отбрасываться назад на транец. А может попадать и в лодку. Так как у вас на казанке днище узкое . То широкий тоннель нужно делась вместе со спонсонами. Такие баки сзади транца по бокам тоннеля. Они компенсируют потерю осадки из за тоннеля. Я уже с 2013 года пользуюсь тоннелем. Проблем нет особых. Радиус разворота на полном газу без подхвата воздуха 25 м примерно. На малом газу вообще проблем с разворотом нет. Но у меня мотор поднят всего на 120 мм. Могу сказать точно, что глубину 35-40 см лодка свободно проходит на глиссере. Меньше не пробовал. Да и винты и мотор жалко.
@user-kh6ns2xs9n5 жыл бұрын
Спасибо за информацию, я смотрел ваше видео, тоннель действительно значительно меньшего объема чем у меня на казанке,думаю и за этого у вас управляемость лучше и в скорости меньше теряете, круглый тоннель почти доделал с учетом накопившегося опыта,винт теперь работает внутри тоннеля,думаю это должно исключить подсос воздуха и прохвата при повороте румпеля, усилил его транцевыми плитами туда приспасобить бы баки герметичные и тогда вообще хорошо будет, думаю скоро доделаю сниму видео как по мели идет и управляется. По поводу забора воды у меня проблем не возникало не когда осадка у казанки низкая с моим тоннелем
@sergeypegas5263 жыл бұрын
@@user-kh6ns2xs9n Добрый день. Хочу поделиться мыслями. У меня антикавитационная плита ниже свода тоннеля на 1 см. Я думаю что из за этого может подсасывать воздух при выходе на глиссер при большой загруженности лодки. Правда недавно обнаружил , что на моторе нет заглушки технологического отверстия. Диаметром 10 мм прямо перед винтом. И выхлопные газы попадали прямо на винт. Заглушку поставил. Когда потерялась не знаю. Я даже углубил свод тоннеля. Теперь высота тоннеля 140 мм. Антикавитационная плита на 3 см ниже свода тоннеля. Но опробовать не успел. Зима пришла нежданно. Насчет падения давления в тоннеле. Оно одинаково на всей поверхности днища. И только на краях днища давление падает. Круглый тоннель удобен в том случае если винт находится внутри тоннеля. А так при меньшем повороте мотора ваш винт будет выходить из струи гораздо раньше чем в квадратном. То что округлые формы создают меньше сопротивления спору нет. Или вам придется делать диаметр тоннеля больше, что уменьшит водоизмещение лодки. И корма будет глубже проседать при движении. Гораздо легче скруглить углы квадратного тоннеля. Ещё одно наблюдение. У меня первые 54 см тоннеля идут наклонно до глубины 140 мм, а остальные 60 см идут параллельно днищу. Получается участок тоннеля размером 40 на 60 см работают как опорная поверхность создающая подъемную силу при глиссировании. В круглом тоннеле такой опорной площадки нет. Вода давит во все стороны одинаково и результирующая подъемная сила мизерна. Вот и приходится делать спонсоны. Я уже с 2013 года плаваю на своей лодке. Можете видео на моей странице посмотрель. Уже второй мотор 30 сил на ней эксплуатирую. Ошибкой считаю когда делают весь тоннель наклонный. От начала и до конца. И лишь на выходе делают спрямляющий козырек. Попытка поднять мотор на 30 см тоже не удачна. Мотор просто не засасет воду для охлаждения. Или лодка просядет кормой очень глубоко, за счет потери вытесняемого объема. И как следствие большего дифферента на корму при глиссировании. Что снизит её возможности преодолевать мелкие участки.
@sergeypegas5265 жыл бұрын
Перо в тоннеле лишнее. Я думаю кроме лишнего сопротивления ничего не дает. Если сделать тоннель пошире, например 40 см, то подхват будет при большем угле поворота мотора. Но лодка будет сидеть кормой глубже. На моей лодке скорость практически не изменилась. И еще. У вас глубокий тоннель. Сантиметров 20-25, соответственно винт почти весь работает в струе выходящей из тоннеля. Как только при повороте винт подходит к краю струи, возникает подсос воздуха. На казанке делать слишком широкий тоннель не выгодно. Уменьшается площадь днища на котором глиссирует лодка. Соответственно корма сильнее заглубляется на глиссере. Как следствие более глубокая осадка .
@user-kh6ns2xs9n5 жыл бұрын
Спасибо за комент ,эти ошибки я уже понял в ходе эксплуатация, перо спилил так как и в правду с ним хуже оказалась так как при ударе об камень его загибает и прохваты идут еще сильней, сейчас занимаюсь переделкой на тоннель круглого сечения,тоннель изначально задумывался глубоким потому что мелко у нас сильно с мелью справляется лодка на ура,вот тока прохваты при повороте покоя не дают,а так с виду струю с тоннеля при глиссировании как с водомета летит
@user-od4on5bl4r5 жыл бұрын
Добрый день, задумался построить то же самое на той же лодке, есть несколько моментов, хотелось бы пообщаться с вами, как можно связаться?
@user-bd5nz8mg6r6 жыл бұрын
Спасибо большое! Буду искать! Не подскажете где можно приобрести у нас в деревне такое в лавках не найти!?
@user-kh6ns2xs9n6 жыл бұрын
Продают такие болтики в магазине крепежа типа "ЗАБЕЙ" или "МИР "КРЕПЕЖА" у них сайт есть можно посмотреть ближайший магазин от вас www.3abey.ru/catalog/krepyezh/metricheskiy-krepezh/vinty/vint-kombi-so-shlitsem/vint-kombi-so-shlitsem-m4-22-tsink/
@user-kh6ns2xs9n6 жыл бұрын
Если же не получается купить шлицевые болты то можно в магазине автозапчастей купить полнотелые заклепки которыми накладки на колодки клепают и ими закрепить тоннель, толь ка нужен будет помощник чтобы заклепать такими заклепками.
@user-bd5nz8mg6r6 жыл бұрын
Потеря в грузоподъемности и скорости ощутима? С тоннелем и без? Если транец вынести назад см 15 тогда маневренность должна улучшится!?
@user-kh6ns2xs9n6 жыл бұрын
Скорость не изменилась, потерялась толь ка маневренность но думаю с круглым тоннелем этой проблемы не будет,с грузоподъемностью трудно сказать она вроде как не изменилась по ощущениям, но осадка лодки стала ниже, и на глиссирующем режиме с грузом тоже ниже стала так как потеря есть в площади глиссирующей поверхности,если это как нибудь компенсировать то это будет явно лучше, ну а так 5 человек не самых тяжёлых + вещи на глиссер выходит 22-24 км/ч против течения,вот тока идти надо где поглубже(мин см25) иначе подъемной силы не хватает на мели чтобы лодку приподнять,если идти вдвоём с вещами(50кг) то проблем с прохождением мелких мест не возникает. На счет выноса транса я сам не пробовал так что точно нечего сказать не могу,может быть и улучшится это надо экспериментировать)))
@user-bd5nz8mg6r6 жыл бұрын
Ещё хотел спросить,заклёпки заполняли чем нибудь? Что если после затяжки сердечник выбить заполнить герметиком и скодотиь молотками? Что посоветуете?
@user-kh6ns2xs9n6 жыл бұрын
С заклепками нечего не делал проста замазал герметикам и все, это герметик потом не отдерёшь нечем,но вытяжные заклепки я применяю там где небольшие нагрузки и дно я ими не клепаю,молотком их бить не советую они от этого только расшатаются,я обычно использую шлицевые болты из нержавейки,на них тоннель и закрепил в лодке.
@storozh19823 жыл бұрын
Выколачивал аккуратно стержень , заливал герметиком и собирал . После установки ещё раз замазывал герметиком. Герметик тотже использовал. Может лишнее это, но уже 4 года не течёт.
@sergeypegas5265 жыл бұрын
При повороте винт выходит из струи воды из туннеля. И хватает воздух.
@user-kh6ns2xs9n5 жыл бұрын
Может быть и так, но при повороте на право лодка идет уверенней без прохватов, а вот если на лево то почти сразу прохват идет причем это если по течению вниз идти а в верх норм поворачивает что налево что на право, я думаю направления вращения гребного винта играет в это какую та роль, вообщем я еще эту проблему так и не решил.
@sergeypegas5265 жыл бұрын
Согласен с вами. От направления винта может зависеть. У меня вообще нет на моторе пластины. И у лодки продолжения туннеля нет. Бывает на большом шаге при выходе на глиссер попадает воздух. Видно подсасывает спереди. Особенно если резко даёшь газу. Иногда порычит, а потом резко ускорится и все нормально. А иногда приходится несколько раз газ сбрасывать.
@user-lr3cu3sn8m2 жыл бұрын
Может сидишь слева от центра тяжести зависит?
@user-sw3dp7rd3x4 жыл бұрын
Добрый день.прозвучала фраза подшить лодку листом пнд. Подшил?если есть видио сконь.повлеяло на ход лодки?
@user-kh6ns2xs9n4 жыл бұрын
Здравствуйте, да подшил пнд 6мм толщиной, это был сложный процесс так как реданы мешают, приходилось техническим феном нагревать пнд и огибать реданы, на это у меня ушло месяц не спешной работы по вечерам, крепеж нержавеющие винт с потаем М6 + все промазал герметиком, не течет уже 2 сезона откатал, ход лодки по ощущениям не изменился только что + 28 кг к весу .
@user-sw3dp7rd3x3 жыл бұрын
@@user-kh6ns2xs9n добрый день.форму тоннеля на полукруглую сменили?
@user-kh6ns2xs9n3 жыл бұрын
Здравствуйте, да передала, к сожалению это не дало некого эффекта ни в скорости ни в манёвренности.
@user-sw3dp7rd3x3 жыл бұрын
Тоннель также полностью под углом или как советовали в коментах пол тоннеля поролельно днищу.и какая ширина длинна глубина
@user-kh6ns2xs9n3 жыл бұрын
@@user-sw3dp7rd3x Наклон тоннеля так и остался как был раньше, я просто в старый тоннель сделал вставку круглого тоннеля и закрепил его, размеры тежи остались тока форма круглая, эксперимент оказался без результатным, больше влияет сам мотор, было замечено что на иномарошном моторе лучше управляемость в сравнений с вихрем, видимо влияет гидродинамические характеристики подводной части моторов( форма редуктора, антикавитационной плиты, гребного винта, выхлоп через ступицу)
@user-gm7pt1vo5f4 жыл бұрын
Вытяжные разве не текут?
@user-kh6ns2xs9n4 жыл бұрын
Не текут при условии применения их в не нагруженных местах и обязательно промазать их с обоих сторон полиуретановым герметиком.
@user-pn2ix1sq6o3 жыл бұрын
А это не из за длинны тоннеля , у рус бота джет про он короче ! Как думаешь ?
@RiverManOne2 жыл бұрын
по прекатам ходит?
@user-kh6ns2xs9n2 жыл бұрын
Вполне нормально проходит, главное чтобы воды было около 15 см плюс минус в зависимости от загрузки лодки.
@RiverManOne2 жыл бұрын
@@user-kh6ns2xs9n ну вот как определить есть там эти 15 см или нет. Перед каждым перекатом тормозить? Просто сейчас стою перед выбором, брать кастрюлю и резать тоннель в ней под подвесной воломет или подкопить и взять ПВХ
@user-kh6ns2xs9n2 жыл бұрын
@@RiverManOne Это только с опытом приходит после десятка загубленных винтов))) потом уже на глаз определяешь где сможешь пройти а где нет, а тормозить не надо на среднем газу проходиш мелкие места. мне было проще у меня кастрюля валялась без дела вот и эксперимент провел вполне удачный я считаю, но лодка ПВХ будет практичней я и сам пересел на ПВХ, тем более если уже есть лодочный мотор с водометам лучше подкопить, до навигаций еще далеко.
@user-id3dv5nj2n6 жыл бұрын
В круглом туннели мотор не сможет поворачиваться в право и влево
@user-ei9lq9jh8d3 жыл бұрын
Хожу уже лет 5 с круглым туннелем с поворотами проблем нет!
@maximpuchkin76583 жыл бұрын
Слишком глубокий, высокий сделали, достаточно примерно 16см
@user-kh6ns2xs9n3 жыл бұрын
Не спорю 16см будет достаточно и лучше будет поведение мотора, но есть одно но, тогда не сможешь успешно проходить мелкие участки речки, я сознательно сделал так чтобы нижняя часть мотора была (+/-) вровень с днищем лодки.
@ANDRON696 жыл бұрын
да баловство это все.........
@user-kh6ns2xs9n6 жыл бұрын
Без тоннеля не как по мелям не пройти,а на водомет денег нету, по этому эта идея имеет право на жизнь как бюджетный вариант приспособить свою лодку для мелководья, иначе лодка просто будет простаивать без дела