TONSIL vs WHARFEDALE, NOWE vs STARE, POLSKA vs RESZTA ŚWIATA

[@zodiak865]

Te Zgc - 50 - 8 - 44 ,w swoim czasie były chyba najlepsze w swojej klasie . Dzięki za dobry film

[@wlodek1981wlodek]

O porady w sprawie modyfikacji warto zwrócić się do Wilk audio (ma swój kanał na YT). Ten Pan ma ogromną wiedzę praktyczną jeżeli chodzi o dobór komponentów w zwrotnicy. Kondensatory np Wimy dają inny efekt niż Jensen audio. I to naprawdę słychać. Moim zdaniem Tonsil po modyfikacjach zwrotnicy, wytłumieniu i wygłuszeniu zagra lepiej. Obudowa zamnieta pomimo pewnych wad ma szybką odpowiedź impulsową czego nie będzie miał żaden BR. Następna sprawa to materiał membran. Tonsil może jest zbyt ciepły ale przyjemniejszy w odbiorze nawet na utworach techno czy ostrym rocku. WD są wyraziste bezpośrednie, mają swój urok ale moim zdaniem zwrotnica jest do przerobienia. Byłem kiedyś na Audio Show w Wawie i niektóre marki kolumn pomimo bardzo czystego dźwięku miały "jazgoczący " środek a był to sprzęt za kilkanaście tys zł. Także nie moc i inne parametry a barwa i charakter się liczy.

[@SuperTruten]

Wharfedale po lepszej modyfikacji też zagrają lepiej od modyfikowanych Tonsili.

[@macut825]

dla mnie Tonsil gra przyjemniej i ma ładniejsze wysokie tony. Odsłuch na słuchawkach audio-technica ATH-T500

[@wojciechbuchczyk8500]

Fajnie było by porównać Bolero 200, nadal są popularne i dostępne za przyzwoite pieniądze i zastanawiam się jak wypadają dziś z tańszym laskowymi kolumnami.

[@wojciechbuchczyk8500]

Oczywiście markowymi kolumnami ( gupi słownik😀)

[@H.A.R.P.A.G.A.N]

Jak tylko kiedyś wpadną mi w ręce to sprawdzimy :)

[@oktokote7834]

gdzie tam bolero tango 150 ;)

[@piotrmszczuj1939]

Mam B200 podpięte pod Integrę 8780, jest fantastycznie, Onkyo ma kopa żeby je obudzić i je nieco rozjaśnia. Poza tym oddaję zwrotnice do przeróbek, mam być jeszcze lepiej.

[@wojciechbuchczyk8500]

Ja mam B 200 podpięty pod Pioneera SX 777, wydaje mi się że amplituner jest zbyt "jasny" dopiero na podbiciu dźwięku grają. Jak je kupowałem to były podpięte pod Marantza z nim to grały zupełnie inaczej. Natomiast chętnie bym je porównał przykładowo z tymi Pearlami które widziałem na teście porównywania głośników po i przed wymianą membran. A test może być ciekawy bo Bolero jest w całkiem przystępnych cenach, jest to trochę nowsza konstrukcja w stosunku do teatoeanych Tonsili i prezentuje się na dziś całkiem spoko. Alternatywa dla nowych kolumn szczególnie że nie są specjalnie drogie a mają bardzo szerokie pasmo przenoszenia.

[@marekwafel8651]

Wharfedale grają bardziej naturalnie jednak Tonsile są bardziej muzykalne, taka subiektywna opinia.

[@wujekalfred15]

Bardzo słuszna uwaga

[@taksebrzdekam...1866]

Najlepiej mają osoby, które same konstruują, kopiują urządzenia audio. Uważam kopie dobrych zestawów lub wzmacniaczy za bardzo ekonomiczne rozwiązanie...Pozdrawiam👍

[@oktokote7834]

moim zdaniem po tym filmie i odsłuchu na słuchawkach stare dobre Tonsile brzmią lepiej

[@rnogo2]

no nieeeeee, zdecydowanie lepiej grają te WH, wiadomo każdy ma swój styl, ale te tonsile akurat ten model to ścierwo jeżeli chodzi o Tonsila, potrafili zrobić lepiej grające badziewia :) osobiście nie znoszę grania Tonsila, gra totalnie pusto i bez polotu, i bez subbasu, jeżeli o ten model chodzi.

[@oktokote7834]

@@rnogo2 🤣🤣subbas z 20stki w closed? Jak się dobrze w pokoju ułoży to jakiś tam niższy basik jest ale bez przesady, Scherzo 200 grają duzoo lepiej od nich jescze można od gdm zmniejszyc rezystor

[@rnogo2]

@@oktokote7834 no widzisz jakoś można uzyskać subbas z 16tek, ale dzisiaj :)

[@Drzycimoos]

Tonsil ma bardzo ciepły i przyjemny w odbiorze dźwięk a wharefedale uderza nowoczesnością w ucho

[@SuperTruten]

I to słyszałeś przez net?

[@Drzycimoos]

@@SuperTruten nie. Miałem okazję słuchać osobiście tego samego modelu Tonsila i podobnego modelu Wharefedale ;)

[@mazakaudio]

Bardzo ciekawie, Puławy Pozdrawiają.

[@PNAUDIO]

Tonsil w moim odczuciu na tym nagraniu wypadł gorzej mniej szczegółowy dźwięk. Jednak z doświadczenia wiem że 20 minut słuchania muzyki na tych czy na tych kolumnach i jest ok do wszystkiego można się przyzwyczaić he he :)))

[@nile2589]

Nie do wszystkiego trzeba się przyzwyczajać.

[@PNAUDIO]

@@nile2589 Oczywiście że tak zawszę można zmienić kolumny :) i Ja to robię:D

[@nile2589]

@@PNAUDIO Są tacy którzy się do Tonsila przyzwyczaili i twierdzą, że tak trzeba.

[@PNAUDIO]

@@nile2589 Dokładnie;)

[@andrzejczarnota3661]

Dobry materiał, fajnie zrealizowany. Co do charakterystyk - obie są takie sobie. Tonsil to "uśmiech dyskoteki" a ta druga - totalna klucha. Dodatkowo Tonsil ma charakter brzmienia Tonsila, niestety.

[@nile2589]

Zauważ, że kolumny grają z NADem, a ten raczej "szybki" nie jest.

[@midari878]

Tonsil mniej nachalny, choć blachy lepiej brzmią na wharfedalach.

[@marek7125]

bardzo fajny material

[@jack-markdyngosz7460]

Do Tonsili mam sentyment. Ale posiadam ten model Wharfedale, jak dla mnie są to bardzo dobre głośniki porównując cenę do jakości. i wcale nie jest ich tak dużo na aukcjach, a jak je kupowałem było ich wszędzie pełno. Na przyzwoitych kablach grają bardzo dobrze.

[@RAL_Studio]

W zespolach glosnikowych o konstrukcji dwu i pol droznej nie ma podzialu na glosnik niskotonowy, sredniotonowy i wysokokotonowy ? Prosze tego bledu nie popelniac omawiajac taki zespol. W tych konstrukcjach uzyto dwa glosniki niskotonowe z ktorych jeden obsluguje pasmo niskotonowe a drugi nisko-srednio tonowe i glosnik wysoko tonowy. Dlaczego tak ? Bo jest to w rzeczywistosci subwoofer pasywny + zespol glosnikowy dwu drozny, ktorego czestotliwosci podzialu wystepuja w okolicy 150-250Hz i 6-8kHz.

[@rnogo2]

takie porównanie Podłóg i półek to trochę nie na miejscu, porównaj dzisiejsze półkowe takie z przed 10-15Lat do takich półkowych lata 80-90te, różnica będzie ogromna, oczywiście w podobnym budżecie, bo nie chodzi tu o porównywanie starych za tysiaka do nowszych które kosztowały powyżej 10tys zł, bo to nie ta klasa grania :)

[@krzysztofszymczak1056]

A może porównać te Tonsile do Wharfedale Linton. Podobne gabaryty i 3 drogi

[@Gramjakumiem-pp3yf]

Chciałbym zwrócić jeszcze jedną uwagę, kolumny to połowa sukcesu , musi jeszcze być odpowiedni wzmacniacz, posiadam pięć wzmacniaczy i dwie pary kolumn , więc mam porównanie i wiem że słychać różnicę ,kolumny mam magnat 1000 oraz sony ss-a702 i na papierze magnaty wyglądają lepiej, niestety w rzeczywistości to sony grają ładniej .Jak by nie patrzyć dla mnie dziecka tonsila to właśnie one grają lepiej , fizyki nie oszukamy możemy ją tylko wykorzystać i wielkość membrany ma znaczenie dla uzyskania ciśnienia akustycznego.

[@wujekalfred15]

Te 50 tki naprawdę dobrze grające zestawy altuay przy nich to nieporozumienie

[@marek23456]

Stare kolumny polskie były kiedyś lepsze niż teraz

[@Johny666EU]

ta seria WHARFEDALE mi sie nie podoba. kupilem wczesniej mniejsze monitory i zaraz po podlaczeniu od razu mi sie nie podobaly, wlasnie ta srednica mocno wyeksponowana i twardy bas i malo gory. zaraz na drugi dzien je zwrocilem i omijam WHARFEDALE.

[@Rafa-no8oh]

A gdyby tak zrobić test nie kilku kolumn tylko jednego modelu ale np z różnymi zwrotnicami. Na ile dobór zwrotnicy ma wpływ na dźwięk. Ostatnio regeneruje zg30c115 i okazało się że w 1982 założyli do nich zwrotnice z zg30c114. Efekt po wymianie na właściwą dość ciekawy:)

[@H.A.R.P.A.G.A.N]

Fajny pomysł może kiedyś zrobię coś takiego.

[@emilprzybysz7779]

Zgc 50 były robione dwa rodzaje jedne że zwrotnicą montowaną pod kubkiem od średniotowego głośnika a druga wersja z dwoma zwrotnicami osobną dla niskotonowego i osobną dla średniego i wysokiego

[@emilprzybysz7779]

Tez mam te tosile i nigdy bym ich nie zamienił ale zmieniłem gdn na 20/60 ale na wentylowanej cewce odpowiednie wygłuszenie przewody i nowe kondensatory do zwrotnicy

[@radoslaw8444]

No cóż, tonsil jak z beczki, dźwięk nienaturalny.

[@lolek1085]

Na pomiarze Tonsil wypada słabo. 70-100Hz podbicie w obudowie C może wynikać z konieczności zachowania wytrzymałości przez odpowiednie zmniejszenie obudowy C w stosunku do optymalnej obliczonej. Denerwujący pik przy 1000Hz będzie powodował wrażenie nadmiernej głośności. Wharfedale są znacznie lepiej zrównoważone tonalnie. Wykresy powinny być zrównane poziomami własnie dla częstotliwości ok. 1kHz zeby konkretniej porównać przebiegi SPL. Dla nagrania porównawczego poziomy powinny zostać wyrównane w szerszym zakresie pasma, bo dźwięk nieco głośniejszy odbierany jest jako lepszy.

[@radosawrossati7042]

Tonsil zdecydowanie mniej męczący dźwięk

[@rnogo2]

powtórzę to co napisałem wcześniej pod innym komentarzem, no nieeeeee, zdecydowanie lepiej grają te WH, wiadomo każdy ma swój styl, ale te tonsile akurat ten model to ścierwo jeżeli chodzi o Tonsila, potrafili zrobić lepiej grające badziewia :) osobiście nie znoszę grania Tonsila, gra totalnie pusto i bez polotu, i bez subbasu, jeżeli o ten model chodzi. do garażu bym ich nie postawił. osobiście posiadam SC570 MKII od Onkyo i grają o niebo lepiej, chociaż subbasu też nie mają, i tego mi trochę w nich brakuje nie wiem czy jakieś modele inne jakieś SC6xx by miały ten subbas na przykład sc660 :(

[@tonsilrenovation3238]

Sytuacja tonsili diametralnie zmieniła by się po wymienię kondensatorów w zwrotnicach, drugą sprawa te zgc50 to wersja z zwrotnica 6db czy 12? Bo były dwie, ta druga brzmi znacznie lepiej.

[@H.A.R.P.A.G.A.N]

Ta zwrotnica jest regenerowana na moim innym filmie i jest to ta wersja rozbudowana. Moim zdaniem tonsil gra dobrze.

[@marcinkalinowski3492]

A wiesz dlaczego tonsile się przesterowuja bo jest tylko jeden niski głośnik a w orhideach są dwa i mogą mieć większą moc niż tonsile

[@wojciechbuchczyk8500]

Wharfedale na pewno lepsze do koncertów i kina, na tomiast Tonsil pod gramofon i rock&roll.

[@nile2589]

Rock akurat obnażył słabość tych Tonsil. Co ma do tego gramofon?

[@Calandir]

Tonsile lepiej wchodzą w ucho.

[@WojciechZawada-df6gn]

Tosil lepiei pozdro

[@Kijek2022]

👍

[@pawwir]

Nie da się porównać przez KZbin , fizyki nie da się oszukać

[@sylwester5767]

Wharfedale mi się bardziej podobają akustycznie niż Tonsile właśnie ze względu na lepszą średnicę. Tonsil ma dzwięk taki wycofany troszeczkę.

[@romannawrot8833]

Altus 300?

[@szymonkrazynski4958]

Trudno oceniać głośniki po nagraniu na youtube a nie pod odsłuchu. Jednak obie kolumny grają dość słabo. WH ma dość dobrą górę, ale tam praktycznie nie ma basu. TONSIL góra jest wycofana, ale chyba niezła, jednak bas jest jak to w Tonsilach estradowy, dudniący, słabo kontrolowany. Może na żywo grają lepiej.

[@patrickc8007]

Te Tonsile mają znakomity bas, głęboki, mięsisty i kontrolowany, poza tym wszystko i tak w największej mierze zależy od pomieszczenia w którym się słucha.

[@nile2589]

@@patrickc8007 🤣

[@konidrummer]

To sie wymawia /ŁORFDEJL/ 😊

[@RAL_Studio]

Kolejny blad. Znosza wieksza moc a nie maja wieksza moc. Podstawowe bledy popelniane przez marketing i handlowcow

[@ajronmen764]

Haha tonsil za kilka stow wybrywa z kolumnami za gruby hajs

[@NecroSearch]

Wharfy gòrą

[@mirekkon1]

w tonsilach nie masz odwróconego połączenia głośnika średniotonowego, głośnik ten podłączasz odwrotnie plus i minus i efekt masz MUROWANY - przetestuj i daj znać... p.s. Warhołdejl jak nazwa wskazuje drą ryja w środkowym paśmie, dla mnie nie grają

[@H.A.R.P.A.G.A.N]

Hmm... Sprawdzę kiedyś zobaczymy :)

[@mirekkon1]

@@H.A.R.P.A.G.A.N Wszystkie oryginalnie miały PLUSA do PLUSA zwrotnicy, a podłączenie odwrotne tylko tego jednego głośnika daje duże lepsze efekty, dźwięk jest przestrzenny bardziej wyeksponowane są średnie tony, detale i kolumny z wycofanych grają piękną scenę. Proszę jeśli to możliwe nagraj z tego film z efektami zmiany, ale nie wspominaj w nim o mnie, taka umowa dżentelmeńska ok?

[@Koziolrogacz]

Z połączeniem głośników w Tonsilach bywało różnie. W Altonach 70 zarówno średniotonowy jak i wysokotonowy podłączone są w przeciwfazie, ale to zależy od zwrotnic. Jak dla mnie brzmienie Tonsili jest przyjemniejsze, choć dalekie od neutralnego. Wharfedale dokładnie jak napisałeś drą ryja środkiem, a bas mają mdły i nieczytelny. Zresztą po wykresie widać, że w dole pasma nie osiągają deklarowanych przez producenta parametrów, a rozbieżność jest tak duża, że nie da się tego wytłumaczyć nierzetelnym pomiarem. Producent podaje nierównomierność pasma 6 dB, a tu jest co najmniej 8 dB. Co do basów w Tonsilach, to o ile dobrze kojarzę te kolumny są świeżo po regeneracji i po solidnym wygrzaniu odtwarzanie basów powinno ulec znacznej poprawie. Niemniej brzmienie kolumn to zawsze sprawa mocno subiektywna i to co podoba się jednemu dla drugiego może być zupełnie nie do przyjęcia. Innymi słowy "Każda potwora znajdzie swego amatora"

[@mirekkon1]

@@Koziolrogacz Fajnie byłoby posłuchać naszych sprzętów nawzajem, i subiektywnie sobie ocenić, czasami takie subiektywne oceny odsłuchu bywają bardzo zbieżne. Ja nie mianuję siebie ŻADNYM ""fill'em", po prostu lubię dobrą jakość dźwięku bo wychowałem się w czasach w których tego nie było, nie boję się ślepych testów i lubię odsłuchiwać/porównywać zestawy które ktoś poleca lub ma jako własny sprzęt domowy. Przerobiłem kilka zestawów od kolumn noname made in CCCP, głośników obecnych w latach 80 wieżyczek (miałem HITACHI) oryginalnych Altusów110 poprzez samoróbki Tonsil, potem Bolero200, Pylon Saphire31, a obecnie mam Pylon Diamond30 i jestem MEGA zadowolony (wzbogacam je REL T9i). Póki co nie stać mnie na Tannoy Westminster Royal, ale może kiedyś. A tak na marginesie nie uważasz, że w każdej dziedzinie jest podobnie tzn. od pewnej kwoty w górę płacąc za sprzęt audio, samochód czy procesor musisz sporo wydać by niewiele zyskać. Przykładów można by było mnożyć tysiące. Związane jest to z pewnymi ograniczeniami technologicznymi i fizycznymi które ciężko pokonać lub trzeba włożyć ogromny nakład pracy i finansów, by je przełamać i uzyskać "więcej". Ja przy zakupie kieruję się zasadą cenajakość, funkcjonalność, parametry średnia lub wysoka półka (nie najwyższa i najnowsza za którą chcą krocie) - co o tym sądzisz?

[@Koziolrogacz]

@@mirekkon1 Z relacją ceny do jakości jest jak piszesz. Pomiędzy najtańszymi sprzętami, a powiedzmy nawet taką półką średnią niższą będzie ogromny skok jakościowy, przy relatywnie niewielkiej różnicy w cenie. A potem by cieszyć się zauważalną różnicą w jakości, trzeba już słono dopłacać. W dodatku jeśli chodzi o kolumny głośnikowe to suche parametry techniczne niewiele mówią o ich brzmieniu. Oczywiście pasmo przenoszenia, a najlepiej jego wykres pozwala zorientować się jak nisko schodzi bas, bo góra i tak z reguły wykracza poza zakres słuchu dorosłego człowieka. Efektywność daje informację jak głośno zagrają kolumny przy danej mocy wzmacniacza, ale to w sumie tyle. Resztę poznajemy dopiero przy odsłuchu, a to już sprawa wybitnie subiektywna, zależna od upodobań, fizjologii danego człowieka, gatunku muzyki jakiego najczęściej słuchamy, do tego jeszcze wielkość i charakterystyka akustyczna pomieszczenia odsłuchowego, brzmienie wzmacniacza, jakość źródła dźwięku itd. Zresztą jak słusznie zauważył Ken Ishiwata nie ma brzmienia idealnego, każdy musi znaleźć swoje idealne brzmienie. Wczoraj dotarły do mnie kolumny Taga Harmony TAV-606 V.3 zakupione okazyjnie za pół ceny nowych, jeszcze na gwarancji. Oczywiście od razu na pierwszy ogień porównanie z moimi Altonami 70. I tu spore zaskoczenie, a właściwie to miła niespodzianka, bo okazało się, że różnica w brzmieniu co prawda jest, ale wcale nie miażdżąca dla Tonsilowskich kolumn. Generalnie "obiektywnie" rzecz ujmując Taga gra jaśniej, klarowniej, z większą precyzją, Tonsile zaś bardziej mięsiście jeśli chodzi o basy, z nieco wycofanym środkiem, góra zaś brzmi podobnie w obydwu zestawach. Oczywiście regulatory w Altonach ustawione w położeniu neutralnym, wzmacniacz z włączoną funkcją source direct. Subiektywnie zaś, to Tonsile grają cieplej i jakby przyjemniej dla mojego ucha, co szczególnie w przypadku nagrań jazzowych daje się odczuć. Trąbki nie są tak krzykliwe, a kontrabas mruczy przyjemnie niczym głaskany kot na kolanach, za to talerze tu i tu syczą jednakowo soczyście i wyraźnie. Oczywiście zrobiłem też ślepy test na moich domownikach i o dziwo zarówno żona jak i syn (dorosły chłopak i dość muzykalny) stwierdzili że lepiej grają "te nowe". A jak się okazało "te nowe" to były te stare Tonsile. Mój wniosek z tego taki, że po pierwsze Tonsile po mojej modernizacji chyba wzniosły się na wyżyny swoich możliwości, albo wcale nie były takie złe jak się powszechnie uważa. Po drugie subiektywne odczucia z odsłuchu są naprawdę decydujące, skoro tonsilowska konstrukcja z lat 80-tych wyszła obronną ręką z konfrontacji z bądź co bądź nowoczesnymi kolumnami, które co prawda należą do klasy budżetowej, ale mają opinię jednych z lepszych w swojej klasie.

[@patrickc8007]

Cewki na gdm alu czy papier?

[@nile2589]

Tonsil poległ. Przy rocku już zupełnie. Gra nienaturalnie , zamazuje szczeguły, dźwięk zalany mułem, tylko ta ostra góra próbuje udawać, że jakoś to gra. Do testów lepszy byłby bardziej neutralny wzmacniacz.

[@cerwin85]

Moim zdaniem niema co porównywać dwoch różnych kolumn. Mają różnej średnicy głośniki i kubaturę kolumny. Następnym razem dobierz te same kolumny różniące się głośnikami. Ps. Bez sensu 😄

[@wojciechkaczmarski1634]

Tonsil niestety wypada bardzo słabo. Całkowicie wycofana średnica wyostrzone wysokie tony. Wafle zdecydowanie więcej środka mniej skrajności. Ja wyleczyłem się już z grania skrajami pasma.

[@derrpantograf670]

Tez mam takie wrażenie, Tonsile grają w V, zamglona wycofana średnica, np, fortepian i gitary. Stara szkoła Tonsila, łupiący bas i cykająca góra. Wafle mają pełniejszą średnicę i spokojniejszą górę. Oczywiście da się to trochę skorygować akustyką, wzmakiem albo kablami, ale już niewiele.

[@janantonski4210]

tonsil górą

[@rafakupinski2733]

tonsil bez gadania

[@marcinkalinowski3492]

Te czarne kolumny to do amatora podłącz na 4 ohm

[@marcinkalinowski3492]

Puścił byś laserdance a nie jazz gówniana muzyka do grobu

[@marcinkalinowski3492]

Ale jak porownujesz to porównuj głośniki o tym samym paśmie przenoszenia a nie tonsile głośnik 20 cm a te czarne 10 to wiadomo że tonsil lepiej zagra

[@gabrielkowalski2345]

Lepsze wharfedale.

[@Marek_Bogdanowicz]

Dla mnie jedne i drugie to akustyczna... porażka. Odsłuchałem kilkukrotnie aby znaleźć chociaż jakiś punkt zaczepienia i nic, matowo, ponuro, męcząco. Nie dla mnie zupełnie.

[@Marek_Bogdanowicz]

@@-______666 raczej preferencje muzyczne.

[@marcinkalinowski3492]

Bzdura tonsile są warte 1000 zł a te czarne brzydkie to już ładniejsze kolumny od elizabeth

[@xmarko888]

Tonsil jakby spod koca grał.

[@SuperTruten]

Nie ma co sie zastanawiać 2000 za nowe Wharwedale czy za grzebane, modyfokowane a i tak wiekszość cech pozytywnych dżwieku nie na korzyść Tonsila. Recenzja też nietrafiona-żródło dżwieku i wzacniacze przecietne, o nieokreslonej równowadze tonalnej. Szkoda czasu na reanimacje , chyba , ze element sentymentalny kogoś uwiódł.

[@dariuszgniadekonet.plgniad3745]

tonsil totalne gawno sorry men

[@marekmiszkiel8617]

Tonsile wypadają kiepsko .

[@nnnnnn3647]

No niestety. Tonsil to bieda.

[@patrickc8007]

W twoim łbie.

[@nnnnnn3647]

@@patrickc8007 Widzę, że niektórzy zabiliby za ten gwniany paździerz. ;)

[@patrickc8007]

@@nnnnnn3647 A niektórzy mają straszny ból dupy że ktoś woli sobie słuchać na starym tonsilu, na tyle że się muszą produkować w komentarzach.

[@MichaNowicki]

Jedne i drugie siebie warte.. czyli nic. Wharefedale lepiej brzmią prze ten Twój mikrofon który totalnie spłaszcza dźwięk.