ТОП 10 настольных игр, которые меня разочаровали

  Рет қаралды 59,063

Nice Dice

Nice Dice

Күн бұрын

Пікірлер: 417
@Warchoon
@Warchoon 2 жыл бұрын
Претензия к "Кровь и Ярость" достаточно стандартная для новичков. По фразе "Кровь и Ярость - это евро" можно очень легко фильтровать людей, которые вообще в ней не разобрались и просто навешивают ярлыки. Кровь и Ярость, действительно, в меньшей степени зависит от контроля территорий, чем от драфт, но уж точно не евро - во всяком случае, не больше евро, чем драфт в Magic the Gathering. "Ваши решения на старте не играют роли" - это просто ложь, от того, какие карты были выбраны в первую и особенно во вторую эпоху, зависит зачастую победа; отличный старт в первую эпоху (например, Вождь гномов и Вождь клана плюс пара воинов в Иггдрасиле, который разграбили, и которые, скорее всего, успешно разграбят его снова во второй) даёт невероятную фору игроку. Выбор карт и применение их в бою, особенно в третьей эпохе, крайне важен и неоднозначен - нет ни одной "сломанной" карты, на которую нет управы, хотя случайность и может продиктовать свои условия. И из-за того, что ни один конфликт не может быть спрогнозирован, и то, что сильные комбо карт не факт, что смогут быть собраны, как раз делает эту игру сильно далёкой от евро, хотя, соглашусь, в первые пару партий игра может казаться просто евро на набор комбо и очков. В реальности игра куда глубже, чем кажется по её оформлению. Ещё один пример игры как КиЯ - это Иниш, где весь потенциал открывается не в первую и не во вторую партию. А вот за хейт Робинзона поддержу. Слишком нереально рандомная игра, которая играет тобой, а не наоборот.
@Неласерда
@Неласерда 2 жыл бұрын
"Крылья" - безусловно абсолютно перехайпленная игра, которая вызывает раздражение в первую очередь именно вот этим своим мельтешением на всех возможных и невозможных пьедесталах. Но. Механически она очень неплоха для семейки, оформления - огонь. В своей нише выступает прекрасно. И тематика про приманивание птиц в заповедники интересна своей нестандартностью. То что настолки смогли шагнуть за пределы однообразных тематических загончиков и начать работать с такими странными на первый взгляд тематиками, это очень здорово. Это говорит о развитии индустрии, о ее проникновении в доселе неизведанные области. То есть в целом для настольного сообщества появление подобных игр - это жирный плюс.
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Согласен, сам факт того, что границы доступных сеттинга расширяются это круто, но это не должно быть поводом среднюю игру возносить на пьедестал, хотя крылья, как я и сказал в ролике не плоха, но разочаровал именно ажиотаж вокруг игры. А ещё очень знаком ваш Ник, я явно где-то читал ваши обзоры на игры)
@Неласерда
@Неласерда 2 жыл бұрын
@@NiceDice Перехайп да, раздражает, тут вопросов нет. А по поводу ника - у меня небольшая одноименная группа в ВК, посвященная семейным играм, где я и выкладываю иногда обзоры, но чаще нудные рассуждения о настолках. :)
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Видимо на неё и натыкался) очень даже интересное чтиво)
@Неласерда
@Неласерда 2 жыл бұрын
@@NiceDice Спасибо. Когда получаешь позитивный фидбек, всегда приятно и появляется желание не останавливаться. :)
@duck_in2527
@duck_in2527 2 жыл бұрын
Подскажите пожалуйста мгение об играх. Лавка игр в этом квартале будет собирать предзаказ на игру Too many bones, как вам эта игра? Ещё мнение об игре Project:Elite? И заключительный вопрос, что брать, Повелитель Токио Монстр Бокс (Будет в Апреле предзаказ на это чудо) либо брать Повелитель Токио Темное издание? Я ни в одну из частей не играл и воообще пропустил лет 6 из настольных игр. Но есть в коллекции Улей, Очередь (атмосферная игра про кризис перестройки), билет на поезд и прочие казуальные игры. Прицелился в Повелителю Токио, Азул (первый) и Too many Bones. В основном играем семьей. Заранее Спасибо за ответ)))
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Too many bones мне кажется стоящей игрой, а вот в Project:Elite, увы, не играл и не думал даже о ней, Так что тут не подскажу. По Повелителю Токио, тут два пути, либо просто взять базовый, если ни разу не играли, либо уж Монст Бокс, чтобы сразу все получить от игры)
@duck_in2527
@duck_in2527 2 жыл бұрын
@@NiceDice Большое Спасибо, прям выручил! Держи подписку, буду дальше смотреть ваши видео!
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
@@duck_in2527 не за что)
@maksimschwert
@maksimschwert 2 жыл бұрын
Catan - это нереально крутая игра, до сих пор нет ни одной игры, которая бы переплюнула её. Да, существуют более сложные и интересные игры, но обычно они дольше и не всем заходят. А вот колонизаторы всегда всем нравятся. Когда хочется быстро сыграть - играем в базу, хочется посложнее - города и рыцари, хочется совсем сложно - добвляем ещё и мореходов. В общем, множество вариантов, как играть в игру - это просто делает игру максимально вариативной, максимально реиграбильной. Если сложные и "более интересные" игры начинают надоедать после 10 партии, то в Catan сыграно уже порядка сотни партий и всё равно интересно.
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Рад за вас, но тут я кстати именно про базу, то что допы делают игру лучше не спорю)
@bibop345
@bibop345 2 жыл бұрын
А мы решили, что если точно нет уверенности, что игра понравится, то сначала сходить в Антикафе в неё поиграть, а потом уже решать. Мы пока в начале сбора своей коллекции и хочется покупать только то, что по-настоящему понравится)
@id1a1
@id1a1 2 күн бұрын
Я по другому решил, покупаю б/у, не нравится - ну и продам за столько же
@Настолокмногонебывает
@Настолокмногонебывает 2 күн бұрын
@@id1a1 тактика неплохая в теории, но я часто вижу что игры в бу продают потом еще дороже чем в магазинах было)
@даниилкожокарь-ь3т
@даниилкожокарь-ь3т 2 жыл бұрын
Впервые слышу,чтобы кто-то хейтил космик енкоунтер,до этого думал,что что-то со мной не так,абсолютно индентичное мнение.Ну а насчет Робинзона Крузо..Я Начал коллекционирование с этой игры.Коллекционирую года 4,поиграл в другие кооперативы,и понял,что робинзон,из игр с высоким рейтингом на бгг,самый скучный
@nastia_serebryakova
@nastia_serebryakova 2 жыл бұрын
Космик дно. Абсолютно хаотичные рассы. Если ты имба, то тебя вынесут в первые 5 минут. Если ты дно, так дном и останешься, ничего не спасёт...
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Я ожидал, что меня за этот хейт космика в комментариях уничтожат, а оказалось, я не один так думаю)
@simonclover
@simonclover 2 жыл бұрын
тоже купил и если честно никому в компании не зашел)
@ChudoHvost
@ChudoHvost 2 жыл бұрын
Я вообще не понимаю, откуда столько любви и хайпа к этому куску картона! Меня на тесере сожрали, за то, что я сказал, что игра мне не понравилась, хотя по факту игры то нет! Есть куча рандома и какая-то пародия на дипломатию! Игра для меня на одном уровне с монополией, хотя даже в монополии думать надо больше.
@fabriciogucci2367
@fabriciogucci2367 2 жыл бұрын
Какой хороший кооператив можете посоветовать?
@aurewoir.8256
@aurewoir.8256 2 жыл бұрын
Ханамикоджи (путь лепестка): встречается в куче топов любимых игр настольных блогеров, в топах дуэльных, а для меня эта игра примерно на столько же скучная как монополия Это как играть в "крестики-нолики" с противником, который силён примерно на столько же, как и ты, и просто раз за разом получать ничью))0 Подходили к ней много раз, с разных сторон, но так и не увидели хвалёной тактичности Доставать с полки вообще не тянет
@NigayMayRin
@NigayMayRin 2 жыл бұрын
Очередной раз убеждаюсь, что с Глебом у нас вкусы похожи, это круто, можно ориентироваться при обзорах игр)) А вот у меня в разочарованиях очень много детективов. Шерлок, Детектив - игра о современном расследовании, Место преступления... Главная проблема именно в том, что там часто бредовые дела в "лучших традициях" современного детективного постмодернизма, где "вот-это-повороты" важнее логики 😂 Никак не забуду, когда в "гениальном" Шерлоке нам давали поговорить с коридорным, который утверждал, что слышал только один выстрел, когда по сюжету их было два. А о выстреле в потолок игроки должны были догадаться по "крошке мела на полу". Многие евро меня разочаровали, но не считаю это корректным, потому что я тогда ещё не сформировала вкус и не знала, что такой жанр мне просто не заходит. О, помню меня разочаровал Кланк! Он оказался очень затянутым и скучным, на удивление обещанного азарта не было ни в одной из трёх партий в трех разных компаниях.
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Видимо все же не во всем) Детективы я по большей части люблю) хотя претензия к шерлоку прям точно обоснована)
@NigayMayRin
@NigayMayRin 2 жыл бұрын
@@NiceDice с "современным расследованием" нам дико не зашла механнока с этим сайтом, вечно руками вводить все коды, много что получать через комп. Половина людей откровенно скучала. А еще когда пошла Санта-Барбара с какими-то тайными детьми - все любители классических детективов взвыли и попросили это прекратить😂 С местом преступления тоже не зашли именно дела. Но смотря на современных фаворитов детективного жанра, я не удивлена, что большинству эти сюжеты нравятся. Кстати из детективов на удивление зашла простенькая - элементарно. У неё интересная механика, которая не оставляет за бортом никого из участников, и те дела, что были у нас не вызывали головной боли)))
@bLNdo_o
@bLNdo_o 2 жыл бұрын
Вошёл в настолки с манчкина) И так же у меня есть крагморта, одна из первых моих игр. Сыграли в неё раз 5 и теперь она много лет лежит на полке. После этого видео появилось желание её перепродать😅
@gPaskal
@gPaskal Жыл бұрын
Вот тоже сыграл пару партий и понял, что в мачкине нет никакой глубины. Нет стратегии. Единственное, чем игра может удержать - это возможность подгадить ближнему. А я не хочу и мне в ней скучно. Я лучше японского дурака разложу, чем манчкин.
@opkopkov
@opkopkov 2 жыл бұрын
С колонизатарми так и было - лет 10 назад - восторг. Недавно сыграл и не понял, а что мне так нравилось? ну это и нормально - за это время я столько всякого попробовал... Вердикт - хорошая игра, НО для новичков
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Согласен)
@Stupayushiy
@Stupayushiy 2 жыл бұрын
ты ошибаешься насчет крыльев говоря "неинтересная большинству тема". крылья популярны не вопреки сеттингу, а благодаря ему. семейный мидкор и тема животных/природы - чуть ли не единое целое. а тут мало того что тема благоприятная, оформленно на 100/10, так в это еще и можно по-настоящему ИГРАТЬ. после того как в охренительную обертку добавили какой-никакой геймплей, игра стала обречена на успех
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Говорю исключительно своё субъективное ощущение по моему окружению, но кстати про животных соглашусь, просто птицы для меня и знакомых самое неинтереснее царство животного мира)
@Stupayushiy
@Stupayushiy 2 жыл бұрын
@@NiceDice видимо в твоем окружении мало казуалов и семей с детьми)
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Да вполне много, и животных любят, и рыбок любят, а вот птицы - ну есть и есть грубо говоря😂
@dmitriylatukhin7356
@dmitriylatukhin7356 2 жыл бұрын
Кому что. Мне вот покорение марса не зашло, а оно с крыльями похоже. В марсе унылые метализированные кубы на все механики, плюс постоянная перегруженная математика, которая затрудняет расчёты, замедляет ходы в ожидании своей очередью. В крыльях этих проблем нет, всё уютнее, механики удобнее. И весь хейт - только из-за сеттинга, а это дело вкуса. Да, там есть рандом, но тебе подсказывают даже в целях, какая там вероятность, и любой из исходов вообще-то вероятен.
@LittleHollowKnight
@LittleHollowKnight 2 жыл бұрын
@@NiceDice Животный мир и есть царство) А птицы - класс позвоночных. Но это меня просто как биолога тригернуло xD
@MrDemon-zd1sh
@MrDemon-zd1sh 2 жыл бұрын
Подскажите кстати игры на контроль территории по типу может Root
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
А что вам нравится в Root? Я так лучше сориентируюсь что подсказать)
@HiugaBoss
@HiugaBoss 2 жыл бұрын
Покупай Pax pamir от создателя Рут. Тоже ареа контроль+политика
@ВячеславПещеров-ф4о
@ВячеславПещеров-ф4о Жыл бұрын
Встану на защиту Космического контакта(но камнем кидать не буду)), понятно вкусовщина и всё такое, но я считаю эту игру шикарной, да, я не в такое количество настолок играл где-то 20-30 штук, но именно эту игру я считаю одной из лучших, по следующим причинам: 1. Это дикое разнообразие в пришельцах - количество комбинаций которое может быть и количество взаимодействия между разными пришельцами - это что-то с чем-то. Есть пришельцы и на поблефовать, и более стратегичные, и просто рандомные и всякие разные(это я ещё в допы не играл). А если к этому прикрутить карты вспышек(считаю что их надо добавлять обязательно, после пары партий в основу) это просто божественно, у тебя есть абилка пришельца + вспышка, которая не сбрасывается! в отличии от многих игр, где сыграл сильную карту и сбросил, и в итоге может быть такое, что у какого-то игрока пришелец скомбился с чужой вспышкой и он становится просто каким-то неуязвимым и ты всем предлагаешь объединяться против него, пытаешься его разооружить (ведь единственный способ забрать вспышку - это рандомно её вытянуть или чтоб у человека не остались контакты). И ещё технологии, но как по мне они не такие крутые. 2. Это взаимодействие между игроками, победить можно практически всем, мы как-то победили втроём из четверых игроков. Ну как говорится судьба))) Тут очень крутая штука в плане того, что и тот кто защищается зовёт всех, но и тот кто нападает зовёт всех и у всего есть и плюсы и минусы. Также когда кому-то нельзя дать победить все объединяются, юзают какие-то там карты и тд. Очень много взаимодействия, я как не любитель евро где сидишь и копаешься в своём планшете молча, очень кайфую от количества взаимодействия в этой игре. 3. По поводу новичков и профи, для кого эта игра? Я считаю, что эта игра для средней прослойки игроков, я сам себя считаю хардкорным игроком, в том плане, что люблю игры на подумать, где надо именно переигрывать оппонентов, разбираться, знать фишки и тд. Например очень люблю войну кольца отыграл наверное в неё партий 20+, но конкретно эта игра мне очень заходит. При этом не пробовал играть с новичками в мире настолок, но друзьям которым я показывал данную игру и которые играли до этого в 2-3 настолки, она очень даже заходила. Возможно поиграв с большим количеством разного рода людей, я бы изменил своё мнение и понял о чём говорит Глеб, но у меня компания всегда +- одна и та же и все заходит. 4. Ну и просто скажу по внутренним ощущениям. Эта игра максимально лайтовая и весёлая, я никогда не ощущал ни радость победы, ни горечи поражения. В ней просто кайфовый процесс и не важно, что у тебя в конце игры 0 колоний или 5 колоний - просто кайф от взаимодействия прищельцев, карт и самое главное людей - ведь мы в первую очередь играем с людьми) И попробую выделить объективные минусы игры: 1. Диссбаланс - да есть реально сильные прищельцы, есть слабые. Но это в каком-то плане и плюс этой игры. Вспомним про взаимодействие которое я описывал выше, обычно если в партии есть пришелец, который нам кажется слишком сильным - мы стараемся заблокировать ему абилку, для этого нужно выгнать его с трёх родных планет, что при кооперации всех игроков, сделать не так трудно. 2. Короткое время партии - очень часто партии идут быстро, а самые кайфовые партии это которые затягиваются, когда у всех есть шанс победить, когда абилки некоторых персонажей только раскрываются, когда технологии какие-то изучены, когда у каждого есть шанс победить - это самый сок. Но частенько бывает, что кому-то дропнуло хорошие карты и игра закончилась за 2-3 круга. 3. Нужна компания - чем больше в этой игре людей тем она сочнее. Больше взаимодействия, комбинации и тд. Ну тут смотрите сами - можете собрать компанию или нет, как по мне нужно минимум 4 человека всегда.(с допами кста она вроде расширяется и до 6-7 человек, что тоже круто) И наверное всё, больше чего-то такого выделить я не могу, всё же это вкусовщина, но я считаю эту игру невероятно шикарной - свою цену отбила с лихвой(покупал кста по скидке вроде за 3500), но даже по нынешней цене - я считаю оно того стоит. В будущем обязательно возьму дополнения. Да прибудет с вами сила.
@aslankibizov324
@aslankibizov324 2 жыл бұрын
Интересный топ, но как по мне с половиной топа прям совсем не согласен, но это ж топ разочарований тут уж вкусовщина и личные ожидания/ реальность). Мне очень нравится тот же Бладрейдж, Робинзон и Космик, а начинал хобби с Катана и маленького мира, но с другой стороны вообще не зашёл Каркасон и покорение Марса...) Спасибо за интересное мнение
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Спасибо за адекватное несогласие, каждому свое)
@leoporyadin
@leoporyadin 2 жыл бұрын
Крылья - офигенная тематика, жаль только в базе птицы - не наши, но добавление и латыни и описаний птиц - очень круто, но вот движок в самой игре - оооочень средний, теперь же цели, для которых тебе просто могут не прийти птицы ВПРИНЦИПЕ за партию - это просто цирк
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Да, к движку тоже есть вопросы)
@ignatmarkin2287
@ignatmarkin2287 Жыл бұрын
1) дополнение Птицы Европы добавляет наших птиц 2) если берете цель с малой вероятностью, стройте движок, чтобы пропускать через себя колоду быстрее и все будет приходить ;).
@Prudd357
@Prudd357 2 жыл бұрын
Я узнал, что есть настольные игры кроме карточных и монополии именно с Колонизаторов. И что такое дополнения я узнал благодаря Колонизаторам Города и рыцари. Так что Катан для меня одна из любимейших игр.
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
за это я этой игре благодарен, но как игра она, увы, не для меня
@АлексейНиколаевич-е6г
@АлексейНиколаевич-е6г 2 жыл бұрын
По всему кроме кодекса согласен) Проблема кодекса это бесчисленное море нюансов, кейворды. Ну и как правило если ты разогнал победную стратегию, помешать практически невозможно. Т.о. кто первый того и тапки.
@slent_terri
@slent_terri 2 жыл бұрын
А посоветуйте, пожалуйста, хорошие механические игры в хорошем сеттинге.
@Gudzon_Krion
@Gudzon_Krion 2 ай бұрын
В своё время разочаровала игра "Мятеж", вероятно, мало кто такую и знает, но не важно. Игра про пиратов, но тематика не спасает из-за нудной механики. "Атон" - убил осознанием того, что победа зависит от того, насколько сильные карты будут розданы в самом начале. Дальше можно не играть. "Либерталия" - снова пиратская тема, красивое оформление, но примитивная и до скуки простая.
@MademoiselleAB
@MademoiselleAB Жыл бұрын
Аргумент про крылья «я не люблю птиц» - вообще не аргумент. Ну, не люби, это не значит, что у игры плохая тематика
@sonicunleashed6915
@sonicunleashed6915 2 жыл бұрын
Топ 10 разочарований: 1. Брюгге 2. Крути педали 3. Древний ужас 4. Муза 5. Бумажные кварталы 6. Повелитель Нью-Йорка 7. Рес Аркана 8. Неустрашимые: Нормандия 9. Баталия 10. Поселенцы
@Phantom-gz1bx
@Phantom-gz1bx 2 жыл бұрын
*Закидываю камнями за Cosmic Encounter*. А вообще справедливая критика
@ЛюдмилаСергеевнаБардеева
@ЛюдмилаСергеевнаБардеева 2 жыл бұрын
Не зашли у нас в семье, от слова совсем: Каркассон, Плотина. А вот Крылья, Арнак и Робинзон в ходу постоянно. Арнак чаще всего, Робинзон реже, потому что времени нужно побольше, не всегда им располагаем. Для крыльев есть оба дополнения, играем достаточно часто
@РусланГалиев-х9э
@РусланГалиев-х9э 2 жыл бұрын
Я так понял, что у меня с Глебом очень близкие взгляды на настолки, почти всего его любимые игры у меня так же в топе и с разочарованиями примерно похоже.)) эх, вот бы с тобой в вк или Фс сыграть)
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Все возможно) мы и игротеки в Москве будем делать и по стране я катаюсь иногда)
@РусланГалиев-х9э
@РусланГалиев-х9э 2 жыл бұрын
@@NiceDice тогда ждём в Воронеже!)
@dankitor2821
@dankitor2821 2 жыл бұрын
Андор. Ожидаешь рунбаунд с вариативным сюжетом а в итоге игра по сложности для детей в которую играешь и не понимаешь куда ушли все твои деньги и почему нынче картон так дорого стоит. Безусловно все механики классные, прям супер, особенно когда одна и та же фишка в разных сюжетах подстраивается под нужды, прям чувствуешь свободу мысли автора, но это всё настолько на один раз что прям бесит.
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Да, к Андорру лучше подходить без каких либо ожиданий, тогда может оказаться хорошей игрой)
@Ктототочто
@Ктототочто 2 жыл бұрын
Прям с интересом смотрел. Критика как формат обзора, захватывает. 🙂
@simonclover
@simonclover 2 жыл бұрын
Если честно - самая разочаровавшая игра - это 7 чудес и сейчас попытаюсь объяснить почему. Сначала я сыграл в дуэль и она мне сильно понравилась - чувствовались конфликт, гонка, тактика. Ничего этого не было в обычной версии - показалась беззубой и рандомной. Возможно это лечилось допами, но год назад допы стоили как база, в итоге продал. Единственный плюс в том что она не дуэльная. А, ну и красивая
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Я к базовым чудесам отношусь нормально, у нее достаточно интересный драфт и весомый плюс - кол-во игроков при отсутствии какого-то даунтайма, но дуэль да, интереснее будет)
@ИльяЗаболотный-е5м
@ИльяЗаболотный-е5м Жыл бұрын
Огромные плюсы: 1. Ходы одновременные и нет даунтайма. 2. Неконфликтная. 3. Относительно простая, но не слишком простая. Отличная семейная игра.
@ДавидБелов-е4ы
@ДавидБелов-е4ы 2 жыл бұрын
Приветствую . Хороший формат . Хоть на вкус и цвет друга нет и с чем-то можно не согласиться или совпадает мнение но такой формат нужен для общего интереса и познаний той или иной игры . Лайк .
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Спасибо)
@mikheilkhachikian1339
@mikheilkhachikian1339 2 жыл бұрын
Космик, как и тот же Спартак, зависит от компании. В такие игры нельзя играть с обиженками, ну либо с людьми, которые вообще скучны и не вливаются в игровой процесс. Не нужно искать глубины в Космике, это не Сумерки Империи. Игра не про это. Она даже выглядит отталкивающе, и поначалу я из-за внешнего вида и не хотел ее брать. Зато теперь это одна из самых любимых игр, в которой все партии разные, много ржача из-за разных ситуаций. И, что очень важно, в ней даже при игре в восьмером со всеми допами даунтайм не ощущается, так как ты все время учавствуешь, даже не в свой ход: помогаешь атакующему, помогаешь защитнику, накидываешь карты на атаки, срываешь переговоры и отменяешь вспышки артефактами. Те кто ищет в ней прописанную историю, стратегичный геймплей на 10+ часов а-ля Сумерки, то таким конечно она не зайдет. И про Зомбицид. Опять же, не всегда ведь смотришь фильмы Линча и Нолана. Иногда хочется отключить мозг и посмотреть какой-нибудь экшон, в стиле Трансформеров, или же слешерок. Так вот Зомбицид слешер в мире настольных игр. Не надо и в нем искать глубину и Аизек-Чилдресовских каких-то супер уникальных механик. Эта игра про весело покидать кубы, покромсать зомби. И кстати, если играть с допами (я имею ввиду Черную Чуму + Вулфсбург + No Rest For The Wicked + Zombie Bosses) то она на столько сложной, хардкорной становится, что мама не горюй. Мы пару месяцев сидели на 4-ом сценарии базовой коробки. А так только голая база конечно простенькая. Согласен, что игра дорогая, и одной базовой коробкой не ограничиться. Но претензии типа "это тупой кубомет без глубины" абсолютно не уместны. Не нужно искать в игре того, чего в ней изначально нет.
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Я и не искал такого в космике, да и компания у нас не похожа на описанную выше, но увы не зашло) А зомбицид, да, слешер, и ждать от него большего не стоит, но я ждал, ибо тогда был ещё не опытен в настолках)
@olcher9401
@olcher9401 2 жыл бұрын
Мой настольный путь начался с Игры Престолов и Наше Море. Уже хотел бросать эту унылые настолки - по 3-5 часов играть одну партию - это для людей без личной жизни. Ну а потом мне показали Колонизаторов. Благодаря им подсел на настолки не только я, но и мои друзья...
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Каждому своё, про личную жизнь не согласен, но абсолютно точно, что в коллекции должны быть разные игры и лайтовые на часок, и долгие-глубокие игры
@olcher9401
@olcher9401 2 жыл бұрын
@@NiceDice Глеб, я тебя уверяю - с появлением даже ОДНОГО ребёнка (про два-три умолчу) про пятичасовые партии можешь забыть. Даже про двухчасовые:) это нереально )
@ЮлияДмитриева-ч7и
@ЮлияДмитриева-ч7и 2 жыл бұрын
​@@olcher9401 у нас двое мелких детей, играем в мужем в Викингов и Алхимиков по разу в год, на день рождения...)) Ну и каждые выходные в более малышковые игры с четырехлеткой: вампирчики, гембло, шакал, сумасшедший лабиринт, гномы, пэчворк, аквалин, ну и всякие шахматы, коридоры, шашки, уно, спящие королевы
@olcher9401
@olcher9401 2 жыл бұрын
@@ЮлияДмитриева-ч7и во-во, аналогичная ситуация. С появлением второго ребенка Руины Арнака и Таверны Тифенталя уже 5 месяцев стоят не распакованные. Мечты купить Особняки безумия и Покорение марса отодвинул лет на 5. Играем в детские настолки )
@olcher9401
@olcher9401 2 жыл бұрын
@@ЮлияДмитриева-ч7и ах да, четырехлетке настоятельно рекомендую Коварный лис. Играть интересно и взрослым и детям :)
@ТимурЯнышев-скз
@ТимурЯнышев-скз 2 жыл бұрын
Из всего настольного опыта разочарован только в монополии. Остальные игры хороши под конкретную компанию и настроение. А может просто пока везёт 😀
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Ну в сравнении с монополией все в выигрыше)
@ТимурЯнышев-скз
@ТимурЯнышев-скз 2 жыл бұрын
@@NiceDice вот и я о том же 😉
@trek3456
@trek3456 2 жыл бұрын
"Шарлатаны из Кведлинбурга" с допами. Купил. Покрыл кисточкой всё жетоны лаком яхтным. Поиграл партии 4 и смело решил продать. И купить на эти деньги Халлертау. Это действительно та игра, в которой практически ноль взаимодействия. Люди даже не смотрят друг на друга. .Корова 006 юбилейное .Саграда .Нет уж, спасибо! .Салат удачи .Руммикуб .Небоскреб сити .Арборетум.... Лучше уж эти игры достать. После Шарлатанов стал внимательно читать правила перед покупкой и смотреть больше летсплеев.
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Это вообще хорошая привычка)
@first_ghost_
@first_ghost_ 2 жыл бұрын
Ну... Да. Странно ждать взаимодействия от игры жанра, который взаимодействия не предполагает в принципе.
@АнастасияКаменева-у5т
@АнастасияКаменева-у5т 2 жыл бұрын
Мне посоветовали купить Космический контакт. По началу я думала шляпа полная. Но в нашей компании она зашла. Последний раз даже пару раз сыграли. Вроде всем понравилось. И поржали и побились. Не знаю, мне с каждым разом все больше и больше она нравится 🙂🤷‍♀️
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Ну это же хорошо) я обычно только рад, когда игры которые-то нравятся мне заходят другим)
@Malamut_Bound
@Malamut_Bound 2 жыл бұрын
А что скажешь про эверделл? При этом вопроса два, и. Про базу и про полный фарш со всеми допами? Интересно твоё мнение
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Про полный фарш точно не скажу своего мнения, так как играл только стольник допом. Лично мне игра показалась неплохой, но меня не затянула)
@FiericeBear
@FiericeBear 2 жыл бұрын
Не знаю, про кодекс, по моему, он только плюсы перечислил. Офигенная игра
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Что для кого-то плюсы, для другого минусы)
@lolihunter1475
@lolihunter1475 2 жыл бұрын
Лови лайк за антихайп на космик. Тоже считаю что ее перехватили все. Игра далеко не топ всех времен. Как по мне за унылые картонки и бессмысленные кораблики слишком большая цена. Накинуть 1к и можно любую годную игру купить.
@lolihunter1475
@lolihunter1475 2 жыл бұрын
За условных 2~3к ее еще можно было бы взять, но не за столько сколько требуют. Максимум для пробы лучше пнп версию сделать и только выиграть от этого. Особенно тем кто ноет что тираж мал и не успели купить ее.
@АлексейМаксимов-и6й
@АлексейМаксимов-и6й 2 жыл бұрын
О, блин. Полторы недели ходил вокруг "Ром и кости". Всё думал, что малому моему понравится, будем с ним играть. Посмотрел один let's play, второй. И сегодня утром вышвырнул из корзины нафиг. Не стоит она своих денег, так решил. И тут вы))). А "Крагморта" какое-то откровенное фуфло. Из Большой тройки только "Билет на поезд" хорош.
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Из большой тройки он мой любимый, но к Каркассону тоже прекрасно отношусь)
@АлексейМаксимов-и6й
@АлексейМаксимов-и6й 2 жыл бұрын
@@NiceDice не, Каркассон, в целом, неплох. Но меня, если честно, утомил. Я после первой партии несколько устал. Возможно, виной тому завышенные ожидания были. Со временем дам второй шанс.
@vandok2470
@vandok2470 2 жыл бұрын
Липкие хамелеоны - первый раз прикольно, а потом просто постоянный поиск мух и комаров по всей комнате
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
😂
@СергейДжолумбетов
@СергейДжолумбетов 2 жыл бұрын
Ну что, Глеб, лови камень за Катан 😂. А если серьёзно, очень опасно ожидать чего-то от игр. Каждому свое. Не удивлюсь, что и сумерки империи (у всех на слуху и всем известны) кому-то не понравятся. P. S. А насчёт кикстартера и современных игр, полностью с тобой согласен!
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Я пытаюсь не строить ожиданий вокруг игр, но к сожалению это мне не под силу)
@alexabees682
@alexabees682 2 жыл бұрын
Привет. Не понимаю тех, кто тебя чем-то там "закидывает". Очевидно, у каждого из нас есть субъективный топ игр, которые не нравятся. В этом топе были две игры, которые я очень люблю. "Крылья" стали самой частоиграемой в семейном кругу. Мы внесли немного хоумрулов для повышения конкурентности, и стало играть интереснее. "Робинзон Крузо" тоже одна из любимейших. Но это лишь потому, что время от времени я люблю страдать. Не знаю, откуда такая тяга, но она есть. Лично мне почему-то не зашел "Каркассон". У меня базовая версия, и она кажется довольно скучной при игре в семье. Почему-то сколько мы не играли, она практически не читалась, не просчитывалась, не заставляла как-то вовлечься. Всё казалось таким рандомным и спонтанным. Неоднозначное мнение оставили "Звездные империи". Опять же из-за того, что всё сконцентрировано на некоторой случайности выхода карт с руки и попадания их на рынок. Но тема декбилдинга меня привлекает. Очень хочу "Кланк" себе в коллекцию. Мне кажется, там декбилдинг, наполненный еще и другими элементами и ненаправленный на аннигиляцию врага, зайдет лучше.
@ИльяКуделин-ь1к
@ИльяКуделин-ь1к 2 жыл бұрын
Бери Кланк не пожалеешь. Обязательно с шайкой авантюристов, допом на ассиметрию персонажей))
@vitali8360
@vitali8360 2 жыл бұрын
Попробуйте Каркассон с тремя тайлами в руке - становится гораздо стратегичнее и минимум рандома. Я только так в него на BGA и играю.
@alexabees682
@alexabees682 2 жыл бұрын
@@vitali8360 ух ты, интересно. Нужно попробовать. Погуглю, как люди так играют. Мб действительно Каркассон заиграет новыми красками
@vitali8360
@vitali8360 2 жыл бұрын
@@alexabees682 3 тайла + я играю всегда с допом там, где двойной мипл , соборы и таверны - вообще супер стратегично получается ! То , что не хвататает обычному Каркассону. остальные допы что-то не зашли...
@seriy_savan
@seriy_savan 2 жыл бұрын
Звездные империи оставили такое же впечатление. Но тут скорее всего от завышенных ожиданий. Какие высокие оценки давали этой игре! По мне так игра максимум середнячек.
@myethnicorigin4776
@myethnicorigin4776 2 жыл бұрын
Крылья такая популярная именно из за тематики. ЗАСЕЛЯТЬ.ПТИЧЕК. В.СВОЙ.ЛИЧНЫЙ.ЗАПОВЕДНИК. Эта тема близка 99% любителям настольных игр. Движка там почти нет, это больше о программировании действий. Так что очень странные предъявы)
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Ну вот я слышал десятки фраз о том какая это гениальная игра, в не самой широко-любимой тематике, и кроме этой самой тематики ничего в ней особо не нашёл. А касаемо того, что игра не на построение движка, тут готов поспорить)
@kdmusic-khodebkodmitry3199
@kdmusic-khodebkodmitry3199 2 жыл бұрын
а у меня вот в коллекции есть Крылья как раз именно из-за темы, некоторым птицы все же интересны:) Но игра кажется довольно странно соответствующей титулу "лучшей семейки", типа это классная, но несколько странная игра в плане ощущений "а кто побеждает вообще" и "а как тут вообще побеждать", поначалу ее вообще с как ни странно Инишем по ощущениям сравнивал)
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
ну я согласен, что некоторым тема интересна, но думаю большинству все же нет) С инишем конечно интересное сравнение)
@kdmusic-khodebkodmitry3199
@kdmusic-khodebkodmitry3199 2 жыл бұрын
@@NiceDice типа в обеих играх очень необычная тема, отличный дизайн, высокая цена, очень простые правила и при этом в первых партиях совершенно непонятно а как тут вообще выигрывать и кто побеждает В крыльях же есть и скрытые цели, и общие цели раундов, но все это приносит очков меньше, чем один толстый птиц, что крайне дезориентирует) Так и в Инише, вроде эреаконтроль, а воевать не то что выгодно, человечков может стоять много, а целей выполнять мало и все такое. А по теме - это у нас этого бердвотчинга (или как там его) нет, тема-то довольно распространенная в мире. Для нашего рынка игра действительно странная из-за темы и цены, но чисто за счет репутации в мире судя по всему являлась адекватно прибыльной локализацией)
@AVABOBAH
@AVABOBAH 2 жыл бұрын
@@kdmusic-khodebkodmitry3199 сравниваешь цену действий в ПО и всё. Действие А даст 3 ПО, а действие Б 4 ПО. Эффект карты С сработает 6 раз до конца игры и принесёт 5 ПО. Что тут дезориентирующего не ясно. Вот Иниш это реально какая-то дрянь: 3 игрока по 12 фигурок, игроку А стало скучно и он напал на Б - в итоге победил С.
@kdmusic-khodebkodmitry3199
@kdmusic-khodebkodmitry3199 2 жыл бұрын
@@AVABOBAH так, Иниш вообще-то моя любимая игра, не надо тут) Вообще-то там есть дипломатия и сражение можно прекратить. Если один игрок за столом - дебил, он любую игру заруинить может) Просто да, Иниш не работает в первых двух партиях, зато потом раскрывается на все деньги. А про Крылья - не, я считать-то умею, тервер за денюжки делал в универе людям, просто там реально арифметика неочевидная и такое количество рандома карт, что планировать долгосрочную стратегию математически верно почти невозможно. Единственный очевидный момент - и для меня основной минус игры - это яйца в последние 3-4 хода, там уже обычно "правильно" просто класть яйца каждым кубиком, что скучно.
@AVABOBAH
@AVABOBAH 2 жыл бұрын
@@kdmusic-khodebkodmitry3199 яйцо 1 ПО, подложенная карта 1 ПО, ресурс 1 ПО. Сложная арифметика, ага. Если хочется планирования можно расширить рынок до 5 карт, как в традиционных декбилдерах. Или тянуть по две карты, оставляя одну. Но и время партии соответственно вырастет. Хотя возможностей на долгосрочную стратегию ощутимо прибавится.
@metallov3r893
@metallov3r893 2 жыл бұрын
В целом справедливый топ. П.С. По теме крыльев, то в базе она супер сухая, но с допами (выкинув половину базовых карт), она расцветает. Это топ семеек не потому, что игра топ, а потому, что в неё: приятно играть, приятно трогать компоненты, приятно слушать бросок кубов, медитировать и чувствовать себя в безопасности. А ещё в даун тайм, можно читать описание карт.
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
С точки зрения атмосферу согласен, все на высшем уровне сделано)
@МаратХаннанов-х2ю
@МаратХаннанов-х2ю 2 жыл бұрын
Космик и правда очень примитивная игра) После 1-2 партии думаешь, ух как классно и весело) А после 5-6 - что-то скучно уже) Колонизаторов так вообще я считаю убогой игрой в базе, прям вот терпеть не могу. Как вообще можно было придумать, чтобы добыча ресурсов решалась только кубиками и никак на это нельзя было воздействовать, я даже не знаю. Тут мастерство вообще не важно, если кубы не выпадают, то всё, ты не вытянешь)
@ИльяЗаболотный-е5м
@ИльяЗаболотный-е5м Жыл бұрын
Мастерство - ставить стартовые города в хорошие локации, очевидно же.
@МаратХаннанов-х2ю
@МаратХаннанов-х2ю Жыл бұрын
@@ИльяЗаболотный-е5м а какие локации хорошие?) Нет хороших, всё рандом решает. Как бы ты ни встал, если Кубы не выпадают, нихрена не сделаешь)
@ИльяЗаболотный-е5м
@ИльяЗаболотный-е5м Жыл бұрын
@@МаратХаннанов-х2ю Ну, вот видите, не понимаете какие локации хорошие 🙂 Опытный игрок сыграет лучше Вас в 8 случая из 10, несмотря на рандом. У нас минут 10 проходит до первого хода, пока все думают, куда поставить, куда может поставить оппонент, и куда ставить второе поселение. А потом да - рандом и дипломатия и медитативный геймплей за разговорами. Для своего времени была топовая игра. Сейчас, конечно, есть варианты и интереснее.
@МаратХаннанов-х2ю
@МаратХаннанов-х2ю Жыл бұрын
@@ИльяЗаболотный-е5м так вот и я о том же) Сейчас это лютое старьё, которое ещё стоит дорого. За эти деньги можно купить хорошую игру)
@Refefnir
@Refefnir 6 күн бұрын
Катан не для всех. В него надо играть жестко. Агрессивно ставить разбойника, считать у кого какие карты, торговаться и заключать сделки. Уже ~20 лет в хобби и все равно возвращаюсь к ванильному катану иногда. Красота в простоте. А вот допы катан только портят.
@MegaAfon1982
@MegaAfon1982 2 жыл бұрын
Вот, что за человек этот Глеб? Сам-то через Игру Престолов в хобби пришел, а новичкам катана показывает. Не честно :) Обожаю блогеров, которые честно говорят о своих нелюбимых играх (хотя мне и нравится кровавая ярость) Бесит: Грааль и Космик, первый замороченный, второй тухляк :Р Ждем "негатива" от Феникса! Еще бы прикольно было увидеть ролик про альтернакивы разочарованиям, т. е. Те игры которые можно предложить на замену со сходной механикой/тематикой
@FeniksSchwarz
@FeniksSchwarz 2 жыл бұрын
Мой список подожжет слишком много жоп :)
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Про альтернативы хорошая идея, возьму на заметку) ну и справедливости ради, я в ролике про игры для новичков в итоге закончил речью с упоминанием ИП)
@MegaAfon1982
@MegaAfon1982 2 жыл бұрын
@@FeniksSchwarz ООООО, я готов ))) АРМАГЕДОН ;-D
@nastia_serebryakova
@nastia_serebryakova 2 жыл бұрын
@@FeniksSchwarz давай топ 30 разочарований сразу!
@FeniksSchwarz
@FeniksSchwarz 2 жыл бұрын
@@MegaAfon1982 от одного ФС уже у многих будет бомбить =)
@kauru1988
@kauru1988 Жыл бұрын
Критики по настолкам в русском ютубе не хватает. Норм формат)
@SneakyDice
@SneakyDice 2 жыл бұрын
Хорошее видео, приметил пересечение в своих вкусах! Зомбицид шикарно играть с детьми, мы с младшим братом и его друзьями месим зомби, приправляя отыгрышем!
@ИванГлух-у9д
@ИванГлух-у9д 2 жыл бұрын
Сникииии
@LizTabric
@LizTabric Жыл бұрын
Посоветуете что-то наподобие Робинзона Крузо, только с нормальным кооперативом🙏, хочу что-нибудь на выживание😅
@Ri_up
@Ri_up Жыл бұрын
Это моя война, но она очень суровая и депрессивная
@Re_murr
@Re_murr 2 жыл бұрын
Неустрашимые Африка - абсолютно бессмысленный и беспощадный рандом который убивает всю стратегию
@Binessman
@Binessman 2 жыл бұрын
никаких надежд я не питал, когда сел играть в историю с призраками. Я достаточно всеяден, но эта игра... Тут как раз напрашивается сравнение с Робинзоном, хотя сами по себе игры совершенно разные, кроме того, что это кооп. В Робинзоне ты не знаешь что тебя ждёт, а ждёт тебя какая-нибудь дичь, но всегда есть выбор от какой дичи ты готов огребать, а от какой нет, а периодически вообще всё хорошо, но потом наступает тотальный разнос. И этим игра хороша - свою тематику она отыгрывает на все 100. Ты не знаешь, ты рискуешь, ты страдаешь, если учишься медленно, но за труды ты вознаграждаешься, есть отдача от проделанной, а главное слаженной работы. Это я к тому, что игруха мне зашла, хоть и больно бьёт и играть было сложно, особенно, если учесть, что настольный опыт был хоть и уже обширный, но не глубокий. А история с призраками это игра, точнее симулятор мазохиста. Такой тауер дефенс на столе, где к тому же у твоей базы осталось треть хп, все навыки/умения в откате, башни не прокачены, а на прошлую волну накатила уже следующая этих конченных призраков. В итоге ты в постоянном нагибе и не разгибаешься до конца партии и казалось бы в конце вы всё-таки победили! (да, такое случалось), но удовольствие вы не получите, ибо это всё равно, что тебя насиловали, а потом наконец оставили. Просто остаётся ощущение, что ты изнасилован
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Даже не слышал об этой игре и видимо оно к лучшему)
@DeadPoRTRUB
@DeadPoRTRUB 10 ай бұрын
Моим разочарованием оказалась агенство "время". Нигде не достать базу, человека попросил через авито достать мне и привезти из России и в итоге сыграл дважды, с двумя компаниями и не понял где искать подсказку, в итоге в проходении только нашел, что ответ был в самой первой комнате, в которую совершенно не думаешь возвращаться. И по сути все события которые там происходят, кроме правильного пути это чисто затягивание времени. Ты не получаешь каких-то бонусов или подсказку если что-то делаешь не так. База не понравилась никому, постоянно тратится время, которое нигде не восполнить и механик из этого не делается каких-то интересных.
@feanor5243
@feanor5243 2 жыл бұрын
Пришел к настолкам именно через катан!)) По крови и ярости согласен, на удивление пустая игра как для контроля территории и при этом совершенно бедная стратегически как для евро!
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Пустая очень хорошо описывающее слово, тут согласен на 100%)
@Oganes91
@Oganes91 2 жыл бұрын
Лучше поиграть в Иниш. Вот это настоящий ареа контрол
@AwAlexWhite
@AwAlexWhite 2 жыл бұрын
Рунбаунд. Купил. 3 раза сыграл - шляпа какая-то. Ходим, ходим, готовимся к чему-то. Хлоп, кто-то первый добежал и победил. Пишут что доп нужен. Мол, без "Нерушимых Уз" не то, огрызок первоначальной задумки. Ок. Купил доп, но стало хуже. Да, сценариев больше стало,. Но ушла интересная часть, когда бились друг с другом на d2. Теперь там скрипт, а второй игрок скучает. Купил Рыцарь-Мага и понял, что вот оно! Вот чего я ждал от Рунбаунд и как оно все должно было быть. Теперь Рунбаунд лежит, пылится. 6 тр в никуда. Лучше бы сразу Рыцарь-Мага купил.
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Рыцарь маг однозначно круче Runebound, тут спорить бессмысленно) к runebound же лично у меня скорее нейтральное отношение. Я котирую его со всеми допами, и то скорее из-за отсутствия аналогов)
@СергейБогданов-о8т
@СергейБогданов-о8т 2 жыл бұрын
Из-за тебя не купил робинзон крузо(хотя мне ее прям рекомендовали в магазе), и потом из-за твоего же видоса взял мрачную гавань. Ни разу не пожалел!
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Приятно об этом слышать)
@MenshaKaela
@MenshaKaela 10 ай бұрын
Помню, когда-то стоял выбор между десентом и зомбицидом. Тогда я еще вообще ничего не знал в настолках, но мне нравилась идея тематики с зомби. И как же я рад, что я взял десент, когда позже я поиграл в зомбицид я вдруг понял, что мне скучно. Везде рандом, персонажи слишком не серьезные дрянь кароче.
@АлексейМаксимов-и6й
@АлексейМаксимов-и6й 2 жыл бұрын
По личным разочарованиям могу назвать из особо ярких: Андор, Кольт Экспресс и Шакал. Вот когда действительно было жаль потраченных денег.
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Могу понять все кроме Кольта, по мне так он хорош, но каждому своё)
@АлексейМаксимов-и6й
@АлексейМаксимов-и6й 2 жыл бұрын
@@NiceDice проблема Кольта в том, что для него нужна особенная компания. И я когда его покупал, держал в голове тот факт, что мои настольщики, как правило, любят игры такого типа. Но когда после первой же партии на лицах было выражение типа "мда"... вот тогда и пожалел.
@АлексейМаксимов-и6й
@АлексейМаксимов-и6й 2 жыл бұрын
@@NiceDice не одному же мне в него играть))).
@xSLOBODAx
@xSLOBODAx 2 жыл бұрын
Андор чем провинился?
@АлексейМаксимов-и6й
@АлексейМаксимов-и6й 2 жыл бұрын
@@xSLOBODAx это как книгу читать. Вроде интересно, приключения и всё такое. Но книгу ты не будешь открывать почти час, чтобы только начать читать первую страницу. Да и с книгой в любой момент можно остановиться, а по прошествии времени продолжить. С Андором такое не пройдёт, а кроме самой истории в нём ничего особенного и нет. Мы и хоумрулы вводили, и вообще правила перекраивали. Ну, на партии две-три больше выходит. А там всё, возвращаться к игре нет никакого желания.
@vitaliysabin8299
@vitaliysabin8299 2 жыл бұрын
Мои разочарования: 1) Грани Судьбы - очень красивая, но абсолютно неинтересная и бессмысленная игра. Хотя её можно доработать увеличив взаимодействие между игроками 2) Древний ужас - наискучнейший кооператив. Причём тут не вы в игру играете, а она в вас. Ибо как только появляются лупы - их надо идти забирать. Появляются врата - надо идти закрывать. Каждая партия однообразная, скучная и неинтересная. Ну и если игра в базе даже фанатами этой игры признаётся несостоятельной и требует допов в обязательном порядке - то игра по определению полное г. 3) 7 чудес Дуэль - многими признаётся как лучшая дуэльная игра. Для меня же это скучнейшая игра за оверпрайс, состоящая из одной колоды в огромной коробке. Сильно переоценена на мой взгляд. А лучшая дуэлька это Каркассон имхо
@максимкрасильников-ъ8х
@максимкрасильников-ъ8х 2 жыл бұрын
Ну вот как не странно крагморта лучшая игра для начинающих. Через неё и каркасон подсадил очень многих на настолки. При том сам тоже начал именно с крагморты. При этом тёмного властелина тоже люблю больше, но там очень много зависит от игроков. Иногда прям ведущие страдают фигнёй не глушат. И история скатывается в бред.
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Да, согласен для игры в властелина крайне важен опытный властелин)
@KIR2142
@KIR2142 2 жыл бұрын
"Хороший" сетинг и "плохой" сетинг - это вообще как? Хотелось бы узнать, почему птицы - "плохой", а не "хороший".
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Ну это абсолютно субъективное определение) для меня птицы плохой сеттинг потому что не погружает в себя, не вызывает интереса и желания вчитываться в каждую карту, а к примеру какой-нибудь исторический сеттинг будет мне интересен, и там условно в ожидании хода мне будет о чем пофантазировать и т.п. Но опять же, то что птицы для меня «плохой» сеттинг, не значит он будет таким для вас) это же мой топ разочарований)
@iwatchDVDsonXbox360
@iwatchDVDsonXbox360 Жыл бұрын
Если честно, то любая игра в которую надо играть втроём и больше не сбалансирована. В таких играх идея в том, что игроки должны балансировать игру, что как мне кажется частенько не получается. Если хочется сбалансированную игру, то нужно искать для двух и более игроков. Если в игру можно играть в дуэли, то это означает, что у каждой расы есть шанс против любой расы. Поэтому теоретически самой лучшей настольной стратегией должна быть Forbidden Stars.
@waifai3130
@waifai3130 Жыл бұрын
По мне так базовый Катан не нуждается в дополнениях, он и без них шикарен. С допами это уже другая игра и дольше играется
@wildboar5565
@wildboar5565 Жыл бұрын
> Катан Кстати знатокам вопрос, ограничен в средствах и выбираю следующий доп. Те кто играли много в катан подскажите какой доп лучше: "купцы и варвары" или "города и рыцари"?
@ArmyManXomuiL
@ArmyManXomuiL 2 жыл бұрын
Мне безумно нравится Робинзон, но всем моим знакомым - нет. И я их не понимаю, а они не понимают меня :) А самое большое разочарование лично у меня - Зомбицид. Вообще не зашел. Там всего 10 сценариев, но дальше третьего я так и не нашел в себе силы играть
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
вот я видимо на стороне ваших знакомых) а с зомбицидом согласен, хоть и знаю любителей)
@NFTDoor
@NFTDoor 7 ай бұрын
Меня разочаровал unmatched, три коробки куплено, 12 персонажей и чуть предзаказ не взял, но уже собираюсь продавать.
@NiceDice
@NiceDice 6 ай бұрын
Трон кубов пробовал?
@NFTDoor
@NFTDoor 6 ай бұрын
@@NiceDice проблема не совсем в игре. Игра соревновательная, не скажу что плохая, её надо затирать до дыр. Плюс дуэльная. Нет желающих.
@PetronikAbook
@PetronikAbook 9 ай бұрын
Про космический контакт - полностью согласен. А про кодекс - прям нож в сердце 😂
@first_ghost_
@first_ghost_ 2 жыл бұрын
Каркассон, Катан, Тикет... Самым популярным гейтвеем в России всё равно остаётся Манчкин, не упомянутый вовсе
@dan_xday6462
@dan_xday6462 2 жыл бұрын
забыли монополию)
@ИльяЗаболотный-е5м
@ИльяЗаболотный-е5м Жыл бұрын
Не скажу, что Манчкин _самый_ популярный. Но точно на уровне описанных ТОП3 игр.
@НинаЧагина-о3ъ
@НинаЧагина-о3ъ 2 жыл бұрын
Крагморта это очень крутая игра, но она не для того чтобы встречаться каждый день и играть в неё, она ситуатиативна как и игры для вовлечения в хобби, принесите Крагмарту в любую пьяную компанию и дайте им сыграть, успех будет 100%, ни разу не было скучно, и каждый 10 человек бежит в магазин и покупает Крагморту себе.
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Как я и сказал, в компании моей она как раз зашла, возможно как раз дело в том что я редко пью)
@НинаЧагина-о3ъ
@НинаЧагина-о3ъ 2 жыл бұрын
@@NiceDice Зря, лишая себя алкоголя вы лишаете свой организм праздника!
@theNodik
@theNodik 2 жыл бұрын
Поиграй в galaxy scouts. Купил это дичь когда начинал играть в настолки. Посмотрел Зуйкова который похвалил игру и повелся. Криво написанные правила. Ненужные механики, типа космические битвы между игроками, которым незачем воевать. Поломанная экономика. В определенный момент ресурсы некуда тратить. Скучнейший текстсобытий на картах, перестаешь его читать с 10ой карты, читаешь только свойства. Ну просто жуткая мерзость. Наверное на основе ее можно сделать какие-то свои руллы, но 🤷🏻‍♂️
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Пожалуй даже не буду пробовать)
@metallov3r893
@metallov3r893 2 жыл бұрын
Самое большое разочарование для меня оказалась игра "Стальная арена. Бои роботов по пятницам". Там плохо всё, кроме оформления. Купил по дурости т.к. были большие скидки в магазине и в планах брать настольку не было.
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Не играл, но у меня сразу было к игре какое-то отторжение и предчувствие что она не очень
@metallov3r893
@metallov3r893 2 жыл бұрын
@@NiceDice предчувствие вас не подвело.
@nvgi213
@nvgi213 2 жыл бұрын
В свое время очень разочаровала "Ярость Дракулы". Я не знаю , может там какой то очень интересный геймплей за Дракулу, но за охотников супер душная ситуация получается, ходишь, минут 20 ищешь вампира, находишь, происходит супер тупая стычка в духе камень ножницы бумага, снимаете друг другу пару хп, Дракула уходит и все заново повторять. Вся игра совершенно никак не меняется и не развивается по ходу партии, насколько я помню, никак улучшить своего персонажа нельзя, вот какое свойство есть, с ним всю игру и ходишь. Сыграл одну партию , подумал, что возможно что то не понял, потом играли вторую, и на моей памяти это единственная игра, которую я бросил посередине партии. Говорю про третью редакцию возможно предыдущие были более удачные, но основная идея игры там вряд-ли чем то отличалась. В общем сплошное разочарование и полное отсутствие желания садиться за нее снова.
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
А каким составом играли?)
@nvgi213
@nvgi213 2 жыл бұрын
@@NiceDice хм, по моему максимально возможным
@АлексейУшамирский
@АлексейУшамирский 2 жыл бұрын
За кодекс обидно, а так больше всех разочаровала kings bounty настольная игра, играл давно, сыграл пару партий и забросил, с тех пор не доверяю настолкам по играм или фильмам
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Да, есть такое, если настолка по популярной серии. - это повод присмотреться пристальнее)
@HiugaBoss
@HiugaBoss 2 жыл бұрын
Хороший топ. Как и многих колоны принесли в мир настолок и с друзьями могли только в него рубиться года 2. Сейчас когда уже много чего есть- их даже неохота раскрывать. Бладрейдж и Космик также брал по советам обзорщиков. Игры классные, но не прям чтоб вау как зашли. Также Киклады купил и продал через пару месяцев.
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Вот с космиком для меня было очень обидно, слишком много хвальбы слышал в адрес этой игры, так-то игра не плоха, но ожидания были гораздо выше)
@HiugaBoss
@HiugaBoss 2 жыл бұрын
@@NiceDice будет ли обзор на Эту мою войну? Или Обзоры на НРИ системы?
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
По НРИ системам в раздумьях, на мою войну думаю в какой-то момент сделаем обзор
@sirop08sirop08
@sirop08sirop08 2 жыл бұрын
полностью согласен насчет Катан. Иногда не приходит очень долго нужный ресурс, иногда часто просто пасуешь, на БГА играть - это вообще треш! Плохо, что ты никак не можешь изменить значение кубов, даже Cant stop на кубах намного интересней. Хотя и есть механики, есть скил, но когда ты теряешь из за Разбойника почти все, и таких "потерь " много за игру, то вопрос , а зачем "страдать" ....?
@legatt.
@legatt. Жыл бұрын
Моим разочарованием в настолках стала Эволюция с дополнениями. Баланс очень спорный, но это не главное, а то что она невероятна затянутая. В базе + растениях (которые мастхев, потому что очень сильно уменьшают рандом) партии длились адекватные час-полтора, но когда мы попробовали вшестером сыграть со всем дополнениями (растения, время летать и континенты) партия продлилась 6 часов. В целом в Эволюции без сокращения колоды партии меньше 4 часов практически не бывают, а далеко не все готовы тратить столько времени на одну партию вместо нескольких партий во что-то более динамичное
@MikhailBog
@MikhailBog 9 ай бұрын
Жену разочаровал древний ужас. По факту игра завязана на кубометание. Кинул пару раз плохо и всё, практически проиграл. Хотя мне игра заходит по своему оформлению да и по стилистике, но из пяти партий, что играли вдвоём, ни разу не выиграли. А вот Робинзон ее любимая игра, хотя по мне игра необоснованно кризисная и все первые раунды больше похожа на евро, где нужно выставлять фишки, чтобы раньше времени не загнуться.
@xSLOBODAx
@xSLOBODAx 2 жыл бұрын
Я когда начинал увлекаться настолками купил Эпические схватки боевых магов. Первая коробка по началу зашла на ура. Остальные шлак, вторая с натяжкой ещё ничего. Спустя время, вообще нет желания играть
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Тоже где-то лежат схватки, одна из первых купленных игр, хватило ровно на 1 отпуск, взял с собой. Там наигрался и больше не возвращался.
@redbek293
@redbek293 2 жыл бұрын
Есть две игры, которые меня разочаровали больше всех - это Ужас Аркхэма 3 редакции и Сумерки Империи. В УА3 насквозь убитая механика фазы Мифа с неадекватной сложностью, минимум литературности, низкая реиграбельность, очень странные механики и сценарии, заставляющего тебя бежать как ошпаренного и убирать безысходность. Игра напрочь лишена и медленного плавного погружения в мрачную атмосферу УА2 или антуражных путешествий по миру Древнего Ужаса. Насчёт Сумерек Империи не могу отрицать ее достоинства. Каждая партия как космический эпос, но тут и всплывает самый главный ее недостаток - она отжирает ОЧЕНЬ много времени. На партию в Сумерки количеством участников от 5 и больше уходит больше 10 часов и это очень выматывает. Поэтому всякий раз когда встаёт выбор между Сумерками и другими играми, я выбираю второе. P.S. Допы к этим играм не исправили их основные проблемы, что ещё больше разочаровывает
@sanjakazakov2265
@sanjakazakov2265 2 жыл бұрын
😅 уа3 с 2 допами играем по правилам усложнения - выиграл сценарий = усложняй мифы , бери рандомный сценарий . доходили до 6 уровня сложности из 7ми , жестко реально , но дико интересно , бывает начинаешь сразу с аномалией 😅
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Про УА соглашусь, древний ужас в этом плане на голову выше. А с сумерками время конечно решает, буквально на этих выходных играли в восьмером 13,5 часов🙄 но в моем мире оно того стоит))
@redbek293
@redbek293 2 жыл бұрын
@@sanjakazakov2265 я не спорю, что сценарии это хорошо, но от этого потом страдает реиграбельность плюс атмосфера теряется. Ты точно знаешь в следующий раз, что тебя ждёт и что нужно делать. По мне это критический недостаток такого рода игр)
@redbek293
@redbek293 2 жыл бұрын
@@NiceDice это хорошо, что есть такие игры у каждого)
@EgorBoberGames
@EgorBoberGames 2 жыл бұрын
За крылья, бладрейдж и космик плюсую! Катан у меня вызывает смешанные чувства. С одной стороны именно он затянул меня в хобби в далёком 2012 году и он до сих пор у меня есть в коллекции. Но с другой стороны играть в него мне вот совсем сейчас не хочется. Мой топ разочарований это вампиры маскарад наследие (слишком скучный геймплей), дилемма короля (не хватило погружения, слишком все какое то механическое) и на Марсе (видимо просто слишком хардкорно для меня).
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
На марсе лично у меня вызвал смешанные чувства, но играл пока всего раз. С вампирами склонен согласиться, но и свои плюсы нашёл в игре, а вот про дилемму есть один простой совет, который в разы повысит погружение - при открытие Диллем прикрывайте информацию о возможных последствиях, сразу атмосфера за столом станет в разы интереснее и более похожей на заседание средневекового совета короля)
@EgorBoberGames
@EgorBoberGames 2 жыл бұрын
@@NiceDice мы пробовали в дилеме хоумрулить, чтоб возможный исход видел только один игрок, читающий карту. Но даже с этим правилом многие не погружались в игру а пытались просто двигать треки ради своих целей на партию или просто перебивали ставки, чтоб "поставить подпись"... В итоге так и не доиграли. Забросили и продали после 9 партий
@КонстантинЛузьянов
@КонстантинЛузьянов 2 жыл бұрын
Самое большое разочарование было Подземелье. Ужас, а не игра.
@baysadeekovkirillruslanovi471
@baysadeekovkirillruslanovi471 2 жыл бұрын
Разочаровал дизайн и наполнение Космического контакта, как-то уж совсем скудненько. Но первое место держит Нью-Анджелес, по моему мнение, победа игрока зависит от сценария, нежели от каких-то действий. Также количество действий для решения кризиса игры весьма ограничено и некуда размахнуться. Жалко, ибо идея и оформление классные. Второе место это Чужая планета. Либо не повезло с игроком за "Чужого", либо мы такие глупенькие, но каждый ход "чужой" получал очки за победу и особо не прилагал усилий, тормозил нас. Ну и игра "Нечто", что небольшая коробка...идея была хорошая, но реализация так себе
@aristarkh87
@aristarkh87 2 жыл бұрын
Меня сильнее всего разочаровал Мертвый сезон. Я многого ждал от этой игры начитавшись обзоров, а в итоге это оказалось "прийти в локацию, поройся в колоде, повтори N раз". Вся стратегия сводится к этому. Перекрестки - это круто, но выпадают они редки и не спасают игру от всех минусов. А вот Робинзона Крузо я люблю))
@SergeyNikitin
@SergeyNikitin 2 жыл бұрын
Космик енкаунтер и Робинзон Крузо - легендарные игры своих жанров. Надо вообще не уметь в них играть чтоб они не зашли. Либо очень должно не повезти с компанией. А вот Моя война это как по мне днище перегруженное...
@ОлегМориарти
@ОлегМориарти 8 ай бұрын
Крылья и Арнак топовые игры. Катан -легенда, это то во что готовы всегда играть от 15 до 50 лет, рандом минимальный, надо планировать, чтоб он не сказывался на вас. Не люблю контроль территорий, но Кровь и Ярость одна из лучших, по крайней мере лучше Инея. В общем сколько людей столько мнений
@Pavel_Lisitcin
@Pavel_Lisitcin 8 ай бұрын
Мое разочарование - запретная пустыня. Красивая железная коробка, интересное оформление... но примитивная кооперативная механика. Кто-то один рулит всеми, остальные скучают
@GrimBjorn
@GrimBjorn 2 жыл бұрын
Хотелось бы узнать мнение об игре Империи,сыграл три раза,не зашла совершенно,а ожидание было огого …(
@Evi1_77
@Evi1_77 2 жыл бұрын
Пипец, я тут ищу Космик Энкаунтер, а он его в антитоп засовывает, аяяй...может продашь коробочку?
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Не, принципиально не продаю игры, так как часто потом могут понадобиться для Сьемки роликов
@puansonpuanson9695
@puansonpuanson9695 2 жыл бұрын
Самый приятный хейтер, которого я когда либо видел )))))). Но Робинзон мне зашел, а о Моей войне подумываю продать...
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
На вкус и цвет, а за «приятного» хейтера спасибо)
@SiberianMadman
@SiberianMadman 2 жыл бұрын
Даёшь Хейтер vs. Фанат по Граалю 😎
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Вряд ли сделаем, потому что играем в него без Феникса))
@SiberianMadman
@SiberianMadman 2 жыл бұрын
@@NiceDice и как впечатления? Больше к фанату или хейтеру?))
@ultimtv
@ultimtv 2 жыл бұрын
Выходит что космический контакт идеальная игра для средних игроков. Которые и не задроты но и в монополию играть не особо хотят
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Выходит что так🤷‍♂️
@ПерминовНикита-с4й
@ПерминовНикита-с4й 2 жыл бұрын
Самое большое разочарование - Conex. Красивое оформление - это единственный плюс игры. Механика у неё максимально унылая. Ожидал реиграбельности и разнообразия игровых моментов с кубиком. Не оправдались ожидания
@Shmel340
@Shmel340 2 жыл бұрын
Меня разочаровала Мрачная Гавань. И мне повезло ее не купить, а сначала опробовать в Тейблтопе. Тот факт, что у твоего персонажа могут совсем закончиться карты навыков и твой гипотетический воин просто не может просто рубануть мечом и добить врага вводит в фрустрацию и создается впечатление, что ты проиграл не потому, что враг оказался сильнее, в потому, что ты не просчитал действия на 3 хода вперед как в каком-нибудь евро.
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Ну просчитывать тут точно нужно, и это то что делает Гавань тактически наиболее интересным среди кроулеров, но я согласен, что это же может и отталкивать
@hardy_krill
@hardy_krill 2 ай бұрын
Крылья максимально влюбили в себя как раз своей тематикой, все никак не могу ее найти для покупки в физическом виде
@jackstoner4930
@jackstoner4930 Жыл бұрын
У меня тоже была такая реакция на Робинзон Крузо! До сих пор не имею понятия что в ней хорошего. При этом наиграна куча часов в УА2, это моя война тоже вспоминается с теплотой.
@sekuritate
@sekuritate Жыл бұрын
По космическому контакту такая же шляпа. Наслушался хвалебных отзывов, бегал за игрой, когда тираж закончился. Купил с трудом и вообще не понял, что в ней такого. Продал и не пожалел.
@Zvezdochett
@Zvezdochett 2 жыл бұрын
Мой топ разочарований: 1. Кровь и Ярость 2. Особняки безумия 3. Сундук войны 4. Time of Crisis 5. WizWar 6. MtG 7. Остров духов И вот Робинзон сейчас тоже главный кандидат на выбывание из коллекции, правда сыграно (вернее проигранно) пока только 2 партии, и я решил дать ему последний третий шанс.)
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Половину игр из этого списка люблю, но могу понять и что в них может разочаровывать)
@даниилкожокарь-ь3т
@даниилкожокарь-ь3т 2 жыл бұрын
@@NiceDice что не понравилось в сундуке войны?
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Лично мне все нравится, но знаю тех, кого отталкивает в них абстрактность)
@ОлегПтов
@ОлегПтов 2 жыл бұрын
Мтг то за что?) Хотя пойму если просто отпугивает не игровой процесс, а коллекционный подход. А вот интересней мнение о Острове Духов. Что в ней не так? Сложная? Слишком сухая?
@Zvezdochett
@Zvezdochett 2 жыл бұрын
@@ОлегПтов Остров духов мне показался очень сухим и абстрактным. За всем этим перекладыванием жетонов и математическим расчётом последовательности действий я не смог увидеть игру, историю, эмоций.
@MikhailBog
@MikhailBog 9 ай бұрын
Пришли в хобби во время пандемии, вроде откровенный шлак не покупали, но все же есть пару игр, которые точно сейчас не сяду играть. 1. Шакал - для меня ну очень скучно, хотя супруге очень заходит, но ей и монополия нравится) 2. Мпэанчкин квест - первая дорогая коробка на тот момент, это просто дичь, смотрю сейчас на нее и думаю, как вообще смог ее купить.
@NiceDice
@NiceDice 9 ай бұрын
Шакал прикольный если играть с детьми или с совсем новичками
@MasterSergius
@MasterSergius 2 жыл бұрын
А мне игра престолов вообще не зашла, в принципе как и сериал, ахаха.
@alekseytushev210
@alekseytushev210 2 жыл бұрын
Хорошо, хоть не Гарри Поттер. Год в Хогвартсе) а Кровь и Ярость - это конечно может не чистый контроль территорий, но там есть всё - веселуха, построение движка, победы через силу, хитрость, месть, играть, чтобы подгорало у всех)
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Я все ещё настроен дать Году в Хогвартсе ещё шанс)
@Demongargoyle
@Demongargoyle 2 жыл бұрын
Катан без допов не такой интересный. А с допами для новичков это слишком жирно по финансам. Я полноценно в вхобби входить начал через(попрошу без тапков) "взрывных котят" и "манчина". Не жалею и коробки до сих пор лежат на полке. Мне кажется, что в больше степени есть перехайпленые игры от которых люди ожидают чего-то сверхъестественного, а потом садятся и такие "а, ну ок". Когда ожидания не совпадают с реальностью. С крыльями такая же история. Из каждого утюга про них кричали, а по итогу опытные настольщики говорили "какая-то чушь". На эту тему вообще можно сделать отдельное видео с топ-100 БГГ где многие игры там либо не к месту, либо вообще мимо. А так, я считаю, что холивары всегда будут на тему игр из топа разочарования) Спасибо за видео!)
@NiceDice
@NiceDice 2 жыл бұрын
Пожалуйста! Вот к катану та же претензия, уповать на допы в игре для новичков не вижу смысла, а без допов из новичковых игр катан по-моему самый слабый)
Жездуха 42-серия
29:26
Million Show
Рет қаралды 2,6 МЛН
Почему Катар богатый? #shorts
0:45
Послезавтра
Рет қаралды 2 МЛН
УНО Реверс в Амонг Ас : игра на выбывание
0:19
Фани Хани
Рет қаралды 1,3 МЛН
ТОП-10 ЛЮБИМЫХ игр Лёши Зуйкова. Участник Лиги Настольных Игр
42:09
Низа Гамс - издательство настольных игр
Рет қаралды 127 М.
ТОП-10 наших ПАРТИЙ. Партии, которые нам запомнились!
49:17
Низа Гамс - издательство настольных игр
Рет қаралды 50 М.
5 причин почему не стоит играть в Root (корни)
11:20
Шесть граней - Настольные игры, D&D
Рет қаралды 23 М.
ПОП-ТОП. Тираны подземья
22:50
Nice Dice
Рет қаралды 1,2 М.
Жанры настольных игр
28:35
Настольный Сюрр
Рет қаралды 19 М.
ТОП 10 дуэльных настольных игр
25:23
Nice Dice
Рет қаралды 59 М.
ТОП 10 Настольных Игр 2024 года на Русском Языке
26:51
Василий BGT | Лучшие Настольные Игры
Рет қаралды 11 М.
ТОП-10 НАСТОЛЬНЫХ ИГР ДЛЯ 2 ИГРОКОВ на "Два в Кубе"
24:42
Два в Кубе - Настольные игры
Рет қаралды 150 М.
Жездуха 42-серия
29:26
Million Show
Рет қаралды 2,6 МЛН