ТОП НАУШНИКИ СВОИМИ РУКАМИ

[@VerumAudio]

Ух ты как приятно видеть первый обзор на своё детище на родном языке. Спасибо, Иван!

[@АлександрАхметов-н3д]

Круто заценил бы звук

[@sphagnumbf]

Молодец

[@VerumAudio]

@@АлександрАхметов-н3д Хех, прихожу в Цитрус (разные!) обращаюсь к директору филлиала - так мол и так, вот есть такой продукт. С кем надо поговорить, чтобы договориться о продажах через вашу сеть? Разумеется, все слушают, цокают языком и восхищаются. Работа магазина парализована, заинтересованы все - и продавцы и посетители Цитруса. Берут телефон, мы передадим манагеру, который этим занимается и... происходит магическое ничего. p.s. Экземпляр у Ивана действительно сделан вручную, но сейчас полным ходом идёт подготовка к производству первой партии в 600 штук. На 90% из них уже есть предзаказы. Они будут выглядеть точно так же, но чуток более аккуратны. Автоматизация знаете ли :D

[@alejasha]

@@VerumAudio где следить за развитием и появлением возможности заказа?

[@VerumAudio]

@@alejasha На сайте можно заказать.

[@Grumpy_allien]

Изодинамы давно не ноу-хау

[@all_anime_time]

Elwen87 пусть создаст электростатические наушники.

[@dmitriymatytsyn8457]

Создай хотя бы динамические или арматурные, тогда и говори

[@rekunow]

Супер!! Лучше дать заработать парню с золотыми руками из Харькова, чем кормить псевдо-бренды, которые давно штампуются в Поднебесной:) Обязательно закажу!

[@artemhnilov]

Кстати, в поднебесной сейчас как раз делают одни из лучших планарных наушников - HiFiMan

[@rodiongub9543]

Это ты про Эйпл?)

[@rodiongub9543]

@@artemhnilov Ты, что на этом канале лучшие это Aer Pods, пусть звучат как Синхи за 2р. за то удобные). Сейчас тебя забанят))

[@MSDIFFERO]

👍👍👍

[@ZDenis777]

Сталкеру бы эти уши заслать))

[@Full-master]

Аудифильские наушники сталкеру? Деньги на ветер...

[@СтаниславКалинин-б2ф]

Есть шанс на успех, интересно чтобы он сказал. Хотя, ответ я видимо уже знаю...

[@ИльяКировец-д6в]

Colour Beast , полагаю, он бы их послушал, оценил параметры на слух, а затем измерил параметры, для проверуи верности оценки. Ну и его кошак их бы допилила до ума ))))))))))

[@alexzay9637]

ему вроде Макс Крюков присылал ТДС - 7.

[@Bobit53]

@@alexzay9637 и не только, еще ТДС-16 у него были. И не знаю чьи, возможно тоже Макса - Н-16-40

[@greyphoenix982]

Брать изодинамику для смартфона, пусть даже с хорошим цапом - идиотизм. Это изодинмаические наушники, такие хороши по звуку, но цена для них...есть от хайфаймена за 150 баксов, есть модели за 290...не уверен, что за такой хендмейд цена оправдана.

[@ЛеонидЕршов-ш4в]

а есть еще наши изодинамы myST, от 40 тысяч примерно, очень неплохие. так что да, этот хендмейд очень на любителя

[@psotul]

@@ЛеонидЕршов-ш4в в голос ржу))

[@artempirozhkov2821]

Тут же планарные а не изодинамы ау

[@ЛеонидЕршов-ш4в]

@@artempirozhkov2821 планарные это почти всегда изодинамы, иногда ортодинамы, суть разницы нет почти

[@doroshop]

@@psotul Серьезно?))) А как же hifiman he-400i? С доставкой в Украину ($52) - выходит $231 store.hifiman.com/index.php/he-400i.html

[@TheTexnic]

Странно что люди не знают до сих пор про отдельный аудиопроцессор в айфонах. Делалось это по 2 причинам, снизить нагрузку на основной проц, ну и как бонус улучшить звук.

[@AlexejShak]

Это как ДСП процессор?

[@nulevka]

Лучков, когда обзор на Mi AirDots?

[@YaroslavBerezanskyi]

+

[@YevhenZhuchenko]

+

[@evgeniizaets9243]

Когда дойдут)

[@Pixel10Pro]

Мы очень ждём!!

[@rodiongub9543]

Смысл смотреть если все равно обосрет.

[@_KPM]

Представил эти шифоньеры на голове Николая Валуева - ему в самый раз! :)

[@kostetskiystepan6080]

Патенты чудо-Игорь я надеюсь изучил. Удачи ему

[@pesockii]

Так, а какой патент? Подобные уши давно не новинка... и даже есть со схожим дизайном...

[@drwiji1]

@@pesockii патент на полезную модель. Где представлена непосредственная реализация технологии в виде конкретных чертежей и схем. Принцип действия плоской катушки же уже описан давно и никому не принадлежит.

[@АрсенийСелихов]

Наушник уровня hi-fi +смартфон? Никогда не понимал этих извранцев

[@Aleks-ty2iq]

У современных телефонов попадаются модели с достаточно хорошим звуком. А если наушники достойного звучания и смартфон их тянет- то вполне можно слушать. А если наушники по звуку так себе то и будете всю жизнь подбирать к ним не то что смартофон а и усилители.

[@VladosBroCA]

По сравнению с другими смартфонами, LG серии V хоть по сей день предоставляют пользователю 3.5 мм для комфортного Hi-Fi Quad DAC прослушивания, а не другие телефоннные бренды, которые запилены только под псевдо "наушники" под названием блютуз... Сравнивал мой телефон LG V60 с ЦАП iFi Nano iDSD и довольно хороший результат. Конечно, уступает по звучанию и по громкости с iFi Nano iDSD, но для встроенного ЦАП очень даже отлично

[@АрсенийСелихов]

@@VladosBroCA как компромис чтоб не носить лишнее устройство, то да есть смысл подбикать телефон, и ограничится относитель не дорогими нашниками (мои стоили 12тыс, теперь 25( сины hd650, дороговато для телефона, не раскроются) Я смотрел в сторону плееров типо Fiio x2, который сейчас на что то другое заменили. Высокий уровень звука был за эти деньги, что то лучше, надо уже рассматривать за 50тыс, по старому доллару. Но это отдельная железка в кармане, потому так и не купил(не слушаю музыку в дороге всë равнр)

[@VladosBroCA]

@@АрсенийСелихов Плееры в любом случае будут лучше, чем встроенные ЦАП в телефонах, это однозначно. Уххх.. Крутые у тебя наушники, у меня вовсе Superlux HD669 :D

[@mikmikontiki2265]

Хорошо забытое старое )) Светские изодинамические наушники "Электроника ТДС-5" сдёртые в своё время с "YAMAHA НР-1" 1970х годов. Покупал когда то за ~ 40 руб. А парню Verum респект за прямые руки.

[@ОлегКочергин-з4р]

Этот самоделкин пересрался со всеми на всех форумах где был. Он очень любит общаться на форумах - матом. Он собирал средства если не путаю на Кикстартер. Что там сейчас х.з , не интересно. А то что сам делает , молодец.

[@VerumAudio]

Ссылки, которые подтверждают эти утверждения можно? И я не самоделкин, а скорее мелкий производитель.

[@ОлегКочергин-з4р]

@@VerumAudio может тогда еще и поделитесь на каких форумах вас забанили? Ну и вы же сами прекрасно знаете что неадекватные посты на форумах удаляются. Ну если кому будет интересно то могут почитать вот тут например - www.dastereo.ru/t/izodinamicheskie-naushniki-verum/28850 - обязательно последний пост или вот тут (что вы думаете об обзорщиках и тому подобных) вот тут(хотя бы пару страниц) - hi-fidelity-forum.com/forum/printthread.php?tid=160878&page=58 Попадался еще и англоязычный форум ... но сейчас не увидел. Но это с вами обсуждать не собираюсь - не интересно.

[@VerumAudio]

@@ОлегКочергин-з4р И где неадекватность вы увидели?) Меня не забанили нигде, кроме докторхеда т.к. там нельзя вести коммерческую деятельность на форуме. Я это принимаю и уважаю, и после того, как я выполню заказы из Европы и США, то свяжусь с ДХ на предмет дистрибуции.

[@rpgPalette]

Этот тип наушников называется - ИЗОДИНАМИЧЕСКИЕ. Те к которым все привыкли называт - динамические.

[@rpgPalette]

@@badkun6819 Даже делали советские подделки изодинам. наушников ямаха..

[@goldendragon777]

Вот вот. Это давно известная технология. Лук что то не в теме😁 Стоят конечно не мало поэтому не так популярны

[@MrNostradamus1000]

Это ПЛАНАРНЫЕ наушники а не изодинамические

[@monibiloni1255]

@@MrNostradamus1000 это таже технология...

[@ЛеонидЕршов-ш4в]

да ладно? это одно и то же) не все планарные - изодинамические, но это одна технология@@MrNostradamus1000

[@wardante1]

Как бы взял довольно старое производство наушников и привратил в свою идею,ну сделать своими руками не каждый сможет,за это уважуха))

[@andivax]

Сижу в этих наушниках. Да, они прекрасны!

[@psevdonim_ne_pridumal]

Подскажите пожалуйста в какую стоимость обошлись?

[@pikassocustom]

Побольше таких контентов. Чтото наше и чтото что может конкурировать на очень достойном уровне

[@andreipypkin3913]

Короче народ кто смотрел Галилео поймет серию про динамик или микрофон он заново изобрел велосипед

[@MAGNUM_1969]

Дизайн напоминает дизайн наушников Audeze

[@Бухтаркин]

бла бла бла бла бла бла видео, но сути ноль... Вон ручная работа, вот нет катушек, вот это забавно выглядит, а как звучит то? про норвежский рок я услышал, а что по остальным? что по flac качеству? что слышно что не слышно? 11 минут обсасывание красоты ушей не интересно смотреть... ждал каких то впечатлений от разножанровой музыки, в разном качестве с разных устройств, сколько просидел в них по времени, как ощущения после например 4х часов прослушивания музыки в них, где всё это? Дружище, дизлайк, контент не годный, просто обсасывание и пиар не более

[@drkemikaru]

Небольшая поправочка: не "норвежский рок", а норвежский блэк метал. Я, кстати, сомневаюсь, что он его слушал.

[@silicon.dragon]

ещё хочется добавить. При обзоре наушников, по-моему, надо показывать наушники, а не Ваню. А то получается кривляния Вани 98% времени + наушники 2% времени.

[@Andrewlolkek]

Короче, Иван в физике полный профан))

[@PlayBolt]

Наушники жесть! Респект парню! Очень хотелось бы послушать. По поводу айфонов. В айфонах стоят чипы от Cirius Logic. Таи присутствует собственно ЦАП и отдельно усилитель. В большинстве андроид смартфонов воспроизведение звука ложится на плечи центрального процессора. В принципе, центральный проц может более менее нормально играть, но есть одно НО. Производители программно урезают мощность звукового выхода. Очень интересная ситуация получается с Xiaomi Mi A2 lite. Если на нем поставить регион Беларусь, т.е. в настройках выбрать язык Русский (Беларусь), то ограничения нет. Если Русский (Россиия), или Русский (Украина), то он играет заметно тише и мои Marshall Major III попросту не раскачивает. Вот такая петрушка господа.

[@djlonngen3116]

Вид этих наушников как для самодельных очень крутой. Интересно посмотреть хотя-бы на ачх. Фанатом хи-енд'а я не являюсь, больше доверяю графикам + надпись hi-end/fi умножает цену в много раз. Хотя хай фай акустику делают по определённым технологиям производства, которые описаны в гостах. Но те люди, которые делают технику такого класса заслуживают уважения100%. Динамики конечно штампуют в Китае тысячами. А сделать из нуля хотя бы звуковую катушку непросто.

[@VerumAudio]

Так если интересно посмотреть на АЧХ, то в чём проблема? В гугле,вроде, не банят.

[@sodashmel]

Почти уверен, что звучат хорошо, но выглядят - устрашающе, мягко говоря. Помимо технической составляющей, эстетическая часть не менее важна. Конечно же, автору-конструктору респект и пожелание в дальнейшем развитии своего бренда.

[@ponaehaliitut]

Орто-/изо- динамика. В Союзе такие клепали массово. Около десятка моделей было. И это без учета различных вариантов, от разных производителей. Одна только модель "тдс-16" производилась в четырёх версиях: две делались в УССР, одна в подмосковье, ещё одна где-то в Сибири. И все они отличались как по оформлению, так и по звучанию. Ценник был в районе 30-40 рублей, емнип. Самым топчиком по звуку считаются тдс-7 (оригинальная конструкция), а самыми массовыми и популярными тдс-5 (полный клон ямахи HP-2)

[@NucoKun]

сейчас бы изодинамику называть разработкой с нуля)

[@TheArcticSStorm]

4:30 Не развал башки а обыкновенная работа ЛЮБОГО динамика

[@AleksandrZukovskiy]

Такие уши слушать с телефоном??) Вы че?)) Возьмите какой нибудь hi-fi плеер, что то типо Fiio X3 хотя бы, накачайте flac-а (192 кГц/24 бита) и тогда такие уши зазвучат как надо :)

[@nikolajnik3568]

Поклонникам смартфонов советовать слушать музон с Hi-Fi плееров - бесполезно. Вот и рекламируют для смартов, не упоминая плееров.

[@РоманИванов-г7щ]

Отправь Стасу Ай как просто, интересно ,что он скажет

[@limenomad]

Да да

[@ЛеонидЕршов-ш4в]

даа, со звуком у него особые отношения, однозначно)

[@squeake_off]

не, не интересно, он животное

[@MrBoFka]

Лучше тому кто прям шарит в звуке. Именно понимает музыканту хоть какому то пушному например. Он гораздо круче понимает в звуке чем Стас

[@user-tv2ly2cb7c]

Скоро будет обзор

[@rodiongub9543]

Не с каждым смарфоном! Вот SE идеально подходит!) У Ивана все без изменений). А создателю респект и уважение. Человек дела.

[@КириллГоловчанский-ю4ц]

Магнипланарная конструкция динамиков уже не нова, однако автору однозначно лайк)

[@gamefromvanhelsing3347]

просто капец он дно это чел на видео и незнает нехрена он как будто соверскую технику не юзал

[@sashakasha9755]

Тоже мне...удивили...Изодинамические нужно мощным усилителем раскачивать и басы звучат не динамично,их нужно поднимать эквалайзером и всё равно это не спасает,но зато верха кристально чистые и четкая середина.Это уже проходили, ещё в 80-х выпускали такие ..."амфитон" назывались. Но от них отказались в пользу обычных динамиков поршневых.Хоть динамические наушники звучат более грязно,с большим коэффициентом гармоник,но зато динамично

[@VerumAudio]

Sasha Kasha все с точностью до наоборот. Подавляющее большинство изодинамов имеют отменный бас.

[@sashakasha9755]

@@VerumAudioНа тихой громкости-это да,я согласен,там все частоты присутствуют,сбалансированный звук и за счёт того ,что подвеска излучателя мала по весу-маленький коэффициент гармоник. Для чего придумали поршневую систему тогда,зачем заморачиваться?ход мембраны изодинамического излучателя ограничен,за счёт натяжения она не может раскачать басы и чем громче басы,тем больше теряется эксцентричность звука.Может кого то и устраивает и меня бы устроило-да не то,что устроило,-изодинамические-они обалденны,но я не могу слушать музыку на такой громкости.

[@VerumAudio]

@@sashakasha9755 Вся та чушь, которая написана тобой аж кричит о том, что изодинамику ты никогда не слушал.

[@sashakasha9755]

@@VerumAudio Включите логику и задайтесь вопросом-почему сабвуферы не делают изодинамические.И почему,блядь распространение не получили изодинамические излучатели,ведь они просты в изготовлении,вон даже вы смогли сами сделать.Я вам факты и логику, а вы мне в ответ:"чушь".Это не конструктивный диалог.

[@sashakasha9755]

@@VerumAudio ещё раз повторяю- изодинамика звучит прекрасно и басят невьебенно,но на малой громкости.А что для меня мало может для вас много.Слух у меня такой,я тихие звуки не способен анализировать.Плохо слышу-поэтому лично для меня изодинамика не подходит

[@revengeua]

Оголовью будет пизда, мембранам будет пизда. 350уе за такие уши это многовасто. Кто помешал мешал установить усилок в уши, что бы можно было слушать на любых девайсах? подобная схема занимаем места меньше чем пол спичечного коробка и стоит гривен 100-150 в розницу. Ну и микрофон не завезли, что убавляет интерес к данным ушам, аудиофилы выбирают технику получше а геймерам возможно бы зашли.

[@LawCoder]

Эх, сейчас бы к айфону 4с подключить изодинамы и погрузиться в аудиофильский звук...

[@ДмитрийКоваленко-ж4ю6ь]

Автор сего творения читает коментарии это уже хорошо, да мамкиных экспертов на ютуб площадке большинство по этому не делайте себе нервы, не читайте эту дичь. Лично моё мнение, Я любитель слушать музыку, и хорошие уши иметь конечно же хотел бы, но в реалиях сегодняшнего дня боюсь это не возможно. В моём городе средняя зарплата около 7тыс. гривен, у меня не многим выше, работать полтора месяца на наушники по моему это не совсем логично. Да для золотой молодёжи, для состоявшихся зажиточных людей, но не для среднего класса, для нас отлично заходят ноунеймы из Китая. Да и топорно они как то выглядят как по мне.

[@thinkingman4498]

Иван красавчик, поддержка это главное. Игорь удачи!!!

[@ИгорьАгачев-с2е]

3:38 решено сконструировать всё с нуля(с.) Справка: Давным давно, в далекой галактике в бородатые 70-е годы не менее бородатые и многоумные аудио-инженеры в очередной раз задумались над бренностью бытия и тупиковостью дальнейшего развития наушников со стандартными динамическими излучателями. Обеспечить очередной качественный скачек уровня звучания таких излучателей с тогдашним уровнем технологий оказалось задачей практически невыполнимой. Так началась историй наушников с планарными, или же изодинамическими излучателями.С 70-х годов прошлого века, Карл)))

[@VerumAudio]

Ты понимаешь разницу между конструированием и изобретением? Сконструировано всё с нуля. Принцип звукоизвлечения такого изобретен лет 100 назад.

[@Vitold-w1g]

Не слышал самое главное. Через какое время они сломаются? Судя по проводу, он порвётся быстрее чем сломаются наушники. Вывод - нет желания купить

[@VerumAudio]

Так провод съёмный:)

[@толикхарламов-х8ъ]

Т. Е., заранее траты. Хм... О качестве не думаете. Принцип барыжничества..жаль.проще из Фикспрайса.за 1.5 доллара. Их не жаль. А уровня Акг. Косс. Сенки.им разве достигнуть? ​@@VerumAudio

[@VerumAudio]

​@@толикхарламов-х8ъ очень странный вывод. Есть наушники с вечными кабелями? И да, сенкам моего уровня не достигнуть. Это да)

[@СергейКарабанов-б4ю]

8:09 нет возможности покупать дорогую аудиоаппаратура, но всё же некоторые находят возможность покупать современные флагманы за сотни долларов, а также ipadы или ноутбуки. На мой взгляд, это вопрос потребности, а не возможности. Просто в сознании ещё не сформировалась мысль, что можно брать кредит на наушники с планарными излучателями, а не на новый телефон от именитой фирмы.

[@Zerikish]

Почему вы думаете, что такие наушники НАДО брать в кредит? Среднему человеку они просто не нужны. Более того, вслепую если их сравнивать с другими хорошими, но более дешевыми-многие разницы и не услышат так то.

[@СерёгаЗолотой-и8ц]

Такие наушники давно созданы. Единственная разница - они будут дешевле, может быть. А про индуктивность я не согласен категорически. Без индуктивности двигаться лавсановая мембрана не будет, увы Или автор данных наушников создал сверхединицу? Из них можно построить БТГ? Сомневаюсь. При прослушивании таких наушников батарея будет садится намного-намного быстрее.

[@VerumAudio]

Вы можете сколько угодно быть не согласны насчёт индуктивности, но индуктивность мембраны ниже порога измерения моего мультиметра. А это одна сотая миллигенри.

[@СерёгаЗолотой-и8ц]

@@VerumAudio Этого я и хотел добиться, как не крути она будет. Вам нужно поработать на катушками, потому что из-за малой индуктивности и из-за использованием такого типа излучателя - чувствительность должна быть больше, тоесть завал должен быть хотя бы 25000 герцах. Даже в советских завал был около 30000гц, а это невзрачный ферритовый магнит. Я так понимаю они 500грн стоить не будут так что нужно их доработать.

[@VerumAudio]

Серёга Золотой судя по тексту сообщения высшего технического образования у вас нет ;(

[@doroshop]

Чем они лучше тех же Hifiman he-400i, которые сейчас уже можно купить за $200?

[@Atashka56]

Про звук так толком ничего и не сказал, они лучше играют чем Баеры DT 770 pro?

[@gkostya9766]

восприятие звука субъективно. как по мне, даже моденые совковые тдс-7 будут лучше баеров. но тдс-7 и эти в ролике низкоомы ( 8ом и 12ом соответственно) и с низкой чуйкой, без мощного усилителя для ушей они не раскроются по полной. я свои тдс-7 поначалу подключал к колоночным клеммам, предварительно убрав громкость на ноль.

[@yellowg4098]

​@@gkostya9766 ТДС-7 могут звучать на уровне топов за 100 касарей! Но, они требуют глобальной модернизации, у меня есть ленточные и ТДС-7 в деревянном корпусе (все самодельное) Играют лучше чем AKG 712 и Audeze LCD 2

[@vladimir.chulkov]

Разве отсутствие индуктивного тормоза не провоцирует паразитеые вибрации? Когда импульс уже прекратился подаваться, а мембрана все еще колеблется? Или масса мембраны как раз не дает ей приобретать при импульсах излбшнюю кинетическую энергию?

[@VerumAudio]

Совершенно верно, эффективный тормоз нужен тогда, когда масса подвижной системы велика. Здесь же тормозом выступает само магнитное поле постоянных магнитов, играющее с невесомой мембраной в тяни-толкай.

[@LEBIOFAH]

Наушники тдс 15 по такому же принципу работают?

[@Alexey.U]

Красавец), интересно ка кто и где делает комплектуюшиею просто интересно где брались неодимы, кто делал мембрану, не спорю коммерческая тайна)))). но все же подход верный наушники должны быть очень интересными. Игорь понимает тему и сделал все верно, меня дизайн зацепил)))) интересно соблюдение технологии

[@VerumAudio]

Спасибо. Неодимы заказывались в Китае, причём нестандатные. Мембрану делал я. Тайн никаких нет, я всё полтора года тему на форуме, где в деталях рассказывал путь от прототипа к изделию.

[@gebelsass]

Сижу я значит, в ночь с пятницы на субботу. Пью вино прикусывая сыром. Смотрю ушастого Лучкова. Красота, а не выходные.

[@филиппакимов-ш3т]

Молодец Игорь , создать такое с нуля . Не наушники а произведения искусства !

[@толикхарламов-х8ъ]

Просто рукастый парень. Это идея ВЕЧНОГО ДВИГАТЕЛЯ. ЛЕЧЕНИЯ САХАРНОГО ДИАБЕТА. И ТЕХНОЛОГИЯ ВЫРАЩИВАНИЯ ЗУБОВ. массово никогда. Очень большие деньги.

[@rexeros8825]

Однако в наушниках главное звук. Но о нем ни слова. Планарные конструкции изначально имеют хороший потенициал, но есть и традиционно слабые места. Надежность и работа с низкими частотами. Проводились-ли стресс-тесты излучателей ? Например месяц непрерывной работы на большой громкости (включая нч, которые дают большую раскачку мембраны)

[@MrVivec90]

Давно видел инфо про электростаты. они то появляются то исчезают. Недавно смотрел видео про электростатические наушники за 4 миллиона от именитого бренда. А нам простым смертным либо лапу сосать, либо искать в каморке у деда советские "Электроника ТДС-5" Спасибо Игорю за привнесение в народ такого продукта. Надеюсь, у тебя все встанет на свои места с производством и не будет проблем с материалами. Сам, кстати, хотел заняться подобным, точнее, обычными катушечными накладными и внутриканальными "CIEM" с арматурными излучателями. Но руки растут одна из плеча "как у всех" а другая "из жопы"... Может когда нибудь куплю твои наушники и буду сидя на кресле покачиваться, пить бурбон и слушать блюз с пластинки =)))

[@НиколайКовалев-х1п]

Согласен с предыдущими высказываниями. Обычная изодинама со своими плюсами и минусами... Наушники открытого типа, по всей видимости... Вопрос как звучит в сравнении с теми же самыми Одисами... А по факту вопрос маркетинга... На волне русского самородка может и пойдут продажи, но бывалых аудиофилов вряд ли зацепит ибо это уже не ново, а даже совсем наоборот :) Если человек динамик сам сконструировал, то тогда респект ему конечно же, а иначе... Ну ценником в 400 баксов аудиторию тяжело привлечь... Вот если бы дешевле, то тогда желающих попробовать изодинаму для эксперимента или приобрести в коллекцию себе, тогда да... В общем, не удивили ни разу, но все равно спасибо!

[@nick-firstest]

Эта рубрика на твоём канале очень радует , хотелось бы её дальнейшего развития. Создателю наушников желаю скорейшего выхода на глобальный рынок.

[@MaksRom]

При совке выпускалось несколько моделей изодинамических наушников. Одна из них АМФИТОН была у меня. Отличались они очень хорошим прозрачным звуком. Единственный их недостаток-шумоизоляция. Так же АМФИТОН использовали данный тип динамиков в своих напольных АС в качестве высокочастотника.

[@Fazer1789]

Так ты похоже нормальных наушников никогда не видел, а эти вполне традиционной конструкции и сделаны хорошо

[@alexandrmekshun2676]

Были когда то наушники под названием ,,Амфитон" ТДС-15 еще советского производства с такой конструкцией динамиков) как мне показалось тогда звук был отвратный)) было бы интересно послушать эту конструкцию с неодимовыми магнитами так как в амфитонах стояли обычные магниты, из минусов как сказал автор площадь излучения большая потому что мембрана тоже больше и для ее раскачьки нужно оставлять противоположную сторону открытой, из-за чего то что слышишь, слушают и все остальные в связи с этим, ночью когда ты слушаешь музыку в этих наушниках мои соседи через стенку тоже со мной слушали мою музыку) С такой конструкцией это как слушать портативную колонку на минимальной громкости, но опыт это все! каким бы он не был)

[@JeeMorpheus]

Я уже знаю, о чём это видео. Поставил лайк, теперь смотреть.

[@acdc9383]

Парни молодцы что рассказываете о таких людях, спасибо вам.

[@nebo8043]

Дизайн спорный, но для дома норм. Аудиофилам и любителям всего необычного должны зайти. Молодец, Игорь. PS.Ссылка на сайт нерабочая.

[@belochka00]

При всем уважении к человеку, похоже, это просто попытка рекламы и раскрутки за счет канала Лучкова. Принцип создания и даже дизайн - отнюдь не изобретение, элементарный плагиат с известной советской модели. Украинских Кулибиных не переделать - дай заработать на доверчивом обывателе абы на чем.)) Единственный плюс - цена более-менее щадящая для планарных наушников.

[@VerumAudio]

Украинских граждан тоже не переделать. Кто говорит про изобретение самого принципа? Здесь говорится о создании новой модели наушников с нуля. (кстати можно ссылку на известную советскую модель с которой я "сплагиатил принцип и дизайн"? Вот из-за такого отношения, я сперва занялся раскруткой на западе, где получил массу позитивных ревью. Ну а отечественный рынок - по остаточному принципу. Причём, я уверен, что если бы рассказ про эти наушники начинался со слов: "Небольшая фирма в Германии выпустила ...", то тебе бы, Белочка, сразу бы зашло. Комплекс неполноценности и европоклонничество из украинцев не выбить ничем ;(

[@shlemkin]

@@VerumAudio "та ну нахер. ты это видел?" (с) фильм дизайн - вид бабушкиного серванта или радиолы. звук - не знаю, но конструкция предполагает низкую чувствительность и поэтому теле_еле_фоны не играют... а размер... та ну нах... украинский производитель, говоришь... ну погугли украинский руль feel vr - очень круто, и европа сосет с америкой напару даже когда руль подорожает до номинальной цены и будет стоить около $900-$1000... и нахер мне ваша европа? дело не в том, что европа/украина, а в том, что "офигенно и современно" или "бабушкин шифоньер" в современных реалиях эти наушники потеряются среди множества круглых углов старых зеркал, комодов, шифоньеров, шкафов, радиол, телевизоров... вот если бы из них торчали горячие лампы и подвести 260В анодного напряжения - тогда другое дело))

[@faust666666666]

​@@VerumAudio Уж очень слишком много себе грубостей и неполиткорректных высказываний вы себе позволяете для человека, который пытается продать свой продукт. Какой нибудь Вася из интернета может себе позволить оскорбления, производитель тех или иных товаров, пусть даже нацеленных на узкую категорию людей - нет.

[@VerumAudio]

@@faust666666666 я провожу маркетинговые исследования и в разных медиа веду себя по разному. Например, в этом обзоре я решил хамить в ответ. Смотрю, что работает, а что нет.

[@impostordetected8179]

на какие частоты больший упор в этих наушниках?

[@Whitemankpi1]

Изодинамика(ортодинамика). Была популярна в 70х-80х. Самые знаменитые Yamaha HP-1. Позже благополучно скопированы совком.

[@SashaKuznetsov298]

кстати сам сравнивал звук на ipad mini 1 и iphone 5, там звук в разы мощнее чем в iphone 7 и 8!!! в проводных наушниках, а про андроид это не корректное сравнение. И это могут проверить абсолютно все.

[@X4ndrius]

Задам вопрос. Чем они лучше Hifiman HE400S например?

[@VerumAudio]

Так как я производитель, то я не могу отвечать на такие вопросы. Но ключевое отличие - Hifiman He-400s в полтора раза меньше мембрана и односторонняя магнитная система. Если ты умеешь читать графики измерений, то легко найдёшь измерения Verum 1 и He-400s и сам ответишь на свой вопрос.

[@МаксимСтифуткин]

Такие уши надеваешь идёшь по улице и собираешь кучу взглядов людей. Просто класс.

[@user-um1og6gj7c]

посмотрел на сайте Наушники весят 520 грамм.. Алло пол кило на голве? и сколько можно кайфовать в них чтобы бошка не заболела? может конечно я один такой задрот который может весь день за компом просидеть, но в моих наушниках 212 грамовых у меня начинает макушка болеть уже через часов 5

[@VerumAudio]

1. Наушники весят 470 грамм во второй итерации. 2. макушка болит не от веса, от плохого РАСПРЕДЕЛЕНИЯ этого веса.

[@djfervexs]

еще есть такое что под каждый смартфон нужно подбирать наушники. у меня наушники асус рог дельта. подключенные по юсб через юсбтайпси микроюсб адаптер

[@shkeryk]

Треба щоб він свою технологію за патентував" Класні навушники "

[@napk1n]

Для айфонов с лайтнингом можно такой гаджет прикупить dodocool DA133GY. или Fiio i1

[@ЙосифВиссарионович-ф9я]

Наткнулся на тему на форуме Докторхэда, где засветился автор.Незнаю как звук его детища, но поведение его мне как украинцу неприятно -как в душу плюнули!Двуличненько... Далее цитата(одна из многих) Попробую вкратце объяснить, т.к. везде кроме Украины наушники я планирую называть Verum (по латыни - правда). А смысл такого названия не только в правдивом воспроизведение музыки, но и в правдивых ответах на любые вопросы, касающиеся любых технологических аспектов наушников. Я обещаю, секретов не будет. Так с этим вопросом. Итак, почему же на Украине - Vata audio? В связи со всем известными событиями, вызвавшими напряженность между РФ и Украиной в наших странах запущен маховик пропаганды на всю катушку. Про РФ говорить не буду, скажу про Украину. У нас культивируются идеи по тв, что практически все русские не полноценны, русский язык это искусственное наречие, РФ населена агрессивными алкоголикам, надо чтить Бандеру и отмечать дни создания войсковых частей СС, состоявших из украинцев. В школу может прийти какой-нибудь вояка и рассказывать детям про то, как правильно изживать из себя русского, а в магазине детская писательница может швырнуть в лицо кассиру мелочью т.к. ей ответили по русски. Разумеется, это приколы наиболее радикальных дегенератов. Но в массовом сознании вполне прочно поселилась некая национальная идея, что быть настоящим украинцем = плевать во всё русское. Тот кто так не думает величается врагом народаватником. А ватник это такой нехороший житель Украины, который почему-то не хочет с местной пост-майданной действительностью и не согласен с тезисом, что все беды Украины идут от проклятых русских. Ну, в общем, я ватник  И ради издевательства над украинскими не-ватниками я раскрасил наушники в цвет георгиевской ленты (когда нормально сфотографирую, то покажу - более-менее попал). Георгиевская лента как символ в Украине запрещена, равно как и термин "великая отечественная война". (В школах объясняется, что Вторая мировая война это такая война, во время которой Россия, которая тогда называлась СССР, напала на Германию и Украину. А дядя Гитлер помогал нашей национально-освободительной войне, но немного не заладилось.) Рынок Украины для подобных вещей отсутствует как класс, так лучше я потеряю какие-то возможные мизерные продажи, но потроллю украинских "патриотов".

[@VerumAudio]

В чём заключается двуличность?

[@MiT9lu]

Я бы только переделал дугу фиксации, а так очень даже круто выглядят! И ещё шумку сделать бы, хоть какую нибудь. Хотелось бы послушать звучание, будем надеятся что всё получиться и мы увидим их на прилавках магазинов.

[@СергейРусских-о3п]

Смотри. Есть точайшая пленка зажатая между рядами магнитов, которые держат ее, по-сути, только магнитным полем, а звук получается путем ее движения. А движется она за счёт притягивания и отталкивания от магнитного поля, которое создают магниты. Все.

[@galeus-gamestechnologies2842]

Для тех кто не курсе, в америке той же уже давно есть скажем так 1 наушники которые не сказать бы что прям ровня Одисеям за 1000 баксов, но звучат очень хорошо, однако за ними нужен уход, так как есть косяк, корпус чашек сделан из дерева и со временем оно попросту может развалиться если его не пропитывать специальным маслом www.monoprice.com/product?p_id=16050🙂

[@artemhnilov]

Прекрасный обзор. Больше бы таких. С первых секунд понял, что это планарные ортодинамические наушники. Правда, сразу закралось сомнение: а не львовские ли ТДС-XX там внутри?

[@bochartsky]

По ходу так и есть, кустарно изодинамики не сделаешь, а советский донор вполне)))

[@fiskcon]

А специализированные высококачественные усилители звука для наушников да и просто усилители имеют ЦАП стоимостью 3 тыс руб а не 300 руб как в телефоне, и сам усилитель кое-чем отличается

[@СяотестерСяомей]

Большая часть таких поделок где используются всякие "ленточные звукоизлучатели", "плоские катушки" и прочая аудиофильская блажь - это именно что аудиофильская блажь, имеющая объективно мало общего с реальным качеством звука. Мое скромное ИМХО: хорошие наушники должны отвечать следующим критериям: 1. Достаточно хорошо и качественно глушить внешние шумы(вроде гудения системного блока, квартирных/домашних шумов, домашних людей/питомцев) 2. Иметь ровную, или хотя бы более-менее плавную АЧХ в рабочем диапазоне частот(20..18К Гц). Будем реалистами, только дети реально слышат звуки в отрезке 18К..20К Гц, ну и уникальные единицы "счастливчиков" от природы имеющие очень "живучие" волоски в улитке. У подавляющего большинства людей 25+ ухо не слышит звуки частотой выше 18КГц, а те кто 40+ как правило уже глуховаты на диапазон выше 15К-16К Гц. Увы, но это реальность. Плавная АЧХ без резких провалов/задиров позволяет скомпенсировать настройками тембра/эквалайзера сигнал так, чтобы при воспроизведении через наушники он максимально соответствовал оригинальному звучанию. 3. Иметь достаточный динамический диапазон, особенно в области низких частот(чего часто не хватает звукоизлучателям наушников). Мембрана излучателя должна иметь достаточные размеры и достаточную "глубину хода", а уплотнители - плотно прилегать к голове, чтобы колебания мембраны могли развить нужный уровень звукового давления без искажений вызванных механической перегрузкой звукоизлучателя. В большинстве случаев - этим требованиям удовлетворяет магнитодинамическая головка с классической электрической катушкой(в зазоре) при условии использования мощных редкоземельных машнитов(неодимовые магниты) при диаметре мембраны более 40-50мм и подвеса с достаточно глубоким ходом(чтобы обеспечить хороший динамический диапазон). 4. Иметь мягкие, удобные и анатомически правильной формы уплотнители(амбушюры) которые в то же время должны быть долговечными, плотно прилегающими и легко очищаться. Из реально применимым материалов - это ибо тонкая мягкая кожа(натуральная) либо мягкая ткань по типу велюра. Еще можно рассматривать мягкую маслостойкую резину, но с ней будет проблема "запаривания" уха и мембраны звукоизлучателя конденсатом если не предусмотреть механизм отвода этой влаги(например затяжка гриля звукоизлучателя мягкой впитывающей акустически-прозрачной тканью). Идеально - если они будут съемные(позволяет заменить на другой комплект пока один в чистке). 5. Иметь удобные, регулируемые, надежные и самое главное прочные крепления чашек. Серьезно, наушники часто сваливаются с головы на пол при плохой регулировке или простое если вы резко наклонили голову или крутанули ею, зацепились шнуром вставая с кресла, и еще по тысяче причин. Так же, вы можете случайно приложить к креплениям большую силу чем нужно в процессе регулировки или просто одевая/снимая их(если у вас крупная голова). Пружины дуг ложны быть металлическими. Обязательно должна быть "разгрузочная лента" которая регулируется. При хорошей широкой и мягкой разгрузочной ленте и удобном подголовнике кресла - вес наушников становится второстепенным(ваша шея постоянно держит вес вашей головы, которая не такая уж и легкая: 4-5 КГ у взрослого человека, и вы этого даже не замечаете). Наушники "тяжелые" и "давят" обычно тогда - когда их крепления сконструированы неправильно, и вес либо "обрывает уши", либо давит на "узкое пятно" на макушке узеньким ремешком. Либо уши прижимает к голове тугой дугой пружины. В хороших наушниках эти вещи должны настраиваться индивидуально. 6. Иметь качественный кабель с надежными разъемами. Лучше всего кабель в тканевой оплетке, он более долговечен и стоек к повреждениям, к тому же он элементарно стильно выглядит. Остальное по моему - от лукавого.

[@BlackNnani]

Ога молодец "придумал" сам технологию Ортодинамических излучателей которые были еще в 1920 годах изобретены. МОЛОДЕЦ

[@VerumAudio]

Где в видео сказано что я придумал сам принцип? А вот произвел от и до с ноля.

[@magnisd52]

Аудиофильские наушники в смартфон без ЦАПа - в этом уже смысла нет, сори но с таким подходом автор просто не способен собственно сам услышать истинный звук наушников и что то рассказать. Но а эти походи по дизайну на AUDEEZE. Поэтому может они будут и успшны, если у них потрясный звук за 350$. Когда магнипланары идут от 1000$.

[@RazriV]

Хорошая реклама про хорошие характеристики хорошей ручной работы. Однако! В аудиофильских, и не таковых, ценится прежде всего звук!!! А в ролике все как-то странно выглядит. Наушники у ведущего на руках, на голове, на столе, в смартфоне, а о качестве и особенностях звучания и своих ощущениях ни слова.

[@voblin]

"а о качестве и особенностях звучания и своих ощущениях ни слова." 4:40 он говорит и про звук и про ощущения.

[@colorofsunset21]

@@voblin но почему он не дал нам послушать прижав наушники к микрофону. Я понимаю что все качество звука микрофон может не передать, но хоть что-то)

[@gkostya9766]

что вам может сказать о звуке мудак, сующий в айфон изодинамы в 12 ом с чуйкой 96дб? они без усилителя полноценно петь не будут

[@sedoygamer9004]

6:00 "андроид со стандартным переходником не вывез". Надо было взять Андроид сопоставимый по цене с SE, мой старенький ZTE Axon7 что только не вытягивал (он просто разрывает большинство не особо дорогих наушников), в то время, когда айфонам не хватало родных мощностей)

[@ribbonheadphoneforever8415]

Ни один телефон мира, не раскачает изодинамику

[@MrKernich]

Это все конечно круто и заслуживает уважения, но 10к грн это многовато! Говорю как владелец маршалов)))

[@1983Block]

Ну маршалы-говно по умолчанию, если бы ты сказал владелец Audeze, Blue,Fostex., а так в принципе для этих уродцев дорого, за 500 у.е любые планары на рынке будут лучше

[@ДжеймсБонд-ь4ю]

$800000 за Крайслер это дорого, говорю вам как владелец Шевроле Авео

[@YanTkach]

Иван Владимирович, когда будет подкаст?

[@user-adil779]

Дороговато, но с учетом того, что это ручная работа цена супер. Успехов парню

[@izmorosc]

вокал если его таковым можно назвать - ты сам понимаешь что ты мелешь ???

[@anonymous8324]

автору наушников огромное уважение

[@mikhailliadskiy9570]

Что лучше звучит , эти уши или от Sony , которые с крутой шумоизоляцией ?

[@VerumAudio]

Mikhail Liadskiy разные сценарии применения. В этих наушниках шумоизолчция отсутсвует. Ну а вообще наушники с шумодавами в принципе не про звук.

[@CSMxKorvin]

Specifications: 82 mm membrane made from 8 um mylar film 96 db sensitivity 470 grams 12 ohms 349$ Чтот характеристики не аудиофильские. Даж не смотря на размер мембраны.

[@VerumAudio]

А какие конкретно из характеристик не аудиофильские? Цена? ;)

[@CSMxKorvin]

@@VerumAudio чувствительность 96 дб при 12 ом. Частотных характеристик я вообще не нашел. Т.е. детализация на уровне средних бюджетных динамиков. За счет драйверов на изодинамике возможно будет больше детализации в верхах, но мид и лоу будут страдать. У меня дома ТДС 7 70х с аналогичной изодинамикой, и Оппо ПМ3 на продвинутой ортодинамике, у обоих с этим есть проблемы, но даже на бюджетных оппо чувствительность выше, т.е. тут это будет полюбас. Цена, имхо немного завышена, учитывая конкуренцию, но тут разница в 10-20 баксов не решает, в любом случае, человек покупает дорогую вещь на долго, так что качество и дизайн решают.

[@VerumAudio]

@@CSMxKorvin 1) Какое отношение имеет чувствительность к качеству звука? 2) нет единого стандарта как измерять чувствительность 3) ну напишу я тебе диапазон 10-100000, но зачем? Это будет вранье, а такие цифры можно найти на коробках от затычек панасоник за 10$ Это для тебя будет аргумент в пользу качества звука этих затычек?

[@CSMxKorvin]

@@VerumAudio 1) Чувствительность задает диапазон громкости по амплитуде, что соответственно влияет на звук, максимальную и минимальную его громкость. 2) Разница в том, что некоторые лукавят с замером чувствительности, не замечая искажения АЧХ на максималках, а так то эти стандарты вполне себе во всем мире используются. audiophilesoft.ru/publ/my/headphones_spl/11-1-0-265 физика. 3) Ну да, можно обмануть, и прислать вообще не то, что заявлено. Но до первого судебного разбирательства. А вот при условии, что 1) это не вранье, 2) отсутствуют другие искажения, связанные, например с резонансом корпуса (что в открытых врядли), наводками, и т.д., что для аудиофильских наушников норма, эти характеристики и будут решающими, на ровне с дизайном и удобством. Я не скажу, что наушники плохи, я их даже не слышал, я просто смотрю на конструкцию и характеристики (реальные), и сравниваю с аналогами от брендов, которые я слышал. По АЧХ мы не видим частот, по чувствительности мы видим проигрыш (держим в уме планарные, даже не смотрим на электростаты, и прочую экзотику). По дизайну судить не буду, тут каждому свое, а вот вес 470 - это тож очень много, по сравнению с конкурентами в той же ценовой категории.

[@CSMxKorvin]

Кстати, kzbin.info/www/bejne/aIPdZ4mogrJ4brM на драйвере видно, что закругления дорожек с одной стороны перекрываются магнитами, а с другой нет, поправьте меня, это не будет вносить дополнительных искажений? Чтот мне кажется, будто это кривовато.

[@marontesla2982]

ого) Круто осознавать что в твоем родном городе живут и творят такие гениальные люди)

[@владимир-д7й4й]

все новое-хорошо забытое старое. в 80-е годы прошлого века в СССР выпускались "аналоги" ямахи изодинамические ТДС-5м и модификации '"13м" "16м".на AVITO можно за5тыр. найти почти новые. они того стоят!

[@СергейЗинкевич-й5г]

Здравствуйте! Интересная тема. Авторскими ЦАП, усилителями истинных ценителей не удивишь, а вот наушниками, пожалуй, да, респект Игорю. Вопрос к автору наушников и тем кто их приобрёл, как у них насчёт баса. Слышал, что в подобных конструкциях глубокого, мощного баса ожидать не стоит. Лично для меня это жирный минус, даже при наличии кристально чистых ВЧ (кристальными ВЧ особо не удивишь, а вот с басами всё намного печальнее). Владею наушниками MEZE Classic 99, бас шикарный, лучшего пока не слышал, даже в ценовой категории в 3 раза дороже. Как эти наушники в сравнении с MEZE Classic 99. Что касается цены, если она осталась на уровне 350$, моё субъективное мнение, дороговато для не раскрученного бренда, хотя если бы послушал поменял бы своё мнение. Буду благодарен за ответ.

[@AndrewZabel]

хэндмэйд ценник понятен, но для мелкой серии в 500-100 штук как бы дороговато... к сожалению реальность нашей страны - все хотя заработать быстр ои много на минимальной партии ,если нет своего оборудования - можно на прототипах разориться и опустить руки совсем... Ничего против не имею заработка на своем труде, но если технологии и комплектующие помогают сделать чуть дешевле, смысл парить товар в магазинах где всем хочется подешевле и средняя зарплата по стране менее 300 долларов? аудиофилы да, могут раскошелиться, заграницей - им чет новое интересно и 350 не критично заплатить, у нас.. ну не знаю :) но желаю развития и всего наилучшего ;)

[@VerumAudio]

Это одни из самых дешевых наушников, выполненных по такой технологии в принципе. И,вероятно, самые дешевые изодинамы с двухсторонней магнитной системой в мире.

[@starbun599]

>В 20 раз легче обычных мембран >В 20 раз меньше нескольких миллиграмм Наконец-то шея перестанет болеть

[@starbun599]

Вообще, интересно.

[@blobmeno4355]

Когда понял принцип, понял физические процессы, но не понял названий материалов.

[@LisaTechnoBloger]

Было бы удобно , если бы Игорь-сделал бы один провод, два уже как то мешаются...напоминает 2000 года.

[@Batalov13]

Сколько смотрю Лучкова, ну вот постоянно Уинслоу вспоминаю из котопса)

[@MixiPri]

Очень жаль, что автор канала настолько недалек, что не способен перед выпуском ролика изучить предмет съемки, понять,что это ОБЫЧНЫЕ ИЗОДИНАМИЧЕСКИЕ НАУШНИКИ, которые на рынке очень и очень не новы. НА РЫНКЕ! ВЕЗДЕ! Это НЕ дятел из Харькова ПРИДУМАЛ и ИЗОБРЕЛ! Харьковчанин только и придумал, чтобы пихануть их здесь. И, видимо, ВСЕ, что он в них изобрел - амбушюры и решетку с буквой V из-под ЧПУ станка! Автор, ты Втираешь Какую-то Дичь! Хотя твое искренне удивление, когда ты читаешь выдержки из Википедии, умиляют!

[@MixiPri]

@@VerumAudio Ну красавчик тогда, че сказать. На счет проектирования ты, конечно, спиздел, а вот если собрал сам, то молоток! Как минимум, руки не под хуй у тебя заточены. Ну а Лучков... приятно, что ты доставил ему столько чудес и открытий за раз! Процветай!

[@VerumAudio]

@@MixiPri вот что ты сейчас чешешь с таким апломбом? Я - конструктор. Сборщики - мои сотрудники.

[@РусланПалванов-у2м]

посмотрев видео я как бутдо бы побывал на уроке Физики

[@ANATOLI221]

как там купить эти наушники

[@alt4134]

Очень дешевая копия Аудезе)))

[@shakhbaz92]

Круто. Тип шарит реально. Желаю масштабироваться и не терять качество

[@Liebliech]

а они тяжелые по ощущениям?

[@IonidisNikita]

470 грамм, информация с сайта.

[@Liebliech]

@@IonidisNikita да, я видел но вопрос стоит как они ощущаются на голове

[@НиколайСкоробогатов-м8м]

Уже давно существуют подобные уши. Одни из таких это Fostex T40RP MKIII . Сам пользуюсь.И усилитель из мобилки их не качнёт,так как качнёт аудио карта.)))

[@eldarasanov2288]

На Соньке ХЗ Премиум норм?

[@VerumAudio]

Eldar Asanov норм через цап/усилитель типа hidizs sonata. В скором времени я сделаю USB-c и lightning кабели к этим ушам.

[@bochartsky]

соньки вообще чет по звуку сдулись последнее время, меньше 40000 даже в руки брать не охота, а смарты вообще шлак(((