Топор или пила. Что лучше взять в поход.

[@ЕгорКрамер-й6ю]

У пилы есть два важнейших преимущества перед топором: 1. Меньший вес, нормальный топор идет от килограмма, а такой как у автора ролика на все 1.5 потянет. Складная пила с полотном 24-30 см, это примерно 300 грамм веса, лучковая с полотном 45-50 см, весит примерно 400-500 грамм, выигрыш существенный. А если еще вспомнить про габариты и удобство ношения, даже лучковую пилу можно разобрать и удобно сложить, топор ты можешь подвесить только на внешнем подвесе, он будет постоянно выпирать. 2. Существенно меньше усилия при работе. Пилой ты просто двигаешь рукой туда сюда, да иногда с усилием, но это не сравнится с постоянными замахами килограммовой железки. Связка из пилы и большого ножа, сделает 99% операций по заготовке древесины и обустройству лагеря.

[@Sergo50011]

Спасибо! Классно объяснили! Век живи - век учись! 👍

[@Editor905]

Менее 600-700 гр. топор не имеет большого смысла, такого веса одноручник + компактная складная пила - самый оптимальный выбор для выходов в тёплое время на одного человека. Пила, кстати, ещё более актуальна, если ты как-то травмировался в процессе похождений, т.к. требует меньшего приложения сил. Выбрать из этих двух пунктов что-то совсем одно, хм, тяжко, скорее всего всё же выберу топор. Вопрос привычки. Фискарс, кстати, сделал инструмент для работ в саду - гибрид легкого топора и пилы. И как вариант - мачете и пилы. Хочу посмотреть их где-нибудь живьём, заросли терновника обрабатывать.

[@bushcraftua1]

Привет. Полезное повествование 👍. Спасибо

[@dmitrijsokolov1859]

Пила Samuray 540 также быстро подсела. Ее можно поточить алмазным напильником их же торговой марки. У всего режущего инструме общая беда- надо точить время от времени. А пилить дерево в естественных условиях - это однозначно постепенно убивать зуб пилы абразивом, который вокруг везде. Это неизбежно. Поэтому классная японская пила тоже потребует со временем заточки. А в реальности - замены полотна.

[@arshambo]

Про Самурай отдельный разбор предстоит. Бигбою 3 года, напилено в разы больше. Полотно ещё родное.

[@ОлегЛысенков-щ8б]

Здравствуйте. Имею пилу Самурай D540 есть и пилы фирмы Силки, так вот Самураю уже 5 лет напилено тоже не мало в том числе и зимой пилил. Всё в норме пилит хорошо. Я слышал просто что много подделок и что у Самурая сейчас упало качество. Как и у многих брендов. Парень недавно перед новым годом купил пилу Силки Биг Бой ( подарок на новый год себе сделал) и мы на новогодние праздники пошли отдыхать в лес на пару дней-ночей так вот она у него тоже села! Хорошо всегда берём и топор и пилу с собой.

[@dmitrijsokolov1859]

@@ОлегЛысенков-щ8б Вот как раз и озадачило, что пила как-то быстро потеряла остроту, благодаря которой работала очень эффективно. Пилил также зимой. Но дерево упало ещё осенью. Возможно абразива много было в коре. Может быть, что и сама пила не очень качественно изготовлена. Хотя закалённая зона зуба вроде бы явно видна была. То есть нельзя сказать, что металл был обычной твердости, как все полотно пилы.

[@vladislavpilikin4149]

@@ОлегЛысенков-щ8б вчера зашел в Максидом и был удивлен, смотрю висит Silky, не дорого, обрадовался, один в один Silky Gomboy 24cm, а потом присмотрелся и понял, что по упаковке видно, что это не оригинал. На упаковке написано made in China))) . Вот думаю от таких пил и идут плохие отзывы)

[@AA-lm7bq]

Пила вне конкуренции, особенно если вспомнить недорогое лучковое полотно 610 мм, которое весит всего 45 гр., из которого в лесу делается пила !

[@Podpolchik]

Вдолгую топор, на пвд пила.

[@AndreasKoropets]

Всегда было интересно, что лучше в лесу пила или топор.

[@ХусаинИбрагимов-ч9х]

Я для похода специально небольшую пилу брал, она и легкая и класть ее можно куда угодно. Вообще я очень подготовлен для походов. Даже рации Decross взял, а то было такое, что чуть не заблудился, когда ушел за дровами и связи с лагерем не было.

[@ЕгорКрамер-й6ю]

По поводу зимнего распила, может для мерзлой древесины лучше подойдет большой зуб? Подозреваю что у самурая что пилил зимой у вас, зуб был не большой, вот он и быстро подсел так как малый зуб постоянно контактировал со льдом. К слову, есть специальные ручные пилы по бетону, и шлакоблоку, посмотрите какие у них зубья.

[@prochitayrazgovorsekstremistom]

у другого блогера видел как для большей эффективности колыя делают на три грани.Их легче забивать

[@arshambo]

Надо попробовать. Сдается мне, на толстой болвахе такой носик быстро загнётся.

[@prochitayrazgovorsekstremistom]

там смысл не в остроте, а то что треугольник в сечении забивается проще,чем квадрат@@arshambo

[@azazel190379]

Топор более универсальный и альтернатив ему нет. Да, где-то лучше пила и нож, но в совокупности топор топ. и да для себя сделал выбор биллнас 12/2.

[@ЕгорКрамер-й6ю]

Набор из пилы и большого ножа, весит как топор(если не легче, нормальный топор весит килограмм и более), по функциональности закроет 99% задач по заготовке древесины и обустройству лагеря. Единственное чего пила не может делать, это быть неким молотком как топор, которым можно например забить колья для пaлатки.

[@arshambo]

Срезаете со ствола кусок с веткой и вот вам колотушка. Я такой раскалывал здоровенный, дубася по колуну.

[@platongrinevich8495]

@@ЕгорКрамер-й6ю Единственный нюанс если вы идëте в лес на неделю или больше существует немалая вероятность того что ваша пила затупится и наточить еë вы не сможете в отличие от топора + именно валить дерево ей не очень удобно

[@Jack_Sparrow17]

Нужно и то и то, но пила это скорость, топор даже рядом не стоял. Топор точно не для раскряжёвки, только пила без альтернатив.

[@belogarmobile]

А вместо топорика мачете по типу паранга. Китайцы уже такое начали делать, за 700 рублей на озоне сейчас видел. Итого маленькая китайская пила + мачете вместе обойдутся в тысячу рублей и будут весить в районе килограмма. Но просто грибнику пилы за 300-400 рублей хватит за уши и за глаза шалашик сделать, посох отпилить и подобное

[@arshambo]

Зачем грибнику шалаш? Такие инструменты должны быть надёжными, а не дешёвыми.

[@belogarmobile]

@@arshambo грибнику шалаш нужен когда грибник заблудился. Ночи уже тёмные и холодные, без шалаша с костром беда будет

[@БодрыйКанал-р5н]

Дружище у тебя хорошие видео! Но с звуком надо что то делать ( не в обиду) очень брюзжит звук, а лайк обязательно поставлю

[@СергейТим-ч1л]

И ТОПОР 🪓 И ПИЛА 🪚

[@СоваПринт]

Ну так японцы же пишут, что для твёрдой или мокрой древесины, нужно полотно (для БигБоя) 13/30, и будет вам счастье.

[@ВикторКир-ы7о]

Очень просто: если можно, что-то одно, то 100% топор, если нет проблем с общим весом, то 100% оба. Всё.

[@ИгорьЖуравлев-щ2л]

Это мне напоминает, ты больше любишь маму или папу?)))

[@egor43]

Спички и ствол

[@ivanutin]

Какая модель ножа у Вас?

[@arshambo]

CS Master Hunter

[@СергійКоваль-е4х]

Для чего пилить мокрое, мерзлое бревно, когда кругом куча сухих?

[@МаленькийЧеловек-й5х]

Тут вообще много странностей показано. Зачем пилить мокрые стволы, если можно найти сухие деревья или вообще хворост. Зачем пилить в походе стволы более 20-25 см диаметром, какое они преимущество дают? Для обустройства лагеря не нужно заниматься он*низмом, распиливая огромный ствол как из предыдущего ролика автора. Даже показанная здесь скамья то больше демонстрация возможностей, необходимости нет.

[@МаленькийЧеловек-й5х]

Ох уж этот извечный спор, что лучше в походе. Аргументацию автора услышал, откровенно говоря слабые доводы. Ни то ни сё. Позволю скопировать свой же комментарий из другого ролика автора. По моему опыту, даже в полностью пешем походе лучше иметь оба инструмента. Если едешь на машине или снегоходе, то вообще можно и бензопилу взять. Но если фантазировать "а вот я пешком иду в тайгу" и ставить вопрос ребром, то все же топор. Плюсы пилы и соответственно минусы топора: 1. Очень быстрый и агрессивный рез. Силки пилит с минимальными усилиями, а топором при той же работе (разрубить аналогичное бревно) гораздо дольше и тяжелее работать. С другой стороны, при обычном походе и обустройстве лагеря вот ни разу не приходилось заготавливать большие объемы леса. Скажите, вы реально в походе/туризме пилите большие бревна?)) Я максимум 20 см распиливал один раз. Показанная здесь скамья - это баловство и демонстрация умений. Лагерь почти полностью обустраивается при помощи топора и ЗДРАВОГО СМЫСЛА, помните об этом! 2. Легкость и компактность. Средняя по размерам силки (гомбой и бигбой) почти ничего не весит в отличие от топора, но ваша катанабой уже подходит к ходовому топору по массе, плюс-минус килограмм. 3. Пилит стволы почти без потери полезного материала. Никаких широких врубок, на которые теряются 1,5 диаметра ствола, максимально эффективное использование дерева, минимум отходов. Остальное это минусы пилы и плюсы топора: 1. Большая надежность. Пилы более нежные, не дай Бог лопнет в лесу и конец. Топор, если нормально насажен и если не бить по камням, будет служить вечно. Почти)) 2. Позволяет не только разделывать стволы, но и колоть. Эти японские супер-пилы не могут пилить вдоль волокон, об этом почти все молчат!! Важно не только напилить чурбаки, но и наколоть дрова. Ну напилишь, а дальше что? Цельный чурбак плохо загорается в костре, а колотые дрова хорошо. Топором можно сделать т.н. финскую свечу - чтобы приготовить ужин без розжига полноценного костра. 3. Универсальность - топором можно тесать, можно резать, можно заточить колышки и вбить их в землю обухом. Настругать "огненное перо". Пила только пилит - и всё! Можно попробовать сделать колышки пилой, выпиливая каждую грань карандаша, но это извращение. 4. Топор с более-менее длинным топорищем еще и удобный крюк, этакий альпеншток, помогает переносить бревна (врубил по центру бревна и неси за топорище). Как итог - пила ГОРАЗДО лучше справляется с одной задачей, но она узкоспециализирована, зато топор ГОРАЗДО универсальнее. На мой взгляд и опыт, универсальность в походе и при выживании куда важнее. Но оптимально иметь оба инструмента - средний ходовой топор и силки бигбой. Вот катанабой уже избыточная для похода и выживания. А если еду на машине, то и вовсе возьму бензопилу Хускварна и пару литров бензина)) П.С. в начале музыка как в порно-фильме)

[@arshambo]

Вам виднее, порнухой не увлекаюсь.

[@МаленькийЧеловек-й5х]

@@arshambo 🙃

[@ЕгорКрамер-й6ю]

1. Нормальный костер которым можно обогреться потребует много килограмм древесины для поддержания огня за час горения. А уж если это костер для лагеря в несколько человек, там счет может пойти и на десятки килограмм древесины для поддержания огня. В любом случае, то что пилой можно дольше работать при одинаковой усталости, значит и больше можно заготовить древесины, это преимущество. Топором ты 20-30 минут поработаешь и устанешь, а пилой медленно и стабильно пилишь. 2. Катанабой это отдельный случай, это особо мощная и громоздкая пила. Это как тяжелый валочный топор в 3-4 кг. 1. У лучковой пилы полотно не лопнет, если специально его неломать, плюс его не зажимает как у обычной ножовки или складной где широкое полотно. Опять же, можно взять с собой пару запасных полотен. 2. Вы правы, единственное чего пила не умеет делать. С другой стороны это можно компенсировать нарезав дерево небольшими отрезками, они нормально схватятся на огне. Опять же при наличии ножа, поленья до 15 см можно "забаттонить" ножом. 3. Тесать, строгать, вырезать, все можно делать и ножом, напротив это даже будет удобнее. 4. А если тяжелый ствол соскользнет с насаженного топора, пока вы будите его пытаться пододвинуть, и упадет на ногу? Топор слишком короткий что бы заменять собой альпеншок или любой подобный инструмент, вроде корабельных крюков(они же абордажные). Как итог, связка из пилы(желательно лучковой, которая более прочная чем обычная) и ножа, делает 99% работ по заготовке древесины, меньше весит чем нормальный топор, ну и носить их намного удобнее.

[@МаленькийЧеловек-й5х]

@@ЕгорКрамер-й6ю спасибо за реакцию, но все же попробую контр-аргументировать: 1. Сам спор очень условный. Я исхожу из того, что костер можно собрать даже из валежника, не обязательно как умалишенный валить и кряжевать несколько толстых деревьев. Я давно смотрю адекватных бушкрафтеров вроде Григория Соколова, Николая Абоимова (Таёжная обитель), Романа с канала Чернолесье. Они много раз говорили и показывали, что развести и поддерживать огонь можно вообще без топора и пилы. Да, это сложнее и костер не стабильный, но это возможно. Поэтому прежде чем неистово рубить стволы и заготавливать кубометры дров, надо оценить обстановку. Это если я один. А если нас несколько, то вопроса топор или пила вообще не стоит - возьмем и то и другое! А если мы добираемся на авто (или допустим на мотособаке зимой) то вообще можно бензопилу взять. 2. Согласен, Катанабой это избыточная пила, которую можно заменить маленьким гомбоем. В лесу Катанабой это бессмысленно и тяжело (1,1кг), она нужна только блогерам, которые сурово выживают в ближайшей к городу лесополосе. 3. Полностью согласен про лучковую пилу. Опять же, Григорий Соколов такой пользуется и она просто ничего не весит в сравнении с классической ножовкой или складной пилой. 4. Ну мы как бы изначально исключили нож из спора =) Но вообще у меня аккуратный нож типа шкуросъемного, им лучше не батонить и не тесать. Тяжелые ножи с конструкцией фуллтанг весом 300г я не ношу. А мой для аккуратного вырезания, строгания - самое то. 5. Чтобы тяжелое бревно не упало на ногу - его лучше и не трогать. А вообще в лесу лучше не зевать, а то так можно и в яму попасть =)

[@JAMew2008]

@@МаленькийЧеловек-й5х Топор нафиг не нужен) Я не выживальщик, но с друзьями все лето ездим в лес на великах, пилим дрова, греемся. И топор для этого точно не нужен. По приколу лавочку сделать, это опять же пилой отпилил и вставил бревно между деревьями. Мелких щепок для розжыга - это нож и дубинка. Топор нужен чисто если ты что то глобальное строишь, там где и сверло понабодится чтоб шип-паз соединять.

[@ВадимПогудин-в9ы]

И то и лругое

[@ВадимПогудин-в9ы]

@Maharaaja.каждый сам решает, что ему нужно исходя из планируемых задач.

[@alexstarostin9816]

Бензопила.👍

[@СергейЧернов-п2ж]

😂 нужно и то , и то . Неужели не понятно.... !?