Этос и пафос современной войны

Текст на Полит.ру: polit.ru/articles/posle/etos-...
Независимый политический философ Павел Щелин и постоянный автор Полит.Ру Виталий Лейбин - о том, почему люди воюют, о том, возможен ли вообще мир без войны, и о том, как разделить эмоцию ненависти и рациональную необходимость защищать собственные ценности.
---
Подписывайтесь на нас в социальных сетях!
Публичные лекции:
Фейсбук: / politru.lectures
ВКонтакте: politrulectures
Полит.ру:
Сайт: polit.ru/
Фейсбук: / politru
ВКонтакте: politru
Яндекс.Дзен: zen.yandex.ru/politru
Поддержать проект «Публичные лекции Полит.ру»: www.donationalerts.com/r/poli...

[@tatianapalchikova7734]

Бальзам для души: есть люди, думающие на "вырост", объясняющие без ярлыков и оскорблений суть событий. Большая благодарность спикерам.

[@user-gy3fk5zb7w]

Очень рад, что философия Павла находит всё больше сторонников! Несмотря на молодость Павел реально мудр.

[@FX_NT]

Может он не так уж молод? Накладывает фильтры.

[@user-lr8xy2xw6g]

@@FX_NT да не, ботокс колет

[@user-rf7kb9ou7h]

Буду краток. В очередной раз убеждаюсь- Павел сейчас: ФИЛОСОФ НОМЕР ОДИН. Без вариантов. Дай Бог здооовья! Любим, всегда ждем!❤

[@sergcet]

Кто №2 ?

[@user-rf7kb9ou7h]

@@sergcet Дацюк или Баумейстер. Или - великолепный Лёша ! 💖💥💥💥 🙂

[@user-rf7kb9ou7h]

Из россиян- Дугин. Без вариантов - глыба. 💪

[@user-lr8xy2xw6g]

мне тоже Павел очень нравится.

[@user-ye3ol4jc6o]

человек который общается с арестовичем, конечно же философ. "Одна из центральных идей Украины состоит в том, чтобы как можно больше врать себе и другим. Потому что, если сказать правду, рухнет все" (Арестович)

[@user-yl6db6ei5u]

Огромная благодарность Павлу за честность, глубину, и большие смыслы, которые он транслирует

[@user-zg3ro3xm6y]

Благодарность интервьюеру за хорошие вопросы!

[@user-hb7qr9wu5z]

Щелину огромное спасибо за поднятые очень серьезные вопросы,касающиеся отношения к современным событиям.

[@user-gardeniya]

Павел, пожалуйста размещайте эти беседы и на своём канале, что б можно было найти в одном месте. Так удобнее советовать другим, так удобнее переслушивать.

[@maria37879]

А как называется канал Павла?

[@arniestephen416]

Щелин единственный спикер кого можно слушать, понимая что все объективно и по делу и нет пропаганды.

[@narkolog_veri]

Пропаганды вроде как и нет, но объективности тоже не хватает, поскольку хорошо чувствуется его личное мировоззрение и отношение к происходящему.

[@igor_by]

Если как философ, то да, Щелин один из немногих, кого интересно слушать. Но я пока не понял до конца, а чью сторону из глобальных игроков принимает Щелин. Пока склоняюсь к тому, что очень аккуратно интересы Ватикана проклевываются.

[@user-Ingvar7]

Павел глубоко верующий православный.

[@FX_NT]

Главное без мата, больного сарказма, шуток сортирных и прочей токсичной ненужности.

[@alexandersimonoff3992]

@@igor_by😂

[@user-kl9cv6sg2s]

Павлу огромная благодарность за честность и порядочность и Виталию за умение учится

[@tatiana_dzyuba]

нравится в Павле его объективность без заигрывания со какой-либо стороной конфликта, всегда жду его видео❤

[@LaplacianDalembertian]

+, смерть Кивы ещё раз показала, Россия не воюет с Украиной. Никакой Украины больше НЕТ. Есть НеоНацистское новообразование, раковая опухоль, которую надо оперировать. Надо вырезать оттуда поселившееся там расовое зло, чтобы спасти хоть какой-то оставшийся украинский народ.

[@ChannelHistorical]

Какое счастье - возможность послушать беседу философов!

[@user-os5de1iq4u]

Щелин когда начинает говорить, его слушаешь, почему то оторваться не можешь, даже перестаешь время замечать.

[@user-qu8ge2ru1n]

Что да вас так дико гипнотически цепляет в простых предложениях ?😮

[@user-ss2bk7vi2q]

Давно здесь не была, пришла и благодарна, что ЭТО место не провалилось, не исчезло. Да будет ПОЛИТРУ!

[@southernwind5660]

Да будет Павел Щелин тоже!

[@user-zk8ud9mo8l]

Спасибо Павлу за интересную и важную беседу,

[@user-wm6mn1sh6l]

Павел Щелин- лучший философ современности.

[@user-zg3ro3xm6y]

Из скольки философов выборка?

[@tarasbylba8524]

👏👏👏 (Стоя! Собеседникам!) Это великолепная дискуссия! Не совсем согласен, но с Уважением к Вам обоим!!! Браво! П.С.😮‍💨 а вообще обидно за народы (там и умные и глупые), я философски к жизни с 90 х стал относиться и к сожалению данный этап жизни предполагал(с 2009)= думал придумал бред😴. Привет с Украины всем Славянам и др. народам!!!

[@user-qf8kp8uu7k]

Согласна,мы не думали,что может быть такая война .

[@YaYa-lw6sy]

А я думала и даже знала что будет большая война. Я слушала по телевизору российских политиков и слушала украинских каналов по интернету . И знала что такое ожесточёние добром не кончится . И говорила своему окружению , только фыркали .

[@maria_S159]

Крутая беседа! ❤ Спасибо вам, друзья! Пойду ещё раз прослушивать, столько мудрых мыслей, что за раз трудно переварить.

[@victorkir3502]

Очень интересная беседа. Большое спасибо!

[@user-qo5xk7wk9r]

Шикарно , супер 🎉 , благодарю , поддерживаю, здоровья Вам и сил .

[@ElsaSeverina-xb3md]

Глубокий и очень своевременный разговор ❤

[@user-pq5vy4zj5i]

Отличный выпуск, в субботу в 3 ночи, просто 🔥🔥🔥

[@user-ot1id4ge5m]

Браво: умные рассуждения умных людей!

[@ardaliona5164]

Потрясающе! Спасибо!

[@fiodorivanov6623]

Спасибо за разжовывание ,что не единым хлебом жив человек. Это эмоция возвращает нас в СССР. Помогите нам покажите радость коллективных целей.

[@dollmaker78]

Мы вроде бы ровесники, но я застала тревогу по поводу большой вероятности ядерной войны. "Солнечному миру - да, да, да. Ядерному взрыву - нет, нет, нет". Это красной нитью проходило в сознании.

[@nadezdapomazkova276]

Особая благодарность Павлу за рекомендуемую им литературу. После прочтения книг Николая Сербского, Игоря Сикорского стали более понятны и внешние, и внутренние причины войн, в числе, и нынешних. ,, Внутреннее богоборчество свершается внешним, внутренняя брань - внешней борьбой’’, - пишет святитель в своей книге ,,Война и Библия’’

[@user-th6ti7wy4b]

Благодарю за вашу беседу.

[@Den4ik_86]

Хороший выпуск! Спасибо

[@smerkalos023]

Еще Толстой написал, что суть власти в том, что правитель сам никого не убивает, а солдат не принимает решений и, следовательно, не несет моральной ответственности. Речь идет не совсем о лицемерии. Война вытеснена за пределы повседневности в так называемую "ограниченную область значений" (Шюц) Общество принимает войну как сериал, олимпиаду или чемпионат по футболу. Оно закрывает глаза на реальные смерти и желает получать зрелища, считать очки и медали. Но если война прорвется в сферу повседневности - через телесность, сильные социальные связи и т.п. - она взорвет институты, в том числе и политические. Раз войной занимаются профессионалы, у них должен сформироваться что-то типа рыцарского кодекса, иначе жизнь их будет недолгой и печальной.

[@LaplacianDalembertian]

Ещё когда Кучму нагнули американцы с его якобы существовавшими"плёнками Гонгадзе", чтобы организовать вторжение ЦРУ в Украину, было ясно куда всё идёт, к войне. Державна Зрада с самого верха украинских элит. То есть уже какой-нибудь Ющенко ничего не мог изменить, его бы пришили ЦРУшники в тёмном переулке. Утрата суверенитета была первым выстрелом войны.

[@user-es1kh4dl4z]

Мы жили в логике мира,потому что воспитывались в этой парадигме-борьба за мир,песни о мире,огромная важность мира,книги об ужасах войны,фильмы,все-все-все!!!Интернационализм,фестивали молодежи и студентов-это атмосфера времени.Афганистан-это интернациональный долг и не было никакого диссонанса .Многие хотели усыновить детей Афганистана.Наши родители пережили войну,кто воевал,кто в тылу,это страшное время.Мы думали,что этого не будет никогда.Но страха у нас не было,мы были уверены,что войны не будет.Но, удивительно,люди следующего за нами поколения думают совершенно по другому.Но еще более удивительно,что люди моего поколения восприняло в---у(СВО) необходимой и СПРАВЕДЛИВОЙ нежели наши дети,а у кого внуки,которые в панике побежали через Нижний ларс,условно говоря.

[@Darius_999_]

Это не война и не СВО это фарс, Гитлер торгует со Сталиным. Молодые более прагматичны, ценичны и видят этот фарс, ложь. За кого умирать и ради чего? Где идея, что мы несём Украине, своих алигархов, Абрамовича вместо Ахмедова?

[@alexzold1628]

Люди услышали за долгие 8 лет плач и горе людей Донбасса,но не все,некоторые до сих пор равнодушно живут себе,как жили,им все равно 8 лет,80 лет будет это тянуться...Много разной реакции у разных людей ибо многое зависит от развития человека ,на низком уровне или на более высоком ,он находится. Для таких,как вы главное значение имеет знак,символ,название...,,ах,зачем назвали не так,надо было вот так и тогда бы мне все было понятно,,...нет,ничего бы понятно не было и тогда.У четвёртых утверждение,,это капиталисты дерутся,это их война,а я против войны,я пролетарий и моя война это ...,,и так далее. Есть и пятые и десятые...и это нормально ибо мир развивается и миллиарды людей находятся на разных этапах духовного развития.Как бы учёные или философы не подгоняли все под одно что то...,хотя они видят шире и увидели как политики создавали то,что пришло в движение.Им надо понять,что на одном дереве много листьев и они все разные,даже если кажется,что они одинаковы.Как числа есть...целые,но даже единица состоит из более мелких составляющих..,есть и дроби ,есть единица с минусом и есть с плюсом.

[@evgeniyadesign6220]

@@alexzold1628плач Донбасса? Ну какие лицемеры. А сейчас не плач? В соотношении жертв за 8 лет и сейчас за 2 года жесткой что ни на есть войны, если вы не видите этот плач то очень печально. Желаю вам почувствовать всё во всей красе

[@user-dh4tx9uy9n]

А Вьетнам, Африка (дружественные страны?

[@user-ja000]

@@alexzold1628 Интервью Гиркина и его друзей посмотрите. Переставайте штампы из телевизора транслировать

[@user-oz5nm2jy2n]

Случайно сюда попала! Глубоко! Подписалась. 👍🏻

[@NoraS836]

Очень важный диалог в этом сумасшедшем мире.

[@user-og5gj5ty8f]

Очень интересная беседа! Как приятно слушать двух умных людей ! Возможно , благодаря вам произойдёт переформатирование сознания у многих людей. Надеюсь на это.

[@alla8940]

Пока беседы подобного рода не выйдут на ведущие каналы ТВ - переформатирование не произойдет…Слишком незначительный процент аудитории смотрит такие важные беседы в социальных сетях.. И пока не видно никаких подвижек в сторону просвещения больших масс☹️

[@ludakoctuk2490]

о чем вьі? Посмотрите к - ство просмотров, а уже две недели прошло!

[@user-gj2wr1vv6o]

Великий Божий Дар- Мудрость! Павел ! ВЫ ДЕЛИТЕСЬ ДАРОМ С НАМИ! СПАСИБО ❤ Спасибо Виталию!❤

[@proizvolable]

Тезис Павла о том что война которую отрицают ведется более жестокими методами, абсолютно точный с точки зрения психологии. Когда феномен психики отрицается, он уходит в подсознание на более инстинктивный уровень. То, что в поле осознанности за счет процесса осознавания и рефлексии упорядочивается. Инстинкты это с одной стороны автоматизм, а с другой буйство бессознательного.

[@narkolog_veri]

А какая разница между "жестокой войной" и "не очень"? Лучше бы определили "психические" отклонения тех, кто довёл до этого две братские республики единой советской страны, и выписали бы этим сволочам либо медикаментозные средства в закрытом учреждении, либо "ружо".

[@FX_NT]

​@@narkolog_veriнемало долго искать. Они сами себя до этого довели.

[@annaizvolskaya6550]

@@narkolog_veri довольно наивно думать, что такие коллективные процессы происходят по воле одного человека или даже группы. Это исторические большие процессы которые зарождаются десятилетия до событий.

[@narkolog_veri]

@@annaizvolskaya6550, а к чему, Вы, мне написали про процессы, зараждающиеся за столетия? Вообще-то, я высказала своё отрицательное мнение по поводу "умствования" на тему - насколько жестока та или иная война. А поскольку войны возникают с ужасающей регулярностью, то всегда есть те, кому они приносят обогащение, вот им и положена "смирительная рубашка" либо самое эффективное средство в один приём.

[@tatjanadronova4737]

​@@narkolog_veriВсе так. Но ,но самый главный виновник войн, во всяком случае на нашей планете, это тот,кто стоит обычно за спиной и тихо подстрекает. В случае РФ и Окраины, это англосаксы. И беда состоит в том,что и с той и с другой стороны,есть те ,кто покупаются,кто то за деньги ,кто то на идеологию ,которую они впрыскивают людям в мозг, через СМИ,через блогеров и так далее. Уралов , об этом очень хорошо рассказывает,как их сделали( людей с окраины). И знаете ,что интересно,все эти бегущие,за полтора года практически стали нормальными в Европе. Их уже причесал, плюс в СМИ, немного другая риторика. Не спорю ненависть у многих осталась. Они очень радуются,что сейчас русских угнетают в Прибалтике. Я это наблюдаю с первых дней начало СВО.Родилась и живу в Эстонии. Но!!! Каждый человек сам решает подвергаться манипуляциям или нет от правящей элиты и мировых кукловодов.

[@user-fv8tw3vr6e]

Комент в поддержку канала

[@elen0908]

Спасибо каналу за информацию.

[@KrutenkoAndrey]

Этот канал для меня нов. Видео прослушал ради знакомства с каналом и очередной встречей с Павлом Щелиным, которого слушаю не первый год на каналах Александра Шелеста и Александра Бобылёва.

[@user-oz1cu3ng1z]

Лейбину и Щелину респект. Происходит то, что должно происходить. Вот вам тема, господа философы

[@smerkalos023]

Гегель "Все действительное разумно".

[@linaweisenberger1017]

происходит то, что возможно и может происходить. или НЕ происходить) модальность "должно" инфантильна т.к. делегирует ответственность за происходящее. в контексте этоса и пафоса войны доминирует сам логос войны, поэтому это НЕ тема для господ философов. это КАПИТУЛЯЦИЯ самих господ философов)

[@yelenalitvinova2552]

Согласна с вами Павел! Рациональность это не то что должно нас вести, но к сожалению многие считают что именно рационалистом это возница, который ведет их к цели. Правда если цель - деньги, то да рациональность и аморальность у 90%. Спасибо за эфир!

[@stephenmarkelov1829]

Ура!! Павел!!

[@user-dk9iy7rz9i]

Отрицание войны - это изгнание войны в "тень" общественного подсознания. В "тени" общественного подсознания война растёт и развивается, пока не накроет, незнающее невинное, общественное подсознание со всей своей силой...

[@NoraS836]

Да, мысль о новой 30-летней войне очень интересна, если посмотреть, что происходит в мире, и сколько горячих точек, союзов малых и больших создается и распадается.

[@user-pg6cf5fp8d]

Войны все более и более напоминают игру Энвера, когда ты как в компьютерной игре уничтожаешь целую цивилизацию

[@evgeniyadesign6220]

Это для тех кто на диване всегда так

[@maria37879]

Супер!!! Спасибо!!

[@user-ec7hs7rd9r]

Паша лучший

[@lioudmilajanes398]

Мне понравилась мысли Павла .,.. Я увлеклась снова развитием мысли в свои 82.Да, философия это опора для многих ЛЮДЕЙ. Я могу подчинить свой мозг религиозной философии, кроме того,что это помогает мне понять верующих,но мешает мне приклеиться к этой группе.....но иногда imagine помогает в критической ситуации. Спасибо....ОГРОМНОЕ❤

[@cryptoemcee]

Спасибо!

[@user-um9om4nr4q]

спасибо

[@ElinCrimea23]

Ура новый ролик надеюсь свежий!!

[@user-kq5uf2yv5r]

Великолепно.

[@oldapricot]

Вообще огонь!

[@user-qs9iq6pk5c]

Почему П.Щелин не преподает в МГУ или МГИМО? Такая голова стоит танковой дивизии.

[@ElsaSeverina-xb3md]

Он в Штатах живёт)

[@user-qs9iq6pk5c]

@@ElsaSeverina-xb3md вот это и расстраивает. У РФ есть деньги, надо покупать такие мозги, не торгуясь.

[@user-vb7ft3st3d]

​@@ElsaSeverina-xb3mdв Вене

[@kostjification]

​@@user-qs9iq6pk5c мозги на то и мозги, что не деньгами мыслят. Поэтому в рф им делать нечего.

[@user-qs9iq6pk5c]

@@kostjification русский человек должен жить на Родине. Мы не украинцы, у которых Родина там, где задница в тепле.

[@user-sl7eo2px2s]

Павел👏👏👏👏👏

[@Brural]

Красавчики оба 💯% 💪☝️👊💥

[@user-qf8kp8uu7k]

Да,украинцев мне тоже жаль.😢

[@user-es8gh2zr8m]

Не взаимно, тебя жалеть не буду, наоборот за все заплатите втройне!

[@_AF76]

@@user-es8gh2zr8m 🤣

[@bamsjacha3928]

​@@user-es8gh2zr8m а вы еще не заплатили, злобные некрофилы

[@sergeyponomarev2622]

​@@user-es8gh2zr8m Из окопа пишете? Или чужими жизнями на своей и противоположной стороне с дивана распоряжаетесь? Ну, как Соловьев в России с Газмановым, которые очень Zа, но вот только их и их сыночков в бой не надо бы.

[@FX_NT]

​@@user-es8gh2zr8mтак обычно пишут люди, которые прекрасно знают, что проигрывают и им конец, и от абсолютного бессилия могут только словесно мстить. Жалкое зрелище.

[@user-tv8wl4gg5z]

Как хорошо, что на любую пропаганду есть научный,пусть и это философский, подход. А то эти пропагондоны замучили уже.

[@greydoggreydog4183]

Войны ведут элиты. Поэтому не меняется психология элит, а не народа. Народу никогда война не нужна

[@user-ss3pq4wt7j]

Зато народу нужна чужая жена, чужой автомобиль, чужая зарплата, чужой дом, чужие права или привилегии. Не обманывайтесь, корень зла не во власти, она лишь упорядочивает разрушительный для всех хаос за привилегии для себя, корень зла в природе человека, грешной и страстной. У разных людей разные страсти, похоть, жадность, зависть, гордыня, злоба, сребролюбие и так далее. Просто у обычных людей гораздо меньше возможностей грешить определёнными грехами, чем у власти. А нравственность приблизительно одинаковая по всему обществу.

[@greydoggreydog4183]

@@user-ss3pq4wt7j Я не обманываюсь, но и вы не обманывайте. Это грешный народ придумывает постоянные геноциды, глобализации, расчеловечивания? Народ пошел и сбросил две ядерные бомбы? Народ сам из себя желает сделать Человека - служебного? Илитки настолько прогнили в своем сатанизме, что просто человеческой природой это не объяснить.

[@Grimgrummm]

Разрыв между действием и последствием этого действия и происходит и нет. Я вчера смотрел видео как с дрона методично закидывают людей гранатами. Там прям видно было как кишки торчали и предсмертные судороги волнами по животу ходили. И что думаете это видео не будут показывать? Второе видео как прилетает мина и люди истошно кричат после взрыва. Т.е. с одной стороны воюющие не видят сразу последствия, а с другой стороны сейчас все люди на земле могут видеть мясные нарезки с полей сражений. Эти нарезки становятся медийным фоном и вот это Бодрийяр учёл вообще? Все эти оценки современной войны во многом условность.

[@dmitry9726]

хорошо ..что Все закончилось!!!!

[@user-zg3ro3xm6y]

Бодриар теоретик совресенной войны - 5:10 Рациональность служебна - 13:35 Рене Жерар - 20:30 Левиафан - 41:00 Любое дейстаие надо оправдать этической манипуляцией - результаты христианства, хр в общ сознании - 42:10 Не лицемерные правила? Признать звериную природу человека и откровенно действовать? Как колонизаторы в колониях? - 43:44 Томас Гобс - 17 век лицемерие современного государства Создание палестинского государства для Израиля - поражение - 57:20 - пожертвовать своей территорией - стратегический выйгрыш Против филосовский базы натовских институтов - осознанность 1:00:00 Против когнитивной войны Следить за своими чувствами, эмоциями, порывами - 1:00:40

[@Neznaika_na_Lune]

Ох, и хитрец этот Щелин, ох и ловкач! Одно слово- МЕТОДОЛОГ!

[@user-pn1xt3ro5y]

А по вашему он обязан быть истинным СПАСИТЕЛЕМ или как ?

[@user-ok1kz3zl9l]

Можно и Должно изменять Человеческую ❤🙏 Природу❗💯 Противно уму и сердцу утверждение экспертов, что обществу вообще нужны какие-либо Спецоперации или Войны❗💯

[@user-vj1is2io2d]

Ого, Павел смотрит Алексея "Одной крови". Уважение.

[@user-wd2mx4dr8y]

Большое спасибо обоим участникам диалога. Это тот случай, когда в дискуссии идёт поиск истины

[@user-pn1xt3ro5y]

Вообще-то Истину нашли ещё пару тысяч лет назад. Но она оказалась с вкраплениями бесчеловечности. Войны + эпидемии, тому самое наглядное доказательство. А сейчас идёт поиск решений как бесчеловечность адаптировать на пользу обще цивилизационности. Этакое изобретение прийомов "нравственного айкидо". И как ни странно, но дискомфорт от ближних военных действий, таки способствует перераспределению затрат внимания на формирование искусственной сгармонизированности . Но так срабатывает не у всех (не у каждого).

[@user-id2rf5mc3w]

Щелин и Сократ в поисках и разрешениях, понятиях и смыслах человека очень близки, слушать можно не отрываясь. Есть замечание по хамазу-- главная цель не построение государства, а разрушение ореола холокоста над евреями, которые Израиль использует везде с 1947 года, прикрываясь им для решения политических целей и экономических и моральных, массовые убийства гражданского населения Газы, приравняет Израиль к нацистской германии, и Израиль останется гол.

[@user-qf8kp8uu7k]

❤❤❤❤❤

[@user-pn9rp5cr6b]

Беседа понравилась. Благодарствую Лайк в поддержку канала.

[@prosto_vlad_popov]

Топ

[@user-hg2zq3qm9z]

Впервые за всю свою историю украинцы получили шанс доказать свою зрелость как государствообразующая нация, стать опорой и защитой для всех народов и национальностей, проживающих с ними вместе в одной стране. Украине, как и остальным бывшим республикам СССР, свобода и независимость свалилась с небес в руки. За нее украинцам не пришлось воевать как, например, американцам. Украинцы, получив из рук России полностью сформированное, богатейшее государство, проявив черную неблагодарность, тут же стали плевать в эту руку. Обретя свободу, украинцы не дали свободы выбора автономии другим проживающим вместе с ними народам- венграм, румынам, гуцулам, полякам, русским, татарам. И из-за своего пещерного, какого-то просто зоологического национализма, мутировавшего в прямой нацизм, как только им в руки попала власть, украинцы с треском проср.ли этот свой исторический шанс на построение своего независимого государства.

[@mebeloptimakrasilov859]

5 баллов! Без "йогических практик" никак...

[@olphurpage6703]

Спасибо огромное🤝❗Кое-что уяснила и убедилась. Не так давно попался ролик Фикрета Шабанова, в котором он сказал, что больше войн таких, как мы знали ранее, не будет. Удивилась, как такое мо бы?🤔 я все ровно понимала, что войны всегда были есть и будут, и никуда не денешься. Развитие необходимо всем, конкуренция тоже необходима, и в той или иной степени происходит соперничество, выяснение отношений, в итоге мирно не всегда удается решить все вопросы, проблемы, моменты. Только война😐.

[@alexzold1628]

Знаете почему война? Рабы никак не поняли за тысячи лет,что они рабы...Философы объяснят подробнее...,они то обязаны это знать иначе ,какие они тогда философы...

[@olphurpage6703]

@@alexzold1628 , рабы-рабами, как вы их называете, но войны еще и социальная технология и много чего решается параллельно в этот период, а не просто прийти поубивать сотнями, напугать-пусть знают наших и все в таком духе. Нет.

[@evgeniyadesign6220]

@@olphurpage6703так можно найти философию даже в действиях убийцы, можно натянуть всё что угодно

[@elenadu3701]

"Как аттический солдат // В своего врага влюбленный" (Мандельштам, 1913)

[@PavelShchelin]

Благодарю за великолепную цитату в копилку.

[@user-qs9iq6pk5c]

Парадоксально, что это было сказано перед первой тотальной войной, в который противник (немцы) объявлялся абсолютным инфернальным злом. Хотя, первая попытка расчеловечивания врага пропагандой была предпринята британцами еще в 1854 году.

[@ElinCrimea23]

Феноменальная память!ч много читаю а так и не вспомню порой когда надо достать знания!

[@user-go2wm1wv4u]

Спасибо огромное, Павел!

[@user-gp6nk8mo9k]

Павел, как вы относитесь к Толстому и его позиции в отношении к войне. И заповеди в Ветхом завете не УБИЙ для христиан.

[@dr.annaerdogan7481]

Эмоция это одержимость , там отсутствует эмпатия и здравый смысл. Чувство каким бы оно сильным не было всегда задействует эмпатию и здравый смысл , в той или иной степени. Так говорил великий Карл Густав Юнг.

[@alexzold1628]

Сказал то сказал и каждый понял по своему. Как насчёт дуализма...Ненависть...любовь,горе...радость,веселье...уныние...,жадность...скупость.....и так везде и во всем...и эти законы не люди придумали,они в них живут и до сих пор это не видят....,странно.Возьмем хорошую эмоцию любовь...,она разве одна на всех ,типа стандартного стола,выпущенного каким то предприятием.Бывает и Любовь зла...полюбишь и козла...,а бывает и ненависть во благо,вьетнамцы как там себя чувствовали во время газовых атак...Как то скульптор создал такую статую женскую,что влюбился...,нормально,а ?И уже зачем ему живые женщины,вот и вас,рабы,ведут к этому скульпторы...

[@user-ul1mv8yt9m]

Не совсем так. И в прошлом в войнах использовали этические манипуляции. Никто не говорил, что идет воевать, чтобы ограбить. Говорили, что воюют за христианские ценности.

[@Leonid.Y]

Совершенно верно, воевали за христианские ценности и фоточки на фейсбук выкладывали для сбора лайков.

[@mortanafidler]

Скорее, тогда - идеологические манипуляции. Смыслы предлагали. А сейчас - чисто на низких эмоциях игра.

[@user-ul1mv8yt9m]

@@mortanafidler Идеология у них простая: Запад лучше, чем неЗапад. Просто раньше объясняли христианством и бременем белого человека, а сейчас либерализмом и демократией.

[@user-ss3pq4wt7j]

Как вы оцениваете войны, инициированные Московским царством, Российской империей, СССР? Чисто пограбить?

[@user-ul1mv8yt9m]

@@user-ss3pq4wt7j Россия не организовывала религиозные войны и крестовые походы. Войны были либо по геополитическим причинам, как доступ к торговым путям, либо оборонительные.

[@irinaivanova1097]

Очень интересное и позновательное!

[@user-fy4rc7sl9d]

Война - это боль и не только для тех кто на поле боя. Я далеко нахожусь от войны, но с 24 февраля 2022 испытываю каждый день очень сильную физическую боль. Боль за тех кто воюет с обеих сторон, боль за их страдающих матерей, детей и жён. Тех кто это всё начал доложны быть наказаны

[@user-dh4tx9uy9n]

Ключевое слово НАЧАЛО!! Это не столько число, создание мотивации, когда не осталось выбора !!

[@puerrobustus]

Вы женщина?

[@zed007]

А предыдущие 8 лет вам было комфортно? Все 8 лет бомбардировок Донецка - вам было тепло и сухо?

[@anna-jtdhpb]

Военный преступник путин будет наказан. Ну или умрет не своей смертью до суда.

[@asiauraeva3992]

Грамотно! Умно и доходчиво! Респект! Продолжайте...

[@olgachumachenko4575]

Мир един, но это очень высокий уровень восприятия. Васудева кутумбакам

[@user-en3yr5wf5r]

Кризис общества потребления

[@FX_NT]

Уточните. Вряд-ли это можно отнести к Африке или к Йемену. Да даже к РФ или Украине не относится. Общество потребления явно не о них.

[@balsarmy]

Общество потребления, конечно, явление негативное. Но материализм всегда был, на самом деле это не новинка

[@user-en3yr5wf5r]

@@FX_NT на мой взгляд, это не значит что страны живут богато, так называемые элиты стремятся к обогащению и власть удерживают на подкупе, материальной окружение и материальный интерес используется движущей силой во всех слоях

[@0c0ck52]

​@@FX_NTДа Вы что? А у бабушек-прабабушек русских, украинцев, молдаван и т.д. тоже по пять-десять пар обуви было? Или может у них по десятку рубашек, пиджаков, юбок, брюк в шкафах висело? Так что общество потребления сейчас везде в развитых странах. Потреблять то можно не только Айфоны и мерседесы

[@FX_NT]

@@0c0ck52 с трудом можно назвать большую часть общества перечисленных мною стран потребителями. По моему нельзя . В отличие от вас я не могу отнести Йемен и ряд стран Африки к развитым странам, скорее развивающимся кое как. Оглянитесь вокруг. В регионах РФ только только хватает на самое необходимое, не зря же они кроссовки и стиральные машины тащили. Или может просто хотели 10ю пару кроссовок и стиральную машину про запас, все таки надо держать марку потребительского общества, ради этого и тащили видимо? И как бы вы не возмущались, но Украину тоже нельзя полноценно отнести к развитой стране, уж простите. До эталона настоящего потребительского общества всем перечисленным, объективно очень далеко, может столицы можно отнести ещё. И почему как сравнение вы берете прабабушек и прадедушек? Берите пример 21 века, США и страны Запада. Я лично сравниваю с ними.

[@ercaverita8114]

👏👏👏👏👏

[@odcueuodcueu1615]

Здравые рассуждения в Щелепина. Но самое важное,для человека в текущей ситуации,это слова и призыв к осознанности и трезвению духа.

[@user-iv1nr1zz6r]

Не согласна, мне больно смотреть на гектары кладбищь на Украине, хотя я россиянка. Очень больно. И я считаю, что мы похожи. И когда одна из сторон обвиняет другую в чем-то, мне хочется обратить их взор в свою сторону.

[@doctorcommonsense2364]

В РФ такие же гектары.. Только разбросаны по площади..

[@user-ye3ol4jc6o]

@@doctorcommonsense2364 ... сейчас мы наблюдаем совершенно неразумное использование чернозёма со стороны самих украинцев. Слишком много кладбищ. Драгоценные пахотные угодья выводятся из оборота абсолютно нерациональным способом, не принятым в Европе. Друзья, это не только ваша земля. Можем выделить дополнительное финансирование на крематории или биопереработку. Решать Украине. Но это надо сделать, иначе мы будем вынуждены вводить санкции за нецелевое использование наших инвестиционных активов.Глава компании Black Rock Ларри Финк. ...в рф наши кладбища на нашей земле, сколько бы их небыло, а вам то это зачем?

[@0c0ck52]

​@@doctorcommonsense2364Не уверена. Причем по двум причинам. Во-первых, ещё летом на французском телевидении были озвучены интересные цифры по соотношению потерь россиян к украинцам. Так по израильским данным это было 1 к 9, по американским - 1 к 10. Во-вторых, сидя в глухой обороне за тремя укреплёнными линиями + защищёнными минными полями, гораздо безопаснее отбивать атаки, тем более по пристрелянным позициям, чем лезть на эти самые укрепления через минные поля 🤷

[@vitaljachest]

Ты смотри на кладбища России там больше трупов

[@vitaljachest]

@@0c0ck52верь дальше наивная

[@user-rg3fr3oe4z]

Справедливость - понятие относительное...

[@omiliya]

«Угроза не в этосе, угроза в пафосе» (Павел Щелин). А мне вспоминается предупреждение Мамардашвили о подмене пафоса. Вероятно, эти две мысли следует объединить для понимания происходящего сегодня. Эмоциональная возгонка ложного пафоса лечится формулой «этос плюс логос». Спасибо, Павел!

[@user-kq2tb3nj3s]

"Сводить с ума тыл противника" начали бомбардировки Лондона, Кёльна и Гамбурга.

[@kazakevicholga2606]

Новая идеология молодежи. Убивать с любовью. до чего может договориться человек. И главное, слушателям все нравится. Жалко детей и внуков.

[@eunlimited]

Да это же просто молодой образчик дугина, тот тоже любит со смаком побазарить про убийства. Готовится дугину на смену, очередной идеолог пацанов из подвортни.

[@rayradius984]

​@@eunlimited, главное, чтобы был этот самый сакральный смысл, и пресловутая трансцендентность. Кто сказал, что АУЕ не сакральна? Кто сказал, что у главаря мафии нет своих идеалов за которые он готов убивать и умирать? Кто сказал, что у маньяка нет своего Бога? Кто может утверждать, что любая банада не является соборной личностью, не имеет своего этоса?

[@eunlimited]

@@rayradius984 этос - это всего лишь избыточно эстетизированный инстинкт доминирования, и в качестве инстинкта он присутствует у любого биологического существа, поскольку можно утверждать, что любое биосущество инстинктивно стремится захватить как можно бОльший ареал для распространения влияния своего божества, т.е. самого себя, в качестве соборной (био) личности. И в своем изначальном качестве инстинкта доминирования этос не может считаться убедительным аргументом для получения его носителем особых прав, и тем более, привилегий.

[@maria37879]

А в отношении драк - как форм реализации гражданских противоречий - тоже можно предполагать нормализации?

[@beastiecappadonna8247]

Сперва услышал бомбите нервами, а оказалось мемами, по мне лучше нервами, но в целом правильно и тут и там.

[@nikhil1645]

Рациональность - это возница на нашей колеснице, он выбирает эфективный, оптимальный путь, но он не знает, куда ехать и зачем. Это знает пассажир, который едет в карете и с которым у возницы должна быть хорошая связь.

[@user-ni7of1do6g]

На сектор Газа все же в тротиле может и сравним удар как по Хиросиме, но без всех этих облучения и радиации, нельзя такое сравнивать!

[@user-dh4tx9uy9n]

А думать о таком и подобном уже можно?

[@EvgeniyFadeev]

современные ТЯ-боеприпасы практически не дают радиоактивного заражения местности

[@DrSergeyKibalnikov]

Этос и пафос современной войны 00:51 Обсуждение войны и пацифизма • Автор видео обсуждает противоречия в тексте, где утверждается, что общество привыкло к регулярности и обычности войны, хотя на самом деле это не так. • Он отмечает, что после 1970-х годов понимание войны как части исторического процесса в обществе исчезает, и война становится культурным артефактом или символом. 05:01 Проблема дистанционной войны • Автор обсуждает феномен дистанционной войны, где разрыв между действием и его последствием становится все больше. • Он подчеркивает, что война становится все более дистанционной, и люди не испытывают эмоциональной привязанности к ней. 08:18 Реакция общества на войну • Автор обсуждает, как общество реагирует на угрозу своей коллективной идентичности, включаясь в нее. • Он утверждает, что люди готовы отказаться от космополитизма ради своей коллективной идентичности. 09:17 Война и коллективная личность • Автор обсуждает, что война является отцом всех вещей и что она проверяет людей на прочность. • Он подчеркивает, что современное государство предпочитает спецоперации, а общество считает их большим лицемерием. 10:30 Обсуждение войны и рациональности • В видео обсуждается, как иррациональные игроки, такие как государственные агенты, могут вести себя иррационально из-за захваченности этическими и моральными чувствами. • Рациональность занимает определенную нишу в поведении человека и не является единственной составляющей. 14:17 Тысячелетие мышления о войне • Обсуждается, как мы оказались в ситуации, где кажется, что не было тысячелетий мышления о войне и попыток ее приручить. • Закрытие глаз на феномен войны делает его более бесчеловечным, чем если бы мы признали его необходимость и осознали его как часть международных отношений. 19:13 Нормализация войны и манихейство • Обсуждается нормализация войны в юридическом и логическом смысле, но также и в другом смысле, который страшит. • Современные войны имеют специфику, которая может быть связана с массовым призывом и невозможностью их остановить. 21:05 Массовый призыв и его значение • В видео обсуждается значение массового призыва в контексте формирования армии. • Массовый призыв является инструментом войны, который используется в чрезвычайных ситуациях, когда профессиональная армия не справляется. 21:56 Исторические модели формирования армии • В истории существуют три модели формирования армии: за деньги, ополчение и идеология. • Массовый призыв возможен только при наличии идеологии, которая служит симулятором религиозного чувства и священной войны. 23:58 Разрыв между профессиональной армией и массовым призывом • В современном мире существует разрыв между профессиональной армией и массовым призывом, так как профессиональной армии недостаточно для ведения современных войн. 27:18 Третья мировая тридцатилетняя война • В видео говорится о том, что мы вступили в период неопределенности, когда вырабатываются новые правила международных отношений. • В этот период уровень конфликтности может возрасти, так как старые правила не работают, а новые еще не установлены. 29:30 Обсуждение войны и этического чувства • Спикер обсуждает гипотезу о том, что война может быть исключена из-за этического дуализма, который поражает как тех, кто непосредственно участвует в войне, так и тех, кто участвует в ней дистанционно. • Он отмечает, что этот дуализм может быть настолько сильным, что он может управлять рациональностью вовлеченных стран и продолжать влиять на них в будущем. 31:09 Страх ядерной войны • Спикер выражает свое мнение о том, что страх ядерной войны является нормальным и рациональным, но допускает возможность локального применения тактических ядерных зарядов в условиях хаоса. • Он также отмечает, что, хотя массовое применение ядерного оружия может быть инструментом сдерживания, он не считает, что это может привести к полномасштабной войне с нулевой суммой на ядерном уровне. 33:23 Возгонка эмоций в политике • Спикер обсуждает, как после Второй мировой войны была выбрана ставка на общество потребления, основанная на эмоциональном манипулировании, что привело к постепенному распространению массового избирательного права. • Он утверждает, что по мере расширения избирательного права, политики стали эмоциональными и начали оправдывать свои решения через эмоциональную манипуляцию, что может привести к опасным последствиям. 35:59 Угроза пафоса современной войны • Спикер подчеркивает, что опасность заключается в пафосе современной войны, а не в этическом чувстве, и что возгонка эмоций может привести к обрушению причинно-следственных связей и нечувствительности к боли. • Он предполагает, что возвращение этоса на свое заслуженное первичное место может помочь остановить эскалацию и сделать войну более самоочистительной. 41:25 Обсуждение войны и ее влияния на общество • Видео обсуждает, как война может быть использована для манипуляции и контроля над обществом. • Война может быть использована для оправдания бизнес-интересов или колонизации. 42:21 Последствия войны и изменение отношения к ней

[@user-fp6ih9yg5b]

рациональность короткий путь достижения цели

[@user-fp6ih9yg5b]

рациональности без цели не бывает

[@olgachumachenko4575]

Контроль чувств основа йоги)

[@paolakisseleva4909]

Господь Параматма - в сердце каждого живого существа!

[@igorjermolajev1183]

В этой дискуссии мне остро не хватает голоса церкви, включения богословской точки зрения. Тем более, что авторы диагностируют резкое усиление такой ереси, как манихейство. Это во-первых. А во-вторых, они видят возможность выхода из нынешней ситуации только в личностном этическом преображении каждого (с чем не могу не согласиться). А это без участия церкви вряд ли возможно. Хотя для такого участия церковь, видимо, и сама нуждается в преображении. Наверное, пишу сбивчиво и этак по-дилетански. Просто не хватает мне участия квалифицированного христианского богослова в данной дискуссии. Мог бы тут присоединиться Кураев? Уминский?