【10年後再検証】2014/11/3 岡田斗司夫vs東京学芸大学〜岡田斗司夫の頭が良くなる教育論〜

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OTAKING / Toshio Okada

Күн бұрын

Пікірлер: 94

@TJ40s-j6e 6 ай бұрын

事後の考察でなく10年前に論理と直感で解いてるのが凄い、、、、あと岡田先生の話は各パートでまとめが入っているのと、分かりやすい(面白い)例えが多いから好き😘

@てんたん-x3e 6 ай бұрын

かわいいは正義イケメンしか勝たんなどの言葉に象徴されていますね、美を価値とする時代の到来。 10年前の理論も直感も当たりすぎてて驚きます！今回も面白かった！

@hiyahot 6 ай бұрын

その一方でルッキズムを否定しようとして、美人コンテストを潰すとか言ってる人たちも居る。容姿に対する言動は非常にセンシティブになってきている昨今、ホワイト化と痩せ我慢がせめぎ合っているように感じる。

@吉田太郎-y8j 6 ай бұрын

10年前なのに9割型2024年のこと当たってるのすごい

@nopposan_8605 6 ай бұрын

国民教育の話なんかは40年前、若かりし頃に勉強した通りで懐かしく思いました。市民教育の話は私たちが生きてきた人生そのもので、これまた感慨深いですね。そんな老人である私たちが現代の若者に感じる違和感を「フラタニティ」ということばを使って表現したのはさすがボクらのオタキング。

@蒼黒の天狼 6 ай бұрын

ここで挙げられた｢美｣が｢ホワイト化された人｣だと気づいた時のしっくり感

@泥中之蓮 6 ай бұрын

身を美しくと書いて躾（しつけ）ですね。躾→国民教育→市民教育→躾の無限ループの中にいるのかもしれないと思った。ただ同じ場所に戻るのではなくて、一周回る毎に螺旋階段で一階上がる様なイメージなのかとも思いました。教育が親から子への要請という時代から社会や国家からの要請に変わってきたとして、友愛時代には教育を行う主体は誰なのか。これまで通りその責務を国家や社会が負うべきなのか、個人が属するコミュニティなどで行ったほうが良いのかも気になった。仮に後者を選択したとすると江戸時代の寺子屋方式に近い形になっていくのではないかと予想する。これが10年前の予想ならば、その予想はどの程度当たったのかも気になりますね。分配と共生の友愛社会は現出したのだろうか。それともそこをすっ飛ばして国民教育の方にシフトしているのか。現在地はどの辺りなのでしょうか。なかなか検証するのも難しいとは思いますが興味は湧きますね。

@TezukuriLure 3 ай бұрын

40代の自分からするとプラタニティ教育あたりから思考停止に陥りそうになるけれど、その後の理論的な肉付けで納得していく過程が気持ちいい。岡田斗司夫さんの言として、「過去動画は資産」とあるけれど、資産たる由縁は岡田斗司夫さんなればこそ。この動画は何度見たかわからないけれど、いつも発見と再認識があって楽しめる。語彙が喪失してしまうけれど、なんてすげぇ人なんだ！！

@あすみ-n7o 6 ай бұрын

ルッキズムを予言してる…！凄い

@b.6597 6 ай бұрын

東京15区の補選の結果を見ても明らかなように、KZbin等を頻繫に見ている人たちが言うところの「皆」は実際は国民の1％をさしているに過ぎないと思います。「炎上」も、おそらく一万人にひとりの人たちのあいだでの炎上に過ぎないのではないでしょうか。たとえば、新海誠のアニメを「皆が」見ていると言っても彼の作品名を三つ以上挙げられる人は極めて稀なのかもしれません。「皆がそうだ」「皆がそうなる」はKZbin利用者の陥りやすい錯覚。

@kou12385 5 ай бұрын

その皆に当てはまらないうちの一人です。私は一つも見たことがありません。敢えて調べないで書きますが、君の名ははその監督の作品じゃないですかね？この程度の認識の人間もいるよと思ってください。

@ghost-of-player 6 ай бұрын

これを１０年前に語ったのか？　すごいな！

@もりしゅう-c1c 6 ай бұрын

ブラタニティ教育の指導者たる「美」が今でいうインフルエンサーで、そこを中心とするグループのなかで教育の方針が決定される(オンラインサロンとか)、ということなのかなあと思ってたりそしてその仕組みを発見したのが図らずも講義している岡田さんであることがどこか感慨深い

@tendenbarabara 6 ай бұрын

ホリエモンは岡田さんのシステムを拝借したと言ってましたね。

@user-suenoimo-to 6 ай бұрын

斗司夫先生いつも大切なことを教えて下さり、有難うございます！大好きです❤️

@hunt2100 6 ай бұрын

もうサステナブルって言ってた。

@00kumakuma 6 ай бұрын

工場の生産性が２倍になると半分の人数で仕事が出来てしまうので、売り上げが伸びないと頑張れば頑張るほど首になるという話になる。

@mt.4785 6 ай бұрын

その余剰人数もまた仕事を探すけど結局できないもしくはその世界はもう余剰の発展ができない。ゲーム業界とかもろにそう

@やまだはなこ-k5g 6 ай бұрын

う…売上を伸ばそうと頑張る人は残してもらえる…と思いたいけど、影の功労者とか評価されない功労者とかいるからなぁ自分の業績を反感を買わずにわかりやすく表現するプレゼン力が大事…やはりSNS時代か。

@mt.4785 3 ай бұрын

@@やまだはなこ-k5g いやその能力主義がこの根底にあって全て崩している

@HeatCurry 6 ай бұрын

ゆたぼんのお父さんに聞かせてあげたい講義

@je-ymow7853 6 ай бұрын

大変面白い話でした！ありがとうございます😊

@熊谷智樹-q9c 6 ай бұрын

10年経った今になってもフラタニティ教育は実現していないのでは？と考えてしまいます。教育現場にいないので不明ですが。フラタニティ教育は、誰が如何にすれば体系的に構築されるのだろう、という疑問や不安感が生じました。

@熊谷智樹-q9c 6 ай бұрын

さらに踏み込むと、岡田先生の言うフラタニティというのが「市民」の時代と本当に別個のものとしてあるのか、新しい潮流ではなく一時的な流行りではないか？という疑いも持ってはおります。

@takp9965 5 ай бұрын

フラタニティ教育が確立する前に先に民が友愛民になったのなら、確かに現状に合っているのはフラタニティ教育。ただフラタニティ教育は制度としてなかなか確立しない。だって友愛民は政治家になって国の制度を変えようとはしないだろうから。今後、教育とのズレは当分続きそう。思えば今までの教育の転換は明治維新、敗戦とそれまでの制度がある意味外部的要因で変えざるを得なかったのに、その大きな転換点がないのも時代に合った教育が作れない一因なのかも。

@TezukuriLure 3 ай бұрын

外圧でしか変われない日本人。ですかね？フラタニティ世代の思考と変化が既に起きていることは外圧からではないとすると、政府側から主導すること自体が的外れになっているのかもしれません。独占と秘匿と利権の世代からみればシェア文化が受け入れられない。理解出来ないのは無理もないのかなという私見でした。

@kengonakatsuka1661 6 ай бұрын

ありがとうございます！

@くろすけ-r4v 6 ай бұрын

明治以降から戦前までの義務教育は工場労働者育成よりもどちらかというと軍隊の為ですね。工場労働者はおまけかもしれませんね。

@山椒塩 6 ай бұрын

仕事でいうと、この10年で言動が雑で行儀が悪い大人というのがどんどんいなくなった人の気持ちを考えずズバズバ言うのが格好いいみたいな人もいなくなったたとえ建前でも他人を気遣う人が当たり前になった雑な大人はもう普通の世界では生きていけなくなるんじゃないかな居酒屋にはまだまだいるけどね

@ゆり-v8c 3 ай бұрын

言葉では伝えにくいですが💦 流れが解り　妙に納得しました😮 でも何故か自分事で考えると　私が今どこにいるのかわかりません💦 少しずつ全部に入っているからです💦 今の自分に出来ることは　ピンときた事に進んでいきながら流れを観て遅れないように着いていくぐらいしか出来ないな💦と思いました💦

@レビンソン 6 ай бұрын

さもそれっぽい話をするのが岡田さんのいいところだと思う。ところどころ間違いは結構あるけどね。

@sh-e1d 6 ай бұрын

美というより、「推し」と言った方がしっくりすると思う。お金の動きも、「年貢、労役」「税金、社会保証」「投資、スポンサー」「推し活、投げ銭」て変わってるね。

@sh-e1d Ай бұрын

@aquapasta7905 美しくない推しもあるよ。

@sh-e1d Ай бұрын

@aquapasta7905 だから、美より推しといった方がしっくりくる。美は中心だが、全部ではない。客観的な価値プラス自分だけが感じている価値の総合が推し。

@sh-e1d Ай бұрын

@aquapasta7905 そう、同担拒否っていうのが謎だったんだよ。美しい人をみんなで崇めるじゃだめ。そこに「私だけ」の要素がないと推せない。崇拝と独占欲を両方を満たす。

@sh-e1d Ай бұрын

@aquapasta7905 推しの不祥事問題ですね。 2次元なら不祥事起こさないので評価されるポイントですね。名言「推しは推せる時に推せ」いつ推せなくなるかわからないですから。

@GihrenZabi 2 ай бұрын

そう言えばこの頃からだよな〜『東大美女図鑑』これは衝撃だった

@髙橋な洋三 6 ай бұрын

時代と共にそこで生活する人々の特質も変化するのは当然だ。問題は自身との乖離をいかに小さくするかが人々の関心事になるはず。その意味で、正しい指摘ではないかと思うがブラタニティーという表現では、明確ではない様に思われる。カッコ良い存在のエリート化という様な表現の方がよいのでは？

@negoto4 6 ай бұрын

卒業生だけどこの学校は教育論を語れるほど深く考えてる学生いないっす。

@ftaiki9621 4 ай бұрын

お前でんじろう先生ディスってんのかよ！

@user-jf4iw5lt4l 5 ай бұрын

面白い

@ナローバンド-o1f 6 ай бұрын

頭が良くなる教育論、マジで頭良くなる

@heart.therapy.hamaguri 6 ай бұрын

フラタニティに出会いたい

@tendenbarabara 6 ай бұрын

だからこそ、整形や脱毛が当たり前の世の中になってきていると。

@jijirara1022 6 ай бұрын

ルッキズムの時代到来ですね SNSも相まって若い人ほど女性も男性に稼ぎより容姿を求めるようになった結果歳の差婚が減ってきてるのかな時代が何度も揺り戻しで繰り返してるならイエス・キリストは超絶イケメンだったんじゃないかと思ってる

@amanogawa_harewataru 14 күн бұрын

これからはイケメンと美女の時代だ。

@庭師-l9w 6 ай бұрын

美しいってのには結構評価軸に多様性があるだろうなぁ例えばyoutubeだとチャンネル登録者数が多い方が偉いような風潮が配信者側にあるが、見る側はあくまで面白いかや見たいかどうか美しさというのは物の見方や主観でｺﾞｿｯと変わるものだと思う

@takatoshi1570 6 ай бұрын

インフェンサーとかがここで言う『美しい人たち』に当たる気がする。

@ぱんだまま-i4e 2 ай бұрын

面白い。帝王教育か…面白い

@fughse 6 ай бұрын

「美しい人」たちがアイドルから政治指導者へ→国民が自ら望んで「いちばん美しい人」を王様に祭り上げる→未来くるくる？

@takatoshi1570 6 ай бұрын

インフルエンサーとかがここで言う『美しい人たち』に当たる気がする。

@yousanize 6 ай бұрын

質問が何言ってんのか分からん

@ぺろぺろB 6 ай бұрын

個性を活かして競争する、僕のヒーローアカデミアが人気出るわけやね

@ri.6589 5 ай бұрын

お前浅すぎるだろ

@へいぞー-x1u 6 ай бұрын

クェス・パラヤ『アタシ、みんな知っていたな』―(本編視聴後)→河内恭介『なんやて！？』

@KatouMaccho 6 ай бұрын

ユニバース25とかいうやつですね。ネズミも充分な餌と住環境を与えても結局貧富の差が出てハーレムになるオスと飢餓で死ぬオスが出てくる最後は毛繕いばっかりするネズミだからけにになって滅びる

@amanogawa_harewataru 14 күн бұрын

人類の滅亡があるとしたら、モテないやつが権力を握った時だろう。

@津田菊仙 6 ай бұрын

現在、日本に滞在している外国籍の方の中で学校に行けるのに行かない行かせない方がいる！と聞きます。社会に適応する。仕組みに適応して、「郷に入れば郷に従え」とならない事の一因ではないでしょうか？

@tyo2639 5 ай бұрын

10年前はスマホもあるし、そこまで昔の時代でもないけど映像は古いね

@natsumikan2023 2 ай бұрын

中国は工業国に向いてないって話で、なんで水資源がないと工業に向かないのですか？

@はるはる-l5b 6 ай бұрын

だから今はSDGsが流行ってるのか

@amanogawa_harewataru 14 күн бұрын

この国の美の基準は尾崎豊と坂井泉水だ。言語は日本語だ。

@heroreibouken 6 ай бұрын

急に2014年の動画なんかあげるから、なくなったら全部の動画配信するって言ってたやつかと思ったわ

@mt.4785 6 ай бұрын

まあでももう死期が近いってのを理解してるんじゃないかな？

@sintiro 6 ай бұрын

鳥肌がたった！10年後の「美」に対するプライオリティや美容整形の肯定感まで予言してるんや

@南方三郎 6 ай бұрын

表面的にはその通りなんだけど、実はもう次の時代に切り替わってるように思います。美がそろそろ疲れてて美の価値もデフレ化が酷い。アバターにはそれほど価値がなくなりつつあります。やはり2022年に現れたAIの特異点がこれらの価値観を崩したように感じます。そして繋がりが美化されていたのは15年前であって、Facebookを代表するSNSは縮小に向かっていますよ。未来予測といいつつ、実は10年前の現在を語っているに過ぎなかった。今聴くと古いです。

@firewest 6 ай бұрын

私も、単なるアイドル的美(ルッキズム）は終わったと思っている。　仲間内の友愛も。　次は何だろうね。

@o0hekate0o 5 ай бұрын

少なくとも10年前には推し活なんて言葉はなかったし、今ではアイドルやタレント、キャラクター等の有名どころはもとより、何でもないただの友人を推す対象にする人まで出てきている。SNSが退化しているのは、そのコミュニティ性が動画で言うフラタニティにそぐわなかったからだとも取れます。10年前と比較してTwitterのあり様は大きく変容して、今まさにフラタニティのための新しいコミュニティが求められているのだとさえ感じます。

@使用者925号 6 ай бұрын

理論派の人が見たらおーっ！って感じだけど感情派の人が見たら、何言ってんの？たまたま当たっただけでしょ？って思うんだろうか？風が吹けば桶屋が儲かるの極致だね。これがこうならこうなるみたいな。

@マシニマ 6 ай бұрын

フラタニティの実例か？Xで海外のインプレゾンビを教化して、人間に戻した現象。

@gwandongtube645 6 ай бұрын

やっぱ町山さんがポストモダニズムだって言い切るのがわかりやすくてもう天城越えだろう。身分制度自体が信仰だってわかってたらもっとこの国の民主主義も持っただろう。気づくのが遅すぎたんだー。正常ノーて出すから生産せいになるんだって。労働者階級がいないと競争できない弊害と思い込みだよね。独裁状態だったら責任が本質だろう