Tour de France 2018 : Le coup de gueule de Bernard Hinault contre la ventoline !

[@Leo42210]

Malheureusement, dans le milieu amateur, certains n'ont pas attendu Chris Froome pour prendre de la ventoline en course. Bizarrement, tout le monde est asthmatique au départ...

[@Leo42210]

RL@VD J’imagine alors que tous ceux qui en prennent avant le départ d’une course ont une AUT 😛

[@Goooo00-q6o]

RL@VD si la ventoline n'a aucune influence sur les performances, pourquoi ils en prennent tous ?

[@Bodnarczuk]

RL@VD ah oui dis moi combien de dose de puff car tu sais c est comme ça que les coureur le prennent ... donne moi le nombre de pression pour dépasser la norme ??? ont va voir si tu es un grand malin

[@simon-sk4jh]

RL@VD dsl de répondre tard mais là ventoline cache d autre produit dopant au dépistage

[@abdelkader7165]

Asiatique tu fait du vélo mais pas le tour faut arretter même un mec en pleine forme c'est grave le tour le vélo c'est un sport de bohomme

[@pierrelrq]

Sur la ventoline, j'avais fait la réflexion aux entraîneurs d'une sélection cadets rugby il y a une quinzaine d'années. Les cadets sélectionnés d'un club avaient une ordonnance du médecin du club pour en prendre. On m'avait répondu que ce n'était pas leur problème. Ce à quoi j'avais répondu, de façon sarcastique, que si un jour un de ces joueurs "asthmatiques" décédait sur le terrain, ça le deviendrait. Pas que le cyclisme qui est touché.

[@jcduhamel5498]

La remarque que fait Hinault, ce n'est pas que le fait des allergiques. Pour lui, ce sont les parents qui poussent les enfants aux dopages sur des courses.

[@danielpique6059]

Il a abordé un sujet que tout le monde connaît et dont il ne faut pas parler..soutien total à ce journaliste..derrière ça, on peut aussi dire "quand on veut se séparer de son chien, on dit qu'il a la rage"

[@smallhonda6568]

Merci pour l’explication docteur❤

[@mikkygreg8730]

Le probleme de la Ventoline, c'est que si on en abuse et qu'elle ne fait plus d'effet, il faut aller a l'hôpital sous assistance respiratoire…Pas glop. Comme tout produit pharmaceutique actif, il ne faut surtout pas en abuser. (D'ailleurs tous les asthmatiques ont un traitement de fond pour éviter la prise trop fréquente de Ventoline.)

[@valeriebruxelles2910]

Les médecins ont la main légère sur les ordonnances concernant ce produit miracle ! Et bien d'autres. ..plutôt que de prendre le problème par les cornes on préfère lui faire avaler des couleuvres. ..c'est + rémunérateur et avec un peu de chances on ne sera pas inquiété

[@JeanMarieDuhamel-y8r]

Obligé Dopage quand onts vois aujourdhui Hinault❤ serait battu par beaucoups de mec et il le sais pourtant. Je t'aimer bien pas beaux de mentir

[@Did_5150]

Lors d'une course cycliste en Bretagne à Saint Brieuc, des locaux m'ont raconté que Bernard Hinault avait ici disputé et remporté sa toute première course équivalent de l'époque à une 1ere catégorie amateur. Qu'on ne vienne pas me dire qu'il est arrivé dopé sur sa toute première course, c'était une force de la nature, et sa volonté était visible sur le vélo..

[@jackyrouard957]

bravo , un connaisseur .

[@laulolaulo2741]

Franchement, j'y crois pas du tout. Faire sa 1ère course en toute c'est déjà un peu louche, mais en plus la gagner alors là, c'est absolument impossible.

[@Did_5150]

@@laulolaulo2741 de nos jour je serai d'accord, mais à l'epoque c'était possible, de mm pour la façon de courir d'Hinault dans les années 80 on le voit plus chez les pros car c'est plus faisable. Donc pour sa 1ere course moi je crois que c'était possible mais il fallait qd mm être sacrément monstrueux :)

[@InThisShirt-ok1dh]

@@Did_5150mdr le mec était nerveux comme pas possible, d’où ce surnom le blaireau, un des effets secondaires chez certaines est les excès de colère accrues ainsi que la détermination dans une seule tâche. Me dire que Bernard toute hargne et volonté qu’il avait ne pas douter serait ne pas le respecter

[@bonnieesmeralda8653]

Oui.c'est tous des forces..comme si ça suffisait😅😅

[@Tennis9529]

Marrant le nombre de gens qui préfèrent dire "Hinault dopé" plutôt que de débattre du fond.

[@lukeskywalker8414]

des gros rageux qui se sont branlé sur Armstrong,pendant des années et qui commentent pour dire de la merde

[@jimmhend2856]

Amstrong étais le meilleur 7 tours gagnés dopage ou pas...... A mediter

[@jcduhamel5498]

@@jimmhend2856. Cela n'engage que toi.

[@jimmhend2856]

@@jcduhamel5498 le résultat est là 7

[@jcduhamel5498]

Je préfère mille fois un Hinault ou un Merckx qu'un Armstrong. Leurs vies ne se faisaient que pour le Tour de France. Quand on compte leurs victoires sur les trois tours. Je pense même que le blaireau était supérieur à l'ogre. Et que le tour 86 ou 82ou3 et son genou aurait pu tomber dans son escarcelle. On ne parle pas des classiques. Et maintenant, si on parle de dopage, il y a principe: "Pas vu, pas pris!"

[@troktrok4874]

Comme toi, t'en avais besoin Voeckler !

[@mowgly2821]

Le probleme vient aussi des journalistes qui ouvres leurs portes et plateaux a tous les anciens convaincu de dopages .... D'ici quelques années armstrong va venir nous faire son petit commentaire sur les problemes de dopages dans le cyclismes lors d'une arrivée en direct du tour et la boucle sera bouclée.

[@Gatalonely]

Qui est convaincu de dopage ?

[@geoffprt3283]

Merci à Thomas voeckler pour être intervenu ici, il as remis le sujet à sa place...

[@Gatalonely]

Ah ben oui il va nous faire croire que 50% du peloton est asthmatique ... lol

[@mrmistere5825]

@@Gatalonely bah en temps qu'athmatique ça fait du bien que quelqu'un rappele qu'on en prends pas pour notre plaisir et que certains ont des vrais problèmes

[@Giovannibattistuzzi]

@@mrmistere5825 on s'en fou de vous on parle des sportifs de haut niveau là

[@Giovannibattistuzzi]

Il l'a joué sans couilles et conformiste surtout

[@papatango5085]

@@mrmistere5825 est-ce qu'un vrai asthmatique aurait la capacité de gagner un tour de France

[@francoisnovel3725]

Soutien et respect à Bernard Hinault immense champion !

[@godeaujoseph9830]

c'est vrai ça a été un immense champion mais maintenant qu'il ferme sa grande gueule

[@999DaveUK]

Bernard Hinault était le coureur qui a refusé de passer un test de drogue.

[@armandogonella2770]

. . . MAIS TRES PETIT H O M M E ! Q U E L L E H O N T E E E ! ! !

[@michelblain5349]

J'aime bien Hinault mais non

[@Bodnarczuk]

oui qui la ferme il a lécher le cul de lance pendant 7 ans et il a gagner 5 tours à l eau claire la bonne blague ... et pour sa gueule froome va gagner encore le tour le soucis c est un français qui aime pas être égalé

[@lucasrtz1284]

La ventoline est pratique courante chez les petites catégories, notamment chez les cadets. Ayant moi-même était cadet il y a de ça 8 à 9 ans, cette pratique était déjà extrêmement répandue sur des courses départementales, alors imaginez dans les catégories supérieures au niveau national voir international... Le cyclisme est malheureusement gangrené par la dopage, et ce, jusque dans les catégories juniors ou déjà les produits dopants sont monnaie courante au niveau international. La majorité des gens tapent sur le cas Froome, mais les véritables connaisseurs de ce sport qu'est le cyclisme, savent que pour s'imposer ou ne serait-ce que pour jouer la gagne sur les courses du World Tour la prise de produits dopants est une évidence. Du leader au simple coéquipier, équipes étrangères ou françaises, chaque coureur se charge, cela fait partie du cyclisme et de l'omerta qui règne dans ce milieu. Tout le monde sait, mais personne ne parle, cela fait partie du triste jeu. Mon point de vue d'ancien cycliste vis à vis du cyclisme actuel est tristement flatteur, mais il serait mal honnête de ma part de nier qu'il s'agit de grands champions malgré la prise de produits dopants, car n'oublions pas qu'on ne fera jamais d'un âne un cheval de course. En effet, même en prenant les produits dopants les plus performants du moment, jamais une seule seconde je n'aurai pu atteindre le quart des capacités physiques de ces coureurs. Alors oui certes ce sont des tricheurs, des menteurs, etc, mais ils restent tout de même des sportifs avec des capacités physiques hors normes.

[@willygentet5485]

T'as tout dit

[@louisdemange2843]

En cadet on prend pas tous de la ventoline

[@maxime6912]

Bien dis , mais tu peu me dire comment tout les courreur echappe au controle positif , je c’est que l’uci c’est n’importe quoi , mais quand meme il ont rpis froome et l’on balancer c’est pas possible que tout le monde passe a traver ssans qu’ils fasse rien

[@theedge1866]

... oui dans le cas d'Arsmtrong, un athlete hors norme malgré tout, il devait prendre ses doses de dopage, à des points strategiques ? il ne s'est pas dopé pendant ses 140 étapes de ses 7 TdF, c'est pas possible, il avait dû tout planifier, c'est un gars assez intelligent ... Bref son histoire est trop complexe, on pourrait passer des heures à en parler

[@jonasdelaloye5380]

Salut, petites corrections : je suis en deuxième année cadet en Suisse et je ne connais PERSONNE qui a déjà utilisé de la ventoline. Deuxièmement, je ne sais pas si tu es au coutant mais le fait de dire que le dopage est quelque chose de normal est faux car je ne sais pas si tu sais mais il y a une ÉNORME évolution entre la génération des "trentenaires" et la génération des jeunes coureurs qui arrivent. En tout cas je peux te dire que dans ma région, tout les jeunes coureurs de mon âge (14-16) ans qui roulent dans ma région avons pour images la jeune générations de coureurs qui se battent pour un cyclisme propre (Guillaume Martin, Tim Wellens...). Juste pour dire que les mentalités évoluent.

[@christiantrape8376]

Mon confrère Cymes parle, parle, parle mais je crains que la vérité scientifique ou les explications, prennent de grandes libertés, alors .Hors asthme d'effort, le débit ventilatoire n'est pas un facteur limitant de l'oxygénation du sang, chez le sportif de haut. L'explication du Dr.Cymes, est une jolie invention.

[@MacgruberWood]

10 ans de cyclisme en compétition national , régional et quelque cours élite... avec un père qui avait de la ventoline ...entre autre ...( car il y a d'autre produits plus puissant ) comme médicament en prescription , et jamais touché a cette merde.Par contre j'avais dans ma classe un vrai asthmatique et quand on est partie une semaine en Angleterre c'etait tous les matin l'ambulance direction l’hôpital ...ventoline ou pas. Cas extrême certainement mais bon. Pendant tous ce temps jamais entendu qu'un coureur était asthmatique et pourtant on fini par connaitre beaucoup de coureurs. Les pros eux ont toutes les maladies et problèmes inimaginable ...bien sur.Tous ceux qui ont fait un sport a haut niveau savent comment ca marche ....mais jusqu’à la fallait pas ce faire prendre. Aujourd'hui certains ce font prendre et aucune sanction ...c'est ca qu'Hinault dénonce ... et lui c'est jamais fait prendre...

[@Bodnarczuk]

bien dis cela fait 30 ans que je suis le cyclisme et moi aussi pas mal de courses à mon actif et mon frère aussi ... j ai aussi fait des sport mécanique et la aussi tous le mode est pas à l eau et surtout pas ce pingouin d hinault qui a lécher le cul de lance pendant 7 ans hypocrite

[@jmf2274]

il en pense quoi hinault du dopage moteur electrique

[@Toscanto]

Trop vieux lui il connait les alambics à calva

[@sellinmickael5089]

Attention au dopage malheureusement certains coureurs comme Fignon en ont abusé puis après ont connaît sa fin fatale...

[@lneek6976]

A B. Hinault il est passe en travers du filet

[@dbfs3d]

Bernard Hinault avait utilisé beaucoup d'anti-inflammatoires pour soigner son genou. Il se peut que les produits qu'il avait pris à l'époque, ne soient plus autorisés aujourd'hui.

[@Gatalonely]

Et donc ?

[@laulolaulo2741]

La ventoline ne sert à rien, c'est l'ordonnance qui est importante. Elle permet de justifier un taux de salbutamol dans le sang du sportif facilitant l'usage d'anabolisants. Combien de sportifs de haut niveau sont asthmatiques ? c'est quand même troublant !

[@thebaicus]

En d'autres termes le médecin de plateau a menti sur la vraie utilité de la ventoline. Un autre mensonge est la pollution, elle n'a eu aucune raison d'augmenter récemment (confinements).

[@fmrmzwarteberg1524]

Bernard Hinault symbolise une époque totalement révolue ! Comment peut-il juger les coureurs actuels qui sont suivis médicalement au quotidien !

[@lukeskywalker8414]

parce qu'ils en prennent autant,tout simplement,en 2013 froome attaque assis sur la selle dans le ventoux et lache tout le monde.

[@nimbus6546]

@@lukeskywalker8414 Ca ne prouve rien du tout !

[@gillescheminant8183]

@@nimbus6546 naïf!

[@nimbus6546]

@@gillescheminant8183 Pas naïf au point de vous croire objectif 😜😜😜😜😜😜😜😜 Les franchouillards de merde ne changeront jamais 😜😜😜😜😜😜😜😜

[@miaodao7]

Je suis étonné que le docteur cimaise parle du caractère héréditaire des allergies. Je ne suis pas médecins, mais il me semble quand même que les allergies sont beaucoup plus liés à des facteurs environnementaux que génétique.

[@floriantanguy8570]

Les sportifs de haut niveau qui prennent de la ventoline c'est du dopage c'est évident, ça doit être considéré comme tel. Et si Froome est vraiment asthmatique on doit dire "ben c'est pas de chance t'as pas les bons gènes, le gagnant du Tour de France doit avoir des dispositions physiques hors du commun naturellement et tu ne les as pas c'est tout". Le sport est basé sur des critères physiques qui sont injustes, on va pas autoriser l'EPO ou le vélo électrique à un coureur qui a naturellement une moins bonne capacité de récupération ? À ce moment-là on court tous à égalité ma grand mère sera en moto pour compenser son "handicap" de vieillesse

[@xaviermartin3213]

Ils sont champions du monde de cyclisme avec des VO2max d'alien, mais ils sont asthmatiques. On veut se foutre de notre gueule combien de temps ? Les meilleurs cyclistes sont extrêmement entraînés, ont une génétique exceptionnelle, un mental incroyable, une hygiène de vie parfaite et les meilleurs produits dopants imaginables. Rien d'autres pour eux, du lever au coucher du soleil ne compte pour eux que la performance. C'est tout ce qu'il faut comprendre, et c'est vrai pour tout les sports à très haut niveau.

[@erwanlecorre7613]

Un médecin qui raconte n'importe quoi. Pour les non asthmatiques la ventoline n'a pas d'effet sur l'absorption du dioxygène (la barrière pulmonaire n'est pas un facteur limitant). Le salbutamol est utilisé à haute dose (d'ou les cas positifs) pour ses effets anabolisants.

[@Bogdan-hs4gg]

L'asthme à l'effort ? Asthme en raison de la pollution ? Pollen ? J'ai des années de course à pied derrière moi. J'étais un coureur de niveau régional. Je me suis longtemps entrainé dans Paris, tout près des gaz d'échappement. J'ai eu au plus de la sinusite si je courais par temps de pluie, parce qu'alors, la pollution est ramenée par la pluie vers le sol. D'asthme, je n'ai jamais ressenti. Le pollen m'enrhume un petit peu. Les conditions les plus dures pour m'entrainer, c'était dans un pays très chaud avec un fort taux d'humidité. Bon ben même là, je n'ai pas eu l'idée de prendre quoi que ce soit pour m'aider à mieux courir. Je ralentissais c'est tout. L'asthme à l'effort, je ne sais pas ce que c'est. Je sais ce qu'est d'être essoufflé quand on flirte avec ses limites. Par ailleurs, quand on triche dans le sport, on est susceptible de tricher dans tous les aspects de la vie : études, travail, vie privée... Car il s'agit aussi d'une disposition d'esprit.

[@FlotographieTeam]

Il y a une différence de courir en niveau régional, et niveau pro... Ce n'est pas du tout les mêmes entrainements. Un sportif pro s'entraine quasiment 6/7 jours. L'asthme à l'effort est très répandu dans les sports hivernaux car le froid + l'hyperventilation abiment les poumons.

[@Bogdan-hs4gg]

Je m'entrainais 6 à 7 fois par semaine. Je parle de course à pied, pas de vélo. Dans ces entrainements, il y avait 2 séances d’intervalle training dont une très intense, y compris en hiver (palpitant parfois à 210). Cela dit en hiver, il ne gèle pas toujours. S'il faisait vraiment très froid, j'évitais les séances très intenses. Tout médecin dira qu'il est risqué même pour une personne bien entrainée de faire monter le palpitant très haut par grand froid. Si le froid de la métropole empêche les pros du cyclisme de s'entrainer sans Ventoline, je crois qu'ils peuvent aller s'entrainer au Portugal ou en Espagne, ou encore aux Antilles, à la Réunion... Je pense qu'il y a un certain confort à dire : "Ah ! j'ai besoin de Ventoline". Car alors on peut en prendre tout le temps y compris quand il fait beau. Ne sait-on pas que la Ventoline améliore les performances ?? Notez que je dis Ventoline, mais ça, c'est le traitement de l'asthme pour les pauvres. Sinon, il y a des produits plus élaborés comme ceux que sont autorisées à prendre les sœurs Williams si l'on en croit les Fancy Bears. Des produits qui non seulement traitent l'asthme, mais qui procurent un peu de testo et jouent le rôle de masquant pour d'autres produits interdits. Mais elles sont cleans les soeurs Williams puisqu'elles ont une autorisation de prendre ces produits normalement interdits. Si c'est ça le sport professionnel, je ne me vanterais pas d'être un pro.

[@FlotographieTeam]

Pourtant l'asthme à l'effort existe bien, il suffit juste de faire une petite recherche sur Google pour trouver plusieurs article qui en parle ;-) Pour ce qui est du froid, il faut mieux éviter, mais dans certains sport tu n'as pas le choix comme le ski de fond par exemple. Puis il n y a pas que le froid qui peut provoquer l'asthme à l'effort, y a la poussière, la pollution, le pollen...etc Après c'est comme tout, y a des gens qui vont avoir de soucis de santé plus facilement que d'autres. Certains vont passer à travers sans savoir pourquoi... Mais l'asthme à l'effort existe bien dans le monde du sport.

[@poilochien]

bien vu ! mais c'est aussi peut-être un peu parce que l'on vit dans une société ou tout le monde triche ( état providence, politichiens menteurs et voleurs ... ) que les cyclistes se dopent ? bon sang ne saurait mentir !

[@nimbus6546]

@@Bogdan-hs4gg Deux de mes coéquipiers marathoniens sont effectivement asthmatiques. Un cas n'est pas l'autre.

[@SaleBanlieueBBS]

j'aime comme coureur qu'il était ,mais il a été comme tous il c'est dopé mais chut faut pas le dire

[@loget56]

Je ne comprends pas comment Voeckler peut défendre l’idée que les coureurs cyclistes professionnels soient asthmatiques. Dommage que Chris Froome soit le seul visée du peloton tout le monde s’acharne sur lui mais ce n’est certainement pas le seul à la limite. Hinault a raison de trouver scandaleux la ventoline sur les courses de jeunes mais qu’il n’aille pas dire que c’est une promotion pour le laboratoire pharmaceutique en question la substance ne doit être délivrée que sous ordonnance (en théorie...)

[@Wergen.]

loget56 Sur 200 coureurs il doit bien avoir des asthmatiques et c'est tout à fait normalement qu'ils puissent en prendre

[@willygentet5485]

loget56 les autres n'ont pas le double de la limite autorisée de salbutamol dans leur sang :)

[@ihzbc]

willy gentet : sauf que non il a reussis a prouvé qu il n avait pas le double de la dose autorisé dans le sang mais seulement dans les urines, il est pas blanchis pour rien 😉

[@FlotographieTeam]

Je n'ai jamais vraiment aimé Voeckler en tant que coureur, mais il faut avouer que c'est un très bon consultant. Et sur le point de l'asthme il a 100% raison. Les sports d'endurances, le froid, la pollution...etc provoquent de l'asthme à l'effort. D'ailleurs dans les sports de froid tel que le ski de fond, c'est assez rependue. A force de respirer de l'air froid, de la pollution...etc lors d'un effort violent, ça abime les poumons des sportifs.

[@CallMeNoobyy]

Je suis asthmatique et personnellement je prends de la ventoline avant les vourses que quand il fait froid car les bronches vont se fermer beaucoup plus rapidement mais lorsque les temperatures depassent 10/15 degrés je n'en prend que pendant les efforts où j'ai du mal a respirer. Ps: Je suis en Minimes

[@jeanmarcgeffriaud3832]

Michel Cymes, c'est le dernier médecin que j'aurais invité pour donner son avis, tant il a prouvé lors de l'épisode Covid que c'était un charlatan!

[@seb.5396]

Pourtant tout ce qu'il explique sur l'asthme dans son intervention est complètement vrai, il n'invente rien......

[@bonnieesmeralda8653]

C'est l'appellation médiatique : " médecin du service public" pas un medecin

[@clmasse]

Je paraphrase juste le coureur dont j'ai oublié le nom: "quand on s'entraine on est fatigué, alors c'est normal qu'on prenne des amphétamines, de l'EPO, du chocolat aux noisettes, des hormones de croissance, des stéroïdes, et pis on met aussi un moteur dans le vélo pasque c'est dur de pédaler." Il oublie que c'est pareil pour tous les coureurs, et c'est un peu le principe de la compétition. C'est du cyclisme, pas de la pharmacie.

[@ludocattin2788]

GSK dit merci à Bernard Hinault pour cette publicité. 😂

[@alfpacino2630]

26 coequipiers de Hinault contrôlés positif mais lui les battait à l eau claire sans s entrainer et avec du surpoids en début de saison et sans dormir, balaise le mec!!!! La pilule est dure à avaler surtout que j ai une photo où il rigole clairement défoncé aux amphets.

[@bernardthomas4661]

Ce sont les "vitamines" et régimes "spéciaux" de Manolo sainz le docteur Mabuse du Tour qui faisaient les miracles !

[@alfpacino2630]

@@bernardthomas4661 manolo ou bernado?

[@bernardthomas4661]

@@alfpacino2630 Bernard sainz

[@alfpacino2630]

@@bernardthomas4661 on est d accord!

[@bernardthomas4661]

@@alfpacino2630 oui, Manolo sainz était je crois le manager ou "docteur Citroën" de jalabert

[@SybFilm]

Bernard Hinault c'est comme Obélix (qui est tombé dedans quand il était petit) -> Hinault est né avec une malformation cardiaque ce qui explique de telles performances quand il était coureur :)

[@erwanlecorre7613]

Hinault avait une VO2 max de 93 ml/min/kg. Ce qui est hors norme dans le vélo et dans beaucoup de sports d'endurance. C'est presque 10% de plus que la plupart des marathoniens de haut niveau. Ajoutez à ça des fémurs plus longs que la moyenne, de l'explosivité et de la force et probablement une volonté hors du commun.

[@julienbastianelli3767]

@@erwanlecorre7613t’oublies un dopage hors du commun

[@ThierryGarrel34]

Asmathique depuis +40 ans, j'ai abandonné la ventoline que je traînait dans ma poche matin midi et soir. Il y a mieux et plus efficace, Seretide (prescrit par un pneumologue il y a +10ans après des tests), pas besoin de le garder sur soi, une.bouffée matin et une le soir et on est tranquille pour la journée :)

[@gilbertvandenbroucke7827]

À tu penses au jeûne.

[@crissswe6344]

Le plus pathétique demeure le Voeckler, qui tente de nous faire croire que a cause du froid dans les villes, les coureurs des années 2000 sont a présent ashmatiques.... quelle misére. la juste pour faire la promotion de la course, contre vents et marées, défendant jusqu'au grotesque l'indéfendable... Pathétique le mot est faible en effet

[@CP-ut3cq]

Il a raison, mais a l'époque où il tournait lui, ils se defonsaient aussi, mais avec aucun suivi médical et des produits bien plus dangereux !

[@francoisgerard3310]

Monsieur Hinault est vraiment intelligent, plus mème que les médecins. Apparemment, ce qu'il veut, MONSIEUR HINAULT, c'est d'interdire le sport à toutes les personnes souffrant de problèmes respiratoires. Pas de Ventoline, retournez chez vous, vous ètes un tricheur. Elle est belle son appréciation. Grand champion mais petit esprit.

[@sergioa3631]

Asthme et sport en compétition ne sont pas compatibles.

[@FrancoisFumery-fc9oo]

Et pour le tour 2023 tout est clair ?????????

[@theedge1866]

...on s' en tape ! Hinault restera un grand Champion dopé ou pas il etait sur tous les fronts ds sa carriere, comme un guerrier, il merite une medaille !!!!

[@mowgly2821]

Il ne mérite rien du tout a part d'etre oubliés et ne plus etres invités sur les plateaux télés.

[@franckfrancis5633]

Et lui, à quoi roulait-il ?

[@schneiterdidier2958]

Par contre, ça ne gène pas Hinault que Jalabert qui s'était dopé avec le même produit....puis de l'EPO..... soit consultant cyclisme sur France TV !!!

[@norens2309]

Je suis d'accord et en plus ils jouent les donner de leçon

[@gilbertvandenbroucke7827]

Jalabert Et un gendre idéale pour la télévision.

[@antoinecoutard3807]

Je suis asthmatique et cycliste et je peux vous dire que la ventoline ne vous fait pas avancer plus vite et nous fera jamais gagner le tour de France...

[@gilbertvandenbroucke7827]

À tu penses au jeûne.

[@vincentgaboriau6165]

je ne connaissais pas cette video.

[@Poulpatine]

moi non plus

[@999DaveUK]

Je pense que nous devons enquêter sur Hinault pour son refus de passer un test antidopage alors qu'il roulait. Le soupçon est maintenant que Hinault était un doper. Je me demande si Hinault voudrait être honnête et parler au monde de son usage de drogues. Il semble qu'il a fait honte au cyclisme.

[@lukeskywalker8414]

pffff dégages d'internet

[@pierrethebault3824]

il restera le plus grand champion cycliste Français de tout les temps ! et oui ! que tu le veuille ou non !

[@davidc9724]

Respect pour Hinault ! Un des plus grands sportifs français de tous les temps !

[@999DaveUK]

@@davidc9724 Hinault.... dodged drug tests.

[@davidc9724]

@@999DaveUK regarde la carrière d'Hinault, avant d'être connu, il écrasait déjà la concurrence. Le blaireau était un vrai guerrier sur le vélo par tous les temps et un grand seigneur aussi quand il a laissé Greg Lemon gagner 1 tour. un des plus grands de l'histoire du cyclisme et pour une fois un français !

[@nigelopocop8032]

Je ne trouve pas normal que Froome soit hué a ce point, pour de la ventoline. Vous rendez vous compte qu'il est plus detesté que des gens qui ont mis un moteur electrique dans leur cadre.

[@jackyrouard957]

mais il avait aussi le moteur , vous avez vu ses accélérations sans se lever de la selle.

[@mikehendrix5473]

festina team anybody!? remember them?

[@Vertigo30]

*Il me fait marrer Hinault; à son époque il était réputé pour être le plus chargé de tous les coureurs.*

[@pierrethebault3824]

faux ! jamais entendu parler de ça ! a son époque ! son dopage a lui ! c'était son caractère de chien ! un battant comme il en existe plus en France aujourd'hui ! ça me fait rire que de dire c'était le plus chargé ! regardez la forme qu'il a ! chargé, il serait mort depuis bien longtemps ! comme Pantani ou Fignon ! alors moi je dit ! bravo Mr Hinault pour votre parcours majestueux et de nous avoir fait rêver pendant toutes ces années !

[@Vertigo30]

@@pierrethebault3824 *c'est pas parce que tu n'en as pas entendu parler que c'est pas vrai. Plusieurs de mes copains étaient dans des équipes pro, je sais ce qui s'y passait et c'est d'ailleurs pour ça que je ne suis jamais passé pro. Même en amateur, beaucoup se chargeaient comme des mulets et de nos jours ça commence des 14 ans chez les minimes, ce qui ne se faisait pas à mon époque où l'on attendait de passer junior pour remplir l'armoire a pharmacie.*

[@Kevin-vs6yf]

On peut toujours douter des performances mais Hinault n'a jamais été confondu pour dopage. Toute accusation en ce sens portée contre lui relève donc de la diffamation.

[@SaleBanlieueBBS]

juste au sujet des ventoline ,si on n'est pas sujet a l’asthme ok on n'en prend pas ,mais le contraire c'est presque (et je dit presque parce que il y a de kiné) une obligation je dis par connaissance de cause en tant que sportif

[@athospaf9378]

Sauf si on souffre d'asthme, la ventoline ne sert à rien et surtout pas à améliorer les performances... donc faux débat. C'est comme vouloir élargir un tuyau en métal, si vous n'avez pas de problème pour atteindre les parois du tuyau, inutile de vouloir l'élargir ça ne marche pas. C'est pareil pour les bronches...

[@michelmarcade1699]

La ventoline aurait des propriétés anabolisantes par voie parentérale. La voie inhalée permettrait donc de justifier l’existence de traces anormales. Si la ventoline ne servait à rien sauf asthme (et obstétrique autrefois), le débat serait clos. Le nombre de coureurs souffrants d’asthme est anormalement élevé et je pense effectivement qu’elle est utilisée pour autre chose que la bronche-dilatation. Je tiens cette info d’un médecin ou scientifique interviewé sur le cas Froome. Je suis médecin et j’ignorais cette autre propriété de la ventoline. Nous ne sommes pas formés pour le dopage...

[@nicolechafai448]

bonjour, désolé mais la ventoline peut servir même si l'on à pas de l'asthme , c'est un vasodilatateur tout comme la trinitrine pour le cardiaques . Ce médicament permet de dilater ce qui produit un meilleur apport en oxygène, donc profitable surtout en altitude , pour info : je suis chirurgien ORL

[@mowgly2821]

Athos Paf Tu raconte de la merde supprime ton message au minimum car la du coup tu passe pour un beauf trop con qui raconte n'importe quoi sur un sujet qu'il ne maitrise pas.

[@franck9112]

Hinault, un comble d'exemplarité !

[@sebastien5974]

ah ah ah😂😂😂😂😂

[@franck9112]

@Lolo66 ?

[@wrigleyx]

Thomas a une grande part de raison ; Mais Bernard aussi, et dans le cas de C.Froome, on parle de sacrées doses ; ( dans mon entourage, une connaissance prend ce médicament, il m'a confié que la dose de Chris est astronomique )

[@ikeaboy5282]

Oui mais ta connaissance n'a sûrement pas la même prescription de dose. Froome est un sportif de très haut niveau, t'imagines bien que si il veut continuer d'exercer au même niveau malgré son problème (qu'il soit réel ou non est un autre débat), il va pas prendre des doses de personnes qui cherchent juste à vivre normalement et qui font leur 30 minutes de marche quotidienne

[@nimbus6546]

"On parle de" "il m'a confié que" Beau discours de colporteur de ragots.

[@Lukas-jk7qw]

@@nimbus6546 tg

[@nimbus6546]

@@Lukas-jk7qw Ta réponse à mes arguments situe bien l'étroitesse de tes capacités intellectuelles et de ton éducation.

[@pierrefendre]

Sauf que le beau pere de FROOME fais parti de L UCI ????@@ikeaboy5282

[@domdom567]

C'est quand même vraiment étrange qu'ils soient tous asthmatiques, leur surreprésentation dans le cyclisme est tout simplement anormale.

[@xaviermartin3213]

Surtout que les asthmatiques sont sensés être nul en endurance et incapable de faire 50 km à vélo à plus de 20 km/h. Pas de faire 150 km à 45 de moyenne avec deux col de 1300 m.

[@micheldelugin1451]

Il prenait quoi Hinault ???? pas de ventoline ....Pas assez fort

[@andregigantelli7199]

BERNARD HINAULT ne devrait pas donner de leçons de morale. Quelle hypocrisie !! Il a la mémoire courte. Il a oublié le temps ou il se dopait . Qu'on arrête de se concenter sur Froome. Il a été blanchi. Point barre. Un peu de respect.

[@lukeskywalker8414]

tu prones le respect,alors respectes hinault

[@lauriekholder]

Pauvre mec;

[@lukeskywalker8414]

@@lauriekholder c'est qui le pauvre mec ???

[@bob7165]

On devrait interdire le sport pro , tout simplement , ou alors .............. , on autorise le dopage pour faire vendre , ils iront encore plus vite et mourront plus vite , ça pourrait être assez génial et surtout très vendeur , j'imagine une montée de l'Alpe d'huez à 30 km/h , non vraiment ça pourrait être vraiment fric , je contacte immédiatement le ministère des sports et l'UCI pour leur faire cette proposition.

[@bob7165]

Salut , mec , le record de montée de l'Alpe d'Huez en 1997 est de Pantani à une moyenne de 23.08 km/h et 37 minutes et des poussières , alors tu reviendras me voir avec tes 30 km/h de moyenne , d'accord , bon moi je l'ai montée 4 fois et c'est dur.

[@bob7165]

Ouai , mec , ne t'énerve pas que quelqu'un connaisse un peu le milieu du vélo , dans ce cas précise que tu parles de la totalité du parcours car moi je ne t'ai parlé que de la montée de l'Alpe d'Huez , Mec.

[@warrioriessilord9408]

Je me demande si il n’a pas raison. La montée fait 14km. Le record est obtenu par pantani à 36 minutes. Lance est à 38’ comme ulrich est d’autres à 39~40minutes. Calcul leur vitesse sachant que v=d/t

[@maxsan4991]

On se trompe de probleme. Froome ne gagne pas grâce à de la ventoline. Par contre, il est sur et certain que ses performances au Ventoux 2013 et la pierre saint martin 2015 (pour ne citer que celles ci) ont été effectuées avec un vélo à assistance electrique , c'est tellement flagrant. Bon, j'attends le 1er beniouioui qui va me dire "on accuse pas sans preuve" comme pour armstrong y'a 15 ans.

[@jeanguy4556]

Donc il utilise un moteur que sur deux étapes ?

[@maxsan4991]

@@jeanguy4556 sur ces deux là, c'est tellement flagrant ... Ca suffit à le décrédibiliser.

[@jeanguy4556]

@@maxsan4991 moi je pense pas qu'il en est utilisé

[@iberico88]

2:02 Gros foutage de gueule... Il est médecin lui ? Il est devenue expert en "ventolinologie" ? INCROYABLE !!!

[@bigking4685]

iberico88 là c’est juste toi qu’est con, tout le monde le sait...

[@SapiensArchaïque]

C'est quand même ahurissant de trouver des commentaires ici bas qui disent "la ventoline à dose thérapeutique n'est pas interdite et que cette dose ne change rien à la performance". Mais si cette même dose ne change rien alors pourquoi tout le monde l'a prend?! Dans le monde amateur tout le monde est asthmatique... Bref. Le Cyclisme est mort aussi bien dans le monde pro que dans l'amateur. N'essayez même pas de me trouver des arguments, des histoires, des trucs et des machins des anecdotes niveau amateur j'en ai et pas qu'une.

[@eliezer454]

J ai beaucoup de respect pour le sport cycliste car il fait partie des sports les plus éprouvant ..le dopage existe depuis la nuit des temps et existera encore et encore...l être humain est ainsi fait .... je suis bien entendu contre le dopage ..je ne suis pas spécialement fan de titi..mais il a bien fermer la bouche au blaireau...du temps où Hinault courait il y avait bien moins de pollution autour des coureurs et si cela affecte de plus en plus la population les coureurs y sont inclus comme tout autres personnes .....je pense que Le Breton était en son temps le patron tout comme Armstrong Froom et les autres ...c est juste que le dopage à évolué ...alors Bernard arrête ton chart stp...Indurain à gagne 5 tours de France et était le plus grand asthmatique à son époque ....je suis moi même asthmatique depuis peu...je ne fume pas. J ai 50 ans sportif depuis ma jeunesse .....c est à y rien comprendre ...pour revenir au ventolin. Si cela peut sauver des vies et éviter des crises entraînant la mort dans un 1ère temps c est une bonne chose mais l utiliser fréquemment pour améliorer les performances vous les détruira définitivement aussi.

[@theedge1866]

.... hypothese : Froome a peut etre laisser gagner Thomas, pour ne pas paraitre suspect cette annee, donc en 2019 il gagne le Tour ! sachant qu il est honnete ds ses discours !

[@nimbus6546]

Encore une hypothèse complotiste réfutée par les faits.

[@larrylarry3956]

Vous pouvez dire ce que vous voulez .Bernard était sûrement moin dopée que les coureurs d'aujourd'hui. Regarder les vidéos quand Bernard rouler à l'époque cela allez beaucoup moin vite qu'aujourd'hui. Surtout en montagne. Le milieu de c'est années je les connais très bien .

[@mowgly2821]

On vois que tu n'as pas connue cet époque ou les mecs n'hésitez pas a s'injectez des pots belges pdts la course.

[@bernardthomas4661]

Pourquoi toutes les équipes du Tour ont besoin d'un médecin attitré alors qu'il y a, il me semble, un médecin du Tour quand on est malade?

[@timothypierlot2301]

Bah parce qu'il va pas se pointer dans tous les hôtels des coureurs pour soigner leurs bobos

[@yannigjourdan7948]

Globules(rouge globule blanc) . La vento coûte moins chère que les séjours de préparation en montagne

[@tomleblond5581]

Ce n'est pas exactement l'utilité de la ventoline qui est décrite, en réalité la ventoline permet de masquer la prise de corticoïdes.

[@erwanlecorre7613]

Le salbutamol à haute dose (comme semble l'utiliser Chris Froome, environ 3 fois la dose maximale) a des effets anabolisant (maintien de la masse musculaire, force, diminution de la masse grasse). C'est dommage que le médecin présent sur le plateau oublie de préciser ça.

[@nimbus6546]

Les AUT ne permettent que les doses thérapeutiques, pas les doses dopantes.

[@erwanlecorre7613]

@@nimbus6546 Si Froome dépasse la dose autorisée par son AUT c'est bien qu'il recherche d'autres effets.

[@nimbus6546]

@@erwanlecorre7613 L'expert de l'AMA a reconnu que son système avait été étalonné sur des nageurs après une heure d'efforts et qu'on ne pouvait rien en déduire pour Froome, qui avait fourni un effort de cinq heures sous la canicule espagnole. On ne peut donc en aucun cas affirmer que Froome avait consommé plus de médicament que ce qui lui était autorisé.

[@erwanlecorre7613]

@@nimbus6546 Les AUT servent à dissimuler une prise de produit à haute dose régulière destinée non pas à dilater les bronches mais à obtenir des effets anabolisants. Effets intéressants quand, comme Froome, on fait des régimes sévères pour optimiser son rapport poids/puissance. On peut donc atteindre un poids très bas tout en maintenant sa masse musculaire (donc maintenir la puissance).

[@momodu6657]

Hinault critique mais faut lui poser la question à l'époque s'il se chargeait ?!?

[@tatooetugo]

Ils prennent de la ventoline?

[@nimbus6546]

Bravo à Thomas Voeckler pour son honnêteté et sa connaissance du problème. Honte à Bernard Hinault ! Ce grand champion se déshonore en vilipendant ceux qui disposent d'une autorisation médicale d'utiliser de la ventoline. Il avait lui-même pris la tête d'un mouvement qui refusa un contrôle anti-dopage et était client de Bernard Sainz, alias docteur Mabuse, le plus grand dopeur de France.

[@cpsvit5706]

qui prescit la ventloline sans asthme ?

[@thomasyannick5321]

Les médecins véreux des équipes

[@mrmistere5825]

@@thomasyannick5321 et du coup un vrai asthmatique passe pour un tricheur

[@Esterz8796]

J'ai pas l'impression de prendre de la ventoline avant mes cours moi 🤔

[@tomraflin3348]

Ah ben heureusement t’es pas malade on prend de la ventoline quand on à des problèmes respiratoires pas quand on est en pleine forme.

[@alexandre_w4135]

Thomas Voeckler, le politiquement correct !

[@geraldinejasnin7378]

sacre menteur digne deses pairs

[@supergonogo2469]

L'organisme s'habitue à tout. Si un non asthmatique prend de la ventoline dès son adolescence, son organisme va s'adapter et à l'âge adulte ses bronches ne pourront fonctionner correctement qu'avec ce produit. Moi j'aimerais tellement voir des sportifs ne gagner qu'à la force de leur travail et de leur talent. Mais je suis trop naïf.

[@franckvanlaethem7127]

Hinault, le seul coureur qui gagnait des tours sans aucune aide ? Bah excusez moi je n’y crois pas, pourquoi les autres de tout temps ont été pris, où avouer mais pas lui … certes c’était pas le même dopage de 1990 à environ 2010 là 90% du peloton tournai à la vinaigrette EPO, AICAR et j’en passe, mais quand même

[@jeanerik1546]

Alors révisé ton histoire Lorsque il a gagner des grands tours s était en 1980-1986

[@morphilou]

hinault gagnait deja des course regulierement a 16 ans c toute la difference il a le benef du doute alors que d'autre ont rien fait jusque leur 22 ans avant de gagner 2-3-5 tdf

[@cmetube]

Hinault knows these guys are cheating.

[@axchto810]

those

[@patrickpoelmans6266]

Ç est normal dans le monde actuel , tricher est devenu normal triste mais c est comme ça , je regardais les français au foot , leur but n est pas de jouer au foot mais gagner à n importe quel prix c est triste mais c est comme ça mais le pire c est qu' ils en sont fier

[@jamisdelsol5761]

j' ai 64 ans (ok je les fais pas) mais y a 4 ans je me suis tapé 25000 km en 9 mois , je marchais du tonner de Dieu sans rien prendre , juste avec une alimentation équilibré oui! oui ! j' ai fait le métier comme à 20 ans , mais voila je voyais des types plus âgé que moi survoler les bosses , tirer le paquet etc bref je veux dire que la dope est devenu quelque chose de naturel même chez les cyclistes du dimanche qui veulent satisfaire leurs égos , alors comment voulez vous qu'ils n'inculquent pas cela à leurs descendances ? faut 'il être naïf ou tout simplement con pour croire qu'un champion quelqu ' il soit puisse avaler un col avec des pourcentages affolant de plus de 10/15% à plus de 20kmh

[@arthurbenoist7982]

Je c est pas vous mais quand j entend hinault dire le dopage c est pas bien alors qu'il a couru à la même époque que figon et Madiot qui ont eu affaire au dopage et que lui qui a gagné 5 tour de France n a jamais eu de soupçons je trouve ça bizarre

[@chevalable18]

À combiner avec le bécotide (dipropionate de béclométasone) pour éviter de développer une dépendance.

[@pascalquetron1051]

pascal quetron bravo bernard hinault , il manque des hommes comme vous dans les instances du cyliusme

[@svetliaokdymnova1701]

Hinault et son eau de Plancoët ?

[@pierrebralet5948]

Il faut supprimer tous les sports professionnels. En particulier le football. C'est pas seulement le dopage mais de la pollution supplémentaire pour rien avec des déplacements important nationaux et internationaux . Sans compter les débordements par certains spectateurs . Tout ça c est des impôts bien mal placés,..se dépenser physiquement c est indispensable pour une bonne santé mais il y a le jardinage les déplacements a vélo le bricolage ..dans la pratique en ville on peut faire de jardin sur les terrains de sport. On peut comprendre que des gosses tapent dans un ballon pour s amuser mais devenir un métier c est absurde. J espère que les jeux olympiques en n auront pas lieu. Et que tout ces dépenses pour briller et montrer ces muscles seront utilisées pour d autres causes. hôpitaux petits commerces artisans paysans etc.

[@laurentpina5392]

Hinault : grand champion, certes ! Mais grand "blaireau", aussi (et je pèse mes mots ! LOL)

[@yanchavanon9864]

Grand dopé

[@micheldelugin1451]

Manque pas d'air Hinault - et le journaliste de France 2 aussi ... Par contre Voekler est correct

[@gilbertvandenbroucke7827]

Il et gentil vovo il passe bien à la télévision et en plus il n'a pas pris de biberon.

[@timothypierlot2301]

Qui t'as dit

[@svetliaokdymnova1701]

Dans le temps il y avait des "vélos routiers" : ça devrait être obligatoire dans le Tour !

[@Gatalonely]

Oui avec un dérailleur simplex 3 vitesses :)

[@zizilatuile5939]

Ces sportifs " professionnels" qui passent dix ou vingt ans à ne faire que du sport... !?! Et tous les bras forts et courageux qui manquent dans les campagnes pour les travaux agricoles, forestiers, ... Quel gaspillage honteux dans notre pays de cette énergie humaine! Que d'orgueil de la part de ces " champions" , parfaitement inutiles en vérité ! Sans compter tout le gaspillage (journalistes, marchands , policiers, badauds, ...) autour de fariboles telles le tour de France ! Le vélo est un excellent moyen de transport personnel, malheureusement dévoyé par cet esprit de compétition ultra-exacerbé.

[@maelalcedo3258]

Ça génère de l'activité économique et donc des emplois

[@mchic7354]

Assmatique tu fait pas de sport pro, faut pas se moquer du monde.

[@Lukas-jk7qw]

faudrait déjà vérifié ton orthographe avant de parler

[@sellinmickael5089]

Pogacar jeune prodige ou dopé??

[@jeanerik1546]

Mickael intelligent ou juste débile

[@woufwolf]

Parce que hinault était pas dopé ???? Cte joke

[@srfcclashroyale2234]

Tg

[@nimbus6546]

@@srfcclashroyale2234 Il était client du docteur Mabuse ! Qu'est-ce qu'il vous faut de plus.

[@Mr1976DOM]

@@nimbus6546 dans les années 70' 80' 90' Mr Bernard Sainz qui n'est pas docteur, était effectivement le Dr "Ferrari" français que venait consulter tout un tas de nos cyclistes français préférés à l'époque l'amphete était de mise ...

[@lartiste2379]

si il suffisait de prendre du salbutamol pour win le tour ça ce saurais ahahahahah !

[@mowgly2821]

Il n'y a rien de comique a ce que tu écrits, je ne croits pas que quiconque est expliqué qu'il sufisait de prendre du salbutamol pour gagner le tour de france, par contre ca peut aider, mais demander a un débile qui rigole sur quelque chose de non comique de réfléchir c'est surement beaucoup trop demander.

[@alex34gaming32]

Bernard s'y connaît tellement bien en terme de ventoline et ce genre de choses 😏😏

[@clarinet56700]

nous voila revenu dans les années 1990 avec un peloton composé de 70 % d'asthmatiques,pffff,la crédulité du public

[@Feuquilloux]

légalisez le dopage et voila ,fin du probleme.

[@gilbertvandenbroucke7827]

Pas d'accord avec toi ou vous, ils faut que le contribuable français rembourse les bonbons.

[@MACHETE1970.]

Lui il est encore chargé il sait pas ce qu'il dit

[@themanthelegend2523]

la génétique n'augmente pas le nombre de cas à moins que les progrès de la médecine compensent une probabilité inférieure pour les allergiques d'avoir des enfants mais ça parait tiré par les cheveux

[@Bebert381]

mais je ne l'utilise pas tous les jours uniquement quand j'en ai besoin

[@Basilikinstinct]

Moralité: le cyclisme rend asmattique! Pauvre sportifs, qui se rendent malade à cause d'un sport de plein air! Et il faudrait croire ça? Déjà, quasiment 100% des coureurs ont un traitement ventoline, et ça fait plus de 15 ans qu'on sait que des substances de ce médoc, ont des propriétés "masquante" de vrai traitements dopants.

[@MrMrFearghal]

J'ai de l'asthme et je prends régulièrement de la ventoline, je sais donc ce que c'est que réellement "avoir des problèmes d'asthme". Froome (et tous les autres dans le même cas) qui prétend en avoir besoin fait une dépense physique énorme sur un très long terme, ce qui est IMPOSSIBLE à quelqu'un souffrant d'asthme. Donc Froome est un tricheur ! Utiliser la ventoline non pas pour soulager une insuffisance respiratoire mais pour dopper se's capacités physiques au-delà de la normale, c'est du DOPAGE.

[@gilbertvandenbroucke7827]

À tu penses au jeûne.

[@philcollins2289]

Quel coureur ne c est pas doper???😊😊😊

[@doubsriviereyg]

180 coureurs 170 asthmatiques? C'est des docteurs m'abuse. Et dire qu'on nous rabats les oreilles : chaleur pollution pas d'efforts. C'est qui les dealers?

[@alfredogalicia2638]

Pourquoi faire sport de haut niveau si l' on est asthmatique?? Le sport doit servir pour préserver la santé.. et pas le contraire.......M Voeckler.... ne essayez pas de justifier l'utilisation de la ventoline.... c'est pas normal l'utiliser en compétition ....

[@christiancarrier6891]

dans les conditions exprimées mieux vaux faire un autre métier et aller cultiver son jardin. La pollution n'est pas un argument au dopage

[@thecat9660]

Jamais un véritable asthmatique ne serait capable de faire du sport de haut niveau, c'est vraiment n'importe quoi !!!!!!!

[@thecat9660]

Je parle des sportifs de haut niveau en général, CQFD