Saint Seiya Next Dimension

[@ChaineNébulaire]

Ah Deathtoll... Ce personnage mériterai une vidéo à lui seul. Vivement que le Serpentaire guérisse Seiya. Quant au rythme, Kurumada n'est malheureusement plus très jeune. 😢

[@kazeyeur]

C'est vrai Kurumada n'est plus tout jeune, ça serait cool qu'il laisse la main à quelqu'un d'autre pour finir son oeuvre... Peut être par Okada même si je redoute un peu le style ^^ sinon j'adore ta chaine, tu fais du super contenu continu comme ça !

[@ChaineNébulaire]

@@kazeyeur Ah pour Okada, hélas je suis moins fan de son style, je butte un peu, je sais c'est assez immature de ma part car manifestement je passe à coté d'une belle histoire. Après je suis peut être trop optimiste mais je pense que Kurumada ira jusqu'au bout de Next Dimension. S'il ne le fait pas, d'autres assistants reprendront le relais. J'ai pas l'impression que Teshigori ait envie de retourner sur du Saint Seiya, après je n'ai là que des bruits de couloirs. Merci et bon courage pour ta chaine, c'est prometteur tout ça :)

[@kazeyeur]

@@ChaineNébulaire oui le style d'okada est vraiment particulier, je me force un peu a lire mais je commence à m'habituer et sa manière de dépeindre le Sanctuaire, plein de vie, de personnage différents des simples gardes est vraiment rafraîchissant je trouve. Merci beaucoup pour tes encouragements.

[@NaaraShikamaru]

@@ChaineNébulaire Ca c'est clair que tu rate une très bonne histoire. Pareil avec Assassin. Le style d'Okada est ce qu'il est. Et clair que je te comprend à 200% quant à la difficulté d'aborder son dessin... Mais au final, tu te rend compte à travers son dessin qu'il prend un pied de fou a dessiner et à raconter son histoire.

[@RoodyNoel]

4:20 le chapitre d'Olympe est attendu depuis 1990 c'est-à-dire il y a 30 ans juste après l'explication sur l'hypermithe.

[@vithond]

Ho oui que j'en veux d'autres ! Merci bcp pour la vidéo !

[@youyoucrown7193]

genre le manga est en en couleur?!??!

[@LuxNX60]

J'espère que quand next dimension sera fini , on aura le droit a un animé de qualité !

[@sasukeizuna4889]

Oe vrm

[@evok993]

Faudrait déjà avoir eu un manga de qualité ^^

[@Megrez-Alberich]

@@evok993 Bof... TLC a bien eu droit à une adaptation animée de qualité alors que le manga sombre rapidement dans le daubesque et le portnawak après des débuts pourtant très prometteurs. Donc bon... Ensuite, on sait que ça fait des années que, chez Tôei, ils sont intéressés par Next Dimension. Le problème, c'est le rythme de parution sporadique et l'absence ce cliffhanger pour l'instant. Il faudrait au moins que l'arc Sanctuaire soit fini pour lancer une adaptation animée. D'ailleurs, ce n'est pas pour rien que Tôei lance régulièrement de nouveaux projets Saint Seiya comme Omega ou Soul of Gold. C'est afin de maintenir l'intérêt pour la licence en attendant une adaptation éventuelle de ND. Le problème, c'est que Tôei et Bandai n'investissent plus beaucoup sur StS. Quand ils mettent les moyens, les résultats sont mitigés (Omega), mais quand ils travaillent à l'économie, ça cartonne (Soul of Gold). Donc je ne suis pas sûr du tout qu'ils seraient prêts à débloquer un gros budget pour ND, ni que Kurumada accepterait une adaptation au rabais comme ce fut le cas avec les parties Meikai et Elysion des OAV d'Hadès.

[@zukoulou7464]

Zero : on peut toujours attendre pour l'animé. Le manga prend tout son temps. 12 volumes depuis...2006.😑😶😖 Le volume 12 est sorti en...septembre 2019.😱

[@zukoulou7464]

Alberich : Excellent commentaire.😀😁😉😍. Sans ironie.

[@zukoulou7464]

12 volumes depuis.... 2006. À ne pas confondre avec "l'autre dimension" de Saga des Gémeaux. ♊ Un volume : 8,95 €. Septembre 2019 : sortie du volume 12. Le manga est en quadrichromie. (couleur) 😀 Un 13ème chevalier : le Serpentaire. Existe en...Myth Cloth. Dans les 350 €. Les chevaliers d'Or de la génération "Next Dimension" : _ Bélier : ♌ Mû _ Taureau ♉ : Ox _ Gémeaux ♊ : Abel et Caïn _ Cancer ♋: Deathtoll. Un marchand de cercueils. _ Lion♏ : Kaiser et le lion Goldie. _ Vierge ♍ : Shijima. Il est roux. _ Balance♎ : Dhôko _ Scorpion ♌: Écarlate. Il est roux. _ Sagittaire ♐: Gestalt. C'est un centaure. _ Capricorne : ♑ Izô. Un expert en bushido. _ Verseau♒ : Mystoria. Des cheveux courts. _ Poisson ♓ Cardinale. Des cheveux longs. Attachés.

[@kazeyeur]

Petite correction, le chevalier d'or du Bélier est Shion dans Next Dimension

[@zukoulou7464]

Bien vu. 😀 Une faute professionnelle de ma part. 😖

[@lobo9038]

Deathdoll en mode je me déplace en boule c'est la goutte de trop qui rend next dimension très moyen

[@Paradoxe2]

Oui surtout qu'en plus, contrairement à ce qui est dit dans la vidéo, Kurumada en a pas fait un exemple homo dans l'idée progressive mais bien pour ridiculiser le personnage. L'auteur est très "vieille école" et limite un peu réac. Il a des opinions très affirmées sur les "rôles" homme et femme. Deathtoll a été dessiné pour le dérision et le ridicule du personnage au travers d'une absence de "virilité", faut pas se leurrer. Donc, ça plus le côté cartoonesque où il se déplace en boule, c'est voulu pour casser une fois encore le signe du Cancer, tout comme les Poissons. C'est simple, c'est les mêmes signes qui sont à l'honneur, et les autres sont des figurants plus ou moins ridicules.

[@destruction9544]

je prefere largement manigoldo que ce deathdoll qui ce fait exploser pars des spectre de second zone

[@Paradoxe2]

@@destruction9544 Pareil, et c'est le seul qui a un sort plus glorieux que les deux autres. Dès que Kurumada écrit un truc sur un gold saint du cancer, c'est pour en faire un bouffon.

[@destruction9544]

@@Paradoxe2 oui hé sais pour ça que la toe a rendu deathsmask plus attachent dans l'animes que dans sais apparition dans le manga mais sa ne change rien manigoldo et le meilleurs gold du cancer et de toute la saga

[@kazeyeur]

@@Paradoxe2 As-tu lu tous les chapitres de Next Dimension ? Lors de sa rencontre avec Odysseus, toute la question tourne autour du fait de savoir si Deathtoll est un homme ou une femme, qu'il n'arrive pas à savoir et grâce à Odysseus ils en viennent à comprendre que cela n'avait pas d'importance en tant que chevalier, qu'il pouvait être homme ou femme. Je n'ai jamais dit que Kurumada défendait les homos ou autres mais bien qu'il parlait de thèmes de ce genre, tu vérifieras en re regardant la vidéo, il le fait mais maladroitement. D'ailleurs, de mémoire, je crois que Deathtoll est confirmé comme étant un homme, donc oui Kurumada ne va pas au fond de son propos mais au moins il propose. Je vois beaucoup de gens critiquer ND mais si tu compares à l'œuvre original c'est la même choses mais avec des thèmes plus particulier dont celui de Deathtoll. Tout le monde fait les louanges de TLC mais à part Yuzuria (je ne sais plus son nom dsl) qui enlève son masque de temps en temps, il n'y a pas de thèmes très novateur ou qui change de l'univers StS dans TLC. C'est également assez hypocrite de préfèrer manigoldo a Deathtoll tout en disant que Deathtoll est l'apologie de l'Homme par Kurumada car Manigoldo est typiquement le genre de héros shonen sans peur, sans faille, sans reproche qui n'est absolument pas représentatif d'un homme. Deathtoll est cette parodique mais plus proche d'une vraie personne que Manigoldo

[@eyeshield3769]

Continue le bon boulot 👍👍👍

[@naliam5395]

Merci pour la vidéo

[@mr_rain0042]

Une critique intéressante de Next Dimension. c'est assez rare car malgré que ND est 14 ans, cette suite reste très obscure pour beaucoup de fan de Saint Seiya sûrement car elle n'a jamais été adapté en anime (et je n'attends pas à que ce soit le cas un jour, et il faudrait peut être mieux que ce ne soit pas le cas d'ailleurs, surtout si c'est la Toei qui s'en charge, car ND nécessitera vraiment beaucoup de moyen si on veut en faire un bonne anime). Personnellement ND est une énorme déception pour moi, pas que le manga soit foncièrement mauvais, mais il est juste médiocre. Kurumada a beaucoup de bonnes idées dedans : Suikyo, Toma, le passage sur la Lune ou encore Odysseus par exemple, pour les personnages, toujours un excellent travail sur l'aspect mythologique et une certaine roublardise dans le scénario qui fait qu'on en attend toujours plus. Mais à côté de cela hélas beaucoup d'aspects sont très mal maitrisés et en premier lieu les combats, en 14 tomes il n'y a que 2 combats vraiment marquant (et encore je suis sympa pour Suikyo vs Dohko car le combat est mega court et coupé en trois) et ça ce n'est pas bon du tout pour un shonen, c'est même très inquiétant. On pourrait aussi parler des intrigues qui se superposent les une aux autres dans un chaos absolu (coucou Alone et ton apparition de 5 pages, coucou Toma qui a disparu et qui ne réapparaitra pas avant plusieurs années, coucou les Spectres qui ont étés totalement zappé de l'histoire, etc..). Mais le plus condamnable restera hélas, ces énièmes conformations entre les héros et les Saints d'or, non seulement leurs combats sont nuls, mais symboliquement c'est le néant étant que la passassions entre les deux groupes a déjà été fait de façon bien mieux et plus intelligente dans le Meikai avec le Mur des Lamentation. Puis je ne parle pas de ses montés des marches, qui était hautement symbolique à l'époque mais qui aujourd'hui ne rime à rien (monté des marche de Suikyo, puis de Shun et Temna, dans l'autre sens tu as Shijma, puis Hyoga et Shiry, maintenant tu as aussi Odysseus), ô secours arrêté ça ! Bref, je suis sévère certes, mais j'insiste quand même sur le fait que tout ne soit pas à jeté, de plus la bonne qualité des mini-série de Kurumada (Zero, Origine et Destiny) est plutôt encourageant quand même pour la suite. J'espère juste qu'on aura une vrais fin pour cette guerre contre Hadès et pas juste un fondu dans le noir après l'arc Odysseus pour nous dire comment ça s'est terminé en 5 ligues de texte. Surtout que j'attends toujours de savoir à quoi va servir Tenma dans ND car pour l'instant le personnage à zéro utilité à part un éventuel lien avec Alone qui a lui même disparut depuis 13 ans....

[@DTran-je1sn]

Je me montre encore plus critique sur ND, pas pour les énièmes références aux Gold mais tout simplement vis-à-vis du scénario. Sérieusement, quelle idée de remonter dans le temps? On pourrait faire pareil pour corriger des événements du passé (exemple: détruire l'Anneau des Nibelungen, empêcher Kanon de réveiller l'esprit de Poséïdon ou Saga de tuer Shion). J'estime que c'est une (grave) erreur que d'avoir voulu apporter une telle suite à SS (en plus de dé-canoniser TLC). Au lieu de recommencer toute une guerre sainte (qui a pour but de sauver UN SEUL CHEVALIER et non plus le monde), la production aurait mieux fait de concentrer ses efforts pour finir Elysion correctement et rendre vraiment héroïque et émouvant l'ultime sacrifice de Seiya. De telle sorte que l'auteur n'ait pas à imaginer une suite juste pour se dire que non, le chouchou de Saori (parce que oui, il y a du favoritisme au sein de la cavalerie d'Athéna) n'est pas vraiment mort.

[@mr_rain0042]

@@DTran-je1sn Tout à fait d'accord, sauf pour TLC, ça n'a de toute façon jamais été canon, comme tous les spin-off papier, c'est "d'autres univers". D'ailleurs TLC n'a pas besoin de ND pour être incohérent avec le manga d'origine. Après TLC est loin d'être parfait non plus et quitte à choisir, je préfère quand même ND.

[@DTran-je1sn]

@@mr_rain0042 Certes, ma remarque sur TLC n’était qu’un détail. Ce qui me dérange le plus est vraiment ce voyage dans le temps. J’y vois là une facilité scénariste très risquée, puisque des paradoxes temporels peuvent en résulter (comme par exemple dans Terminator ou Back to the future...bon, ce sont des films mais juste pour illustrer). Pour cette raison, j’espère comme toi que ND ne sera jamais adapté à l’écran (de toute façon, au vue du rythme de parution du manga, ce n’est pas prêt d’arriver). Je considère que la série se termine officielemnt avec le dernier sacrifice de Seiya car cela rend très bien hommage à son héroïsme (dommage que le dernier épisode n’ait pu su nous en délivrer l’impact émotionnel).

[@mr_rain0042]

@@DTran-je1sn Oui les voyages dans le temps, c'est toujours bancale comme idée, encore plus quand les héros n'arrêtent pas de dire à tout le monde qu'ils viennent du future. Le plus triste c'est que ça sert en faite ici surtout de prétexte pour faire revenir des Saints d'or dans l'histoire et surfer sur la hype de la Goldomania qui existe depuis plusieurs années...

[@psykoli]

Ce que les gens ne comprennent pas c'est que Kurumada N'A PAS ENVIE DE DESSINER SAINT SEIYA. Il avait d'autres envies, voulait dessiner d'autres mangas. Sauf que ses autres œuvres se sont prises des soufflets et donc pour gagner de l'argent il est obligé de s'y remettre. On est deux fans de Saint Seiya à suivre NEXT DIMENSION et mon dieu ce qu'on s'emmerde dans ce manga. On avance pas... il se passe rien... on se retappe une troisième traversée des 12 maisons comme si la seconde n'était pas assez copié collé de la première... Et c'est normal que Saint Seiya Next Dimension reste old school, Kurumada le dit lui-même dans un prologue de volume : c'est un "vieux con". Il n'a pas envie d'évoluer avec son temps. Et c'est pour ça que Next Dimension est naze : c'est un copié collé de son précédent manga. Car Kurumada n'a pas de nouvelles idées. Il est même possible qu'on ait jamais la fin d'ailleurs vu le temps que ça met.

[@Melvorgazh]

#03:15 il nous parle d’expression djord? J’ai pas compris. Çà veut dire quoi? Merci

[@Megrez-Alberich]

"expression de genre". Ça veut dire que Deathtoll est non binaire, gender fluid, en clair qu'il ne s'identifie pas nécessairement en tant qu'homme ou que femme. Ou du moins, il se questionne et parfois ça change.

[@tepiglol6197]

Bonne vidéo !

[@sasukeizuna4889]

Ou on peut trouver les scans de next dimension ? J ai réussi a trouve les 8 premiers mais les autres nan

[@kazeyeur]

Les 12 premiers tomes sont disponible en bon français à l'achat dans toutes les librairies spécialisées ou sur le site de panini comic ou sur amazon. Sinon, les derniers chapitres étaient dispo en anglais sur mangarock mais ils ont du retirer tout leur scan à cause de problème de droit

[@zukoulou7464]

Kazeyeur : ND finira t-il un jour ? Le prochain volume, c'est pour quand ? Cette année 2020 ?

[@kazeyeur]

@@zukoulou7464 Est-ce que ça finira un jour, je ne sais pas... normalement le tome 13 devrait sortir au Japon cette année je crois, donc peut être début 2021 en france

[@terumi9179]

Sur japscan ya tout les scan

[@mounz2442]

Il devien quoi seiya au final jai lu les 10premier tome mais je trouve que c'est beauf comme suite seiya et ces demie frère on niquer tout les chevalier d'or donc il connaisse leur attaque et leur point faible il ont niquer l'armée de poseidon il ont niquer les spectre les 2 dieu thanatos et hypnos et hades lui même et genre shun n'arrive même pas a passé ne serait ce que la maison du bélier de shion ? C'est vraimment nul on ne sais même pas ce que va devenir seiya

[@marie2777]

Est ce que saint seiya next dimension existe en dvd. Je cherche mais je ne trouve pas. Est ce que si il y a des personnes qui l’ont vu pourront me le signaler. Merci ❤️

[@kazeyeur]

Non désolé Saint Seiya Next Dimension n'est qu'en version papier, il n'y a pas encore d'anime mais peut être un jour

[@marie2777]

Ok merci dommage

[@DTran-je1sn]

De toute façon, vu le rythme de parution très lent des chapitres, ND n'est pas prêt d'être adapté à l'écran (et tant mieux d'ailleurs).

[@AylelUniverse]

J'avais stop SS après l'arc Hades perso et j'ai repris recemment(grace au jeu Saint Seiya Awakening pour ceux qui connaissent) du coup, j'ai voulu me remettre a jour avec le canon...Et quelle énorme déception ce ND...Enormement de copié/collé, les bronzes saints ont l'air d'avoir oublier tout ce qu'ils ont appris, les Gold Saints sont des copiés/collés de leur homologue dans le futur pour la plupart... Je m'attendais a un truc plus différent ou on verrait qu'il y a 200ans les plus puissants saints auraient étés le cancer et le taureau par exemple histoire de changer et créer quelque chose mais non...Tout est pareil... Le seul truc qui remonte le niveau cataclysmique du truc c'est le 13ème gold qui est une excellente idée et Suikyo... Mais pour le coup a l'heure actuelle ND réussi le tour de force d'être une suite encore pire que Dragon Ball Super c'est chaud... Du coup, j'viens de commencer Lost Canvas et déjà une belle différence sans être une suite du tonnerre c'est pour le moment d'un niveau bien supérieur a ND...

[@kazeyeur]

Je vois beaucoup de commentaires de ce genre qui préfère The Lost Canvas et même si j'apprécie l'oeuvre, tout les arguments que l'on reproche généralement à Next Dimension on les retrouve aussi dans The Lost Canvas. Je comprend que beaucoup de gens aiment, pourtant le scénario est très basique, tourne en rond, ne met pas en valeur son héros et étrangement ne donne pas plus de background aux Golds. Certe dans TLC les Gold sont fort et badass mais on ne connait pas grand chose non plus d'eux (on aura des infos que grâce à Chronicles).

[@AylelUniverse]

@@kazeyeur J'ai beaucoup entendu parler des golds saints et de leur developpement mais je ne suis pas encore assez loin pour juger a ce niveau :o Maintenant ca doit être quand même mieux parce qu'avec le ND le copié/collé c'est vraiment exagéré...comme si les golds n'avaient aucunes personnalités propres a eux ou même de technique... Par contre pour les heros je ne suis pas trop d'accord pour le moment je trouve que Tenma est vraiment bien plus mis en valeur que nos bronzes saints dans ND(ou même Tenma d'ailleurs) qui ne servent a rien a par se faire enchainer h24...

[@kazeyeur]

@@AylelUniverse Et bien continu TLC est tu verras que les Golds dans ce spin off ne sont que fan service... Et justement dans TLC, Tenma est très effacé car les gold prennent toute la place sans pour autant n'avoir de réel développement ou d'intérêt. Les Golds de ND aucune personnalité ? Tu en es où dans ND parce que chaque perso à son caractère, on a même des personnages très particulier ainsi que des flash backs sur leur passé

[@AylelUniverse]

Tu me fais peur là avec TLC xD Je vais continuer quand même mais j'espère ne pas être trop déçu vu que ce n'est pas canon ca me ferrait chier d'avoir perdu mon temps pour rien x) Je suis a jour justement, et je n'ai pas vu un saint différent par rapport a "notre" époque, ils ont tous plus ou moins la même fonction, le même archétype... Fin, je pense que je suis a jour, le last scan que j'ai lu c'est le "réveil" d'une certaine maison, c'est bien le dernier non? Parce que je n'ai pas trouvé la suite...

[@kazeyeur]

@@AylelUniverse Dans tout les cas TLC reste une bonne série, elle révolutionne rien et joue sur le fan service mais j'ai aimé quand même 😂 Du coup tu as du retard, on a déjà vu le réveil de tu sais qui et il a déjà monté quasi tout le Sanctuaire, c'est pour ça tu n'as pas vu les flash backs des Gold

[@meitis078]

Bonjour merci pour ton travail. Aurais tu un lien pour suivre en scan les Next dimension ?

[@kazeyeur]

Merci c'est gentil ^^ J'ai lu les derniers tomes en scans sur MangaRock, mais c'est en anglais et je crois que ce n'est plus accessible sur leur site

[@meitis078]

@@kazeyeur ok merci l ami

[@mohameddiakite3802]

Regarde sur lescan

[@RoodyNoel]

4:40 mon auteur préféré de manga Kurumada n'est pas trop jeune n'oubliez pas pour faire une suite à next dimension concernant "l'Olympe: Ses dieux et déesses" il va bientôt mourir surtout en cette période de coronavirus qui touche principalement des vieux.il est très compliqué d'imaginer une suite de quoi que ce soit de Saint Seiya surtout avec les versions sur téléphone portable de shining force et awakenning qui ont imposé une nouvelle manière économique et simple de voir la série. Je crois qu'un remake à partir deux est la chose la plus sage et prudente à faire pour les investisseurs financier frileux (Toei Animation) de cette licence. Surtout que chaque fois que je tape le nom d'un chevalier sur Google même pour (Sion du bélier un personnage d'or pas très populaire) je me retrouve toujours sur une explication concernant ces deux jeux sur téléphone portable! rien d'autre n'existe maintenant en première page sur la série TV pas même la version Netflix de Shun d'Andromède devenu une femme Shaun d'Andromède.

[@meddytop2506]

Donc maintenant Lost Canvas est canon ?

[@kazeyeur]

Non Lost Canvas n'est pas canon

[@PC-lv8dq]

J'ai vraiment aimé l'anime / manga original. J'ai lu un peu sur Next Dimension, et non, ce n'est plus nécessaire pour moi. L' anime original de 114 episodes pour moi ça rest le plus meilleur anime qua j'ai vu. C'est brilliant, surtout le premier passage des 12 maisons. Je ne veux pas simplement casser quoi que ce soit pour le casser, mais je pense que cela suffit. L'histoire principale avec Seiya, etc. a dépassé son apogée, et des éléments sont constamment réutilisés qui ont déjà été explorés. Et aussi ... combien de temps faut-il pour terminer ce manga? Il se peut que Kuruma ait des problèmes de santé et cela joue un rôle, mais je n'ai plus le sentiment que nous y travaillons vraiment avec passion, quand je vois que le dernier chapitre est apparu il y a 2 ans. Non, pour moi ce n'est plus nécessaire, et certainement plus d'anime. Je préfère que Kuruma le laisse tranquille. Il a fait un chef-d'œuvre mais il peut profiter de ma part de sa retraite.

[@DTran-je1sn]

Je suis d'accord. La production aurait du concentrer ses efforts pour rendre héroïque l'ultime sacrifice de Seiya. De telle qu'on ne puisse pas se dire "Oui, en fait, Seiya n'est pas tout à fait mort, ce n'était pas bien montré dans Elysion" et derrière imaginer un scénario bancal (le voyage de le temps) dans lequel il aurait (finalement) survécu. Le 5ème film, Oméga (dans une moindre mesure) ou le chapitre Zeus (qui n'a jamais certes été adapté) constituent une suite cohérente, si jamais on n'arrive pas à se défaire de l'idée que Seiya est cette fois-ci bien mort. Mais pas ND, sérieusement!

[@shaidejydeltoro6206]

••On pourra reprocher à The Lost Canvas beaucoup de choses, mais ce n'est clairement pas un copié-collé comme l'est Next Dimension. Perso je suis arrivé jusqu'à l'arrivée du chevalier d'or du Serpentaire et j'ai trouvé les autres chevaliers d'or assez plats dans leur traitement. Soit c'est du gros déjà vu, soit du gros n'importe quoi (Deathtroll du Cancer, Kaiser du lion avec son lion portant une armure d'or et j'en passe des meilleurs). J'ai beaucoup de mal avec des chevaliers de bronze qui ont régressé comme pas possible, qui galère contre des chevaliers d'or dont ils connaissent déjà les attaques mais font comme si c'était la 1ère fois (on est pas dans du THe Lost Canvas où ils ont de nouvelles techniques) 😐 Ils étaient clairement beaucoup plus efficaces et puissants dans la partie Hadès. Quand à Tenma qui remplace Seiya , il est loin d'avoir l'impact de ce dernier, subissant + qu'autres choses. Le Tenma de TLC est 10 fois plus intéressant et mieux développé. Quand aux dessins de Kurumada qui avait nettement progressé depuis Poseidon pour atteindre son apogée dans la partir Hadès, il a nettement régressé vers un trait plus basique et sans saveur (franchement il aurait dû laisser la place à un autre dessinateur capable de sublimer son trait comme l'avaitparfaitement fait Shingo Araki/Michi Himeno). La façon dont il découpe les actions est assez foireux. Par contre il est toujours aussi bon pour dessiner des armures. À chacun ses goûts et ses attentes en tant que fan de Saint Seiya et dans les miens Next Dimension n'arrive pas à la cheville de The Lost Canvas et ce à tous les niveaux. Oui The Next Dimension reste une grosse déception pour le fan de Saint Seiya que je suis et j'ai hâte que ce remake déguisé du Sanctuaire se termine (mais vu le rythme désastreux) pour voir si Kurumada propose quelque chose de mieux. Je ne sais pas moi, un chapitre Olympe ?••

[@kazeyeur]

Salut, Next Dimension n'est absolument pas un copié collé mais je comprend tout à fait ton point de vue. Kurumada a clairement été feignant et à refait sa formule qui avait marché il y a 30 ans. Mais bon ND est beaucoup plus profond qu'il n'y paraît, je referais une vidéo plus travaillé pour en reparler. Par contre je suis désolé mais TLC est, dans ces Golds, beaucoup plus un copié collé et mauvais en terme d'écriture que ND. Je vais bientôt sortir une vidéo sur TLC et je ferais un comparatif des Golds de StS avec ceux de TLC et ceux de ND et je pense que les fans de TLC risque d'être assez surpris. Pour les bronzes qui ont régressé c'est un peu chiant en effet mais normal puisque cette suite et aussi une nouvelle série. Tout comme dans les suites d'un jeu vidéo le personnage redevient nul, ici on suit la même logique. Mais c'est dommage.

[@Alteo147]

Next Dimension a aussi et surtout le défaut de confirmer que Kurumada a un talent certain pour imaginer un univers, des personnages, et des backgrounds de qualité, mais qu'il est atrocement mauvais dans le dessin et la narration. L'idée de base est géniale : Athéna doit voyager dans le passé et participer à la précédente guerre sainte pour sauver Seiya, le titre est à la fois un prologue et une suite, on y découvre des nouveaux chevaliers (oui, je vais utiliser le terme de la VF AB Prod, il me perturbe moins que "Saint") intéressants, et l'auteur parvient quand même à installer une tension dans son récit. Mais la narration est désastreuse : les chevaliers de bronze du présent ont quelque peu perdu en charisme, se retrouvant en grande difficulté face aux chevaliers d'or du passé, ce qui fait qu'on l'impression qu'ils ont perdu en puissance ou que les chevaliers d'or du passé sont bien plus puissants que ceux du présent (c'est encore plus vrai dans le cas d'Ikki qui, même s'il montre une bonne résistance dans ses combats, n'est plus le chevalier de bronze surpuissant et ultra-sûr de lui qu'on voyait dans les arcs Poseidon et Hades), les combats sont linéaires et répétitifs, les chevaliers d'or du passé sont bien trop ressemblants à ceux du présent (sauf Deathtoll et le lion de la maison du lion), et on passe plusieurs chapitre à ne pas être surpris par le récit. Et puis, le suspence autour des réelles motivations de Suikyo est trop étiré et trop ressemblant à la manière dont a été conté la fausse rebellion de Saga, Camus et Shura transformés en spectres d'Hades. Sans oublier qu'on ne voit pas beaucoup Shiryu et Hyoga à l'oeuvre (moins que Tenma, Shun et Ikki, qui ont été mis en avant au début du récit), ce qui cause une impression de déséquilibre entre les personnages principaux. J'ai bien failli me lasser, jusqu'à ce qu'apparaisse enfin la réelle bonne surprise de l'oeuvre : l'apparition du 13ème chevalier d'or. Mais au final, Next Dimension, trop classique dans sa narration, pourrait ne plaire qu'aux lecteurs de la première heure, du moins s'ils arrivent à ne pas lâcher pendant les premiers chapitres de la traversée des 12 maisons du zodiaque.

[@DTran-je1sn]

Pas d'accord sur l'idée de base, qui est pour moi extrêmement problématique: voyager dans le temps pour sauver quelqu'un ou résoudre un conflit est une facilité scénaristique et une sorte de solution miracle qui me dérange beaucoup. Non seulement Saori trahit son devoir sacré en laissant ses sentiments personnels prendre le dessus, en voulant recommencer toute une guerre sainte juste pour sauver son chouchou (car oui, il y a du favoritisme dans sa cavalerie, elle n'aurait pas fait pareil pour les autres Bronze) mais en plus, on pourrait se demander pourquoi ne pas y avoir pensé plus tôt? Les Chevaliers n'ont qu'à remonter dans le temps pour changer le passé et par exemple, empêcher Saga de tuer Shion, Kanon de reveiller l'esprit de Poséïdon ou pour détruire l'Anneau des Nibelungen. Allons au bout de l'idée puisque ND montre que c'est possible.

[@Alteo147]

En fait, ce n'est pas tellement l'idée du voyage temporel que je trouve bonne (parce que, et tu as raison, c'est une solution un peu facile, et, surtout, qui a déjà été traitée dans plusieurs oeuvres culturelles) que celle de raconter la précédente guerre sainte avec les héros originaux (Shun, Ikki, Hyoga et Shiryu), tout en prenant un point de vue différent de celui de The Lost Canvas. De cette manière, d'ailleurs, The Lost Canvas et Next Dimension peuvent traiter le même sujet (la précédente guerre sainte) tout en ayant une histoire différente. Mais j'aurais trouvé plus intéressant que cela soit fait plus intelligemment, de manière à monter que les 4 chevaliers de bronze du futur ont acquis de leurs combats une force qui les place au niveau de chevaliers d'or et sont des légitimes futurs porteurs d'armures d'or. Qu'ils retournent dans le passé, ok, mais qu'au moins, ils montrent qu'ils ont "farmé", quoi. Comme des joueurs de RPG qui retournent dans les premiers niveaux du jeu, mais avec plus d'XP et un meilleur équipement. Des chevaliers de bronze sur-puissants ayant des connaissances qu'ils ne devraient pas avoir et des chevaliers d'or qui rencontrent leurs potentiels successeurs, ça aurait pu donner des combats passionnants. Au lieu de cela, Kurumada garde le style narratif classique des shônen à l'ancienne, tel qu'utilisé depuis le début de Saint Seiya, à savoir : 1. le héros est en difficulté, 2. coup de théâtre, 3. le héros gagne. S'il n'y avait pas un semblant de tension et de suspense avec Ophiuchus et s'il ne s'agissait pas de l'univers inventif de Saint Seiya, je m'ennuierais à mourir en lisant les tomes (et en fait, je me suis vraiment ennuyé sur les 6 ou 7 premiers tomes).

[@destruction9544]

de toute façon next dimension n'arrive pas a la cheville de the lost cavals qui à plus chambouler les esprit

[@kazeyeur]

C'est ton avis, explique moi juste en quoi TLC est meilleur sans dire qu'il est mieux dessiné, que c'est plus beau ou que le dessin animé est cool ?

[@destruction9544]

@@kazeyeur les personnages son largement mieux développer en plus même athena et mieux écrit que dans l'oeuvre originale et les spectres son mieux plus coriaces que ceux de l'oeuvre originale

[@kingworld9121]

@@kazeyeur j'avoue que lost cavals et largement mieux que next dimension que beaucoup trop bâclé et en plus cette arc ce passe encore sur les maison des gold saint il faut être réalisé next dimension n'aura jamais le succès de the lost cavals

[@kazeyeur]

@@destruction9544 Prouve le moi alors ? Qui a entraîné Albafica des poissons dans TLC ? Où c'est entraîné Manigoldo ? Pourquoi El Cid est si sûr de lui ? Aucunes réponses dans TLC, tout est expliqué dans TLC Chronicles, par contre on sait où se sont entraînés les Golds de Next Dimension, avec qui, on sait pourquoi Kaiser du lion doit prendre des médicaments, pourquoi Deathtoll se comporte bizarrement. Dans TLC chaque Golds a plus ou moins 1 tome complet où il se bat, in apprend des choses sur lui oui, mais il y a très peu de background pour la plupart, comme pour Saint Seiya. ND développe plus c'est personnage que Saint Seiya. Le problème est que tu n'aimes pas le manga Saint Seiya mais le dessin animé. Parce que ND c'est exactement du Saint Seiya avec quelques ajouts.

[@kazeyeur]

@@kingworld9121 Comme je l'ai déjà dit dans une vidéo, TLC n'a pas bien marché au Japon, il s'est toujours moins vendu que ND ou que Épisode G. TLC à marché ici en occident mais ça ne veut pas dire que c'est bien ni qu'il a bien marché, parce que le marché occidental n'est pas important pour les japonais ou tout du moins pas autant que leur marché à eux. TLC a des qualités et des défauts tout comme ND, le seul truc c'est que si tu as aimé le manga Saint Seiya, pas l'anime, le manga tu ne peux pas dire que ND est mauvaise sinon ça serait dire que Saint Seiya est mauvais puisque c'est la même chose dans la forme. TLC est très bon, mais ce n'est pas un chef oeuvre, c'est un manga shonen classique apportant du bon a Saint Seiya et aussi du mauvais. De même dire que les Golds saint dont développé dans TLC c'est faux. On ne sait rien d'eux, ils ont juste un tome à eux pour montrer leur courage et leur puissance mais c'est tout, ils ne sont pas plus développés que ceux de Saint Seiya. C'est bien pour ça d'ailleurs que la mangaka à ensuite sorti TLC Chronicles pour donner un background à ses Golds

[@mohamedaggab5425]

Ya combien de livre next dimension

[@kazeyeur]

Il y a 12 tomes de sortie en France

[@mohamedaggab5425]

@@kazeyeur merci pour l'info 👍👍👍

[@melancolie4947]

J'ai récemment lu l'intégralité du manga original et ND et je suis d'accord pour dire que c'est quasiment la même chose, il faut être de mauvaise foi pour dire que Saint Seiya original est excellent et pas ND... Sinon bonne petite vidéo, j'aimerai bien une adaptation animé pour ND et un meilleur rythme de parution pour le manga

[@kazeyeur]

Merci de ton commentaire. Oui clairement on peut même dire que Kurumada est un peu fainéant et à repris sa vieille formule qui marchait sans trop se fouler 😂 s'il avait un meilleur rythme je pense que adaptation serait possible surtout avec le regain d'intérêt pour l'œuvre ces derniers temps avec le jeu mobile et la sortie de la série d'origine sur le Netflix US

[@melancolie4947]

@@kazeyeur Ah mais de rien, merci à toi de parler de ND x) Là tu me rassures, j'espère que ça sera le cas, j'imagine les gens qui pourront découvrir Odysseus en anime x)

[@jordankuimi814]

Je veux un lien pour lire next dimension.... J'trouves R . Lecture en ligne

[@kazeyeur]

Tu peux acheter tout les tomes sorties en France sur Amazon par exemple. Sinon les 74 premiers chapitres sont sur Japscan en français et il y en avait d'autre en anglais sur Mangarock mais je crois qu'il n'y sont plus

[@raidenb4512]

Enfin un peu d'amour pour ND.

[@RoodyNoel]

4:13 tu n'as même pas parlé de Saint Seiya G et de sa version spéciale où le chevalier Fenix Ikki est Ikki chevalier d'or du lion et Saga le grand pape légitime qui combat au côté du Sagittaire et ils arrivent à atteindre le 9e sens est-ce ce sens-là que Saga utiliser quand il était le grand pope maléfique du sanctuaire avec les cheveux gris?

[@kazeyeur]

Je n'en ai pas parlé car je n'ai pas lu Saint Seiya Épisode G en entier ni G Assassin

[@sawada2720]

Très bonne vidéo continue comme ça

[@DTran-je1sn]

Je trouve le point de départ de Next Dimension problématique. Le fait qu'Athéna remonte dans le temps et donc déclenche une nouvelle guerre sainte est égoïste de sa part. Elle laisse ses sentiments personnelles prendre le pas sur son devoir. Seiya s'est sacrifié pour sauver le monde et ce n'est pas lui rendre hommage que de refaire la guerre juste pour sauver un chevalier. Sinon, pourquoi ne pas en faire de même pour empêcher la mort des silver saints et des golds tombés au Sanctuaire? Ou remonter dans le temps pour empêcher Saga de tuer Shion, Poséidon d'ensorceller Hilda? Voilà ce n'est que mon avis.

[@pharaonbastet]

Je déteste ND, je préfère LC et je considère que LC est canon et pas ND.

[@kazeyeur]

Pourtant ND est bien meilleur en terme d'écriture que TLC et quoiqu'il arrive ND sera toujours canon tandis que TLC ne le sera jamais

[@sulycourneuve]

Salut super contenue merci

[@kazeyeur]

Merci !

[@bulmavegeta8576]

super vidéo mais vous parlez beaucoup trop vite Bonne continuation

[@kazeyeur]

Merci ! Oui je sais on me le dit tout le temps mais c'est mon débit de parole naturel donc difficile de changer 😂

[@bulmavegeta8576]

@@kazeyeur Ah mince. Comme vous pouvez alors

[@Bruno-cy3bk]

sortie en video ou pas

[@vegetasama8829]

Si vous avez regarder tout les saint seiya les épisodes et les filme ses bon enfant si vous avez regarder le dernier filmé le 5 a la fin apollon tue seiya voilà

[@kazeyeur]

Non c'est faux, à la fin du 5eme film Seiya atteint le niveau d'un dieu et blesse Apollon qui pour le punir lui fait oublier le fait qu'il est chevalier ainsi que l'existence d'Athéna. Il enlève également les souvenirs d'Athéna.

[@vegetasama8829]

Kazeyeur ok bah alors y aura quand la suite de saint seiya ?

[@kazeyeur]

@@vegetasama8829 Elle existe déjà c'est Saint Seiya Next Dimension la suite Officiel.

[@NoBPAWAAA]

petite erreur pour toi kazeyeur car tu révèles qu'il y a 18 tomes de saint seiya the lost canvas chronicles contre 16. Mzis peut être parles-tu d'autre chose...

[@kazeyeur]

J'ai dit 18 ? Je me souviens plus de cette vidéo ça fait longtemps que je l'ai fait mais si j'ai dit 18 tomes pour TLC chronicles c'est une erreur il y en a bien 16

[@davideneco]

Lu les 12 premier tome ... Ça vole vraiment pas haut Tout ça pour essaye de reprendre la place du mythique Lost canvas Mais qui rate complètement ... Ils aurait dû arrêter d'écrire des manga kurumada SNK des dessin de qualité moyen ? Pas la peine de continuer à regardez

[@kazeyeur]

Reprendre la place de TLC ? Les deux sont sortis en même temps et ND a toujours eux plus de succès que TLC. TLC mythique ? Non, en occident peut être, et encore la fin est assez moyenne par rapport au premier tome, mais au Japon il n'a pas du tout convaincu. Je n'ai jamais dit que ND était d'une grande profondeur, il reprend les codes de Saint Seiya et y rajoute de nouveaux thèmes, je n'ai jamais dit que c'était un chef d'œuvre, ni que ça révolutionner le manga mais que si on a aimé le manga Saint Seiya on ne peut qu'aimer ND car c'est le même avec des ajouts. Et enfin, oui SNK a des dessins de qualités moyen, je n'invente rien, beaucoup de gens pense comme moi, après les goûts et les couleurs. Et puis pour ce faire un avis, on regarde jusqu'au bout 😂

[@Stétellementbien]

@@kazeyeur Si on a aimé Saint Seiya, on ne peut qu'aimer ND? Bah non...On peut trouver son bonheur dans cette préquelle/séquelle mais c'est comme dire "Tu as aimé les épisodes de 77, 80 et 83 de Star Wars, tu aimeras la prélogie" Je connais Saint Seiya sur le bout des doigts, mais ND, ça passe pas, chez moi. Pourtant, j'ai voulu aimer, j'ai tenté d'être patient et compréhensif, et je lis encore les scantrads... Si on est objectif, pas la peine de sortir d'une école d'art pour voir que les dessins de ND sont vraiment pas au niveau de l'ancien manga: C'est pas grave, on peut aimer malgré ça. Ce n'est pas difficile d'accepter que, oui, Kurumada se répète encore une fois. Peut-être que c'est la maison d'édition qui lui demande, d'ailleurs. Si ND n'était pas fait par Kurumada, personne ne défendrait ce manga médiocre et l'on crierait au copié collé des arcs précédents. Ça m'empêche pas de continuer à aimer passionnément les 28 tomes de base, et l'animé. C'est l'essentiel.

[@kazeyeur]

@@Stétellementbien ce que j'essaye de faire passer comme message c'est juste que ND n'est pas à jeter. Beaucoup considérent TLC commme un chef d'œuvre et même si je l'aime beaucoup il a énormément de défaut. TLC aussi est répétitif, les dernière tomes avec les temples ressemble beaucoup a l'arc sanctuaire et ne se réinvente pas beaucoup, les personnages sont également très semblable à ceux de Saint Seiya. La seule grande différence c'est ses sublimes dessins et son excellente retranscription de vie au sanctuaire. Ce que j'essaye de montrer c'est que tout les arguments contre ND sont également valable pour TLC. Soyons honnêtes 2 minutes, si Saint Seiya est culte c'est grâce à son concept et surtout à son dessin animé qui est de qualité. ND n'est pas différent de Saint Seiya, bien sûr que le dessin est encore un cran en dessous, dans certain cas, de ceux de Saint Seiya, mais l'auteur nous sert la même chose, l'histoire ce répète, oui je l'ai dis, mais on a aussi droit à de la nouveauté. Je pense que tout le monde pense que je ne vois pas les défauts de ND, je les vois. J'en ai juste marre de voir tout le temps ND, épisode G et Omega rabaissés au détriment de TLC qui n'a que pour lui, il a aussi des qualités, j'apprécie beaucoup cette œuvre, que ses beaux dessins. Je suis un fan hardcore mais je sais reconnaître une chose, Saint Seiya n'est pas un bon manga. Il a été innovant dans son univers à son époque, à créé des codes du shonen, a émerveillé des enfants a travers le monde, mais il n'est en rien un bon manga, son histoire et ses personnages sont pour la plupart plat, son rythme est old School et ses dessins aussi, mais j'aime Saint Seiya parce que ce manga m'a fait rêver et je le défendrait toujours pour ça. Et ND c'est Saint Seiya et je le défendrait toujours contre les arguments douteux. Je ne veux pas forcer les gens a aimer ND, chacun aimé ce qu'il veut ^^ je ne veux juste plus voir des "ND c'est nul et moche alors que TLC c'est trop bien" avec comme seul argument la beauté des dessins. Dans mon coeur ND et TLC resteront toujours mes spin off préféré, TLC pour voir de magnifiques combats, notamment avec Albafica ou Manigoldo et ND pour retrouver l'ambiance Saint Seiyesque.

[@Stétellementbien]

@@kazeyeur Je suis d'accord avec toi sur la plupart des points... Je ne veux pas basher Kurumada, il a créé un manga qui m'inspire depuis 30 ans... Et en effet, on peut trouver bien des choses à redire sur la saga originelle, qui se contredit souvent... mais que j'adore. St Seiya - l'animé- à marqué l'occident, mais je ne saurais nier que Kurumada est le créatif derrière le DA qui sublime le manga. Son travail de recherche montre à tous ceux qui l'ont assimilé à un blaireau pendant des années qu'il n'en est rien. Oui, il n'est pas très bon dessinateur ni conteur, dire le contraire serait idiot. Ça n'en rend pas moins son oeuvre intéressante, et son travail valable. Malheureusement, je déplore ND, car de mon point de vue, il n'apporte rien à l'histoire. C'est un fait, le concept de Kurumada est excellent. Mais pour moi, ND est un peu la goutte d'eau qui cristallise les défauts de la saga de base en les renforçant. Maintenant, mon opinion sur TLC n'est pas toute blanche: Je déteste le personnage de Yoma qui fait tâche au milieu du reste. Régulus est trop puissant , mais ce genre de perso est un défaut à bien des shonen, et on peut reprocher à la fin un côté "12 maisons" (qui a peut-être été demandé à Teshirogi par l'éditeur, ou que l'on peut voir comme un hommage) ... Javais demandé à Teshirogi en 2013, aux Cartoonists, pourquoi les Gold Saints sont les mêmes que ceux de Kurumada. Sa réponse via le traducteur de Kurokawa fut que TLC ne devant à la base pas durer plus qu'un ou deux tomes, on lui avait dit de ne pas aller trop loin et de faire des doublons, vu qu'on ne les verrait pas. Ce qui est magnifique pour TLC, c'est combien les personnages sont crédibles. Ils ont tous une raison bien à eux d'agir, et leurs interactions sont détaillées sans en devenir lourdingues. Même Valentine de la Harpie est intéressant dans son rapport à Rhadamante. Le récit monte en puissance, sans trop partir dans le délire total d'un Episode G. On peut en écrire beaucoup là-dessus, mais je trouve regrettable que Kurumada n'ait pas pris un peu plus de risques, surtout dans la création des chevaliers d'or, et dans l'idée de repartir pour une énième traversée des maisons. Tout n'est pas à jeter dans ND, mais il ne tient pas la route si on le compare à TLC. Mais il n'y a rien de mal à l'apprécier, ou à le défendre!

[@kazeyeur]

@@Stétellementbien Bien entendu, je suis tout a fait d'accord avec toi. Personnellement je ne vois pas ND comme un spin off mais comme une suite, ce qu'il est d'ailleurs. Pour moi c'est juste la suite que Saint Seiya aurait eu si l'intérêt pour la saga n'avait pas faiblit, en tout cas c'est ce qui va amener à l'arc des dieux de l'Olympe même si il y a peu de chance qu'on la voit un jour ^^ Et puis Saint Seiya a toujours été répétitif, le Sanctuaire, Poséidon, ré Sanctuaire avec les spectres et maintenant encore le Sanctuaire, ça fait déjà longtemps que Kurumada ne sait plus quoi raconter 😂

[@urskills]

Ceux qui veulent mater toute la série saint Seiya c'est ici lbry.tv/@SaintSeiya_VF#1

[@saadanaim3485]

Meilleur dessin imbattable c seluit sortie en 1988 114 episode et 4 filmé un dessin phénoménal vraiment qui sort de l’ordinaire tellement qu’il est beau c’est une vrai légende.et depuis la saison de hades sortie en 2002 sayer c fini les chevaliers du zodiaque

[@evok993]

De très loin la pire chose que Kurumada ait pu faire, l'histoire est rincée comme jamais et le dessin n'a pas progressé d'un chouilla en plus de 30 ans, sans parler de la lenteur à laquelle il pond ce nanar intemporel...

[@kazeyeur]

Comme quoi les goûts et les couleurs ça se discute pas 😂

[@evok993]

@@kazeyeur c'est clair 😊 J'ai vraiment une grosse dent contre Next Dimension pour ce que j'ai dit plus haut mais aussi pour sa relation étrange avec le Lost Canvas de Teshirogi, ainsi que pour d'autres points comme la colorisation au calme alors que ça avait été refusé à l'auteur de Saint Seiya G (qui lui était spécialisé là-dedans)... Y a beaucoup de choses qui me chagrinent, j'ai a vraiment l'impression que Kurumada trolle son œuvre (et ses lecteurs) et je n'arrive pas à passer outre. Cela dit j'ai lu tous les scans dispos et je me suis bien marré, comme devant un bon nanar !

[@Megrez-Alberich]

@@evok993 Il n'y a pas de relation étrange avec TLC ou Teshirogi. Dès le départ, il était convenu que ça serait 2 visions parallèles mais différentes de la Guerre Sainte contre Hadès au XVIIIE siècle. Les deux oeuvres ont démarré en même temps et il a toujours été établi que seul ND serait canonique. Cela étant, Kurumada n'a jamais tari d'éloges au sujet de Teshirogi, en qui il avait toute confiance et à qui il a laissé carte blanche au bout d'un moment, tant il était satisfait de son travail. De même pour Okada avec Episode G (tellement content du travail d'Okada qu'il a fait pression auprès de l'éditeur pour autoriser le mangaka à poursuivre l'histoire avec G : Assassin) et pour Chimaki Kuori avec Saintia Shô. Et Kurumada ne trolle pas ses fans, il a repris StS en manga justement pour faire plaisir aux fans déçus du Tenkai de Tôei (Tenkai dont il a été écarté par la prod') alors qu'il bossait pourtant déjà sur Ring ni Kakero 2 à l'époque et qu'il ne souhaitait pas dessiner deux manga en même temps. Mais il estimait qu'il devait aux fans cette suite officielle et canonique après le flop du 5e film. Quant au rythme sporadique, la décision ne lui appartient pas uniquement. C'est l'éditeur qui décide quand les nouvelles planches seront publiées. Cela étant, oui Kurumada a ralenti la cadence. Il souffre d'arthrose et ses doigts sont complètement déformés. En outre, il a encore plusieurs séries en cours qu'il aimerait conclure tant qu'il peut encore tenir un crayon. Donc oui, un coup il fait du Next Dimension, un coup du Otoko Zaka, un coup du Ai no Jidai, etc. Ensuite, que l'on soit déçu par ND, c'est un autre débat... Donc voilà. Si vous avez entendu dire que Kurumada reniait TLC (voire serait responsable de l'arrêt de l'adaptation animée), ou que c'était un gros branleur qui n'en glandait pas une, ce sont des conneries et de la désinformation pure et simple.

[@kazeyeur]

@@Megrez-Alberich Es-tu certain que seul ND était pensé comme canonique au tout début ? Pour moi, The Lost Canvas et ND ont toujours été pensé comme deux oeuvres coexistantes avec un même niveau de "canonicité" , en tout cas à la base. D'ailleurs le fait que l'histoire parlant de voyage dans le temps se nomme Next Dimension me pousse à penser que Kurumada voyait vraiment son histoire dans une dimension alternative à Saint Seiya, dans une autre Timeline, qui resterait cependant cohérente avec l'oeuvre originale, un peu comme les différentes timelines de DBZ (je t'invite à aller voir ma théorie sur la canonicité de The Lost Canvas). Je m'appuie aussi sur cet article, que tu as déjà lu je le sais car j'ai déjà vu ton pseudo sur Saint Seiya Pedia ^^) : lesanctuairedepromethee.wordpress.com/2020/02/01/le-kurumada-bashing-une-specificite-francaise/ Maintenant il est clair que seul ND est canon, car les Gold Saints du XVIIIème siècle apparaissent dans Zero et Origin, rendant caduque les Golds de Teshirogi. En tout cas merci de tes commentaires très constructif, c'est toujours agréable de voir des gens passionnés sur Saint Seiya ^^

[@Megrez-Alberich]

@@kazeyeur Merci pour le lien, et en effet, j'ai déjà lu l'article de l'ami Prom ^_= Pour ND, oui, il me semble (mais je me trompe peut-être) que dès le départ il était établi que ça serait la version "canonique" qui ferait donc directement suite aux événements du "kurumanga", là où TLC serait officiel et proposerait une vision alternative mais non canonique. La différence entre officiel et canonique est parfois ténue, je dois bien l'admettre. Mais comme le disait Teshirogi à propos du sang vicié de Lugonis et Albafica, ça reste _sa_ vision et ça ne veut pas dire qu'il en est ainsi pour les Saints des Poissons chez Kurumada. Façon de dire que c'est la vision de Kuru qui prévaut, étant l'auteur original. Ce que je sais également, c'est que oui, Kuru a dit en préface d'un tome de ND qu'il était très content de voir qu'une vieille série comme StS puisse continuer à vivre grâce aux spin offs d'autres mangaka, et qu'il n'était pas d'accord avec certains fans qui se plaignaient que ce n'était pas, à leurs yeux, du "vrai" Saint Seiya. Selon lui, toutes ces oeuvres peuvent parfaitement coexister sans être forcément cohérentes entre elles, et ce qui compte c'est qu'elles puissent plaire à différents publics. Je me souviens aussi qu'il avait dit, au lancement d'Episode G, que ce manga serait à StS ce que The Phantom Menace était à Star Wars. Je n'ai pas souvenir de l'avoir entendu tenir le même discours à propos de TLC... Ensuite, c'est vrai que ces histoires de multiverses peuvent être complexes, et je crois savoir que les Japonais n'accordent pas tellement d'importance à ce qui est "canon", "officiel mais pas canon", "canon mais uniquement au manga et pas à l'animé", etc ^^; J'ai lu que c'était surtout une préoccupation d'Occidentaux que de vouloir tout unifier et faire coller en un seul univers cohérent, là où les Japonais s'en contrefichent un peu. On l'a vu notamment avec la saga Zelda : ce sont les Occidentaux qui ont demandé une timeline précise à Nintendo Japan. Ou avec Dragon Ball ; pendant des années, GT était la suite canonique de l'animé, basée sur des idées et des designs fournis par Akira Toriyama en personne. Depuis DB Super, GT a été relégué au rang de "what if...?" se passant dans un univers parallèle, sans être renié pour autant. Là où je veux en venir, c'est que contrairement à ce que pensent certains détracteurs de Kuru, sa démarche avec TLC n'a jamais été "ha ha ha, ma cocotte, tu vas faire ton petit manga, mais mon manga à moi invalidera le tien. J't'ai bien eue, lolilol". Non, sa démarche a toujours été : "voilà le fil conducteur, mais libre à toi de développer ton histoire comme tu l'entends, sans te soucier de ce que moi je peux faire de mon côté. La cohérence entre les deux n'a strictement aucune importance. Lâche-toi et fais-toi plaisir".

[@Bruno-cy3bk]

c est pas sortie en vidéo?

[@muaddibleprecheur567]

Super !! Mais TU PARLES TROP VITE !!! Mise à part ça le sujet est bien maîtrisé

[@giomissite6986]

pour moi c'est une bonne suite point, le blème c'est que il y a lost canvas qui a tout foutu en l'air dans l'appréciation du style original de kurumada, donc les gens voient next dimension comme un retour en arrière. Mais pour des gens comme moi qui n'ont pas kiffé lost canvas, next dimension est assez interessant, d'ailleurs on dirait que c'est plutot hors du japon, que lost canvas a succité de l'intérèt, sinon au japon ils n'ont meme pas voulu adapter la suite et ont préféré produire des tas d'autres de spin-off

[@Jean-c1h]

Pourtant Lost canvas était très intéressant

[@Stétellementbien]

J'adore Saint Seiya, mais ND... Je trouve que c'est le vilain petit canard de l'histoire . Kurumada dessine à présent très mal (il n'a jamais été transcendant) et on sent que ses assistants de l'époque ne sont plus là. Les Bronze, qui ont vaincu Thanatos et Hypnos et qui ont du mal face aux "satellites" d' Artemis, pourtant ridicules (Y en a tout de même une qui se nomme La Scoumoune. J'en rigole encore) Encore une montée des 12 maisons, des Golds peu ou prou identiques (Ox est absolument semblable à Aldébaran, et encore une fois, le Gold du Taureau est niqué en 2-2 et meurt debout ... Kaiser, c'est Aiolia avec un monosourcil, son combat contre le spectre du ver est rigoureusement le même que celui de l'arc Hadès, il se déroule pareil, contre le même adversaire, se termine de la même façon! Deathtoll, même s'il est amusant, n'est absolument pas crédible... Un Gold qui attaque avec ses fesses, qui se met en boule... L'aspect comique est plus naze qu'autre chose... Le/les chevaliers des Gémeaux sont les sosies de Saga et Kanon, encore la même inimitié, rivalité, même si on change des détails... Le chevalier des Poissons qui se rattrape, mais qui est tout de même un beau Judas, comme Aphrodite, le Grand Pope qui n'a rien à envier à l'usurpateur du 20eme siècle... Quant au 13eme? En terme de rétro-continuité, c'est très mal amené, avec cette scène ou Shina, en deux minutes, trouve un temple soi-disant perdu depuis un bail... Les affrontements entre Odysseus et les Gold sont tous les mêmes, un flashback, puis domination du Gold qui montre son attaque, cette dernière finalement déjouée, le Gold battu... le schéma se répète pour chaque combat d'Odysseus, Le 13eme est juste un perso cheaté avec une armure assez hideuse, totalement en rupture avec le style des autres Gold cloths...) Je trouve ce manga laborieux, long et inintéressant (à part quelques trouvailles sympas)... J'ai peur d'une adaptation en anime, sans Shingo Araki et Seiji Yokoyama... Ouf, j'ai été long !

[@melancolie4947]

Ils ont vaincu Hypnos et Thanatos avec leurs God Cloth, God Cloth qu'ils n'ont plus en ce moment, donc normal qu'ils soit moins puissants... De plus la puissance des Bronzes Saints est variable, dans l'arc Sanctuaire le Ryuseiken atteint la vitesse de la lumière alors que dans l'arc Hades le Ryuseiken est contrer par Charon qui fait tourner sa rame seulement à Mach 28 C'est stupide de dire que les Bronze Saints ont du mal face aux Satellites alors qu'ils ne sont pas aussi puissants sans leurs God Cloth et qu'en plus leur force est variable

[@NaaraShikamaru]

Kurumada n'a rien décanonisé. Au pire, confirmé. De toute façon, à partir du moment où Kurumada a décidé de commencer ND, ...c'est bon, c'est canon, on cherche pas plus loin. Bon ou pas bon, c'est canon. Et vu que c'est censé remplacer un peu le Tenkai, qui devait l'être, raison de plus. TLC sort du canon tout seul dès l'instant ou Teshirogi a fait entrer Poseidon sur la scène. En effet, Poseidon dit lui-même dans l'histoire originale qu'après avoir senti la présence d'Hades pendant cette guerre sainte-là, il s'est rendormi. POINT. Canoniquement aussi, ton cosmos ne se développe QUE par l'Entrainement. Alors beaucoup ont été choqué par la version Netflix, ou Seiya reveille son cosmos à sec.......mais ca les a pas dérangé pour TLC avec Tenma qui fait exactement la même chose. Rien qu'avec ce passage, on peut sortir TLC du canon. Tention, jai pas dit qu'il ne fallait pas apprécier TLC. Loin de là. Mais du canon, il s'en est sorti tout seul sans l'aide de Kurumada.

[@kazeyeur]

Pour le cosmos je ne suis pas d'accord avec toi. Oui il faut s'entraîner pour le maîtriser mais il clairement dit dans le manga que c'est une énergie que tout le monde possède. Mais seul ceux capable de ressentir l'univers en eux peuvent faire exploser leur cosmos et ainsi briser les atomes. Que Tenma brise de la roche avec son cosmos sous le coup de l'émotion sachant que depuis le début de TLC on ne montre que Tenma est très sensible au cosmos n'est pas forcément déconnant. C'est clairement du fan service mais pas incohérent.

[@NaaraShikamaru]

@@kazeyeur Du fanservice, là, on est d'accord. (mais çà, c'et les 3/4 de TLC) Et oui, toujours d'accord avec toi quand tu dis que seul ceux capable de ressentir l'univers en eux peuvent faire exploser leur cosmos. Et pour le ressentir, faut au moins être conscient de la chose.....et si il faut en être conscient, ca ne peut pas venir d'un claquement de doigt, sous le coup de l'émotion. Donc si tu veux être conscient de l'univers en toi, faut déjà au moins qu'on te mette au courant. C'est pour çà que je parle d'entrainement, parce que justement, selon la phrase que tu cite, (et qui est la correcte), c'est un découlement logique. Si tu ne fait pas l'expérience du Cosmos, et si on ne t'explique pas comment çà fonctionne, bin tintin pour ta super-attaque et tout l'reste Et c'est pour çà que je considère que TLC se sort du canon tout seul des le début

[@kazeyeur]

@@NaaraShikamaru Après Tenma est particulier, fils d'un dieu, ami d'enfance d'Athéna et Hadès. Il a peut-être baigné dans le cosmos depuis sa naissance. Et puis il le maîtrise pas, il arrive juste a l'utiliser une fois, d'ailleurs il lui faudra quand même plusieurs années pour devenir Saint. Après Teshirogi à simplement voulut faire simple, le héros non entraîné qui est éveillé au pouvoir de l'œuvre c'est plutôt classique

[@NaaraShikamaru]

@@kazeyeur J'comprend aussi ce qu'elle a voulu faire. Pas pour autant que je cautionne. Mais clair, t'as raison, bienbien plus tard, on apprend que c'est le fils d'un dieu. Ce qui est arrangeant pour la possible explication de son pétage de rocher spontané. Et en même temps, avec l'arrivée de Kairos, et quand on sait ce qu'il est au final.........ba je trouve que ca a fini de foutre la merde dans ce manga (non, parce que, sans rire, Hades devient presque OSEF en plus...)

[@kazeyeur]

@@NaaraShikamaru Je suis totalement d'accord, d'ailleurs la fin est vraiment merdique. Le manga aurait pu être génial mais elle c'est un peu pris les pieds dans le tapis. Le manga est pas mauvais, je l'apprécie mais il n'est pas clairement pas aussi bon que les fans le disent, il est clairement surcôté

[@sarazinsaladine6793]

J'ai lu des critiques plutôt assassines sur next dimension moi... Humm...

[@kazeyeur]

Généralement les gens s'arrêtent à l'esthétique, si tu aimes le manga original (la version papier pas l'anime) tu devrais retrouver tout ce qui faisait l'essence de Saint Seiya

[@bigworldcorruption]

parles plus lentement l'ami. c'est dommage parce que tu dis des choses interessantes

[@kazeyeur]

C'est ma façon de parler

[@cecilebroizat7812]

Salut! Il y a une théorie pour que Saori soit l'Athéna du 20eme et 18eme siècle dans Next Dimension. Car elle est une divinité et elle l'est donc intemporelle, c'est le principe de incarnation. Je peux me tromper mais Next Dimension à pour but de permettre à faire évoluer Shaina en Chevalier d'Or et d'ainsi sauver Seiya!

[@fidji3754]

Bonne vidéo, mais tu parles beaucoup beaucoup trop vite, RESPIRE ! un peu de ponctuation fera beaucoup de bien et rendra tes vidéos meilleurs ;)

[@kazeyeur]

Merci ! On me l'a déjà dit, j'essaye de réduire le rythme mais c'est ma façon de parler donc pas facile 😂