Trageerschöpfung - Was ist das? ⎮Vermeide so zu reiten! ☝️⎮#1

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Күн бұрын

Пікірлер: 36

@roluxducouvent1724 9 ай бұрын

Bis zu dem Punkt mit d3m langsam reiten fand ich das Video sehr schön erklärt, aber man entwickelt tragkraft eigentlich aus der Schubkraft hereus und nicht umgekehrt. Das Pferd muss natürlich lernen mehr last über die Hinterhand auf zu nehmen und sich vorne zu heben. Das ist allgemein das wo viele sagen das man das gefühl haben muss berg auf zu reiten. Ich hab leider zu viele reiter gesehen die einfach nur langsam reiten, die Pferde schleifen die beine durch den Sand die hinterhand verliert jegliche aktivität und tritt nach hinten raus das Pferd gurkt auf der vorhand und der rücken hängt durch. Teilweise gab es Pferde die durch das ständige zurück reiten ihren Takt verloren haben. Daher zu sagen man soll erstmal langsam reiten finde ich schwirig. Reines langsamreiten heist nicht automatisch das das Pferd Tragkräft entwickelt.

@sarahkleen 9 ай бұрын

Da hast du recht. Einfach nur langsam reiten reicht nicht bzw. bringt nichts. Aber das habe ich auch nicht gesagt. Allerdings kann man aus dem Schub nach vorne niemals Tragkraft entwickeln. Da muss ich dir widersprechen, das funktionieren so nicht.

@roluxducouvent1724 9 ай бұрын

@@sarahkleen Eventuell verstehen wir unter Schub etwas anderes, aber ich bin schon der Meinung das ich eine aktive hinterhat brauche damit ich tragkraft entwickeln kann. Der Unterschied ist das das Pferd lernt sich nicht mehr mit der Hinterhand nach vorne zu schieben sondern last auf zu nehmen und nach oben ab zu drücken. Wenn die Hinterhand nicht trägt kippt mir das Pferd nach vorne um und läuft auf der Vorhand. Zumal Pferde ja von Natur aus eh vorderlastig sind. Beim langsam oder rückwärts reiten kann ich ganz schnell dafür sorgen das die hinterhand garnicht mer mit macht, insbesondere wenn ich ausschließlich zurück reite. Zumindest hab ich das so von meinem Trainer gelernt. Er hat mir immer wieder gepredigt das man sein Pferd auch mal vorwärts reiten muss, damit es sich Strecken kann und die hinterhand wieder an Aktivität gewinnt bevor man es wieder auf die hinterhand setzt.

@sarahkleen 9 ай бұрын

Das denke ich nicht. Schub ist Schub. Aus dem Schub heraus kann sich keine Tragkraft entwickeln. Es werden dafür auch z. T. andere Muskeln dafür benötigt. Ich spreche hier im Video von der Tragkraft. Das heißt erstmal die Möglichkeit des Pferdes doch auf seinem Rücken tragen zu können. Dafür müssen die Rumpfträger trainiert werden. Dies bewirkt ein Hochkommen in der VH. Bzw. kann ich sie auch nur dann trainieren. Das Pferd muss sich also zunächst einmal vorne selbst und dich als Reiterin tragen können. Danach kann es in HH Last aufnehmen.

@roluxducouvent1724 9 ай бұрын

@@sarahkleen ok ich frag mich gerade von welchem Trainer das kommt, weil ich in der Vergangenheit hier und da mal leute getroffen habe die so reiten. Muss auf jedenfall irgend jemand aus dem klassischen bereich sein. Richard Hinrichs auf jedenfall nicht bei dem hattet regelmäßiguntericht. 🤔 eventuell Anja Beran wobei die halt zwar sagt man soll die Übungen in ruhe reiten aber nicht total langsam. Philipp karl auf jedenfall auch nicht. Bei host Becker hab ich nur zugesehen kann mich aber nicht erinnern das der irgendwas in der Art propagiert hat. Dafür sehr sehr viel hinten übertren lassen. Vornehmlich auf dem Zirkel.

@yvonnespeer6840 9 ай бұрын

@@sarahkleenIch würde gerne wissen, wo ich das mal nachlesen kann. Ich kenne es ebenfalls nur so, dass sich die Tragkraft aus der Schubkraft entwickelt. Das ist doch die gängige Meinung unter allen Reitmeistern, etc. Wenn das nun gar nicht stimmen soll, muss es dazu ja irgendwelche wissenschaftlichen Abhandlungen, Studien, oder Ähnliches geben. Die würden mich wirklich sehr interessieren, weil ich mein Pferd gerne gesunderhaltend reiten würde.

@sarnowskyh2520 Жыл бұрын

Ich finde deine Methode gut und würde mich damit auch gerne mehr beschäftigen, was mich aber total anstrengt, ist, dass diese Videos leider so theoretisch sind. Da kann ich nicht lange zuhören. Ich würde es besser finden, wenn man es am Pferd lehrt.

@sarahkleen Жыл бұрын

Vielen Dank für dein Feedback. Ja, es ist nun mal Theoriewissen. Klar kann man die Muskulatur auch am Pferd zeigen, ich denk die Zeichnungen sind aber anschaulicher. Hier sieht man wirklich wie der Brustkorb zwischen den Schultern hängt. Manchmal lässt es sich einfach nicht vermeiden, etwas theoretisch zu erklären, damit ich es in der Praxis besser besser verstehen kann.

@nickknatterton3977 Жыл бұрын

Man liest die Überschrift und sucht und sucht, wo denn das SO gezeigt wird. Vermeide so zu reiten als Imperativ möchte man ernst nehmen. Vielleicht macht man es und könnte es vermeiden. Bitte entweder die Überschrift ändern oder das Video. Das beides nicht zusammenpasst und zu Verwirrungen führt scheint ein häufiges Problem zu sein.

@kleineportugiesin9784 Жыл бұрын

🤗Vielen herzlichen Dank für dieses tolle Video. Bin ganz Ohr, und zum Glück gab es auch ein paar Bilder dazu, für mich als sehr visuellen Lerntyp. Habe gerade abonniert und werde natürlich noch alle anderen Videos ansehen. Tja, und wie viele Fesselträgerschäden entstehen überall um einen herum, schätze, die meisten Tierärzte dürften die Zusammenhänge der Ursache durchaus kennen. Vermutlich aber verlieren sie Kunden, wenn sie sagen würden, dieses Pferd ist ähm, schlecht geritten... Frage 1: Kann ich bei einem jungen, gesunden Jungpferd - alles läuft ganz prima, durch krankheitsbedingte Pausen der Besitzerin vielleicht alles etwas gemütlich und zeitverzögert - sozusagen merken, dass die Fähigkeit des Pferdes, seinen Reiter zu tragen, langsam steigt, wenn: mich das Pferd so langsam mehr sitzen lässt? Mentale Losgelassenheit zunehmend steigt, das Pferd dazu langsam an hoffentlich richtig aufgebauter Muskulatur gewinnt? Ist das eines der ersten Anzeichen? ( ich weiß, dass es auch Pferde gibt, die den Eindruck vermitteln, sozusagen über den Rücken zu laufen, und sich anfühlen wie ein Sofa, dabei aber falscherweise so brettverspannt sind, dass gar keine Rückenbewegung bei denen spürbar ist. Aber diesen Unterschied traue ich mir zu) Frage 2: Als Idee - ein gut erlernter, korrekter Spanischer Schritt, also mitlaufende Hinterbeine, die nicht mehr nur hinterherschleppen. Müsste das dann eigentlich für zwischendurch, kurz gehalten, den Teil der positiven Spannung mit erfüllen helfen? Spannung / Entspannung - Weil dabei der Rumpf im Widerrist ja durchaus mit angehoben wird? Natürlich hilft korrektes Reiten ja immer und ist eigentlich die Antwort auf alles. Oh ja, ich musste auch darauf aufmerksam gemacht werden, dass wir etwas zu flott unterwegs waren im Trab. Wofür ich jener Person sehr dankbar war. Hatte das auch ein klein wenig falsch verstanden, dieses "reite Dein Pferd vorwärts", mach ja nichts anfangs da obendrauf. inzwischen habe ich diese Zusammenhänge verstanden

@sarahkleen Жыл бұрын

Vielen Dank für dein Feedback. ☺️ Zu deiner ersten Frage: die Tragkraft des Pferdes siehst du darin, ob es sich selbst erst einmal im Rumpf korrekt anheben / tragen kann. Wenn der Rumpf zwischen der VH tief hängt, ist das nicht der Fall. Das zu erst auch immer eine Frage der Zeit. Manchmal schaffen die Pferde erst nur ein paar Schritte. Und dann braucht es wieder eine Pause. Aber der Weg ist das Ziel. 😉 Zu deiner zweiten Frage: Ja, auch der spanische Schritt (korrekt ausgeführt) gibt den Pferden eine Idee vom Rumpf anheben. Auch damit fördert man die Tragkraft. Mit einem guten inneren Bild davon, kann man das dann auch für den normal Schritt und Trab nutzen. 😉

@kleineportugiesin9784 Жыл бұрын

@@sarahkleen 🙂

@jasa2846 Жыл бұрын

Generell finde ich dein Video super gut erklärt und verständlich. Aber bei einem Punkt muss ich dir widersprechen. Die Kopf-Hals-Position. Denn ich habe das Problem, dass ich genau darauf geachtet habe und mein Pferd dadurch einen unterhals entwickelt hat. Denn der Kopf kann auf der richtigen Position sein, aber wenn es die Nase wegstreckt wird der Unterhals trainiert. Ich habe von meiner Trainerin eine Tolle Übung gezeigt bekommen, wobei der unterhals deaktiviert wird und der Oberhals aktiviert wird. Dabei ist zurzeit der Kopf meines Pferdes fast auf dem Boden. Nach 6 Wochen hat sich der Brustkorb gehoben, die Hinterhand ist vermehrt unter den Schwerpunkt und der Rücken ist höher gekommen sowie die Brust ist breiter geworden.

@sarahkleen Жыл бұрын

Vielen Dank für dein Feedback. Das Pferd soll ja lernen den Kopf selbst in dieser Position zu tragen. Es wird nicht festgehalten oder ähnliches. Ein ausgeprägter Unterhals entwickelt sich zum Beispiel durch zu viel Geschwindigkeit, die über die Hand / Zügel gebremst wird…oder auch noch andere Faktoren bei denen sich das Pferd über den Unterhalsmuskel heraushebelt. Wenn ein Pferd mit der Nase zu tief (fast am Boden) läuft, kann es den Brustkorb nicht anheben. Die Rumpfheber sind dabei nicht aktiv. Das ist leider biomechanisch nicht möglich. Schreib mir gern eine Email oder auf den Socialmedia Kanälen, wenn du dazu noch näheres wissen möchtest.😊

@leonore5771 Жыл бұрын

Deshalb ist V/A auch nicht sinnvoll.

@gesehenundausprobiert6575 Жыл бұрын

Welche Übungen sind das?

@leonore5771 Жыл бұрын

Wenn die Nase fast am Boden ist, kann das Pferd den Rumpf nicht heben, das ist biomechanisch nicht möglich.

@jasa2846 Жыл бұрын

@@leonore5771 dann mach mal einen Selbsttest. Stemme dich gegen eine Wand wie bei eine Wandliegestürz. Dann machst du ein Hohlkreutz und legst den Kopf in den Nacken. Nun hebst du die Hände abwechselnd von der Wand weg als ob du laufen würdest. Nun machst du es mit gewölbten Rücken und das Kinn auf die Brust. Ergebnis ist, die Arme können sich weiter von der Wand heben als beim ersten Test.☝️

@christineziegler6432 Жыл бұрын

Einige übungsvorschläge wären besser und man kann sich das ganze besser in den Algag integrieren

@anetemoos7225 Жыл бұрын

Hallo, sicher wichtiges thema. Ich finde es etwas einfach mechanisch. Gute photos wären hilfreich. Und bitte bitte nicht mehr mit wildpferden vergleichen. 10 000 züchtung und domestikation haben aus dem pferd eben ein hauspferd gemacht. Wildpferde haben abdere futtergrundlage, anderesbewegungsverhalten. Züchtung verändert.

@anetemoos7225 Жыл бұрын

Sorry ich meine 10 000 jahre

@nickknatterton3977 Жыл бұрын

Katastrophal. Wenn du möchtest, dass dein Kommentar gelesen werden kann, bitte nochmal alles neu schreiben: so dass man es verstehen und lesen kann. Danke

@sweetsweetable56 Жыл бұрын

Die Aussage, dass die Trageerschöpfung nur für Reitpferde relevant ist, finde ich nicht so gut. Die Dämpfung der Vorderbeine ist nicht mehr gegeben und kann zu Arthrose führen, der Lymphfluss kann gestört werden, die Faszien können verkleben, das Zwerchfell kann verkrampfen, die Antmung kann gestört werden und noch vieles mehr.

@sarahkleen Жыл бұрын

Danke für deine Anmerkung. Für ein Reitpferd ist die Trageerschöpfung insofern relevant, dass diese durch das Reitergewicht und evtl. die Art des Reitens noch verstärkt wird. Für ein Pferd das nicht geritten wird und auch nicht wurde, ist es ein unter anderem auch ein normaler Alterungsprozess. Wenn dieser Prozess nicht durch das Reiten verursacht wurde. Darauf bezog sich meine Aussage. Dass die daraus folgenden Beschwerden trotzdem für das Pferd belastend sind, ist natürlich keine Frage. Und selbstverständlich kann man jedes Pferd mit guter Bodenarbeit länger gesund erhalten und diese Alterungsprozesse verlangsamen.👌

@julimuller4818 Ай бұрын

@@sarahkleen Ich fand das Video bis zu diesem Punkt auch eigentlich ganz gut. Aber das ist einfach eine klare Falschaussage.. beim Tragen geht es nicht nur um das Tragen von Reitergewicht es geht um das Tragen des EIGENEN gewichtes... Pferde in der Wildnis in der Trageerschöpfung haben exakt die selben Probleme wie Reitpferde. Wie oben schon beschrieben hat die Trageerschöpfung ja einiges an Problemen die sie mit sich bringt. Zusätzlich auch gestörte Lymphflüsse und einige Folgen davon wie Kotwasser bspw. Natürlich kann man bei Wildpferden sagen "ist unproblematisch, denn es ist Natur" aber wir vergessen dass wir es hier trotzallem mit einer domestizierten Spezies zu tun haben die sich auch Evolutonär extrem dem Menschen angepasst hat.. und dabei vielleicht auch einfach auf den Menschen angewiesen ist um gesund alt zu werden. Man könnte auch sagen, dass Pferde in der WIldnis verhungern ist unproblematisch denn so ist die natur eben. Tzdm ist es für das Individuum Pferd in der Wildnis genauso bescheuert unter Futtermangel zu leben wie ein Pferd in Boxenhaltung. Bedenkt immer es sind keine Wildpferde! es sind VERwilderte Pferde. Und deshlab ist auch die Trageerschöpfung für ein Wildpferd nicht unproblematisch und kann zu erheblichen Schmerzen führen. und wie gesagt die TRAGEerschöpfung geht um das tragen des Rumpfes, nicht des Reitergewichts! :) es ist also für JEDES pferd Relevant! Natürlich beschleunigt Reitergewicht auf einem schlecht trainierten Rücken die Trageerschöpfung erheblich! weshalb hier ein BESONDERES augenmerk darauf gesetzt werden sollte!

@sweetsweetable56 Жыл бұрын

16:20 falsches Training